>>3386914 → >Яра же прямо говорит что Лили долгое время ощущала себя мальчиком Не говорила, она говорила, что Лили хотела быть воином, но Яре такую профессию обозначили, а самой Лили только завещали хуй сосать. У нее не было желания менять пол, лизать пизду вместо хуя, отрехать сиськи. У нее было желание стрелять из лука.
>Фейковый тейк что гомофобы это латентные геи? Знаю конечно. Но к чему ты это вообще написал? Как же ты стараешься не замечать, что ты просто повесточный червь, потенциально латентный транс.
Ну или неси сюда пруфы, что в оригинале в игре говорилось именно про "хотела быть мальчегом", повесточный.
>>3387095 >У нее было желание стрелять из лука. А так же сменить имя на мужское, поменять she на he и побрить бошку как делают мужчины ее фракции (лучницы у них есть и с волосами, а так же кувалдочницы)?
>>3387097 >А так же сменить имя на мужское, поменять she на he и побрить бошку как делают мужчины ее фракции (лучницы у них есть и с волосами, а так же кувалдочницы)? Где это было в игре, маня?
>пивной Мимо, шиз. Видимо тебя тут мочой кормить - это привилегия многих.
Как Дракманн заставил своих хейтеров бегать по интернету и доказывать всем что сюжет и персонажи в его игре настолько ахуенны что они даже лучше чем в сериале от HBO? Ну это же гений...
Серия топ, самая милая Элли Рамзи, но сцена с космолетом не заставила плакать как в игре и в конце Джоэл слишком много плакал, в игре лучше было. Алсо, Мейзин в подкасте сказал, что скорее всего будет 4 сезон.
>>3387142 Лолчто? Вторая часть у меня честная 8/10, когда первая до пятёрки не дотягивает. Это именно что проблема мировоззрений. Кто-то видит мета-уровень, а кто-то застревает на уровне персонажей и сам не понимает что только делает клики будущему авангарду.
>>3387146 >4 сезон будет продолжением игры Не будет. Мейзин уже сказал, что им на рассказывание именно этой истории потребуется еще 4 сезон. А изначально он вообще не заинтерисован снимать продолжение сюжета игры и если даже продюссеры заимеют такое желание, то он уйдет из проекта.
>>3387146 Нет, 3 сезон будет половина Эбби, а четвёртый сезон будут растягивать всё то что после, Ферма, Санта Барбара, вот это вот всё. Там и в игре впринципе такой увесистый кусок истории, часа на 3-4, а если ещё это всё сдобрить вырезанными идеями, типа охоты на кабана, и добавить ещё нового контента - вот как раз и получается ещё один сезон, ещё бабла можно потянуть, до 2030 Мейзин и Дракман работой обеспечены.
>>3387158 Да ты заебал это говно постить. Просто худший пример зомби-культуры. Да были неплохие сезоны, комикс тоже был неплох до того как начал повторяться, игра первый сезон была отличная от теллтейл. Но это говно изжило себя уже лет через 5-6 после того как сериал начал выходить (2010 помоему). Собственно Ласт Оф Ас первый, игра, очень вовремя вышел и разъебал всё вообще что было в ходячих.
Зачем он начал права качать про "это мой дом!" После всего через что они прошли и Элли доказала что ничуть не хуже него. И что они равны в правах между собой скажем так. А тут резко - я здесь главный, терпи, не смей перечить. Хотя раз так пошло то что не так с приглашением в гости тянок. И нафига вынуждать еë жить с собой?
>>3387127 ты что, долбоеб? это всё в игре >Видимо тебя тут мочой кормить - это привилегия многих. ты такой тупой блядь кого тебя? пивного (тебя) прикладывать - привилегия многих
>>3387173 Братан, ты либо нищееб, либо хуй знает. Ты единственный бахнул в треде за то что у тебя что-то не работает. Это не мои проблемы, это твои проблемы. Меняй железо, обновляй кодеки, мне по большому счету поебать на мнение единственного бахнувшего шиза. Но не перекладывай свои проблемы на мою голову.
>>3387091 → Братан, ты тупой или просто тебе не с кем поговорить. Я видео из игры приложил с таймингом где начинается диалог. https://youtu.be/bre7pSCP_4Q?t=27 Давай ты посмотришь видео и если будешь настаивать на своем, то я снизойду чтоб посекундно расписать тебе почему ты не прав. Это если уж ты сам не в состоянии понять не самый сложный диалог в поп культуре.
>>3387093 → То есть ты пытаешься приложить меня максимально повесточным леватским фейковывм тейком про гомофоб=латентный, и называешь меня повесточным червем. Понял, ну логично.
>>3387186 а причем тут нищееб? у меня тоже не открывает, просто я не бахал, не находил целесообразным ну постит не открывающиеся видосики - ну и хуй с ним, пусть заливает может в хроме гугловском откроет? я не проверял почему ты обвиняешь человека в нищеебстве?
я вообще в кодеках не разбираюсь, но у тебя там на video encoder написано deprecated это обычно переводят на русик как "не поддерживается", "устаревшее"
>>3387188 >может в хроме гугловском откроет? я не проверял И хром и лиса у меня открывает. На телефоне тоже.
>почему ты обвиняешь человека в нищеебстве? Потому что этот шиз меня преследует и везде жалуется что у него не открывает.
По кодеку хз, обс по инструкции какого-то школьника или индуса настраивал. Ну давай попробуем кодек av1. Вот этот видос открывается? Просто у меня шинда11, я и в хроме и в огнелисы сижу, и полагал раз у меня так все проигрывается значит у всех должно.
>>3387190 >Просто у меня шинда11, я и в хроме и в огнелисы сижу, и полагал раз у меня так все проигрывается значит у всех должно. у меня тоже вин 11 и лиса щас попробовал твой старый видос один в хроме открыть - открывает в лисе не открывает плохой школьник или индус мне кажется тебе попался, наебал тебя, но не сильно
>>3387191 Проблема не в deprecated, проблема в том, что hevc в браузерах поддерживается обычно только если есть поддержка аппаратного декодирования. Например, у меня технически имеется, но в браузере не осилили сделать, поэтому видео не проигрывается.
>>3387223 это hearing aid со слухом проблемы там по всей америке склады амазоновские со всякой хуйней, бароны залутали слуховой и поменяли на лего которое залутал джомел
А ведь хорошая идея Почему не обозначали в сериале? Сказали бы о Джомель а как твое ушко. Например Элли бы спросила. А он такой нашел апрарат рабочий в постапоке и в ушко засунул. Или Элли бы ему нашла этот аппарат гдето. Теперь слышит хи
>>3387230 >>3387231 Это грибы-наблюдатели, не в первый раз их показывают, наверняка потом как-то раскроется. Пока только в вайоминге такие водятся почему-то. Может как-то связано с это "смертью" про которые бабки и дед индейцы рассказывали
Интересно, последняя серия будет как обычно или под полтора часа? И видимо все таки третий сезон будет чисто про Эбби, а то изначально все думали, что вот структуру поменяют. А теперь нет смысла структуру менять.
>>3387261 Как обычно. Запомните, Крейг Мейзин не снимает длинные серии, у него максимум 45-50 минут. В первом сезоне была только первая серия полтора часа, и то потому что изначально это были две серии, но их решили скомбинировать в одну, потому что изначально первая серия была чисто только про начало апокалипсиса с Сарой, и заканчивалось тем что Жоэль сжигал труп ребёнка 25 лет спустя, то есть даже Элли не было в первой серии, это решили пофиксить.
>>3387230 это агент информационного барона он как раз и выслеживал джомела чтобы продать инфу о том где он живет в этой сцене он как раз и подслушал как его называет картоха и поскольку сам является геем (этого нам не показали) - запомнил что джол красивый эбби наварила бутылочного пива и забрала у норы много пистолетов с хорошим соотношением цена/вес чтобы заплатить барону за информацию ножами не вышло бы расплатиться потому что инвентарь переполнился бы ими раньше чем удалось насобирать запрашиваемую бароном сумму в сигаретном эквиваленте
>>3387285 >запомнил что джол красивый Призываю тянус и homos чеб нет в тред. Джол красивый? А игровой?
Лично на мой взгляд молодой так вообще огонь. Игровой. У паскаля какое то лицо сплющенное, опухше. И неприятное. Не понимаю че с него так текут. Потому что ноги длинные и плечи широкие?
>>3387292 Ноги длинные это фу. А широкие плечи - дефолт, обязательно. Если широкая жопа то ты сразу отброс.
Ну не думаю что у игрового или сериального Джоэля главный дескриптор по которому его можно найти - красивый или даже handsome. У мужчин стандарты красоты размыты.
>>3387292 Я как гетеросексуал считаю, что он красивый. Не как преттибой или типичный ваш чед, но у него есть изюминка. Ну и не просто внешность, а голос, вайб, все это выливается в образ, который многие находят привлекательным.
>>3387298 >у игрового или сериального Джоэля главный дескриптор по которому его можно найти - красивый или даже handsome У сериального это как раз один из дескрипторов, если верить Эбби
>>3387285 Ты забыл упомянуть еще 2 раны на своей жопе - компетенция ученых и ключи автозака. >>3387327 >Ты в отпуск ушел? Где отработка? После того как я тебя 3 раза разъебал и довёл до визга, и после этого один вынес всю вашу соевую толпу с полутанным ножом - больше я не спорю тут ни с кем, слишком низкий уровень дискуссии.
>>3387336 >больше я не спорю тут ни с кем не расстраивайся, у тебя еще остались "новичок" который тут 2 дня и баронесса психологии, если тебе пить захочется
>>3387336 А теперь вынеси нас с пивным бароном ковбоем в лесу. Кстати ты мой пост про баб в апоке проигнорил. Где я Джожла упомянул с Элли. Выходит ты слился и не нашел аргументов. Некрасиво вышло
>>3387339 >>3387341 Воображай мои альтер эги сколько угодно и отыгрывайся на них. Но помни, реальный пивной унизил тебя 4 раза и больше с тобой спорить не будет. Отомстить у тебя не получится ни ког да. Живи с 4 дырками в жопе
>>3387342 Так может ты все же ответишь на мой пост? Или продолжишь рявкать как собачонка? Мне неинтересны твои попытки поязвить. Я с людьми покруче говном перекидывался
>>3387342 блядь смотрите реальный пивной не только считает сколько раз и кто его разъебал, он уже принял свое имя - пивной ахах носи гордо - ты его заслужил
>>3387345 он еще и думает что это один и тот же человек его 4 раза унизил наверное у него есть уже психологический портрет этого врага пивная психологиня помогает разобраться
>(...)i will pay for it because you will turn away from me >because you are selfish >because i love you Дракмон буквально разжевал мотивацию персонажа долбаебикам. Но долбаебики по прежнему не понимают и считают его эгоистом.
>>3387348 Его любовь эгоистична, епта. Взрослый мужик решил себе кукуху поправить за счет маленькой девочки, а она видимо должна играть с ним в дочки-батери, потакать его хотелкам, иначе тварь неблагодарная.
>>3387336 Пиво, ты сначала правильнное решение принял - не отсвечивать, пусть и не по правильным причинам. С тебя уже прикол тянут, ты этого не видишь? Не засирай тред.
>>3387350 Ну он буквально это в контраргумент ставит, так выглядит диалог персонажей. Элли говорит, что он эгоист, а джоэл поправляет, указывая, что дело не в этом и не в его личных качествах
>>3387354 >люблю в таком смысле который ты никогда не поймешь Ну она и не понимает. Дескать настолько что ей невозможно осознать. >Кстати Элли лесбуха. Спасибо, кэп, я понял, авторы сериала это еще более очевидно преподнесли
>>3387352 Это отец его испортил. Пиздил слишком часто вот Джоэл и старается изо всех сил не лещануть от души Картофелину. Картоха эту стойкость воспринимает как слабость и терпильность и всё больше наглеет.
На секундочку - этот человек не обязан был ей ничем тащить ее через Америку. Мог выкинуть охуевшего Клубня в любой момент. Прежде чем рякать что он лишил надежды человечество (что далеко не факт, дальше которого Нил не удосужился подумать) надо признать что эту надежду он и создал прежде чем лишить.
>>3387360 Да причем тут.. Почему не поймет то. Причем тут отцовская любовь вообще. Элли уже папа.
Речь о том что если у нее будет возможность любить и заботиться о ком то таком же беззащитном и слабом какой она была когда то, то она его поймет. Но в игре такое случилось с Эбби и это как раз навело саму Элли на понимание его поступка. А вообще эта обида на Джоэла полная высосанная из пальца хуета.
>>3387359 >лещануть от души Картофелину А за что лещать то? За лесбийство? За маты? Вот в 6 серии она наименее противна, ну окромя ситуевины с Гейл баронессой. Ну тут Джоэл уж просто еë вывел
>>3387357 Джол говорит не способна ты понять тот вид любви которым я тебя люблю. То есть как мужчина женщину. Джол... грязный извращенец.. правильно его ебнули
>>3387359 а если вспомнить что джоэл поступил с картохой по человечески, отвел до джексона, не бросил где нибудь в говне всяким баронам органов, не перепродал? если вспомнить как он не хотел сильнее к ней привязываться и уговорил томми отвести ее к фаерфлаям (тем более что том с ними знаком и знает дорогу)? и это ебанный корнеплод потатович УЗНАЛА про дочь джола, развела его на эмоции, напомнила про дочь и истериками настояла на том чтобы джоэл ее вел дальше это она сама захотела стать его новой дочкой а потом говорит - ты меня лишил, ты селфиш
КТО ТУТ СЕЛФИШ кудрявый ты долбоеб? какой же гадский в сериале персонаж у катофеля
>>3387364 Я думаю он сам не понимает че это за вид такой. Но близко к отец-дочь поэтому принимает такой расклад. Он явно знает границы, но его напрягает мысль что она могла в теории быть втюхана в Джесси и уже сосалась с Кэт. Но это скорее просто гиперопека. И еще в ее комнату без стука влетает ну что за пиздец то
>>3387361 >А за что лещать то? Я бы лещанул ее за то что даже спасибо не сказала за свое спасение например, и имеет наглость обвинять и газлайтить создавая в Джоэле чувтсво вины.
Но и пиздеть на месте Джоэля я не стал бы, он не делал ничего постыдного спасая Элличку (не Картошку).
Ну то есть она бы загналась и загнобила себя если бы он напрямую сказал ей что он это все сделал ради ее спасения. Она ведь сама говорила что жалеет что выжила
>>3387370 Если сразу сказал бы - я тебя спас от людей которые хотели потратить твою жизнь на лекарство - то она бы поняла со временем, никуда не убежала бы. Пиздеть почти всегда глупая идея, мужчина должен это понимать. С другой стороны Джоэль который безусловно не пиздун по своей сути в этом случае врет - это показывает что отношение Элли к нему ему очень дорого и можно понять почему он пиздит. Но я бы не врал, лучше пережил бы какие нибудь возможные обидки сразу пока они маленькие.
Но, начнем с того, что будь я джоелем, я бы фаерфлаев вырезал даже не для того чтобы ее спасти, а чтобы очистить мир от таких ублюдков, готовых резать ребенка даже не извинившись. Это большой вопрос без кого мир чище - без грибов или без коммифашистов.
>>3387371 >Она ведь сама говорила что жалеет что выжила Какой неловкий подросток через это не проходит? Тем более она нелюдимая лесбуха (в игре) и вдобавок к обычному чувству что ее никто не понимает подмешаны лесбийские сомнения всякие? Переросла бы это, как все.
Зато знала бы в полной мере что за человек с ней рядом и на что способен ради нее.
К тому же в конце первой части Элли любит Джоэля не меньше чем он ее, как мне показалось. Она ведь тоже одна. Я думаю, основываясь на жизненном опыте, что принять поступок Джоэля в конце первой части ей было бы проще чем когда ее колбасят подростковые гормоны и желание взбунтоваться против родаков.
>>3387371 Это спор взрослого человека и ребенка максималиста. Ребенок максималист всегда за правду. Он не взвешивает свои слова, не умеет еще, тупенький. Человек умудренный опытом мыслит иначе. Например по сериалу. Случай с Юджином. Джоэл мог сказать правду. Твой 80-летний муж ссался под себя от страха как больная псина, умолял довести его до Джексона. Но я следовал инструкциям и вышиб ему мозги. Кому Джоэл этой правдой сделал хорошо? Деду, которого запомнят как ссыкуна? Его жене муж которой в конце вел себя недостойно плюс ей придется всю жизнь смотреть с презрением на Джоэла. Кому от этой правды заебись? А малолетнему дебильному подростку, потому что она морально возвысилась над Джоэлом в этот момент. И эта пиздючка еще кого-то эгоистом называет лол. Ну и если бы Элли не влезла, то Юджина запомнили бы как стойкого деда который ушел на своих условиях, и передал жене что любит ее.
>>3387387 вообще, в принципе, не нужна была обида элли на джоэля сюжет ничего не потерял бы и возможно был бы лучше просто джоел говорит ей однажы "я тебя спас" и она отвечает "я понимаю" и остальное все без изменений зачем нужна была сюжету эта обида? хуй пойми дракману нужна была видимо чтобы угодить саркисянихе после ее разбора damsel in distress а вот в сюжете хуй пойми какую она роль играет, эта обида все равно убили бы его, все равно она за него мстит
а вот то что обида корявая и бессмысленная до сих пор портит сюжет уже и юджинов всяких надо с гейлами вводить
>>3387388 >уже и юджинов всяких надо с гейлами вводить и проговаривать надо про селфиша чтобы "поняли" когда не понимают, это значит ты бредишь а не в людях проблема люди без подсказок и подкастов разобрались в радуге тяготения
и они видят ровно то что ты им по факту показываешь, а не то что задумываешь если нет - то не в людях проблема, а ты где-то между "задумал" и "показал" проебался
>>3387387 >Откуда жалость к лысому появилась? А должна быть ненависть к умирающему знакомому человеку? Или безразличие? >Лысый был поводом посраться с Джоилом. А как иначе, она должна была посраться на пустом месте? Или вообще не должна была сраться? >Тогда откуда взялся порыв идти за него мстить? Так они помирились за день до этого, у них папаня-дочка отношения.
>>3387390 всем все понятно когда получается показать, пивной если не понятно то не получается это не самое сложное произведение которое людям доводилось видеть люди и потоки сознания и лживого рассказчика расшифровывают без проблем особых и подкасты с объяснениями им не нужны тем более проговаривания
вообще считается что в произведении содержится не то что автор задумывал, а то что получается увидеть в итоге объяснять свои задумки это как объяснять свои шутки - лучше так не делать ты написал именно то что было прочитано, то что ты задумывал - не проблема читателя
>>3387391 > А должна быть ненависть к умирающему знакомому человеку? Или безразличие?
Оружие направляют, что бы просверлить в тебе дырки. А это ещё знакомый? Или это уже гриб? Помнится Джоил уронил повара. Который несколько лет пёк для Элли торты. А тут Лысый наводит оружие!
Часть американской культуры, скоростное выхватывание пистолета и заполошная стрельба. Только потянулся, уже надо было свободный ход курка выбрать.
То что затворная рама стоит на задержке, ничего не значит. А ну как есть второй магазин. Ещё в некоторых системах, сменил магазин, нажал на кнопочку, затворная рама выдвинулась вперёд, можно стрелять. Это смертельная угроза. Как для патруля, так и для всего города.
> Или вообще не должна была сраться?
Вот бы и лаялись пока были вдвоём. Но нет. Надо было принести всё говно в город.
>Так они помирились за день до этого
Джоил вроде и не ссорился. Это картошка... И ещё ей надо, что бы её не сняли с патруля.
На самом деле Элли говорит - ты меня мог бросить но довел до конца, тем самым подарив людям надежду, потом ты выбрал чтобы жила я, а не другие люди вместо меня и я благодарна тебе за это, но я просто АНОИНГ ПИЗДА которая находит хождение в опасные патрули ВЕСЕЛЬЕМ потому что я ГЕРЛ БОСС, поэтому я обиделась чтобы сейчас тебя шантажировать, играя на твоих отцовских чувствах.
Вот что удалось показать без проговариваний кстати.
>>3387394 Там позади нее тощий жираф соевый, я в голос орал когда показали этого бойца.
Если честно я думал баба эта - на самом деле будущий пророк лысых, но она командует израильтянами в настоящем времени. Тоже загадка для меня для чего ее ввели.
>>3387393 >Оружие направляют, что бы просверлить в тебе дырки. Отчаянная попытка вынудить Джоеля провести его к жене, если ты не понял. >А это ещё знакомый? Или это уже гриб? А умирающий человек это еще человек или уже труп? >Джоил вроде и не ссорился. Ну еще бы он ссорился. Папане очень нужна затычка на место проебанной дочки. Готов ради этого врать, убивать, лишать человечество вакцины.
>>3387400 Ты забыл как с пеной у рта дефал Дину за то что она сразу же собиралась вальнуть Картофелину? Или это другой барон был?
В любом случае если ты споришь за то что Гоблина валить не надо было сразу, ты одновременно ругаешь сериал за то что Дина собралась валить надкушенную Картошку сразу. Ты это понимаешь?
>>3387394 >Надеюсь там объяснят, зачем нужна была, драматургически, Опытная атаманша! >Тоже загадка для меня для чего ее ввели. чтобы было больше сильных женщин очевидно же там на позиции власти один только мужчина - негр остальные все сильные и независимые полагаю патриархат это продукт цивилизации, если она рухнет и наступит анархия то угнетаемые станут лидерами поскольку не патриархат естественное положение вещей, а гендерное "равенство"
> Отчаянная попытка вынудить Джоеля провести его к жене, если ты не понял.
Коварная попытка гриба размножится. Использует сознание жертвы, пока оно ещё не погасло. Если ты не понял.
> А умирающий человек это еще человек или уже труп?
А не повезло ему. Такие правила.
> лишать человечество вакцины
Не "вакцины", а призрачного шанса на вакцину. Не "человечества", а одну из многочисленных фракций. Ну, которая помнится занималась терроризмом в Бостоне. Отличный план! Если методично убивать охрану "Карантинной зоны", а что же может произойти? Я скажу. Например прорыв и вообще все сдохнут!
>>3387292 да, они оба довольно привлекательные мущщины, у паскалика его лвтиносский шарм, у игрового брутальность, вопщем, давабельные, но игра их преподносит больше в качестве отцовской фигуры, поэтому если оставаться в контексте игры, то их даже как то не хочется в этом плане оценивать. а вообще самый хэндсом сериальный оуэн 😜
>>3387420 Он тут максимум может ошибаться, но не пиздеть. Когда человек думает сам что говорит правду - он не пиздит. Джоель сам считает что могли бы. Видимо компетенция, профессионализм и уверенность ученых убедила его что создать лекарство можно.
Зацени лучше что нашел. >https://en.wikipedia.org/wiki/Earth_Abides Эту книгу дали бабке психологичке в руки читать. Это пост-апок история кстати, главного героя которой зовут Ish. В первой игре есть персонаж Ish который тоже создал коммьюнити как Иш из книги (в канализации вроде куда джол попадает с неграми). Вот такая отсыл Очка от Какмана. Как бы бабка в пост апоке читает пост апок попивая пивко пивного барона естественно. >On the title page, Stewart immediately starts with the theme, quoting Ecclesiastes 1:4 — "Men go and come, but earth abides." Очевидно что книга была прочитана раз в первой игре есть на нее отсыл Очка. "Men go and come, but earth abides." - неплохая цитата для пост апока. А есть ли у ластухи какая нибудь вступительная цитата? Я что-то забыл.
>>3387352 >Любовь не может быть эгоистична вот, кстати, в дебатах относительно того, был ли прав джо, часто всплывает тэйк , что его поступок был эгоистичным, собственно, на этом и строится кукмановская ловушка финала первой ластухи. и да, очень легко попасть под влияние такой логики, что вот, он заполняет пустоту и не хочет потерять ещё одну дочь, то есть действует в своих собственных интересах. и мне тоже одно время так казалось, хоть я и не осуждала решение джо, его мотив мне казался эгоистичным. но лмао вечное "но". но в рамках этой вселенной, с грибами и коллапсирующим обществом, он проявил человечность, он защищал ребёнка, рискуя своей жизнью, в игре это сложно почувствовать, потому что там бесконечное количество попыток, но в жизни же всего одна. и вот он свою единственную попытку использовал на то, чтобы спасти эльку, не для себя, для неё, потому что он понял, какой она светлый, невинный и преданный человек, насколько она заслуживает жизни, что он был готов отдать свою, вступая в этот последний и решительный, и в конце концов, он был ей должен, и швы на животе не дали бы ему про это забыть. this cant be for nothing - вот где конфликт, в понимании персонажами этой фразы по своему, уже тогда, сразу после жирафов. любовь может быть эгоистичной, но не в этом случае
>>3387424 Если он реально убедился в том что вакцину сделают, то возвращаемся назад: >Не "вакцины", а призрачного шанса на вакцину Все таки "вакцины". То есть он был убежден в вакцине и запорол ее ради своей дочко-затычки. Если он не был убежден - то значит он пиздит на веранде, в момент когда очень важно говорить правду. И так и так подонок, пусть горит в аду пендехо.
>>3387427 Он нашел новый смысл для себя в защите этой девочки, поэтому ему своей жизнью пожертвовать за нее - как два пальца обоссать, зарезал бы ее врач - пустил бы себе пулю в голову. Она для него девайс, дочкозаменитель, продукт идентичный натуральному, Кукман не зря хотел чтобы Жомел перед смертью Сару звал, глядя на Элли.
>>3387427 А не сработал ли импринтинг? Сначала джо встрелил Элли а отца Эбби встретил позже, конечно ему Элли больше нравилась.
А вообще я рад что ты смогла изменить мнение.
Только вот поступок Джо не эгоистичен по гораздо более простой причине - твоего близкого собираются убить чтобы самим стать имунными. Если бы Джо развернулся и ушел, кто он после этого? Как можно попасть в какмановскую ловушку, не попав сначала в эту? Ты же своими глазами это видишь. Наверное потому что какман любит проговаривать какие там у него "на самом деле" задумки были.
>>3387428 >возвращаемся назад Вот сюда сначала вернись, пиво >>3387415 Джоэль кивает на вопрос Картошки "могли бы они создать лекарство?" Он не кивает на вопрос "сделали бы они лекаство?", такого вопроса нет. Он был убеждет что вакцину можно было создать, что возможность была, то есть вероятность, то есть шанс.
>>3387431 ну так да, он поменял своё выживальчество на роль защитника, стремление остаться в живых любой ценой, на стремление защитить эль даже ценой своей жизни. понимаешь, он бы не застрелился, если бы просто ушёл, сечёшь?
>>3387433 >пиво Я не понимаю что это значит, поэтому не ответил на тот пост. Думал ты меня с кем-то спутал, так накинулся. >кивает на вопрос Картошки "могли бы они создать лекарство?" Тут как бы два стула. Он был убежден в том что "могут" и сознательно запорол всё, либо он не был убежден и напиздел на веранде. Почему он не сказал "никто не знает смогли бы они или нет, я не мог так рисковать" или что-то в этом духе, это же ахуенный аргумент.
>>3387432 Пидор Паркер в другом соникинце вон своей последней родственницей пожертвовал чтобы город вылечить, и ничего, бабку видимо не так жалко, как маленькую девочку.
>>3387435 >Почему он не сказал "никто не знает смогли бы они или нет, я не мог так рисковать" или что-то в этом духе, это же ахуенный аргумент. Глупо было бы искать на это ответ внутри сериала. Он так не сказал потому что тогда обида Картофелины не могла бы работать. Если бы он начал объясняться то легко разъебал бы карточный домик Дракмана, ему разрешили только кивать.
>>3387436 >бабку видимо не так жалко, как маленькую девочку А откуда сарказм? Так и есть. Убить ребенка и убить взрослого это разной тяжести поступки. Обдвачевался?
Но я в спайдермена не играю, так что не могу увидеть параллели.
>>3387437 >Он так не сказал потому что тогда обида Картофелины не могла бы работать. Да нет, могла бы. Элли же обижается на две вещи - многолетний пиздёжь и лишение себя "предназначения". И то и то на веранде уже не изменить. Но "я не знал наверняка и не мог рисковать" - если бы такой аргумент был в рукаве, то на веранде его надо было выкладывать. А он либо продолжает пиздеть, либо всё таки вакцина не призрачная, т.е. всего 2 стула для пендехо в аду.
>>3387439 Это потому что негативний импринтинг. Тебе было неприятно когда тебя приложили и теперь испытываешь негатив когда кто-то говорит "импринтинг".
>>3387445 >Но "я не знал наверняка и не мог рисковать" - если бы такой аргумент был в рукаве, то на веранде его надо было выкладывать. Надо было, но тогда он разъебал бы логику Картофелины (дракмана), поэтому не дали ему так сказать. Он не говорил что точно сделали бы. Он подтвердил что могли бы. Значит он уверен был что была вероятность, значит наверняка не знал. Значит - должен был сказать. Почему не сказал? К Дракману иди за ответами если мой тебе не нравится.
>>3387447 >Он подтвердил что могли бы. Значит он уверен был что была вероятность Наверняка он знал какая это вероятность, низкая или высокая. Вероятность большая - значит он убежден в вакцине и руинит её. Вероятность низкая - почему он не говорит про это Элли, типа "шанс низкий я не мог так рисковать". Вывод - он знал что "могут", и знал что вероятность высокая, убедительная. Если бы было иначе - он бы все вывалил на веранде. Вот гандон. Другое дело что попал бы я в такую ситуацию, и мне бы нравилась девочка-вакцина, смог бы я сделать всё трезво по уму? Хз. За это и любим тлоу.
>>3387451 >Другое дело что попал бы я в такую ситуацию, и мне бы нравилась девочка-вакцина, смог бы я сделать всё трезво по уму? Если бы ты попал в такую ситуацию ученые тебе дали бы почитать много листочков и ты понял бы что вероятность - 100%. А так как ты считаешь что человечество важнее человека и что вакцина поможет человечеству, то ты развернулся бы и ушел.
>>3387452 А по-твоему он каким-то хуем узнал что "могут", и не узнал какая вероятность, низкая или высокая? То есть ему похуй вообще, пусть даже вероятность 100%, пошёл ебашить всех направо и налево, ради дочко-заменителя. Ахуенно.
>>3387454 >А так как ты считаешь что человечество важнее человека Ну смотря какого человека. Если моя кровинушка родная, то хуй им. Я бы даже не попёрся с ней через всю Америку, а сидел бы с нее пылинки сдувал. А если какая-то девчонка которую я знаю меньше года? Хз...
>>3387455 >А по-твоему он каким-то хуем узнал что "могут", и не узнал какая вероятность, низкая или высокая? Да. А как ты предлагаешь узнать? Прочитать много записок и прослушать много диктофонов в которых ученые уверены?
Ну вот допустим он прочитал 10 листочков, в 6 из них ученые звучат неуверенно, в 3 уверенно, а в 1 листочке ученые уверены в 9 строчках, а в одной неуверены. У Джоэля теперь есть цифра - 39%, это низкий или высокий шанс?
При этом Джоэль не уверен смог ли он точно определить уровень уверенности ученых. Но он примерно чувствует что все посчитал правильно в 3 случаях из 4. Получается надо 39% модифицировать на процент уверенности Джоэля в своих расчетах. Или не надо? Ты как думаешь? Джоель умножает 39% на 1.5, получается 58.5% - это много или мало? Правильно ли Джоэль сделал что умножил или надо было разделить?
Нет, он не мог знать наверняка какова вероятность.
>>3387455 Да, это условность такая. Принимаем за истину что ученые 100% сделали бы вакцину. И уже отсюда оцениваем поступок Джоуля. Не понять его в этой ситуации может разве что социопат.
>>3387446 а где меня "приложили" ? лмао не, я е против, если ты в своём воображении это делаешь, но как будущий врач обязана тебя предостеречь от подобной практики
>>3387459 >39%, это низкий или высокий шанс? Ты меня спрашиваешь или Джоела? Это же он производил (наверное) эти вычисления, прежде чем заруинить вакцину. Если у него получился шанс низкий - почему он не говорит об этом на веранде? Да можно было прям в машине сказать, в конце тлоу1 и не пиздеть годами. Если шанс получился высокий - значит он был уверен в вакцине и сознательно заруинил ее.
>>3387461 >Если бы Элличка (не Картошка)? Это что значит? Типа если бы она была всратенькая и не сексуальная? Ну хз, если я ее знаю меньше года... Сложно
>>3387466 >Это что значит? Типа если бы она была всратенькая и не сексуальная? Ну хз, если я ее знаю меньше года... Сложно Нет, если бы это была игровая Элличка а не Клубень.
Ну просто ты не герой, ничего страшного. Радует что ты свою кровинушку не отдал бы мясникам - уже хорошо для постсоветского человека.
>>3387473 >Нет, если бы это была игровая Элличка а не Клубень. Ну то есть всратенькая и не сексуальная. Мы вроде обсуждаем "отцовскую" любовь 50-летнего мужика и 14-летней девчонки. Тебе не стыдно?
>>3387471 >>3387470 нет, он сказал что может быть сделана, а это исключает 100% вы два пивных альтер эги не понимаете что ли? так работают слова could they have made a cure? - однозначно "могут", то есть шанс would they have made a cure - однозначно "сделали бы" джоэль кивает на первый вариант, что была вероятность
на твоем месте, пивной, самой лучшей тактикой тут покротивляться было бы ввести в спор утверждение что джоэль когда его спросили could услышал would потому что картофан шепелявый, и завизжать "а докажи что он ее расслышал"
по другому не получится если не ставить под сомнение сами слова, звуки, природу звуковых волн, онтологию с эпистемологией и так далее
я не собираюсь этим всерьез заниматься с тобой и твоим альтер эго, разве что в прикол, но ты быстро тратишь словарный запас, так что... ну его нахуй
>>3387474 В поведении отличие кроется. Клубень бывает двух видов - аноинг и гуфи. Признаю, не последнюю роль играет ее внешность - но дело не в сексуальной привлекательности. Дело скорее в гало эффекте, если они обе будут не слушаться и лезть в опасность, то Элли будет храброй, а Картоха аноингом.
Внешность не только влияет на ебал бы или нет. Как мы интерпретируем поступки людей - на это тоже влияет внешность.
Крипота-то какая, крипота. Пиздец. У меня какой-то внутренний страх и боязнь вот этих ее взглядов, что-то внутри протестует и говорит что здесь есть опасность. Что-то на уровне трипофобии.
>>3387484 у нее что-то не так с гормонами вроде че-то там боксировала, боролась а руки детские 20 лет вроде бы - сисек нет, лицо тоже с детства не изменилось по человечески наверное жалко было бы, если б все вокруг не делали вид что все нормально
>>3387495 Ну да, дело в ебальнике долгого носика. Он слишком всрат для роли Элли. Ей прощалось многое за внешность. И чтобы Элли не была аноингом она должна быть симпатичной.
Это не я придумал, к сожалению мир так работает. Чтобы Картошка не была аноингом надо себя подлавливать и чекать постоянно, напоминать про то что внешность "не важна". Это труд который не каждый хочет или может вложить в развлекательный контент.
Сейчас подумалось, что переворотив сюжет они потеряли одну важную линию - трагедию Томми. Он мог спасти Сару - но не спас. Он мог спасти Джо - но не спас. Своим желанием помочь бедной замёрзшей девочке Эбби и забыв об опасности, выдал ей их с Джо имена. Он мог помочь Элли в театре, но опять не вышло. И под конец без прицельного глаза, ноги, жены, семьи и поста главного воротилы Джексона, он пошел ломать Элли, а то что она.
Теперь эту роль передали Дине. В предыдущей серии показалось,что месть Дине нужна больше, чем Элли. Вы вообще могли представить, чтобы Элли не могла бы ориентироваться по карте, не могла собраться в поход, веселилась и сосалась, выполняя дело всей жизни. Гонна би э Дэд, тьфу.
Но мерзкая составляющая сериальной Элли заставила задуматься об Элли игровой и начать симпатизировать Эбби. Ей хватило сил не убивать Элли после того,как она перебила всех её друзей. Но она поняла, что месть не поможет справиться с травмой, после того как убила Джомеля и запустила Элли-учительницу.
>>3387478 Даун, тебе для чего в сериал добавили этот диалог? Очевидно чтобы сказать зрителю что вакцину сделали, если бы не действия Джоела. Но такая тупая хуйня как ты всё равно будет копротивляться до последнего.
>>3387497 >Он мог спасти Сару - но не спас Каким образом? Бегать за старшим братом и исправлять его ошибки? Следить чтобы он не проебал дочь? Он и так уже спас жизнь Джо в тот момент. >выдал ей их с Джо имена. Имя Джо назвал Джо. Это Джо должен всю жизнь ходить аккуратно, со штанами полными говна и боясь обронить какашку. Томми может и грабил мимокроков и выжевал, но такой хуйни как Джо не творил.
>>3387498 >Очевидно Пруфы? Для чего ты уже у дракмана в подкасте узнал? Я же вижу could. Ты что, дурак? Could have made - Могли бы сделать, там второго значения нет попросту. Все вопросы почему говорит "могли бы" но тебе хочется чтобы "сделали бы" - к Какману.
>чтобы сказать зрителю что вакцину сделали, если бы не действия Джоела ТОГДА ЭТО ПИШЕТСЯ И ГОВОРИТСЯ ПО ДРУГОМУ - WOULD HAVE MADE
МНЕ ОЧЕВИДНО что хотели сказать что МОГЛИ БЫ СДЕЛАТЬ ЗНАЕШЬ ПОЧЕМУ? ПОТОМУ ЧТО ТАК И СКАЗАЛИ ДОЛБОЕБ
>>3387494 >объясни логику баронесса ну ладно, тебе сложно принять, что вряд ли, судя по твоим постам ты далеко не имбецил, либо ты принимаешь это, но используешь отрицание как часть агрессивной стратегии против мнения, противоречащего твоим убеждениям, тебе гораздо проще, если все эти мнения будут персонифицированы в одной личности, с которой ты будешь успешно бороться, ты создаёшь сам себе образ врага и раз за разом побеждаешь его. само по себе это не так уж плохо, способность консолидировать проблемы и отвечать на них комплексно это положительная стратегия в определённых случаях, но в данном случае, я бы скорее говорила о том, что для тебя приоритетным является свести контр аргументы к чему то комичному, не имеющему под собой реальной силы, то есть занимаешься клоунадой, все эти твои "бароны" по сути гротеск и к сожалению, инфантильная обзывалка . вообще, в твоих постах очень много этой капризной детскости, как будто ты не можешь общаться наравне со всеми, ну это так, на вскидку
>>3387500 Ты понимаешь что по твоей тупорылой логике сериал тогда вообще не имеет смысла? Джоел сказал что других людей с иммунитетом не было - это тоже хуйня, потому что он не может знать это наверняка. То что доктора ебнули тоже похуй, потому что где-то в другом месте возможно есть другой доктор, который уже разрабатывает вакцину из другой "Элли". Нам же не сказали что этого нет? Значит это возможно.
>>3387466 ты зря думаешь что уровень тупости пивного (твоей) еще кто-то может разделять (это был ты кто "разъебал")
легко отвечу - у джоэля не получился шанс ни высоким ни низким, то что джоэль вообще должен был произвести расчеты - изобретение "того анона", потому что "он" сказал что раз джоэль знает что есть шанс, то он автоматически знает низкий он или высокий
>>3387455 >А по-твоему он каким-то хуем узнал что "могут", и не узнал какая вероятность, низкая или высокая?
это не обязательно можно знать что есть шанс, но высокий или низкий при этом знать нельзя например ты играешь в холдэм, у тебя 2 туза (или любая другая комбинация), ты можешь знать какой шанс у тебя на префлопе против одного оппонента, если ты посчитал сам или где-то узнал инфу но если ты не считал и не узнавал инфу, то ты не можешь знать какие у тебя шансы, но то что выиграть у тебя именно шанс, а не 100% победа - ты знаешь
так что может быть так, что человек знает что у него шанс, но не знает какой
раз ты сам этого не понял, то ты демонстрируешь тупость пивного, а раз в существование таких двух одновременно я не хочу верить, то передай "тому анону" что он обосрался и продолжит обсираться пока будет тупым
>>3387504 хм, или просто мне нет дела до того кем на самом деле являются пивные, бароны, баронессы психологии итт я лишь вижу что говорят эти люди и на основе сказанного ими (а на чем мне еще основываться) выстраиваю им личности, чтобы упорядочить мир если понимаешь о чем я у меня мало достоверной информации, есть только уровень тупости и упрямства которые эти люди демонстрируют а из контр-аргументов я вижу обычно только оскорбления или визг возвещающий о закадровой победе надо мной если бывает хороший аргумент - то я либо атакую его честными методами, либо признаю правоту в гротеск всё скатывается когда аргументы против меня сами по себе глупые, это единственная тактика которая работает против тех кто прикидывается дураком (против настоящих к сожалению нет) ну и с чем мне работать по твоему?
>>3387506 >пивного (твоей) >(это был ты кто "разъебал") Ничего не понял, ну да ладно. >можно знать что есть шанс, но высокий или низкий при этом знать нельзя >легко отвечу - у джоэля не получился шанс ни высоким ни низким, то что джоэль вообще должен был произвести расчеты - изобретение "того анона" То есть Джоэль не знает какой шанс, не производил вычислений. Ему поебать. Даже если он шанс 100%, он идет и ебашит всех направо и налево. Так что ли? Или он смог оценить шанс? Тогда другая вилка, которую я описал тут >>3387451
>>3387508 над собственной непогрешимостью, очевидно же, у тебя нет сверхинтуиции, все твои бароны это попытка оправдать твои честные и правильные воззрения, какому то коллективному злу , но твоя интуиция не абсолют и ты ошибаешься, просто признай это, ты ни в чём не проиграешь.
>>3387510 он не знает какой шанс, но знает что не 100% чтобы думать что шанс не 100% не надо ничего вычислять возможно он ошибается, но пока ты ему не покажешь на ошибку, он будет думать что знает точно поэтому он кивает на could - могли бы
предлагаю еще подумать математически, с другой стороны если джоэль не проводил расчетов вообще, и никаких сведений у него нет, то шанс может быть от 0 до 100, то есть 101 вариант, выходит что если никаких расчетов нет, то 100% шанс сами по себе 1 из 101, значит не 100% кстати и 0% 1 из 101 - попрошу заметить
то есть да, в ситуации когда рассчетов не было - шанс неивестен он согласно этому и кивает на could ШАНС ЕМУ НЕИЗВЕСТЕН передай "тому" анону
>>3387513 >если джоэль не проводил расчетов вообще, и никаких сведений у него нет, то шанс может быть от 0 до 100 то есть 101 вариант Он сказал что вакцину "могли" создать, то есть он оценил шанс выше нуля. Значит он производил хоть какие-то минимальные расчеты (или напиздел на веранде, и не знал ничего про шансы). Чем менее тщательно он оценивал шансы вакцины - тем больше ему похуй на них, и он бы пошел ебашить светляков в любом случае. Чем более тщательно он оценивал шансы вакцины - тем более он был уверен в знании шансов, и дальше идёт вилка описанная тут >>3387451 То есть на этих стульях невозможно найти место чтобы пендехо сел и его не проткнуло хуем или пикой. Нах ты его дефаешь? Непонятно.
>>3387504 хм, а знаешь, все таки спасибо тебе тут есть над чем подумать, только не в отношении этого треда и персоналий которые тут ведут джихад за долгоносика и дракмана ооппозиция не настолько достойная чтобы я проявлял особую консидерацию НО возможно ирл я могу точно так же не давать человеку шанса отстоять свою позицию как он может и превентивно заваливаю его "остроумием" неважно заслуженно или нет и "копротивляться" мне ирл было бы проблематично ибо там присутствует естественно риск физического конфликта и репутационных потерь и по определению страдать от этого будут именно мои друзья и близкие (если я так же поступаю с оппонентами ирл) так что неплохо у тебя получилось
>>3387499 >Имя Джо назвал Джо Нет. Первым Томми это сделал когда они забаракодировали дверь от зомбаков, он первым говорит Эбби типа Я Томми, это Жоэль.
>>3387518 не обязательно выше нуля она на самом деле, он лишь знает что шанс вакцины колеблется от 0 до 100, это всё еще означает что вакцина возможна
допустим я хочу узнать рыжий ли ты меня спрашивают - анон может быть рыжим? что я должен ответить по твоему? я расчетов не проводил конечно я скажу "может", правильно? потому что ты можешь оказаться рыжим, хотя и вероятность что ты точно не рыжий тоже есть
у джоеля есть 0 вероятность, 100 вероятность и все значения между он не выяснял какая вероятность на самом деле она может быть 0, может быть 100, может быть 19 и т.д. вакцина все еще может быть, даже если есть 0
>>3387518 >Чем менее тщательно он оценивал шансы вакцины - тем больше ему похуй на них, и он бы пошел ебашить светляков в любом случае. >Чем более тщательно он оценивал шансы вакцины - тем более он был уверен в знании шансов либо при оценке шансов ему не на что было опираться знаний нет чтобы провести свое исследование или подвергнуть анализу чужое нет инструментов чтобы оценить шансы вакцины
>>3387522 >не обязательно выше нуля она на самом деле, он лишь знает что шанс вакцины колеблется от 0 до 100 >у джоеля есть 0 вероятность, 100 вероятность и все значения между >>3387523 >при оценке шансов ему не на что было опираться >знаний нет >нет инструментов чтобы оценить шансы То есть он не знает абсолютно ничего про шанс вакцины. Ему поебать, даже пусть там 100%, он пошел и запорол все ради дочко-заменителя. А Элли на веранде напиздел - не сказал "не знаю", а кивнул мол "да, вакцину могли создать". Эгоист + пиздабол получается? >допустим я хочу узнать рыжий ли ты >я расчетов не проводил >конечно я скажу "может", правильно? Тебе пофиг рыжий я или нет. Как Джоелу было пофиг на шанс вакцины.
>>3387524 >То есть он не знает абсолютно ничего про шанс вакцины. Ему поебать, даже пусть там 100%, он пошел и запорол все ради дочко-заменителя. >А Элли на веранде напиздел - не сказал "не знаю", а кивнул мол "да, вакцину могли создать". >Эгоист + пиздабол получается? нет, там мог быть и нулевой шанс проведя расчет он бы знал нулевой, сто или между сейчас он знает только что МОГ БЫТЬ 0% шанс, 1% шанс, 2% шанс, заметь как я к тебе терпелив, 3% шанс и так далее до 100% значит он имел полное право ответить что МОГЛИ СОЗДАТЬ, хотя при этом высокий шанс или низкий шанс ему знать не обязательно
по каким причинам он не узнал шанс - отдельный разговор может как ты говоришь ему было просто похуй а вот я думаю он не имел возможности надежно определить этот шанс и поэтому не стал этим заниматься ведь согласись, глупо и рискованно было бы базировать решение на результатах расчета который ты проводить не умеешь
чтобы узнать наверняка причину по которой джоэль не стал проводить расчеты, боюсь нам понадобится помощь закадровых персонажей и событий
поэтому предлагаю тебе попробовать узнать эти причины основываясь на внутриигровых или сериальных сведениях, без участия того что "нам не показали", но лично я не вижу однозначных ответов на вопрос - почему джоэль не провел расчет шанса вакцины
>>3387524 дополнительно в качестве эксперимента, хоть это и не относится к делу, предлагаю тебе представить что картофель задала бы вопрос - could they have not made the cure? то есть - могли бы они НЕ создать лекарство? джоэль имел бы полное право покивать ибо могли и не создать и это правда и выглядел бы джоел на 180 градусов лучше
очень важно какой вопрос задается если человеку разрешить только кивать да и мотать гривой нет, то используя только вопросы его можно покрасить в любого злодея или героя, как тебе угодно
>>3387486 А она ведь реально такая по жизни. Ну, она же не играет персонажа, она показывает эмоции так, как умеет. То есть когда она считает, что вот сейчас она няшная милашка, ее окружение вынуждено видеть вот это.
>>3387487 >вроде че-то там боксировала, боролась а руки детские Ну да, типичная фигура спортика. Максимум отснялась в ролике для промо, мол, ебашит железо как не в себя.
>>3387526 >сейчас он знает только что МОГ БЫТЬ 0% шанс, 1% шанс, 2% шанс, заметь как я к тебе терпелив, 3% шанс и так далее до 100% Ну то есть он не знает абсолютно ничего про шансы. Ноль инфы. >значит он имел полное право ответить что МОГЛИ СОЗДАТЬ Почему не сказать "не знаю"? Его это даже чуть-чуть оправдывало бы. Но он выбрал вариант напиздеть, что "могли" (то есть шанс не равен 0%, это уже какая-то инфа про шансы)
>а вот я думаю он не имел возможности надежно определить этот шанс и поэтому не стал этим заниматься >чтобы узнать наверняка причину по которой джоэль не стал проводить расчеты >поэтому предлагаю тебе попробовать узнать эти причины Эти причины не важны. Важны его действия - запарывание вакцины и пиздёжь на веранде. Даже не производя расчеты, не зная ничего про шансы, есть более правильные действия - сказать правду на веранде - "не знаю", а не пиздеть. Не говоря уже про запарывание вакцины при возможном шансе 100%.
>>3387527 >предлагаю тебе представить >могли бы они НЕ создать лекарство? >джоэль имел бы полное право покивать То есть он бы утверждал что вероятность вакцины не 100%. То есть он оценил шансы как 0-99%. То есть он почти ничего не знает о шансе вакцины (с таким разбросом), и всё равно пошел ебашить. Ему пох на вакцину, пусть там даже 99% шанс. Но неохота лезть в альтернативные вселенные. Давай про реальный сериал лучше.
>>3387536 >Почему не сказать "не знаю"? потому что могли? >Не говоря уже про запарывание вакцины при возможном шансе 100%. а про возможный шанс 0% что скажешь? >То есть он бы утверждал что вероятность вакцины не 100%. нет
смотри меня спросили каков шанс что анон рыжий? может ли анон быть рыжим? есть 2 варианта - первый - я провел расчет этого шанса, второй - я не провел расчет шанса
давай начнем со второго я отвечаю просто - анон может быть рыжим правильно я делаю? давай разберемся
для этого перейдем к варианту где я провожу расчеты тут у нас 101 вариант: 1. выясняется что ты живешь в городе где 100 жителей ровно и известно что 0 из них рыжие значит то что ты рыжий 0% шанс 2. выясняется что ты живешь в городе где 100 жителей ровно и известно что 1 из них рыжий значит то что ты рыжий 1% шанс 3. выясняется что ты живешь в городе где 100 жителей ровно и известно что 2 из них рыжие значит то что ты рыжий 2% шанс 4. выясняется что ты живешь в городе где 100 жителей ровно и известно что 3 из них рыжие значит то что ты рыжий 3% шанс и так далее до ста, 101 вариант если бы я провел расчет и получил 0 я бы сказал что не может быть если бы я провел расчет и получил от 1 до 99 я бы сказал что может быть если бы я провел расчет и получил 100 я бы сказал что не может быть рыжим а точно рыжий но если я не проводил расчеты - то я тоже сказал бы может быть, и я это знаю потому что знаю что хоть без расчетов вероятность может быть и 0%, но она может быть и 1 и 2 и 3 и 4 и так до 100, понял? заметь, я тебя не оскорбляю, ты сам упрямишься ведь если тебя спросить могу ли я оказаться блондином ты что ответишь? не знаешь? ты не знаешь что я могу им оказаться? знаешь что могу ты запутался не знаешь блондин ли я точно, но чтобы знать что я им могу быть тебе расчеты не нужны (надеюсь)
>>3387533 иди поиграй в игру, шизло у меня нет катсцен для тебя из доказательств - сама игра, обрати в ней внимание на смену имени, местоимение обрати внимаение какое там и обрати внимание есть ли волосы у нее поиграй, говорят неплохая игра
>>3387536 а вообще то по хорошему, надо вернуться к "тому анону" где он говорит что раз джоэль знал что шанс, то автоматически должен был знать низкий шанс или высокий и зафиксировать кто кого "разъебал"
не думай что люди не замечают когда ты меняешь аргумент ой, я хотел сказать "тот анон" не только замечают но и видят что это модус операнди "того анона" против неискушенного (но тем не менее правого) анона может и "сработает", выбесив его, но тем это и опасно, что столкнись ты с нормальным риториком именно тут тебе понадобятся все силы чтобы не обосраться, а ты привык подменять аргументы то есть "тот анон", не ты конечно
>>3387534 а представь что окружающие подобрались таким образом что не показывают неприязни просто проглатывают свое раздражение боясь осуждения остальных окружающих наверное даже глаза не закатить, все смотрят на других и следят чтобы подловить, потому что боятся что их самих подловят на лукизме, токсичности, мизогинии или чем у них там считается честная реакция на всратку дистопия нахуй
Я не понимаю что с рамзи не так. Наверно эволюционно это как то объяснить можно? Ну типа животных страх и неприязнь перед человеком, не похожим на человека?
Вот тоже всратая актриса, но я ее не боюсь и никакого отвращения нет, да не красивая, но она воспринимается как человек с чертами лица как у человека.
На втором пике лучше это она была элли, такой же мискаст, зато не страшно.
>>3387486 Она просто любит гуфиться в свободное время. Вот как важно найти работу по духу - гуфишься в кадре как будто не на работе а все думают что ты отыгрываешь персонажа какого то и несут награды.
Несоответствие сигналов. Мозг получает смешанные сигналы: "вроде человек", но движется странно, глаза не живые, выражение лица неестественное. Это вызывает когнитивный конфликт — и, как следствие, тревогу.
Имитация жизни. Мы реагируем на признаки жизни: дыхание, взгляд, мимику. Если что-то выглядит "живым", но не живёт, это воспринимается как пародия на человека — и мозг сигналит: "опасно!".
Напоминание о смерти и болезни. Слегка искажённые черты, бледность кожи, стеклянный взгляд могут ассоциироваться с трупом, болезнью, психическим расстройством — и наш инстинкт самосохранения реагирует.
Эволюционная защита от мутаций. Некоторые биологи считают, что зловещая долина — механизм отбора, защищающий нас от потенциальных носителей генетических аномалий.
>>3387469 Потому что так сильнее эффект драмы. Дракман хотел в поступок Джоэла привнести максимальную тяжесть. Оно лучше всего работает если мы не включаем папич мод, не подключаем реальных ученых, а играем по правилам автора. С драматической точки зрения диалог о поступке Джоэла работает лучше всего если возможность создать вакцину путем принесения в жертву ребенка равняется 100%. То есть в голове удерживаем это как несбывшийся факт.
>>3387583 вот хороший аргумент наконец то >но лучше всего работает если мы не включаем папич мод, не подключаем реальных ученых, а играем по правилам автора. С драматической точки зрения диалог о поступке Джоэла работает лучше всего если возможность создать вакцину путем принесения в жертву ребенка равняется 100%. да, я согласен официально - лучше работает когда так и у зрителя совпадают с дракманом цели даже, зритель хочет чтобы у дракмана получилось создать так, чтобы драматический эффект был лучшим из возможных
но при этом я считаю что это задача дракмана убедить меня в 100%, а не моя убедить себя самому выдуманная история - это ложь по своему определению, и наебать меня должен дракман, а не я сам себя конечно когда я вписываюсь смотреть или читать историю, я ХОЧУ чтобы мне хорошо наврали, это так но врать самому себе - не моя работа
лучше всего сказка про колобка звучит для тех кто верит в то что тесто может ожить если правельно по сусеку поскрести лучше всего ластуха вторая зайдет тем кто наебал сам себя и убедил что шанс вакцины 100%, но сам дракман этого не стал делать или не смог
я с тобой согласился что лучше для драмы был бы 100% шанс вакцины ты можешь найти в себе силы признать что дракману не удалось показать что шанс вакцины был 100%, хотя бы потому что джоэль кивает на could а не на would, фактически
но призыв поверить в 100% вакцину мне понятен, так история покажется лучше, а я хочу хорошую историю но получается ли поверить? не получается у меня
>>3387586 >да, я согласен официально - лучше работает когда так при этом я думаю что еще лучше было бы без обиды эллиной вовсе допустим в ракете когда она на пике счастья джоэль говорит - я солгал тебе, в тот день я спас тебя от фаерфлаев и она отвечает тихо - я знаю но при этом пусть все равно потом хмурится, сомневается иногда все еще, мучается что смысла жизни нет (но не проговаривать ни в коем случае)
вот так бы мне больше всего понравилось и даже остальной сюжет не надо было бы менять
>В насу же не влетел маньяк и не поубивал всех за день до полета на луну.
А чЁ пиздишь?
В насО маньяки были по зубастей. А не эти вот убогие проигравшие. Помнится милашка Вернер из Брауна пока работал над Фау-2, угробил население нескольких концлагерей.
Про вакцину Джоилу сказала Марлин. А ей скорее всего проехал по ушам Врач Оптимист.
Как выше заметили в треде. Светлячки шваркали Джоила весь сериал.
"Приведи Элли в Ратушу. Всё будет." - Ну там оружие, машину, квартиру и бабу рыжую на руль. По итогу босый хер.
По собственному почину рванул до Университета, а потом до этого их Госпиталя. - В итоге нюхнул гранату и опять ни чего! Опять же. Когда тебя выводят вооруженные люди. Вот не факт, что отведут далеко. Ведь как добрался и чем дышит, его уже расспросили!
>>3387589 у тебя мирок рушится? я могу поверить в кордицепс потому что мне его показывают мне не показывают что шанс вакцины был 100%, есть лишь призыв анона постараться поверить потому что так лучше
я с тобой даже согласился что так было бы лучше чем сейчас и если у тебя получилось помочь дракману себя наебать (то есть убедить в происходящем) - это хорошо, заебись для тебя
если ты не можешь со мной согласиться, можешь ли ты хотя бы просто принять что у меня другое мнение и перестать меня доебывать? не похоже что ты пытаешься меня переубедить, так что ты доебался?
>>3387587 >мучается что смысла жизни нет (но не проговаривать ни в коем случае) Кстати, она так орет "My life would've fucking mattered" как будто у нее самая никчемная жизнь из окружающих. Там есть бабка вонючая которая допердывает свой век в одиночестве попивая пивко. Что-то она не орет что в жизни смысла нет.
Элличку все любят или уважают (кроме биготов), у нее есть топовый супергерой на месте отца, динка ее только что поцеловала, у нее иммунитет и впереди вся жизнь. С хуя ли твоя жизнь сейчас ничего не значит? Мы все на секундочку так живем, из нас не сделаешь лекарства. У нас блядь жизни никчемные?
Пиздос. Это часть чьего то глубокого анализа она проговаривает, а не настоящие мысли живого человека.
>>3387593 У картошки роскомнадзорные замашки. Она видела как на глазах умирают еë близкие из-за болячки, от которой она могла всех спасти. Именно поэтому она считает свою жизнь никчемной.
>>3387591 А как тебе показать то чему Джоэл не дал случиться? Написать в записке "мамой клянусь, ща все будет"? Так вроде оно в игре где-то так и было.
>>3387591 Более того Дракман видимо осознавая проблематику спора в сети даже вложил в уста Джоэла что да, вакцина БЫЛА бы создана. То есть Джоэл веря в то что смерть Элли могла спасти человечество выбирает маленькую невинную девочку.
Тут не устаю вспоминать слова Солнцеликого Богоподобного лидера всея Руси. "Мир в котором нет России нам не нужен".
Переводя в контекст сериала. Если единственный способ спасти мир это убийство невинного ребенка, то такой мир не стоит спасать.
>>3387596 было уже такое обсуждение надо было написать "мы уже делали лекарство раньше и собираемся сделать его точно так же" либо как поступили бы достоверные ученые - сначала попробовали бы не фатальные операции достали бы какими нибудь хирургическими инструментами (которыми вырезают ирл опухоли мозга не убивая людей), осторожно небольшое количество сырья для вакцины, испытали бы ее, она сработала бы
вот так можно было
просто тогда могла сломаться история первой игры, если бы джоэлю и игроку показали лекарство - вот оно, получилось, чтобы его стало больше придется элли убить тут уже перед джоэлем стоял бы выбор и игра была бы про другое
>>3387597 >Более того Дракман видимо осознавая проблематику спора в сети даже вложил в уста Джоэла что да, вакцина БЫЛА бы создана. Где? Я видел как он кивает на вопрос Картофеля "могли ли они создать лекартство?" Could they have made the cure?
>>3387598 Тут да, а то в игре(да и сериале) создаётся впечатление что они ПЫТАЮТСЯ на коленке сделать лекарство и ДУМАЮТ что достав из мозга Элли вещество они что то с ним сделают, возможно вакцину.
>>3387600 Чего спасибо? Сентиментальные дауны итт. Знали бы вы сколько прямо сейчас невинных детей убивается ради мгновенной выгоды, далеко не судьбы человечества. Ну выбрасывайте тогда всю свою электронику, прекращайте есть шоколад, не носите шмотки и прочее, ведь там же невинные дитя страдают. Но то ведь далеко и не видно, так что похуй, да ведь ?
>>3387602 Вот именно, то что ты увидел - это и есть то что показал Дракман.
Ты мог бы попытаться убедить себя разными ментальными выкрутасами что шанс на вакцину 100%, причем ради благой цели - чтобы история стала лучше, но по-хорошему это работа Дракмана, а не твоя.
>>3387598 >просто тогда могла сломаться история первой игры, если бы джоэлю и игроку показали лекарство - вот оно, получилось, чтобы его стало больше придется элли убить >тут уже перед джоэлем стоял бы выбор и игра была бы про другое
И Джоэл не дав бы доктору договорить пустил бы ему пулю в лоб. Я нахожу странным что хоть для кого-то это не очевидно.
>>3387609 Может и так, но ты сейчас выкручиваешь аргумент во что-то другое. Я тебе показал почему сейчас 100% нет и как можно было показать что 100% есть. Свое мнение высказал, есть аут не согласиться со мной. Так на чем мы сойдемся? Давай согласимся не соглашаться. Ты видишь 100% вакцину, я ее не вижу при этом по указанным мной причинам. Но мир не схлопнется от того что мы не согласны, так что все нормально.
А пустил ли бы Джоэль пулю или нет - отдельный аргумент. И я тоже думаю что пустил бы (и я пустил бы по этическим соображениям). Так что в этом споре мы с тобой на одной стороне.
>>3387595 у картошки нет понимания что без ее самой, у нее будет того самого теплого чувства что ее жизнь что-то значит то есть пока она существует, она будет ощущать бессмысленность своей жизни как и все люди, включая тех, из кого нельзя сделать лекарство
временно поможет если женщина станет Мамми, ну в случае картошки могу сделать допущение что смысла прочувствуется если женщина станет Папочкой чужого ребенка
фаерфлаи кстати ей смысла тоже не предложили - поступили с ней как с минералом, ничего не объяснили
а если сдохнешь под наркозом то смысл не прочувствуешь
>>3387616 >Теперь можно попробовать сделать вакцину самим, хотя бы с помощью мясного укола. Вооот, а Дракман этого не показывает. Вот же он перед Элличкой игровой (Картошка - фу) - смысл, бери смысл - не хочу.
>>3387616 >Вакцина была бы у Светлячков. У одной конкретной фракции. Эта фракция успешно вербует сторонников в федре так, что устали графити закрашивать. С появлением вакцины вербовка стала бы еще успешнее.
>>3387624 Я предлагаю тебе задаться вопросом, а какой мир лучше, до апока или после может быть не все жители апока хотели бы обратно, даже если бы "спасти человечество" удалось? вон например - до апока патриархат душит, а после сам смотри сколько сильных женщин лидеров появилось не говоря про коммунизм который работает, хоть и генсек не меняется вам с дракманом предлагается поразмышлять на эту тему ибо складывается ощущение что вы этого не делали и вакцину считаете граалем по дефолту
>>3387626 Фракция была создана для поиска лекарства, когда затея с грибной девкой провалилась, остальные сдались, начинать с начала без хирурга такой же квалификации, как у бати Эбби, тоже не вариант. Развал пошел по идеологическим причинам.
>>3387630 Да. И что тебя не устраивает? Разница в том что Джоэля теперь можно обвинять в том что он обрёк человечество (если Элличка будет упрямиться мясному уколу). А когда неточность есть - то инфа не точная, мб и не обрёк.
>>3387630 >устраивает массакр А почему не геноцид? Всего то кучку шизов валит которые ценой жизни ребенка хотели себе иммунку. Он точно так же валит кучку шизов которые ценой жизни ребенка просто хотели не умереть с голоду. Тут то блядь ты его не пугаешь.
>>3387626 Цикады существуют. Они раскиданы по разным штатам.
Ну я так понимаю они не настолько вооружены как Волки те же. И ни одна ячейка Цикад не смогла сбросить ФЕДРу ни в одной точке если я правильно помню лор.
Это больше группа идеалистов которые поставили цель возродить человечество.
>>3387644 это ты гвоорил что батя эбби лучший доктор что есть у человечества и с его смертью не получится ничего? тогда выходит эбби вполне может говорить что цикад нет потому что со смертью надежды человечества все ячейки узнали бы об этом от ячейки эбби и тогда эбби могла узнать сколько этих ячеек и как дальше цикады планируют быть а раз она говорит что цикад нет - значит дисбанд после потери мегамозга, надежды человечества, супер мега учоного это если джоман их всех не перехуярил
>>3387647 >это ты гвоорил что батя эбби лучший доктор что есть у человечества и с его смертью не получится ничего? Это буквально записка в игре. В квесте когда играя за Элли ты возвращаешься в больничку, там пустые палаты и всякие записочки. И вот в одной прямо говориться что со смертью этого доктора даже нет смысла искать Элли больше, ибо кроме него никто не сможет.
>>3387644 >ни одна ячейка Цикад не смогла сбросить ФЕДРу ни в одной точке >группа идеалистов Таким определенно можно доверить изготовление высокотехнологичного изделия
>>3387650 >Ну так обвиняй уже сейчас, что тебе мешает? То что у Дракмана не получилось показать 100% шанс на вакцину? То есть если бы я даже разделял его взляды, что человечество приоритетнее человека, все равно у меня нет оснований обвинять Джомеля. Ты кругами решил ходить вокруг спора в надежде что запутаешь меня раньше чем запутаешься сам (оптимистично мягко говоря).
У тебя две опции - согласиться что 100% шанса на вакцину Дракман не сумел показать, или не согласиться (в идеале конечно были бы очень кстати аргументы, но голое убеждение тоже мнение).
>>3387657 >100% шанса на вакцину Дракман не сумел показать аааа.... нахуя? это не научно популярный фильм, здесь главное, верил ли джо в возможность её создания
>>3387653 Ну вот, значит цикады должны были отзвониться цикадам и эбби знает точно что цикад нет.
А еще знаешь что следует из этой записки. Что шанс 100% нельзя было получить исследуя записки. Раз ключевой элемент это доктор, значит в записках (что в игре можно читать, и что вообще лежат в больнице в папках) не полная инструкция получения лекарства, а значит не полное доказательство. А значит даже если джоэль прочитал бы всё что есть в больнице - в 100% шансе он не мог убедиться.
>>3387660 в возможность, вероятность, шанс - верил, он это и сказал просто тут "другой анон" начал доказывать что на самом деле он сказал что 100% шанс
>>3387665 >"другой анон" Это был на самом деле тот самый, неуловимый пивной. Странно что он про свою победу не завизжал прежде чем затаиться. Оно эволюционирует.
>>3387654 Бля, я еще раз повторяю. Их возможность создать вакцину это сюжетная условность. Ты ее принимаешь и понимаешь что хотел донести Дрюкман, или ты встаешь в позу, начиная доказывать низкие шансы на ее создание, и тогда вообще авторское повествование ломается.
Это тот случай когда надо подавить неверие чтоб история раскрылась.
Если вообще не подавлять неверие, то мы приходим к тому что кордицепс не мог от насекомых мутироваться сразу в форму для людей, миновав организмы с более простой нервной системой. Иммунка человека бы трахнула это грибное дерьмо.
Далее, это блядский паразит, а не вирус. Что значит вообще вакцина от паразита? Мозг Элли заражен грибом, просто непонятно как он работает. И что бы они сделали? Ну допустим вскрыли бы мозг, допустим смогли бы в лаборатории размножить именно этот гриб. А как бы внедряли в других людей? А вдруг Элли единичная мутация? А вдруг не приживется? А как бы внедряли? Прямо в мозг или в кровь? А если в кровь, то как бы он поселился в мозгу?
Это путь в никуда. Мы все-таки смотрим произведение от автора. Он диктует повествование. Иногда мы в это не верим, но нам приходится это неверия подавлять. Для того чтобы наслаждаться произведением в полной мере.
Если вы согласны с тезисом что спасение человечества стоит убийства невинного ребенка, тогда для вас Джоэл злодей. Плохой человек. Мразь. Эгоист. И еще куча эпитетов. Да, это настолько просто.
Джоэлу ПОЕБАТЬ на шансы создания вакцины. Хоть 10%, хоть все 110%. Для Джоэла фактор только один - это выживет Элли или нет. Если нет, то он убивает всех и забирает ее.
Бля, я будто с тупорогогими долбоебами общаюсь. Я не могу нахуй уже. Запостите лучше смешных рож Рамзи чтоб я поржал.ю
>>3387670 >Если вообще не подавлять неверие, то мы приходим к тому что кордицепс не мог от насекомых мутироваться сразу в форму для людей, миновав организмы с более простой нервной системой. Иммунка человека бы трахнула это грибное дерьмо. Почему? Если пукнуть, значит месяц молодой? В одно легче поверить, в другое - нет.
Там к тому же слово определенное - могли бы, что ислючает 100% вероятность. Оно на самом деле звучит. Может в русике у тебя не так было?
То есть чтобы "подавить неверие" надо притвориться что там звучало другое слово. Это уже гораздо более высокий уровень навыка "подавления неверия" чем просто поверить в зомбаков, не находишь?
>>3387670 > Если вообще не подавлять неверие, то мы приходим к тому что кордицепс не мог от насекомых мутироваться сразу в форму для людей, миновав организмы с более простой нервной системой. Иммунка человека бы трахнула это грибное дерьмо.
Это можно объяснить следующим. Промежуточные стадии были пройдены искусственно, в лабораториях. А когда бактериологическое оружие было готово, им и бахнули.
Промежуточные стадии остались за кадром. В тёмных подвалах Уханя!
>>3387665 Этот диалог из сериала, он не 1 в 1 как в игре. Там Дракман соединил его с диалогом из больнички и еще кое-чего добавил.
В частности. Вопрос Элли о том смогли бы они создать вакцину. Это чисто сериальный новодел от Дракмана, думаю сделан он по причине того что люди сомневались во всей хуйне с вакциной и обеляли таким образом Джоэла. Чего Дракман не хотел. Поэтому в сериале путем художественных приемов до зрителя с iq больше 90 доносят эту простую мысль. И заключается она в следующем: если бы Джоэл не помешал Цикадам завершить свою работу, вакцина была бы создана.
>>3387659 Я тебе зла не желаю. Пусть жизнь почаще сталкивает тебя с аутистами типа меня чем с такими разумистами которые топят за общее благо типа тебя.
>>3387679 >В частности. Вопрос Элли о том смогли бы они создать вакцину. Это чисто сериальный новодел от Дракмана, думаю сделан он по причине того что люди сомневались во всей хуйне с вакциной и обеляли таким образом Джоэла. Чего Дракман не хотел. Поэтому в сериале путем художественных приемов до зрителя с iq больше 90 доносят эту простую мысль. И заключается она в следующем: если бы Джоэл не помешал Цикадам завершить свою работу, вакцина была бы создана. при чем тут ай кью твой? (я проявил терпение к тебе и не оскорблял)
В СЕРИАЛЕ В СЕРИАЛЕ ДЖОЭЛЬ КИВАЕТ НА ВОПРОС КАРТОШКИ COULD THEY HAVE MADE THE CURE?? ЭТОТ ВОПРОС ПЕРЕВОДИТСЯ - МОГЛИ БЫ ОНИ СДЕЛАТЬ ЛЕКАРСТВО
потому что Джоэль кивнул - вывод: ЕСЛИ БЫ НЕ ДЖОЕЛЬ ТО ЛЕКАРСТВО МОГЛИ БЫ СДЕЛАТЬ
как МОГЛИ БЫ у тебя превратилось в СДЕЛАЛИ БЫ? М, уважаемый человек не пивной?
>>3387681 Нет лол. Могли бы они сделать лекарство? (Если бы ты их не убил) Джоэл кивает.
Дракман практически прямо в твое тупоголовое лицо уже вкладывает эту простую мысль. Ведь в игре прямого вопроса и ответа не было, и ты мог додумать хуйни. Но тут Дракман думал ну сейчас то я точно все этим даунам разжевал. Как же он наивен.
>М, уважаемый человек не пивной? Чо за прикол с пивным? Это батя твой что ли? Я не понимаю мема. Расскажи о чем речь, может посмеюсь тоже.
>>3387684 Мне кажется все эти разговоры про то, что так называемые цикады не смогли бы сделать вакцину и вообще они террорюги, коммуняки, бомжи с засранной и зассаной больницей, где никто ничего не умел - просто попытка обелить Джоэла и копиу. Так сложно принять что персонаж действительно убил невинных людей и совершил ужасное действие во спасение другого человека. Но он спас еë. Это факт
>>3387679 >Пусть жизнь почаще сталкивает тебя с аутистами типа меня Пока ты строишь тут из себя непонятно кого, жизнь тебя прямо сейчас сталкивает с людьми убивающими ради частного, даже не общего блага, как ты с этим живёшь ?
>>3387687 Она была ребёнком и не могла принимать такие решения (типа обменять свою жизнь на возможную вакцину). А значит такое решение мог принять только Джоэл. Но его не послушали. Результат вышел закономерный.
>>3387684 >Могли бы они сделать лекарство? Ну? Ты не понимаешь? Могли бы. Вероятность неизвестна. Если была бы известна - вопрос был бы would they have made Когда спрашивают через could, то спрашивают про ВОЗМОЖНОСТЬ, а не про точную неизбежность. Теперь ты не будешь брыкаться, когда я тебе объяснил?
>Чо за прикол с пивным? Ну ты ж не пивной? Нахуя тебе знать?
>>3387687 >убил невинных людей и совершил ужасное действие во спасение другого человека Хуя невинные, хотят разрезать ребенка чтобы самим стать имунными баронами. А канибалы невинные? Один хотел чпокнуть, а остальные съесть, Джоэлю жалко что ли было?
>>3387694 >Она была ребёнком и не могла принимать такие решения (типа обменять свою жизнь на возможную вакцину) Почему? А таких условиях дети рано взрослеют, становятся более самостоятельными нежели сейчас. Она прекрасно все понимала несмотря на возраст.
>А значит такое решение мог принять только Джоэл Схуяли? Он ей никто. Причем тут он вообще. Кто бы его спрашивал.
>>3387704 Ты заебал со своими коммифашистами. И они не злодеи и не преподнесены такими. Хотя бы потому что они спасли Элли от утопления. Не факт что Джоэл смог бы сам ее откачать не сломав ей пару ребер
>>3387702 Хороший момент в игре был когда Марлин у доктора спрашивает а если бы это была Эбби, тогда ты бы смог это сделать? И он всем видом показал что не смог бы. Эбби слышит разговор и чтоб вернуть бате пошатнувшуюся целеустремленность говорит что если бы она была имунна, то сама бы на это пошла, добровольно.
>>3387705 Менгеле тоже детям узникам конфетки носил. Не дали утонуть потому по тем же причинам по которым разрезать хотели - ради всего хорошего. Ну не нравится с коммифашистами сравнение - можно вполне с фанатиками религиозными сравнивать, только заместо веры в бога - вера в волшебную вакцину которая оправдывает любые казни.
>>3387697 >Почему? А таких условиях дети рано взрослеют Подростки невосприимчивы к последствиям в полном объёме. И нет никаких "таких" условий. Не зря же подростки часто становятся наркокурьерами или убийцами по заказу, потому что их мозг ещё не умеет до конца просчитывать причинно-следственные связи, они не осознают последствий.
>Он ей никто. Юридически - да, он не отец. Но юридически и Цикады - вообще никто, просто вооружённая банда гопников.
>И не должны были. Ему не дали даже попрощаться. Медики не были уверены, что эксперимент вообще даст результат. И они даже не дали выбора самой Элли. Так что закономерно, что они получили пулю.
>>3387708 Они хотели сделать все безболезненно для Элли, Элли была готова отдать свою жизнь и за спутник v и это убеждение с ней осталось даже спустя годы. Не сравнивай с узниками
>>3387700 Взрослые дяди невинные ? Да. Дяди спасли бы жизни большого количества людей ? (Предположим что так)Да. От такого мува косвенно умрет ещё больше людей ? Да. Нет ничего ценнее жизни человека. Только жизнь 2х и более людей. Тут как ни крути. Подводники например почему то готовы пожертвовать своими товарищами в горящем отсеке, ради общего блага всей подложки или это другое ?
>>3387560 >потому что могли? Значит он что-то знает про шансы вакцины (либо врёт). И дальше >>3387451 делаем вывод что он осознанно руинит вакцину. Либо врёт Элли. >а про возможный шанс 0% что скажешь? 0% это значит ученые не могут сделать вакцину. Джоел сказал что могут. Либо 0% не может быть, либо Джоел врёт. >>>могли бы они НЕ создать лекарство? >>>Джоел кивает >>То есть он бы утверждал что вероятность вакцины не 100%. >нет Да. Именно это оно и значит. Если "могли не создать" то шанс не 100%. >меня спросили каков шанс что анон рыжий? может ли анон быть рыжим? >я отвечаю просто - анон может быть рыжим У тебя там уже есть инфа, что вероятность не 0%. Ты знаешь что стать рыжим можно всегда, даже если ни одного рыжего в городе. Через деда может передаться. В ситуации с Джоелом не так. Он мог абсолютно нихуя не знать про то, могут ли ученые создать вакцину. И тогда если он должен был сказать "не знаю". Он говорил что "могли", то есть знает (либо пиздит). И дальше >>3387451 делаем вывод что он осознанно руинит вакцину. Либо врёт Элли. >>3387568 >надо вернуться к "тому анону" где он говорит что раз джоэль знал что шанс, то автоматически должен был знать низкий шанс или высокий Не автоматически. Я это тот данный анон, если ты не понял. Ну вернулись и чего, заново покругу пойдем? Он должен был узнать какой шанс, потому что просто "могли" это слишком большой разброс [1..100]. Ему как будто бы похуй, 1 там или 100, он в любом случае собирался всех хуярить. >не думай что люди не замечают когда ты меняешь аргумент Я их не меняю, а коплю. У не совсем понимаю тему про "тот анон", и не охота разбираться. Но на всякий случай напоминаю что я спорю против "призрачных шансов вакцины" в голове Джоела. По логике выходит, что либо он был уверен в успехе вакцины, либо ему похуй на вакцину, либо он врёт Элли на веранде (и мотива для этой лжи нет). Но призрачных шансов никак быть не может, а аргументов за эту версию я так и не увидел.
>>3387709 >И они даже не дали выбора самой Элли. Допустим даже у них настолько высокие идеалы что спрашивать согласия не имеет смысла. Но поч тогда просто поставить в курс человека, дать похавать вкусно, успокоить что выхода другого нет? Человечество людей казнит гуманее, чем это.
>Ему не дали даже попрощаться. Они даже начали записывать на листочки какие ОНИ молодцы. А то что ребенок жертвует жизнью им похуй. Как будто не человека жертвуют а кусок плоти нашли. Когда собак в космос отправляли - и то почестей больше им отдали и даже клички записали.
Это однозначно фашики, сорри драк, не получилось (на самом деле он и не пытался, в первой игре просто цели не было показать их хорошими, это сейчас реткон пошел).
>>3387721 Он один занимался изучением создания вакцины. Во всяком случае других не показывали. Или что ты хочешь, чтобы Элли ломанулась в открытый мир наугад искать доктора? А если он на другом континенте?
>>3387704 >Как Гитлеросталин примерно. Как коммифашисты. Как же у тебя в голове насрано, ёб твою мать. Неудивительно что умные мысли преследуют тебя, но ты быстрее.
>>3387718 А почему тогда она не пробовала родить имунного ребенка? Или отдать жизнь норм, а подставить лесбийскую писечку под мясной укол - слишком большая жертва?
>>3387724 >чтобы Элли ломанулась в открытый мир Ну, она же бегала по миру мстить за Джоэла (который по твоим словам ей никто). Тем более радио никто не отменял, можно было выйти на людей. Но нет, она просто спокойно жила, лабызалась с лесбой. Значит она не хотела себя выпиливать ради непонятных экспериментов.
>>3387723 Ну да, это была просто какая-то банда гопников. И это был именно эксперимент. Подумаешь выпотрошим малолетнюю дуру, может быть что-то узнаем, а может и не узнаем.
>>3387726 А под кого ей ложиться? Там нет нормальных парней еë возраста будто бы, их вообще даже не показали. Элли же затворница, только с двумя людьми все время дружила. Это значит надо персонажа придумывать, вписывать его в историю Джоэла и Элли и чтобы он долбаебом не был очереднярным как Оуэн. А драмкамонн так не сможет
>>3387674 именно, зритель никак не влияет на происходящее перед ним, поэтому уверенность зрителя в возможности создания вакцины несущественна, зритель не может залезть в телевизор и начать объяснять что то персонажам.
>>3387722 >0% это значит ученые не могут сделать вакцину. Джоел сказал что могут. Либо 0% не может быть, либо Джоел врёт. нет я предлагаю тебе ознакомиться с математикой что ли? когда вычислений вообще нет - то вероятность 0% присутствует тоже >>3387722 >Он говорил что "могли", то есть знает (либо пиздит). он может быть просто не знаком с твоим образом мышления, и хоть по твоей логике пиздит, то думает сам что не пиздит, а значит не пиздит, а просто ошибается
>>3387727 >бегала по миру мстить США это не мир, любитель бургеркинга. Тем более там вообще пара штатов.
>лабызалась с лесбой. Значит она не хотела себя выпиливать ради непонятных экспериментов. Хотела так то. Но шанс не выпал поэтому просто жила по инерции
>>3387722 > Ему как будто бы похуй, 1 там или 100, он в любом случае собирался всех хуярить. или 0 >Но призрачных шансов никак быть не может, а аргументов за эту версию я так и не увидел. как это "не может"? всегда прежде чем ты проведешь расчет у тебя есть только "призрачные шансы"
>>3387737 Хуевая идея. Полный кал. Порушит всю атмосферу. Или нормальный любовный интерес ей прописывать или вообще не идти такой дорогой. У юных лесбух вообще норма трахнуть разок мужичка а потом понять что это не то и пойти по пилоткам
>>3387742 почему не идти такой дорогой? она же хочет себя пожертвовать для лекарства, чтобы человечество стало имунным вот джол ее "лишил" надо теперь пробовать сделать человечество имунным через брухлю свою или такая жертва слишком большая? надо хотя бы один раз попробовать прежде чем рякать что забрали смысл
>>3387732 >когда вычислений вообще нет - то вероятность 0% присутствует тоже Но он мотает головой вертикально, т.е. оценивает шансы больше нуля. Не мотает горизонтально, мол шанс 0%. Не пожимает плечами, мол шанс [0,100] Или он делал вычисления и вычислил что шанс не 0%. Или он пиздит на веранде. Других вариков нету. >просто ошибается Он верит в это. Мы же его поступок оцениваем. Тут не важно какие на самом деле с вакциной были шансы >>3387736 >или 0 Тогда он пиздит на веранде. Надо было горизонтально мотать головой или пожимать плечами. >как это "не может"? Что такое призрачные шансы? Низкие, высокие или неизвестные? Если неизвестные, то ему настолько похуй на вакцину, что он даже не узнал эти шансы. А если не мог узнать - то почему не сказал Элли "я не мог знать какие шансы вакцины, поэтому я их всех заебашил"? Почему вместо этого он врёт что "могли", ведь если шансы призрачные, то он не знает, вдруг "не могли". Пиздит?
>>3387748 >неизвестные? Да, неизвестные >А если не мог узнать - то почему не сказал Элли "я не мог знать какие шансы вакцины, поэтому я их всех заебашил"? Почему вместо этого он врёт что "могли", ведь если шансы призрачные, то он не знает, вдруг "не могли". Потому что памперс дракмана переполнился бы. Вопрос - могла получиться, когда шансы неизвестные - правильный ответ - МОГЛА Вопрос - могла не получиться, когда шансы неизвестные - правильный ответ тоже - МОГЛА (не получиться) ему разрешено было только мотать башкой а не разъебывать картошку с дракманом когда можеть только мотать то всё зависит от вопроса >А если не мог узнать Не мог узнать, потому что не был компетентен. И потому что в листочках - ключевой элемент это сам врач, без которого нихуя не выйдет. Ключевой элемент - врач, врач человек, может сыграть "человеческий фактор". Тут любой поймет что не 100%.
>>3387745 точно, надо было джомми с тоэлом подговорить джессику трахнуть эльку, дождаться детёныша, поймать толкового заражённого, чтобы заразить ребёнка и посмотреть на реакцию. если не сдохнет, значит тема рабочая, и дальше пускаем эльку по кругу всем джексоном.
>>3387752 >Да, неизвестные То есть он не знает шансы, и пиздит на веранде что "могли". В момент когда врать нельзя. Причем для лжи выбирает наиболее травмирующий Элли варик. Папаня года. >Вопрос - могла получиться, когда шансы неизвестные - правильный ответ - МОГЛА Вопрос не такой был. Был "могли ли данные ученые сделать вакцину". И правильный ответ в отсутствии знаний - не знаю. Я не знаю насколько это крутые ученые, не знаю есть ли у них всё нужное оборудование. Зачем Элли это спрашивает по-твоему? Для нее ведь шансы неизвестные. Значит она по твоей логике должна автоматически знать что "могли". Что ей даёт этот вопрос и ответ на него? Джоел делится дополнительным знанием о шансах вакцины. И эти знания заключается в том что они "могли", шанс не 0%. >Вопрос - могла не получиться Такого вопроса вообще не было. Не стоит лезть в альтернативные вселенные, пока в этой не разобрались. >Не мог узнать, потому что не был компетентен. Если не мог узнать, то должен был сказать это Элли. "я не мог узнать могут ли они сделать вакцину, поэтому спас тебя" Вместо этого он кивает что знал, "могли". То есть мало того, что ложь, так еще и не во благо Элли. Ей эт этой "лжи" только хуевей.
>>3387756 нет, это теперь ты скатываешь в клоунаду, или я не прав? достаточно ученого который сказал бы - слушайте, давайте прежде чем резать попробуем оплодотворить ее, и яйцеклеток заморозили ещё на всякий.
или чтоб Элли сама подумала - блин джомми украл надежду, вот ведь как грустно вышло, а не поступаю ли я сама как селфиш, предпочитая ковыряться? не подставить ли мне свою брухлю под джесси, посмотреть что будет?
>>3387761 Уже обсуждали это в прошлых тредах и решили, что идея хуйня и того не стоит. Врачи ее исследовали, раз не стали яйцеклетки пиздить - значит нецелессобразно.
>>3387761 скатываю 😜 но на самом деле я пытаюсь проработать этику процесса, чтобы, пока кукман хуи пинает, запилить сюжет третьей части, где элька стала бы праматерью.
>>3387766 Как это? Когда получается какая нибудь необычная тварь учёные пытаются ее размножить. Выводят породу - котов, собак, яблонь, людей пробовали. Очень реалистичная идея.
>>3387779 Когда Джоэл рядом ходит то нереалистично. Но после того как помер тоже нереалистично потому что элли уже не до шуры муры. По концовке понятно стало. А в таком эмоциональном состоянии, постоянном недоедании, стрессе, очевидном недовесе и панических атаках я думаю у нее вообще выкидыши будут или она просто уже не фертильна.
Я знаю почему иногда говорят cure а иногда vaccine. Потому что создателям похуй. Им просто нужен священный Грааль или Макгафин которому противопоставлять жизнь ребенка. Ковыряться в этой хуйне - себя не уважать, потому что создатели сами не определились. Тут нет кроличьей норы, этот тред ее копает с нуля.
>>3387763 >дом просто тупой Джоэл? Он как раз тупой в случае "призрачных шансов вакцины" (призрачные у тебя значит "неизвестные"). Не говорит Элли "не знал, могли ли сделать вакцину, поэтому спас". Вместо этого он врёт Элли что "могли", из-за своей тупости не понимает, что эта ложь ей только вредит. Надо было врать что "не могли".
>>3387782 >Вместо этого он врёт Элли что "могли", из-за своей тупости не понимает, что эта ложь ей только вредит. Надо было врать что "не могли". Она уже знает что могли после аудио в диктофоне. Она же угрожала уйти как только он соврет еще раз. Или ты про сериал?
>>3387780 Тогда не надо пиздеть на Джоэля. Он забрал тебя от учёных, но и сам привел тебя - это раз. Ты сама не пробовала что-то жертвовать ради человечества, например священную лесбийскую пизду - это два. Джоэл не хотел тебя вести и собирался от тебя избавиться когда привязываться начал, а ты сама к нему в дочки напросилась - это три.
>>3387787 оружейные бароны на месте? что за пистолет у Эбби в руке? сиг какой-то? а у нее точно пальчик дотянется? эх соевые, надо было .38 какой нить револьвер выдать
>>3387783 Да, мы про сериал. >>3387784 >Он тупой потому что не отдупляет что когда шанс от 0 до 100 то он может быть 0. Он знает что "могли", т.е. ситуацию "не могли" отрицает, т.е. 0% уже не может быть. Иначе надо было пожимать плечами на вопрос. А он кивает. Либо у него вообще никакой инфы и реально [0..100] и он врёт на зло Элли (и/или из-за своей тупости). Вариант с "призрачными неизвестными шансами вакцины" работает только когда Джоел тупой/садист, получается. >И то что когда шанс 19 например то обратный шанс 81. А это где в сериале было?
Глянул 5 и 6. В целом не очень. Про 5 и говорить нечего. Добавили кучу диалогов чтоб хронометраж растянуть. Зато у меня очко взорвалось от того что Элли в больничку за кадром прокралась. Я помню эта миссия меня выжала в игре. Я там с часик ковырялся
6 ну все флэшбэки воткнули. Но визуально оно плохо работает потому что где 15-летний рабенок там 21-летняя рамзиха. Где 16-летний, там все еще 21-летняя рамзиха. И со своим рыхлым грушевидным телосложением. Не тростиночка, не песочные часы, а груша ебаная. Харакетр сделали более несносный чем в игре. Бля истерит вечно, ебет мозги бедному Джоулю. С этим Юджином еще подставила. Нахуя? Ты блядь 3 года просишься в патруль, но в первом же патруле ты готова забить хуй на все инструкции и выполнить желание трусливого деда. Хотя вспоминая 1 серию как она хуй на приказы командира патруля забила, ничего удивительного.
Сама рамзи это пиздец. Играет кое-как. Тело в норму привести не может. Волосы на манер игровой Элли подстричь не может. Научиться держать пистолет нормально двумя руками не может. Сука актеры 2025 итоги нахуй. И бля ловил себя на мысли что моментами я смотрю на лицо дауна. Какой долбоеб это одобрил вообще? И главное нахуя?
>>3387792 Он тупой если не понимает что 0 есть, что не понятного? А 0 есть если он не проводил расчеты. У тебя получается что он расчеты таки проводил, поскольку исключил 0. Хороший Джоэль значит.
>>3387792 >А это где в сериале было? Это в реальности. Если он исключил ноль и у него вероятности только от 1 до 100, то и вероятности провала от нуля до 99 Значит он кивать "могут" в праве на любой вопрос. Могли? Кивает. Не могли? Тоже кивает.
Когда у него есть шанс успеха то у него есть шанс неудачи. И в сериале так, и в жизни.
>>3387794 Иногда люди не пытаются сделать что-то хорошее. Они создают контроверсию - так денег больше. Особенно если они не уверены что могут снять что-то настолько хорошее чтобы денег получилось больше чем если они создадут контроверсию. Одно из проклятий пост-модернизма.
>>3387809 А игра неприкосновенна? Кашель это реакция на попадание в дыхательные пути и горло спор. Есть от них иммунитет или нет - дело другое, но покашлять надо. Если я введу мясной укол Элличке (из второй игры) перорально (и достаточно глубоко) то она не подавится?
>>3387795 >Он тупой если не понимает что 0 есть, что не понятного? 0% это значит "не могли", нет шансов создать вакцину. Если он знает что "могли", значит шансы есть, они выше нуля. >А 0 есть если он не проводил расчеты. А он производил расчеты. Ведь он знает что 0% не может быть. >У тебя получается что он расчеты таки проводил, поскольку исключил 0. Хороший Джоэль значит. Ну да, хороший. В этом случае он не врал на веранде, потому что реально верил что "могли". Тупой садист Джоел появляется только в твоем варианте "с призрачными шансами" (низкими или неизвестными) >>3387798 >Значит он кивать "могут" в праве на любой вопрос. Могли? Кивает. А если шансы призрачные(неизвестные) то кивать он не может, он должен жать плечами. Потому что если на самом деле вакцину сделать не могли (шанс 0%), то он напиздит Элли сказав "могли". То есть версия с призрачными шансами не работает. Или Джоел врет. >Когда у него есть шанс успеха то у него есть шанс неудачи. "не могли" это когда 0%, нет шансов. 1% это уже "могли", и неважно что шанс 99% что не получится. И шанс не мог быть низким, иначе Джоел бы сказал это Элли "шанс был низкий поэтому я тебя спас". Значит шанс был высокий, убедительный. Если нет, то остаются только варианты с тупым садистом Джоилом.
>>3387809 В игре она возможно привыкла потому что чаще ими дышит чем не иммунные, как курильщик опытный перестает кашлять вдыхая дым. Но в сервисе она дышит ими впервые же, если закадровую альтернативную историю не приплетать, конечно.
>>3387814 >он должен жать плечами Он не должен, перестань ножкой топать. Если бы он высчитал что есть 99 вариантов что шанс вакцины 0 и 1 вариант что шанс вакцины 1 - он должен был кивать, потому что истинная инфа что могли.
>>3387817 >Если бы он высчитал что есть 99 вариантов что шанс вакцины 0 и 1 вариант что шанс вакцины 1 - он должен был кивать, потому что истинная инфа что могли. Это же вариант с 1% на успех. Инфа есть про 1%. Киваем, "могли", есть шансы. Не врем. Если нет инфы, то надо жать плечами. Потому что если киваем, то мы врем (вдруг шанс 0%? мы же не знаем). То есть если брать твою версию с призрачными неизвестныи шансами, то Джоел когда кивает - он врёт. Причем без мотива, он там либо тупой, либо садист. Значит твоя версия не работает. Джоел же не тупой садист?
>>3387820 >Если нет инфы, то надо жать плечами. Потому что если киваем, то мы врем (вдруг шанс 0%? мы же не знаем). Он же исключил 0 у тебя? У меня он просто не отдуплил что может быть 0.
Какую то аутичную хуйню с процентами тут размазали. Вам же сказано было что да, сделали бы эту вакцину если бы Джоэл отдал Элли. Не имеет значения что там мог в теории подумать Джоэл (хотя очевидно он не думал). Основной посыл даже не в этом. Девушка как жертва ради спасения человечества это же старая пиздец история. Даже немое кино Носферату было об этом. Она должна была умереть и вакцину бы сделали. Неужели настолько сложная мысль? Зачем копротивляться на ровном месте?
>>3387825 >Вам же сказано было что да, сделали бы эту вакцину если бы Джоэл отдал Элли. Только сказано было не это. Было сказано - могли бы сделать "лекарство" (не вакцину) если бы Джоэл не помешал.
>>3387826 Окей, лекарство. В чем разница? Даже если бы пара человек выжила с этой сыворотки это уже дает жизни Элли ценность. То есть она умерла не зря.
>>3387823 >Он же исключил 0 у тебя? Я же пишу "Если нет инфы", то есть я про твой вариант с призрачными шансами, где он ничего не исключил, и где шанс [0..100]. И этот вариант работает только если Джоел тупой садист. >>3387824 >Так и работают шансы, может 0, может 1, может 2, может 3 0 это "не могли", 1+ это "могли". Когда мы говорим "могли", мы исключаем 0. И если мы ничего не знаем про шансы, но почему-то исключаем 0 - значит мы врём. Получается Джоел врёт когда кивает. Мотивы этой лжи? Тупость, садизм?
>>3387827 >Окей, лекарство. В чем разница? В том что лекарство лечит уже заражённых. Это большая разница. Если бы Дракман соблюдал внимание к деталям он бы определился. Тем более деталь не маленькая. Я лишь предлагаю фанатикам принять порцию невнимания к деталям на ротан. А то они пытаются убедить меня в незыблемости этого слепящего эпика (посредственности). Считаю что фанбоев необходимо приспускать чтобы вырастали не аноингами.
>>3387832 Ну а разве не Элли как несведующая назвала это cure, а марлин, как умная - vaccine? Потому что я могу понять почему малолетка могла и напутать.
>>3387825 Анон просто заперся в своем мирке, где Джоил у него мега-добрыш который не способен был так нахлобучить человечество с вакциной. Вот он и выдумал ему дополнительное оправдание что шансы на вакцину были призрачные.
>>3387830 Нет, когда я говорю что шанс выиграть в лотерею у меня в конкретном случае от 0 до 100 в зависимости от того сколько мне известно или неизвестно выигрышных цифр, то он у меня от 0. При этом шанс есть, я выиграть могу, хотя если я посмотрю допустим на половину цифр окажется 0. Но я ещё не смотрел. Для меня загадка почему тебе это не понятно. Ты уверен что не пивной? Это его главный дескриптор - не понимать или притворяться что не понимает. Если пивной - сразу на хуй можешь проследовать.
>>3387831 Вот именно не надо проговаривать, если показать не можешь. Показывать тоже надо то что имеешь в виду и с первого раза желательно. Чтобы не пришлось проговаривать в интервью.
>>3387838 >Вот именно не надо проговаривать, если показать не можешь. Показывать тоже надо то что имеешь в виду и с первого раза желательно Че тебе надо то? Тебе же итак проговорили и показали и в рот положили в конце 6 серии. Но ты до каких то столба докопался и перевернул сказанное в свою сторону
>>3387836 Он нахлобучил "человечество", я это допускаю, если бы сошлись звёзды. Но в этом нет проблемы, он прав. Иногда надо нахлобучить человечество, особенно когда "человечество" (кучка шизов) хочет нахлобучить тебя. Даже с большой буквы и без кавычек Человечество. Я человек а не человечество и я на стороне человека.
>>3387838 >Нет, когда я говорю что шанс выиграть в лотерею у меня в конкретном случае от 0 до 100 в зависимости от того сколько мне известно или неизвестно выигрышных цифр, то он у меня от 0. При этом шанс есть, я выиграть могу, хотя если я посмотрю допустим на половину цифр окажется 0. Но я ещё не смотрел. У тебя есть инфа, что это лотерея (в ней иногда выигрывают) и она не похожая на скам (ты же полез в нее играть?). Значит шанс выиграть там больше нуля. Ты поверил что нет такой ситуации что ты "не можешь" там выиграть (что шанс 0%), исключил 0% благодаря инфе. У Джоела в твоем "призрачном варианте", где он ничего не знает про шансы вакцины, нет никакий инфы (как про лотерею). Он там не может исключать 0%, и не может кивать на вопрос. Или он врёт и становится тупым садистом. Поэтому призрачный вариант не работает.
>>3387850 >У тебя есть инфа, что это лотерея (в ней иногда выигрывают) и она не похожая на скам (ты же полез в нее играть?). Значит шанс выиграть там больше нуля. Ты поверил что нет такой ситуации что ты "не можешь" там выиграть (что шанс 0%), исключил 0% благодаря инфе. Не так. У меня нет инфы никакой, помнишь? В том числе что в лотерею можно выиграть.
У меня есть только билет, то что он выигрышный может быть 0%, 1% и так далее до ста. Сколько именно - зависит от открытых цифр на табло, допустим. Табло это "расчеты" Джоэля. Когда откроется первая цифра, шансы изменятся и может исключиться 0 совпадений. Но пока исследований нет, есть 0, при этом есть и шанс выиграть. Да, одновременно.
Скажи, хоть это и не относится, а про кота который мертв и жив одновременно ты сможешь спорить или слишком нереалистично?
>>3387850 ты бы понял все гораздо раньше если бы не упрямился, еще на примере с рыжими, но ты решил придумать дополнительные условия что может родиться нвоый рыжий
тебе говорят - в комнате 100 человек, из нее сейчас выйдет один может ли быть так что он окажется рыжим? может, правильно? а то что все выйдут и ни один не будет рыжим - так тоже может, правильно? то есть, без расчетов у тебя есть 0% на рыжего и любая другая вероятность ты не должен жать плечами, это неправильно, правильно - что может
если тебе начинают давать инфу для расчетов, каждый пункт это разная инфа на которой ты строишь расчеты: 1. в комнате 0 рыжих из 100, может ли выйти рыжий? 0% 2. в комнате 1 рыжий из 100, может ли выйти рыжий? 1% 1. в комнате 2 рыжих из 100, может ли выйти рыжий? 2%
и так далее
а если инфы нет, расчетов, то может выйти рыжий - да, могут все выйти и среди них не будет рыжего - да ты знаешь что есть шанс, возможность, есть 0, но низкий шанс или высокий ты знать не можешь пока нет инфы для расчета
предлагаю считать возможность 0% и >0% одновременно возможной когда нет данных - доказанной если конечно у тебя нет возражений а потом вернемся к этической оценке джоэля
молчит пивное лобби барон напился пива и спит баронесса отправилась гулять у меня тоже есть дела, пуки и квифы мониторить круглосуточно возможности нет поспорим тогда в последний раз после 7 серии уже
>>3387856 >Не так. У меня нет инфы никакой, помнишь? В том числе что в лотерею можно выиграть. Ты знаешь что такое лотерея, что в ней достаточно большой шанс выиграть для того чтоб сыграть. Благодаря этому ты исключил 0%. >Но пока исследований нет, есть 0, при этом есть и шанс выиграть 0 чего, 0% шансов? Если у тебя в какой-то момент стало 0 шансов выиграть, то ты проиграл в этот момент. Всё, ты идёшь за новым билетом. >Скажи, хоть это и не относится, а про кота который мертв и жив одновременно ты сможешь спорить или слишком нереалистично? Могу, если захочу. >>3387861 >ты не должен жать плечами, это неправильно, правильно - что может Да, потому что я знаю что рыжие люди бывают и достаточно часто. >если тебе начинают давать инфу для расчетов, каждый пункт это разная инфа на которой ты строишь расчеты: >1. в комнате 0 рыжих из 100, может ли выйти рыжий? >0% Это ты уже лезешь в будущее и проверяешь результат. Допустим что шанс на рыжего ты оценил в 1%, т.е. рыжий быть "может", киваешь. Тебе говорят что в комнате 0 рыжих - ты проиграл, сработала 99% неудача. Это как вакцину сделали, но она не получилась. Но ты был прав когда говорил что "может", до вскрытия результата, потому что знал что рыжие люди бывают довольно часто, у тебя была причина исключить 0%. У Джоела в твоем неработающем "призрачном" варианте такой инфы про вакцину нет, и он не может исключать 0%. Соответственно когда он кивает - он лжёт и он тупой садист. Алсо, представь что тебя бы спросили "может ли из комнаты в 100 человек выйти чел с головой собаки"? Ты бы кивнул, пожал плечами или отрицал?
>>3387866 >У Джоела в твоем неработающем "призрачном" варианте такой инфы про вакцину нет, и он не может исключать 0%. Правильно. Я тебе это и доказываю. Может 0%, а может 100%, и при этом надо кивать, потому что 100 существует, 0 существует и всё что между. Значит возможность - есть.
>>3387866 >Алсо, представь что тебя бы спросили "может ли из комнаты в 100 человек выйти чел с головой собаки"? Ты бы кивнул, пожал плечами или отрицал? Это абсурдный вариант, эквивалентно тому получилась бы у врачей не вакцина а взбить твоей мамке молочный сыр. Вот тогда да - я могу понять когда человек думающий не математически пожмет плечами. Хотя данных у него нет - формально могут.
Как мне известно что люди бывают рыжими, так и джоэлю известно что ученые делают вакцины.
>>3387866 >Но ты был прав когда говорил что "может", до вскрытия результата, потому что знал что рыжие люди бывают довольно часто, у тебя была причина исключить 0%. так не было же я не знал есть ли среди 100 хоть один рыжий, а может быть? может быть то есть одновременно существует вероятность что рыжих 0, рыжий 1, рыжих 2, рыжих 3, рыжих 4, рыжих 5, рыжих 6, рыжих 7, рыжих 8, рыжих 9, рыжих 10, рыжих 11, рыжих 12, рыжих 13, рыжих 14, и так до ста вероятность что рыжих ноль существует одновременно с вероятностью что рыжих 100 но вероятность что рыжих больше 0 существует, значит рыжий среди 100 может быть, и это однозначно верный ответ - что может оказаться
наперед - знаешь ли ты что там хоть один рыжий - нет не знаешь, можешь пожимать плечами знаешь ли ты что он там может быть - конечно ты знаешь что он может быть
разница между есть и может та же самая как между would и could кстати говоря
>>3387805 >Грибы мёртвых используют? Или паразитируют только на живых? По идее это гриб паразит и ему нужен живой носитель, иначе смысла нет. Все трупы в игре всегда имеют вид высушенных трупов. Так что возможно реально не всем хватило духу.
>>3387808 >Когда ты дышишь спорами надо кашлять. Лысая кашляет потому что вдыхает. Картофель не вдыхает? Этот ляп прямо из игры перекочевал. Мне вообще кажется что грибам снова дали споры в сериале только ради этой одной сцены. Потому что споры сугубо игровая механика до последнего эпизода была.
Чё докопались, девочка играется в актрису. Причем еще и бабло за это полутала, и даже парочку премий возьмет. Во эпоху, когда к этим премиям предвзятое отношение, но всё же. Вангую, что когда еще через пару лет все окончательно переобуются на тему толерантности к квотам, ее ждет такая же судьба, как Ферлонга или Ллойда - самое дно в наркомании или психушке.
>>3387576 Да, кривляния страшненькой 12-летней девочки без таланта. Вот только ей уже не 12 и даже не 14. Ну да она или ее манагеры и так всё понимают, потому уже признаний и каминг-аутов больше, чем у каких-нибудь актеров подростковых кино и комиксов нулевых и даже десятых, вроде той же Пейдж.
>>3387876 Ее будут брать когда нужна будет контроверсия, чтобы люди бугуртили и обсуждали. Когда цель не хороший продукт а просмотры. Посему считаю что не закончит плохо.
Разве что "токсичные фанаты" смогут пробить пузырь в котором она прячется. Я бы точно на ее месте охуел если б столкнулся с критикой, особенно учитывая что ее оберегают от нее.
>>3387879 >1. какое местоимение используют персонажи говоря о Лев в третьем лице? Сестра говорит "он", серафиты называют "Лили". >2. брил ли волосы Лев? Да. >3. как звали раньше Лева? Лили.
Какое это отношение имеет к тому, что в игре нигде прямо не сказано, что он/она транс, а речь велась только о том, что Лили хотела стрелять из лука, как ее сестра, но ей объявили судьбу скакать на хуе старейшины деревни, что вызвало у нее протест?
Вот тебе встречные вопросы: 1. Какие физические операции на себе сделал Лев? Может отрезал растущие сиськи или скотчем приклеил хуй? 2. Каких телок хотел ебать или хотя бы просто няшить Лев? 3. Почему критический уровень протеста, если можно так сказать, случился именно в момент назначения будущей профессии, а не в любой другой раньше, например, когда ей говорили отращивать волосы до 14 лет или сколько ей там было на момент игры?
>>3387880 >Ее будут брать когда нужна будет контроверсия, чтобы люди бугуртили и обсуждали. Когда цель не хороший продукт а просмотры. Посему считаю что не закончит плохо. Если только такой продукт окажется востребован в следующую эпоху переобуваний и отрицания квот. Может даже дождется очередной уже эпохи через одну, когда снова все в повесточку ударятся, фиг их знает. Просто нишу условных страшненьких актрис и актеров, но которые любимы за свою харизму, она точно не займет, у нее харизмы что-то на уровне Стюарт.
>>3387571 >>3387880 Вот, кстати, на тему "подобрали окружение максимально нетоксичное", мне думается, что ее "близкий круг друзей" может быть как раз максимально токсичен и циничен - все понимают, что Рамзи за человек (по внешке и профессионализму), но специально заваливают ее комплиментами, чтоб через нее сделать селфи с уже нормальными актерами в ее окружении. Ну я бы так юзал картоху, инфа соточка.
>>3387882 >Сестра говорит "он", серафиты называют "Лили". Но биологически это "она"? Понятно всё.
Еще бы блядь дракман переход хирургический оформил ей в пост апоке. За кадром было, лично лгбт барон проевел операцию. Ты проверял какая там писька? Сисек нет. Местоимение указывает на смену пола, смена имени тоже. Она сменила пол. На это указывают 2 улики.
Причина смены - отдельно. Можешь попукать когда и после чего смена пола случилась, разрешаю. Смена пола - протест, я что спорю?
>>3387885 С каких это пор что-то из перечисленного стало однозначным признаком повесточки? Или ты родился в нулевых, когда уже не застал нормальных женских ГГ с причудами во внешке? Хотя вашему же поколению пихали всяких девушек с татуировками дракона. Или это тоже повестка из середины нулевых, лол? Сегодня еще никто не писал, так что буду первым: повесточные пидары, которые везде ее видят - хуже пидарасов.
>>3387886 Я с тобой согласен, проницательно. Еще конечно там могут быть те кто постоянно подлавливает себя на том что она всратка, и не дают этой реализации выхода, мучают себя.
>>3387888 Это заведомо отталкивающая внешность. Какова вероятность Дрюкману пересилить себя, перестать дрочить на Аниту Саркисян, отринуть весь свой предыдущий опыт работы с вплетением повесточки и сделать базовую игру ? Околонулевые.
>>3387890 Я сделал вывод и пояснил почему его сделал. Можешь также поступить, проблемс? Почему у нас нет разговора о том транс ли Элличка? Потому что улик этого нет. А в случае с Левом - есть.
>>3387887 >Местоимение указывает на смену пола, смена имени тоже. Ну тогда ты сын шлюхи и пидараса. Обращение указывает на это, у тебя нет возможности оправдаться. Это, конечно, утрированный пример, мы все это понимаем, но ты всё равно долбаеб - а это уже констатация факта.
>>3387868 Он исключил 0%, сказав что эти ученые "могли" создать вакцину. То есть у него уже есть какая-то инфа про шансы создания вакцины этими учеными. В твоем "призрачном" варианте когда может быть [0..100] правильно говорить "не знаю". Кивать это садистская или тупая ложь. >>3387870 За 20 лет ни разу от этой болезни не сделали вакцину. Вдруг эта болезнь в принципе неизлечимая, или у данных врачей не хватает определенного оборудования? У Джоила нет оснований исключать 0%, если у него нет никакой инфы. А рыжих людей полно, у тебя есть основания исключить 0%. >>3387873 >так не было же Потому что ты проиграл. Попался случай когда рыжего не оказалось. Но ты верно оценивал шансы когда говорил что там "может" быть рыжий, ты просто не мог знать результат заранее. Ты тут лезешь в будущее проверять результат, а в тлоу будущего нет, Джоил убил ученых. >то есть одновременно существует вероятность что рыжих 0, рыжий 1, рыжих 2, рыжих 3 Ты оцениваешь вероятность из инфы которая тебе доступна. Если у тебя нет никакой инфы, кроме той что рыжие люди бывают в 1% - значит в целом шанс на рыжего в комнате оцениваешь в 1%. Ты смотришь результат и ожидаешь что в 99% случаев там будет не рыжий. Для тебя нет никаких одновременных вероятностей в 0, 1, 2...100 >наперед - знаешь ли ты что там хоть один рыжий - нет не знаешь, можешь пожимать плечами Когда тебя спрашивают может там быть рыжий? Ты киваешь. Может ли там быть чел с головой собаки? Ты не можешь кивать. У тебя нет инфы что бывают челы с головой собаки. Как у Джоела не было никакой инфы в твоем варианте с "призрачными шансами на вакцину".
>>3387891 Ну рвать волосы на груди, что это стопудово не будет повестка, я не стану - риски есть и они осязаемы. Если даже в игре она будет максимально нестандартной во всех этих темах, но это будет где-то на фоне, чисто для вики на фандоме - то мне будет похуй, будем и дальше хуесосить повесточных червей. Если Дракман мне сунет повестку в лицо, буду хуесосить его со всеми, кто против. Время покажет.
>>3387895 >У тебя нет инфы что бывают челы с головой собаки. Как у Джоела не было никакой инфы в твоем варианте с "призрачными шансами на вакцину". У джоела была инфа что вакцины бывают.
>>3387894 >иф повесточка, шанс на гуд гейм = 0% Ну это уже тоже из разряда долбоебизма. Хотя в итоге это лишь твоя проблема, если ты из-за типично ханжеских предрасудков лишаешь себя целого пласта контента.
>>3387895 >Ты оцениваешь вероятность из инфы которая тебе доступна. Если у тебя нет никакой инфы, кроме той что рыжие люди бывают в 1% - значит в целом шанс на рыжего в комнате оцениваешь в 1%. Ты смотришь результат и ожидаешь что в 99% случаев там будет не рыжий. Для тебя нет никаких одновременных вероятностей в 0, 1, 2...100 А если у меня вообще инфы нет, кроме того что рыжие бывают и в комнате 100 человек - в таком случае у меня все вероятности одновременно. Потому что есть вариант что рыжих 0 - у меня есть вероятность 0% Потому что есть все остальные варианты - у меня есть возможность что будет рыжий. И я должен кивать если спросят "может ли быть рыжий", он однозначно может быть, при этом все еще может быть что его нет ОДНОВРЕМЕННО заглядывать в будущее надо только когда точный процент есть, чтобы собственно проверить у джоэля нет процента - его процент колеблется от 0 до 100, и когда есго спрашивают возможно ли - он правдиво отвечает - да, возможно нулевая возможность сама имеет шанс выпасть 1 из 100 поэтому она тоже возможна, как и возможны другие значения
>>3387900 Да поч лишаю? Я играл и в ластуху. У меня сложилось мнение такое - когда внимание уделяют повестке, то не делают что-то для улучшения игры, сеттинга, геймплея. Линейность времени этому способствует.
Вот допустим надо сделать диалог про то как Лев сначала скрывал что чувствует себя "this way" а потом случилось вот это и вот это и теперь Лев побрился и местоимения сменил. Нахуя мне эта повестка когда там мог бы быть нормальный диалог про что-то другое? Или кусок геймплея. Или просто ничего, иногда ничего лучше чем что-то. Вот такое мнение у меня. Поэтому повесточка - это сразу ред флаг. Но поиграть можно, вай нот? В плохие игры что ли не играть?
Иногда еще бывает что так плохо что аж хорошо. Сериал вот этот допустим. Я дастборн смотрел даже немного прохождение ухахатываясь до слез. Конкорд дохуя контента веселого подарил, и продолжал бы дарить по сей день, если бы сони заупрямились.
Мы в этом треде сидим тута потому что плохо до охуенности. Иначе зачем тут сидеть мучаться?
>>3387882 >речь велась только о том, что Лили хотела стрелять из лука, как ее сестра, но ей объявили судьбу скакать на хуе старейшины деревни Это не правда, я приводил видос из игры где Яра говорит что Лев уже ДОЛГОЕ время заявляет о своих наклонностях. О объявили о скачках на хуе и она забрилась пару дней назад от игровых событий.
Хронологически так: 1. Лили давно говорила сестре что ощущает себя мальчиком. Сестра просила об этом помалкивать и надеялась что само пройдет. Естественно тут речь не о стрельбе с лука идет, ибо зачем просить об этом помалкивать? У них женщины-солдаты норма. ----проходят годы 2. На серафитской бар мицве детям назначают роли в племени. Хоть Лили всегда хотела быть солдатом, ей назначили роль спермоприемника. 3. Лили бреет голову и называет себя Левом.
Консенсус двачеров по итогу шестой серии второго сезона в результате каков? Не смотрю этот кал, по трем причинам: - изначальный смысл экранизации нулевой - вторая часть кал - жуткий мискаст практически всех ролей (да даже Джоэля) с венцом в виде БРамзи. В чем я могу быть не прав?
>>3387919 Никаких требований от Лева не помню. Его по дефолту Эбби и Яра Левом называют и в третьем лица говорят "он". Но никаких требований или обидок Лев/Лили по этой теме не высказывает.
>>3387918 именно шестая серия более сносная чем остальные, что выставляет остальные серии в еще более невыгодном свете
в шестой серии заметны попытки какмана направить "актерскую игру" рамзи, из-за чего она выглядит более зрелой до смерти джоэля чем после нее
в шестой серии уничтожается личность джоэля в угоду оправдания обиды элли на него за собственное спасение - он дает обещание и тут же его нарушает, он врет когда врать нет причин, тем самым поступая вразрез с его характером в игре
можешь представить какой цирк творится в остальных сериях этого слепящего высера, если шестая серия лучшая из всех
>>3387921 А какая у них может быть причина называть ее - он? Лев потребовал или они сами как-то смекнули? Эбби - ладно, она увидела мальчика. Поч Яра играет в этот маскарад?
>>3387923 Причем если задачи сменить пол у Лева не было она бы одернула когда ее стали бы называть "он"? Типа камон я побрилась потому что из лука стрелять хотела, а не на хуях скакать и имя сменила тоже поэтому, я все еще "она". Но имеем что имеем.
>>3387898 >У джоела была инфа что вакцины бывают. Но не было инфы что бывают вакцины от неизлечимого 20 лет гриба. В твоей аналогии с комнатой есть инфа что бывают люди, есть инфа что бывают рыжие, но нет инфы что бывают люди с головой собаки. Если нет инфы, которая исключает "не могли", то кивать на "могли" ты не можешь. >>3387903 >А если у меня вообще инфы нет, кроме того что рыжие бывают и в комнате 100 человек - в таком случае у меня все вероятности одновременно. Рыжие бывают - это уже какая-то инфа. У Джоела нет инфы что бывают вакцины от неизлечимого 20 лет гриба. Но допустим ты не знаешь какой шанс на рыжих. Тогда ты начнешь вспоминать, как часто ты видел рыжего и прикидывать вероятность. Это будет число, одно. На основании этого числа ты потом будешь делать решение, и смотреть результат, выиграл ты или нет. >Потому что есть вариант что рыжих 0 - у меня есть вероятность 0% То что выпал именно этот вариант, ты узнаешь только в будущем. Перед игрой ты не можешь насчитать себе вероятность в 0%, потому что тогда ты уже проиграл, нахуя играть? >у джоэля нет процента - его процент колеблется от 0 до 100 То есть у него нет никакой инфы про шансы вакцины. Любого бомжа в Джексоне поймай, который даже не был в госпитале - он будет настолько же осведомлен, и у него будет шанс от 0 до 100. >есго спрашивают возможно ли - он правдиво отвечает - да, возможно Не так спрашивают. Спрашивают могли ли те ученые тогда создать вакцину. Он отвечает да, исключает вариант "не могли". У него есть инфа про тех ученых в том месте и том времени, позволяющая оценить шансы вакцины точнее чем мимокрок в Джексоне.
>>3387923 >А какая у них может быть причина называть ее - он? Ну я как раз утверждаю что у Лили/Лева гендерная дисфория. Я к тому что от самого Лева в игре никаких требований мы в кадре не видим. Персонажи по дефолту принимают его желание быть мальчиком и без всяких вопросов ведут себя с ним соответственно. Потому что так захотел сценарист. Эбби по началу как бы думает что это пацан, но даже когда узнает от Яры правду, то продолжает с ним по старому общаться как с пацаном.
>>3387930 А если у меня вообще инфы нет, кроме того что рыжие бывают и в комнате 100 человек - в таком случае у меня все вероятности одновременно. Потому что есть вариант что рыжих 0 - у меня есть вероятность 0% Потому что есть все остальные варианты - у меня есть возможность что будет рыжий. И я должен кивать если спросят "может ли быть рыжий", он однозначно может быть, при этом все еще может быть что его нет ОДНОВРЕМЕННО заглядывать в будущее надо только когда точный процент есть, чтобы собственно проверить у джоэля нет процента - его процент колеблется от 0 до 100, и когда есго спрашивают возможно ли - он правдиво отвечает - да, возможно нулевая возможность сама имеет шанс выпасть 1 из 100 поэтому она тоже возможна, как и возможны другие значения.
Мне кажется лучше нельзя объяснить. Ты не хочешь со мной соглашаться - окей, свободен, иди с миром. Я свою задачу выполнил - объяснил так хорошо как умею.
>Не так спрашивают. Спрашивают могли ли те ученые тогда создать вакцину. Он отвечает да Именно так. >исключает вариант "не могли". Не исключает, ее нельзя исключить. Можно только если он дает ученым 100% на успех. Даже если он дает им 99% остается 1% что не смогли бы. Ему не тот вопрос задают. Он отвечает ровно на тот что задают - could they have made a cure? конечно, вероятность 1, 2, 3, 4, 5 и далее процентов не исключена.
Я еще лучше смог как мне кажется разжевать. Всё иил не всё?
>>3387931 Я думаю что даже если ты видишь что девочка (твоя сестра) побрилась и сменила имя, надо спросить прежде чем переходить на "он". Но даже если Яра примерно почувствовала что надо перестать называть "она" и начать "он" по невербальным намекам, то согласие Лева на это в отсутствии протестов? То есть она сама не против чтобы называли "он". При этом окружающие по всей видимости предполагают что называть "она" Лева не стоит, может обидеться. Такая чуткая толерантность у постапокалиптических идей я думаю требует объяснения не меньше чем сама попытка сменить пол когда тебя взрастили догматики.
>>3387935 Так для незнакомых Лев выглядит плюсминус как пацанчик, даже если у кого-то постороннего будут гендерные вопросы, они скорее сориентируются по тому, как к нему обращаются его знакомые типа Яры и Эбби. интересно, уважали ли рабовладельцы его гендер Яра, кстати, не сразу приняла, вроде сначала даже с кулаками на сеструху кинулась.
>>3387825 >Какую то аутичную хуйню с процентами тут размазали. Вам же сказано было что да, сделали бы эту вакцину если бы Джоэл отдал Элли. Когда Элли задавала этот вопрос Джоэлю - она надеялась услышать "НЕТ, не было такой вероятности Элли" Тогда можно было бы сразу "прощать" Джоэля. По крайней мере игровая Элли хотела найти аут чтобы простить его. И джоэль не может врать. Он говорит что могли бы создать. И этого шанса уже "достаточно" чтобы обидеться. Не нужна тут 100% уверенность. И ее нет, поскольку она не нужна. Если бы нужна была - она бы задала вопрос "точно сделали бы"? А она спросила могли ли, и уточнять не стала. Ей 1% достаточно.
>>3387933 >А если у меня вообще инфы нет, кроме того что рыжие бывают и в комнате 100 человек - в таком случае у меня все вероятности одновременно. Что значит "у меня все вероятности одновременно"? Тебе надо прикинуть вероятность рыжего, чтобы сделать решение, ставку. Вероятность это будет одно число. Не все числа сразу одновременно. >Не исключает, ее нельзя исключить. Джоел исключает. "могли" это отрицание "не могли". У него есть про это инфа, и он убежден в этом (или он врет Элли и он тупой садист, как в твоей "призрачной" версии). >Даже если он дает им 99% остается 1% что не смогли бы. 99% это высокий шанс, далеко не призрачный (чего бы не значило это слово) Шанс не может быть низким или призрачным - иначе бы он сказал Элли "шанс был низкий я не мог так рисковать и тебя спас" прямо в машине в конце тлоу1. И на веранде сказал бы, что шансы были малы, если конечно он не хочет специально травить Элли или врать ей. Значит шанс был высокий. Он был уверен что вакцину бы создали. Только на саму вакцину ему был похуй. Так что твои "призрачные шансы на вакцину" это полная чушь, не выдерживающая критики.
>>3387941 >99% это высокий шанс, далеко не призрачный (чего бы не значило это слово) ты ведь придумал "призрачный" в значении низкий?
>Что значит "у меня все вероятности одновременно"? Тебе надо прикинуть вероятность рыжего, чтобы сделать решение, ставку. Вероятность это будет одно число. Не все числа сразу одновременно. Все числа одновременно имеют одинаковый шанс выпасть. Это кубик у которого 101 грань. Может выпасть 0? Да. Может выпасть от 1 до 100? Тоже да. Вероятность выпадения от 1 до 100 не исключает вероятность выпадения 0. 0 может выпасть? да 1 может выпсть? да 2 может выпасть? да
Только когда ты начинаешь исключать грани, то пропадает 0. Если оснований исключать 0 нет, то он есть. Но это не значит что если есть вероятность нуля, то это отменяет все остальное. Получается как? Могли создать и не могли создать. Он дает ответ на вопрос могли ли. И полностью прав что кивает, а не пожимает плечами. Потому что хоть и может выпасть 0 что означает полный провал, так и может выпасть от 1 до 99 что означает возможность успеха\провала, так и 100 что означает однозначный успех. Не могли ли - такого не спрашивают. Но ответ на этот вопрос такой же.
>>3387935 Лев давно говорил Яре что ощущает себя шотиком. Но только когда он забрился и сменил имя она осознаала что это не детская дурь, а серьезно. Называя Лева он она как бы его поддерживает.
Эбби встречает их в темноте, видит что Яра обращается к Леву как к парню, Лев не отрицает, ну и на автомате тоже начинает обращаться к нему как к парню.
Опять же, Лев ведет себя так будто так и надо. Никаких разговоров в лоб где он перечисляет как к нему обращаться в игре нет. И никто никогда не обращается к нему как е девочке.
>>3387866 >>Скажи, хоть это и не относится, а про кота который мертв и жив одновременно ты сможешь спорить или слишком нереалистично? >Могу, если захочу. Если ты хочешь, каково твое мнение, кот мертв, жив или одновременно мертв и жив? Просто любопытно.
>>3387946 Но при этом Лев не менял пол, я тебя правильно понял? У тебя есть сведения что человек был Лили, теперь Лев, был она стал он, носил волосы как женщины племени, теперь бритый как мужчина.
Можно считать что человек сделал частичную смену пола, если хирургическая операция не доступна в данный момент?
>>3387950 >>3387943 у дракмана в цитате would, а у картошки изо рта could что показал дракман, и что проговорил? лишь подтверждает какой он лох, показать не может, может потом сказать что имел ввиду
>>3387941 >Что значит "у меня все вероятности одновременно"? Тебе надо прикинуть вероятность рыжего, чтобы сделать решение, ставку. Вероятность это будет одно число. Не все числа сразу одновременно. у меня рендж от 0 рыжих до 100 рыжих любое количество рыжих из ста возможно не может быть минус один рыжий или 101+ из ста что 0 рыжих, что 1 рыжих, что 2 рыжих и т.д. одинаково вероятны
>>3387951 Как он в условиях постапока сменит пол? Мы же про операционное вмешательство говорим?
Сисички на месте, ничего лишнего не пришито.
>Можно считать что человек сделал частичную смену пола, если хирургическая операция не доступна в данный момент? Ну на западе для этого отдельный термин придумали - трансгендер. Это когда ты всему миру заявляешь что ты ощущаешь себя как противоположный гендер, но ложиться под нож не хочешь.
Считай просто было заявление что отныне он не Лили, а Лев. И бреется как мужчина. У этих неолуддитов нет никакой литературы о гендерах, дисфории и всей хуйне. Поэтому никакой теории она не знала, просто по наитию действовала.
>>3387953 >у дракмана в цитате would, а у картошки изо рта could >что показал дракман, и что проговорил? Вероятно потому оба выражения имеют один и тот же смысл, даунидзе.
>>3387955 но переводятся однозначно could have made переводится и означает "могли бы сделать" would have made переводится и означает "сделали ли бы" с этим нельзя поспорить может ли быть так чтобы человек одновременно мог что то сделать и сделал бы? конечно, это не взаимоислючающие понятия
но когда тебе важна разница ты выберешь более подходящее слово элличка игровая не хотела знать сделали бы наверняка, ей не важна была эта разница, ей достаточно шанса с любым прилагательным призрачного или хуизначного, поэтому could а не would спрашивает
>>3387958 в гугл вставить попробуй сначала додстер ХОТЯ БЫ удосужься уж если в русском есть разница между "могли бы сделать" и "сделали ли бы" то поинтересуйся как эту разницу передать по английски
>>3387965 Долбоеб до сих пор копротивляется... Если я скажу что ты тупой сын бляди, а потом назову тупорылым выблядком, тоже будешь перемогать что это разные вещи?
>>3387960 не, тут контекст другой, джо соврал, что лекарствкнную вакцину создать невозможно, поэтому элька и спрашивает, могли ли они всё таки её сделать. в диалоге с томми джомми говорит they were actually going to make a cure вот тебе ещё один способ показать, что он считал создание вакцины возможным.
>>3387976 >вот тебе ещё один способ показать, что он считал создание вакцины возможным я с тобой согласен я кстати тоже считаю что он думал что создание вакцины было возможным он же и отвечает утвердительно на вопрос "могли бы создать лекарство", какие могут быть сомнения?
>>3387976 технически он сказал "лекарство" но похуй сериальщикам по крайней мере же похуй лекарство или вакцина тут никто не говорил что возможности нет под could имеется в виду именно возможность, это форма can - мочь спрашивают "could they have made the cure?" это переводится "могли ли они создать лекарство?" как не крутись нельзя отрицать что джоэль считает что могли, я сам так не считаю и мнений таких не встречал согласно джоэлю, однозначно - могли бы
>>3387984 ну, мне кажется они так говорят, потому что толком не знают, что это будет в итоге, лекарство, вакцина, мазь или таблетки, ректальные свечи лмао, то есть да, это просто макгаффин первой части, а не то, про что , собственно, это всё.
>>3387945 >ты ведь придумал "призрачный" в значении низкий? Нет, это не я придумал русский язык. Призрачный шанс означает настолько низкий шанс, что за него не ухватишься, он как призрак. >Все числа одновременно имеют одинаковый шанс выпасть. Это кубик у которого 101 грань. "Не могли создать" это когда нет кубика, либо когда все грани кубика означают провал, невозможно выиграть, 0% шансов. Джоел своим кивком на вопрос "могли ли фаерфлаи тогда в госпитале сделать вакцину" сделал отрицание "Не могли создать", т.е. сказал "могли создать". Тем самым он подтвердил, что в госпитале кубик был, и хотя бы одна из этих граней означала успех. То есть он имеет доп. знания про шансы вакцины и проводил какие-то вычисления. А в твоей версии он ничего не знает про шансы. Значит кивком он бы соврал, он не видел ни кубик, ни что написано на гранях. Зачем он тогда врёт? Тупость или садизм. >>3387949 Ты разберись сначала, когда у тебя 0% на победу - ты уже проиграл или еще нет? А потом уже коты. >>3387956 >что 0 рыжих, что 1 рыжих, что 2 рыжих и т.д. одинаково вероятны То есть кол-во рыжих полностью рандомное? И не зависит от того, где комната, в ирландии или в японии? Это дополнительное знание. На основании этого знания очень легко определить вероятность что чел вышедший из комнаты будет рыжим. Вероятность это число, одно, надеюсь ты понимаешь какое. А ты говоришь "у меня все вероятности одновременно".
>"Не могли создать" это когда нет кубика, либо когда все грани кубика означают провал, невозможно выиграть, 0% шансов. Джоел своим кивком на вопрос "могли ли фаерфлаи тогда в госпитале сделать вакцину" сделал отрицание "Не могли создать", т.е. сказал "могли создать". Нет можно одновременно мочь выиграть и мочь не выиграть. Если выпадет 0, проиграл, выпадет 100 - выиграл, выпало от 1 до 99 выиграл или проиграл с соответсвующим шансом. Вероятность проиграть и вероятность выиграть одновременно доказана или всё еще нет?
>То есть кол-во рыжих полностью рандомное? И не зависит от того, где комната, в ирландии или в японии? Это дополнительное знание. На основании этого знания очень легко определить вероятность что чел вышедший из комнаты будет рыжим. Вероятность это число, одно, надеюсь ты понимаешь какое. А ты говоришь "у меня все вероятности одновременно". Дополнительных знаний нет, это уже расчеты. Есть условия - 100 челов, каждая единица это процент если ты не понял. Рыжие - выигрышные, не рыжие проигрышные иил наоборот. Другой инфы нет, про ирландию или японии, нет дополнительных знаний, потому что у джоэля мы допускаем что их нет, потому что он не вычитывал. Есть только проценты. Рыжие и 100 людей это аналогия. 0 рыжих соответственно 0% процентов. Он сейчас не знает сколько процентов шанс, он не проводил расчеты. Значит может быть 0, может быть 100 или что-то между. На выпадение каждого числа (каждого количества) рыжих существует одинаковая вероятность, значит на 0 рыжих вероятность существует, как и на остальное количество рыжих, поэтому одновременно существует "могли создать" и "могли не создать", чтобы отбросить "могли не создать" тебе надо не только от 0 избавиться, но и от всех значений кроме 100.
>>3387991 >Ты разберись сначала, когда у тебя 0% на победу - ты уже проиграл или еще нет? А потом уже коты. Тебя полтреда учит считать от 0 до 100. И ты не стал ближе к пониманию. Давай стразу на котов?
>>3388001 >поэтому одновременно существует "могли создать" и "могли не создать", чтобы отбросить "могли не создать" тебе надо не только от 0 избавиться, но и от всех значений кроме 100. как и собственно чтобы избавиться от "могли создать" нужно исключить все значения кроме нуля, поэтому пока кроме нуля что-то есть правильно кивать на вопрос "могли бы"
>>3387904 Какая-то логика сплошь из ограничений, возможно ты просто придумываешь повод доебаться. Что мешает игре составлять условные 102% от своей первоначальной задумки по продолжительности и контенту, где 2% - это повестка и 100% - всё остальное. То есть ты не потерял в контенте, максимум получил десяток лишних минут на 40-часовое прохождение. Откуда точно инфа, что включили повестку, но убрали целую арену или босс-файт? Я что-то не слышал, чтоб игру надо было упаковать в конкретное время, чтоб чем-то жертвовать. Да и ты, видимо, не в компклубе проходил, где платил за каждый час.
Единственное про что можно точно сказать, что повестка сказалась на качестве - это про продукты, которые чисто ради повестки и делают. Тут такой инфы нет и всё остальное пока что лишь доёбки из головы. Как-то так.
>>3387914 Да, приводил, и это речь была про желание стать воином, а не отрастить хуй и ебать тёлок. Так что слит со своей маняправдой, как и в тот раз. Можешь вернуться еще через два треда и снова сделать вид, что не видел этот ответ.
>>3387991 раз ты уверен что не тупой то может быть тебе математическую демонстрацию?
представим что S это все возможные значения, от 0 до 100: S = (0,1,2, ...., 100) нам нужно узнать количество вариантов, пусть количеством будет n(S) n(S) = 100 + 1 = 101 потому что есть от 1 до 100 и 0 пусть E это события что "прокнул" один из вариантов, а сама переменная варианта х Ex = { x } пока согласен? обращаемся к определению вероятности https://en.wikipedia.org/wiki/Classical_definition_of_probability >The probability of an event is the ratio of the number of cases favorable to it, to the number of all cases possible when nothing leads us to expect that any one of these cases should occur more than any other, which renders them, for us, equally possible. Вот формула вероятности, когда все значения одинаково возможны: P(A) = f / N. тут А - это событие, туда мы ставим Ex f это частота "выпадений", то есть у нас 1 потому что попытка одна N это количество событий или вариантов что у нас есть подставляем
P(Ех) = 1/100 + 1 = 101 подставляй любое значение от 0 до 100 и вероятность не будет меняться это значит что на каждое значение вероятность 1 из 101
это доказывает что может выпасть 0 и в то же время может выпасть любое другое значение? всё или не всё? а когда может выпасть любое из множества от 0 до 100, если 0 у нас полный провал, 100 критический успех, всё что между это вероятности провала и успеха, то вероятность провала существует пока существует что то кроме 100 и вероятность успеха существует пока есть что-то кроме 0, таким образом кивать правильно и на вопрос "может ли выпасть не 0" (это значит "могут ли?") и на вопрос "может ли выпасть не 100" (это значит "могут ли не?")
>>3388017 Чел ты меня доебал уже. Последний раз тебе на пальцах объясняю.
Лев годы назад говорил Яре о своих внутренних ощущениях. Она сказала никому больше это не озвучивать, в надежде что само пройдет. У Серафитов женщины-войны это в порядке вещей, Яра как раз одна из таких. Если бы Лев говорил о том что хочет стать воином, то нахуя Яра просила никому больше не говорить? Почему она так надеялась что это временное помешательство и само пройдет?
>>3388016 Что мешает игре составлять условные 102% от своей первоначальной задумки по продолжительности и контенту, где 2% - это повестка и 100% - всё остальное. Так не работает. Не бывает в чем то заключено 102% этого чего-то. Я правильно тебя понимаю, что игру сделали на 100% а потом 2% сверху навалили повестки?
Почему не навалили 2% не повестки? Ты допускаешь что к гготовой игре можно добавить что-то. Если можно что-то добавить, то можно добавить и не повестку. Тут парадокс как бы, причем не в пользу повестки. ПРИ УСЛОВИИ что ты считаешь что повестка это плохо. Если повестка = хорошо, то тебе навалили бонус контента и нет проблем.
>>3388022 можно вопрос? а наличие в распоряжении врачей эльки с грибом в башке из которого можно сварить вакцину не смешаетиверлятность в сторону успеха?
>>3388016 >Откуда точно инфа, что включили повестку, но убрали целую арену или босс-файт? Я что-то не слышал, чтоб игру надо было упаковать в конкретное время, чтоб чем-то жертвовать. Да и ты, видимо, не в компклубе проходил, где платил за каждый час.
Полный бред. Если хочется акшона, то после прохождения основной игры открывается роуглайк мод в игре где как раз можно вдоволь вкусить акшона.
А если бы не пидорасы из Банжи, то возможно по мотивам 2 части был бы онлайн кооп.
Диалог про трансовость Лева занимает 2 минуты игрового времени. Тот анон наверное полагает что без повестки эти 2 минуты были бы наполнены охуеть каким годным контентом. Ну был бы там другой диалог, про то как маманя скалкой ее огрела. Суть не поменяется. Это 2-минутный диалог в катсцене. Больше трансовости Лева внимания особо не уделяется.
Это не уровень Вейлгарда который недавно выходил, где этим темам сотни строк текста посвящены, и где при желании и самому можно трансом стать. Тут литералли 2 минуты про внутренние переживания Лева.