Кто из верховных правителей, заметных исторических фигур, крупных политиков в истории был сумасшедши
Аноним
04/05/25 Вск 04:21:49
№
1
Брат Александра Великого/Македонского Филипп III Арридей
Брат Петра I Иван V (но это не точно)
Людвиг II из Баварии, благодаря которому там сейчас есть красивые замки и архитектура. Ток он именно сумасшедшим шизом не был, скорее в облаках витал и активным солипсизмом занимался.
Циники это вторая половина 20 века и по наши дни. 19 век как раз период романтизма всех видов и мастей.
Из азиатских - Аль-Хаким Биамриллах халиф Египта из династии Фатимидов. Правил 25 лет. Отжигал по полной. Приказал женщинам не выходить из дома, для чего запретил делать женскую обувь, Приказал торговать в лавках ночью, а не днём. Зпраетил продавать мёд. Под конец сказал, что он бог, а подданные его недостойны и съебал неизвестно куда. Впрочем, по другой версии, его грохнули. Ибо задрал уже.
У Георга это приступами было. Ремиссия могла продолжаться годами. Его сын такими припадками не страдал, но был куда менее деепособен (как правитель).
> разговаривал с деревьями
>пра-пра-пра-пра-прадед теперешнего Карла III Лузера
Дык, это у них семейное, Карл III весь в дедулю, тоже с деревьями здоровается.
>В 1986 году Чарльз признался журналистам: «Я подхожу к растениям и разговариваю с ними. Это очень важно. Они мне отвечают». В подробности своих бесед с кустами принц тогда посвящать никого не стал, но, видно, разговоры там действительно получались занятными: в 2012-м Его Высочество опять поведал миру о любимой привычке. А королевская пресс-служба как-то опубликовала в Twitter информацию, что Чарльз приветствует деревья «рукопожатием» и желает им хорошего дня: что в этот момент пожимает принц — ветки или листья, — разъяснять не стали.
https://weekend.rambler.ru/people/50691747-samye-dikie-i-vozmutitelnye-privychki-karla-iii-iz-za-kotoryh-ego-vysmeivaet-vsya-velikobritaniya/
Я к тому, что Георг III был не самым хреновым королем Англии/Великобритании, а даже, может быть, в ряду неплохих.
Просрал американские колонии в нулину, но
> был не самым хреновым королем Англии/Великобритании, а даже, может быть, в ряду неплохих.
Боюсь представить, что надо просрать, чтобы выйти из этого ряда.
>правил почти 60 лет.
Ну как тоже правил. Это же Великобритания. Присутствовал при правлении всяких лордов, сэров и пэров из Парламента. Если в Великобритании король шизоид, то это не так страшно и критично как в других монархиях.
У французов был ёбнутый тоже король в средние века - при чем вроде даже пару людей ебнул прилюдно, Хуана Безумная в Испании была - мертвого мужа из могилы выкопали на трон рядом с собой посадила.
Потому что они были нормальными. Нерона оболгал сенат, Грозного немцы и поляки.
>Нерона
Тут не все так однозначно. Про Нерона народ создавал легенды как о короле Артуре (что он спит волшебным сном, и когда-нибудь снова вернётся), и были самозванцы, поднимавшие восстания от его имени. Думается, будь Нерон реально жалким сумасшедшим тираном (как о нем пишут Светоний и компания), такого бы не было.
Не, грозный судя по всему реально был шизиком, который население пытками к наступающему концу света готовил
Мария-Терезия, да и вообще Габсбургская ннцестная пиздобратия.
Иван Грозный просто был типичным правителем того времени, даже Павел был большим безумцем.
Отречение, разделение Руси на две части, назначение Симеона великим князем всея Руси, это уже перебор и какая-то совсем не здоровая хуйня.
>разделение Руси на две части
Опричнина выглядела на бумаге как очень разумная реформа, ведь Иван Грозный вывел в особую зону под личным контролем не какие-то ценные активы, а северные ебеня, фронтир - владения Строгоновых в Прикамье, пограничный город Смоленск и так далее.
Опричники набирались не по знатности, а по заслугам, то есть работал принцип, который сыграет у Петра. Многие опричники себя хорошо показали, и Скуратов как отважный воевода, и Годунов как талантливый политик.
К слову, крымчане прошлись по земщине, то есть это не опричники проебались, когда пригороды Москвы сожгли.
То есть сама по себе идея здравая. А вот уж реализация подкачала, может в том числе из-за менталочки царя.
>северные ебеня
Ладно, уточню что это ебеня, через которые шла торговля с Англией. В любой случае, это не то что какие-то плодородные земли у бояр позабирали.
>уже перебор и какая-то совсем не здоровая хуйня
Та прост мы многого не знаем о событиях 16-го века и тем более о всех тайных ходах и замыслах политических игр.
Поэтому выносить вердикт правителю державшему власть в стране полвека это как то некорректно - можно, канеш, предположить что некий долбоеб смог каким то чудом добраться до вершин власти, но удерживать власть многие десятилетия долбоеб не сможет.
У идиота даже крохотное поместье или иную незначительную собственность отожмут при наличии многих претендентов и агрессивных соседей, чего уж там про огромную страну говорить - вокруг царя-дебила быстро бы организовался заговор если бы вельможи почуяли что он где то недогоняет и лажает.
Это настолько странная херня, что альтернативная интерпретация того периода от Галковского начинает иметь больше смысла, чем общепринятая.
ты просто не осознал гениальности замысла этих ходов
царь тем самым показал всем что без него будет плохо и заставил бояр просит его вернуться
и народ ощутил на себе что без отца родного никуда и вы, ебаные бояре, просите вернуться иначе на колья поднимем за царя!
таким образом он начал это все действо будучи окружен врагами а завершил тем что получил в руки от этих же врагов ключ к своей полной власти без лимита
и если ДО ееще могли быть волнения если он начал бы казнить направо и налево, то после - уже нет
при этом именно он подставил вместо себя липовую картонную дурилку чтобы контраст был выше: ордынец а не православный царь и это сыграло свою роль
и еще, сам царь этого татарченка подставил дополнительно, внушивему совершить непопулярные деяния для пущего контраста, чтобы потом вернуться и восстановить справедливость!
ну и заодно это имело внешние последствия для других сущестовавших тогда орд, которые восприняли этот ход как полное подчинение себе и отсутствие угрозы от Москвы.
и расчет оказался верным
вы еще сосунки и не осознаете сути таких ходов
Убил несколько зайцев одним выстрелом.
сталин кстати хорошо начитан был и что то подобное провернул два раза предлагая принять его отставку
Тут еще момент что царь себе друзей набрал в ближний круг, из низов, которые были занинтересованы в том чтобы Иван был здрав и жив, ведь без него они никто, с ними сразу расправились бы.
Наверняка они как собаки спали сторожевые у его палат с кроватью.
Нейросифилис это хуцпа из 90х.
Нет ни одного объективного доказательтства этого.
У него был атеросклероз сосудов головного мозга, этим же мучался его отец.
Генетическое заболевание.
>Под конец сказал, что он бог, а подданные его недостойны и съебал неизвестно куда.
Вот бы наш так...
Павел был великим человеком, оболганным при правлении собственного сына-отцеубийцы.
База.
Был бы Павел жив, то ненужной войны с французами бы не было.
Война с вернейшим союзником РИ - Британией, была бы лучше?
>вернейшим союзником РИ - Британией
Честно говоря, я удивлен, почему Франция, Германия и Россия за всю историю не объединялись, чтобы хоть раз опустить гнилозубых. То что англичанка гадит всем с целью не допустить появления мощного игрока на континенте - это ни для кого не новость.
Вместо это хитрые британцы успешно участвовали в международных коалициях сначала против Франции, потом против России и наконец против Германии.
Этому мешала сама бриташка, играя на противоречия и первой объединяясь с кем-то против остальных.
Во-первых, как ты представляешь себе боевые действия россии с её потешным флотом против Англии? Во-вторых, криптоколония же)
Единственное объяснение - неравномерное развитие этих государств и их территорий. Как итог этим странам есть что делить между собой, и сотрудничество с Англией давало бонусы.
Вот когда всё устаканится, тогда появятся коллективные вопросик в острову.
>почему Франция, Германия и Россия за всю историю не объединялись, чтобы хоть раз опустить гнилозубых.
>Пролив Ла-Манш делает плюх-плюх.
Матушка-природа и британский флот позаботились о том, чтобы Англию победить в войне было невозможно. Даже Наполеон с Гитлером ничего не смогли сделать.
Думаю, что американцы раз на раз бритов всё же захуярили бы.
Какой толк от России в войне с Британией? Она из внутренних морей вышла к 20 веку только.
Британская империя - это не только острова. Британцы весь 19 век боялись, что Российская империя с одной стороны сядет на Проливы и будет угрожать британскому Египту, с другой - сядет в Афганистане и будет угрожать британской Индии, поэтому мешали и тут, и там.
>из внутренних морей вышла к 20 веку только
Ну да, Средиземноморский поход Ушакова 1798—1800 годов, захват Ионических островов, блокада французских войск в Египте, захват двух десятков французских кораблей...
Еще в 19 веке были визит русского флота в Нью-Йорк и Сан-Франциско, попытки колонизировать Гавайи и Калифорнию, где русские основали Форт-Росс. Между прочим русские экспедиции военно-морского флота в США были неприкрытой угрозой в сторону Британии начать крейсерские операции, то есть атаковать английские корабли, которые плыли например, из Канады. В одиночку на море бы Россия с Британией не вывезла, но жизнь могла сильно испортить.
А Британия криптоколония пакистана
>>984598
Тут надо вспомнить о том что сама концепция "баланса сил на континенте" возникла в Бритахе тогда когда она стала криптоколонией (шутка) Брауншвейга.
То есть - у правящей династии заимелись родовые земли в центре Европы и возникла необходимость эти земли оберегать от посторонних посягательств. Сперва ставка делалась на Пруссию как на защитника Брауншвейга от других континентальных хищников, но отпиздюливание Пруссии русскими в Семилетней войне как бы намекало на то что Россия может и до Брауншвейга дотянуться.
>>984591
>криптоколония же
Учитывая то что русские элитарии предпочитали обучаться и отдыхать в континентальной Европе (и даже писать и говорить предпочитали по-французски а не по-английски) то думается что прогон о том что Россия это криптоколония Бритахи это сильное натягивание совы.
Кстати - как то попадалась инфа о том что наши бывшие управленцы высшего ранга ( вице-премьеры и министры то есть) выйдя на пенсию, в большинстве своём, уезжают жить в Израиль - можно ли из этого сделать вывод что современная Россия это криптоколония Израиля?
>Учитывая то что русские элитарии предпочитали обучаться и отдыхать в континентальной Европе (и даже писать и говорить предпочитали по-французски а не по-английски) то думается что прогон о том что Россия это криптоколония Бритахи это сильное натягивание совы.
Кстати - как то попадалась инфа о том что наши бывшие управленцы высшего ранга ( вице-премьеры и министры то есть) выйдя на пенсию, в большинстве своём, уезжают жить в Израиль - можно ли из этого сделать вывод что современная Россия это криптоколония Израиля?
Не шаришь за криптоколониализм. Если по простому, это как профинансированные США госперевоты, только если бы США своё влияние тщательно скрывала, а со стороны выглядело бы так, что в стране переворот сам произошел, сами местные всё устроили.
>можно ли из этого сделать вывод что современная Россия это криптоколония Израиля?
Подождите, это до сих пор надо кому то доказывать?
Был один дядька, обьединивший толпу кочевников на ближнем востоке... Ему ещё мерещилось всякое. А больше я ничего не скажу.
>Из европейских - английский король Георг III
Тогда можно вспомнить ещё византантийского императора Юстина 2, который мяукал, лаял, брыкался и ещё даже в клетку сажали во время приступов шизы.
>Нейросифилис это хуцпа из 90х. Нет ни одного объективного доказательтства этого.
Как раз самое просто объяснение его симптомов.
>У него был атеросклероз сосудов головного мозга, этим же мучался его отец. Генетическое заболевание.
Получается уникальное заболевание, которым только сам Ленин так болел. Загадочная болезнь, ибо всего один пациент в истори. У его отца были проблемы, но в такого овоща он не превращался. А вот похожих симптомов на то, чем болел Ленин, таких же больных известно много и как правило это нейросифилис.
Нет не получается.
Отце Ленина умер от атеросклероза.
Результаты вскрытия ленина - следы атерокслероза в сосудах.
Само течение болезни, симптоматика - ничто не указывает на это.
Не тащите сказки из 90х сюда, пожалуйста.
>физической причиной всех инсультов и ПНМК стал атеросклероз сосудов необычной формы — их обызвествление, превращение их в камень. По воспоминаниям очевидцев, кровеносные сосуды Ленина стучали как камень о пинцет. И вот это совсем интересно — если учесть, что от инсульта умер отец Ленина, внезапной сердечной смертью умерли две сестры его, а из-за атеросклероза у самого младшего брата, Дмитрия, ампутировали обе ноги.
>«Сноб» публикует отрывок из книги Алексея Паевского и Анны Хоружей «Смерть замечательных людей. Сделано в СССР», которая скоро выйдет в издательстве «Пятый Рим».
>Дважды лауреат премии «За верность науке»
Верим. Я поверил.
Любые другие источники бери.
Протокол вскрытия есть во многих источниках.
Архивы открыты в этом плане и много кто их видел.
А во что веруешь ты и по каким источникам твои выдумки 90х?
Но 25 мая 1922 года произошло неожиданное событие, все изменившее - первый удар Ленина. Ленин бывал не раз болен последние годы - в августе 1918 года он был ранен (покушение Фанни Каплан), в марте 1920 года был очень болен, с конца 1921 года и до конца марта 1922 года был болен и отошел от дел. Но затем поправился, 27 марта 1922 года сделал на съезде политический отчет ЦК, и все держал в руках. Удар 25 мая спутал все карты. И до октября 1922 года Ленин практически был не у дел, и заключение врачей (конечно, секретное, для членов Политбюро, а не для страны) было, что это начало конца. Уже после удара Зиновьев, Каменев и Сталин организуют "тройку". Главного соперника они видят в Троцком. Но они еще не предпринимают борьбы против него, потому что против ожидания в июне Ленин начал поправляться, поправлялся все больше, и с начала октября вернулся к работе. Он еще выступил 20 октября на пленуме Московского Совета, еще сделал 3 ноября доклад на четвертом конгрессе Коминтерна. Во время этого возвращения он снова взял все в руки, разнес Сталина по поводу национальной политики (Сталин, проводя политику более централистскую, чем русификаторскую, в проекте подготовлявшейся конституции намечал создание РОССИЙСКОЙ Социалистической Советской Республики; Ленин потребовал, чтобы это был СОЮЗ Соц. Сов. Республик, предвидя возможность присоединения и других стран по мере успехов революции на Востоке и Западе). Также Ленин собирался разнести Сталина по поводу его конфликта (и его соратников Орджоникидзе и Дзержинского) с ЦК Грузии, но не успел. В октябре 1922 года пленум ЦК без Ленина принял решения, ослабившие монополию внешней торговли. В декабре вернувшийся Ленин на новом пленуме эти октябрьские решения отменил. Казалось, Ленин снова все держал в руках, и "тройка" снова вернулась на роль его приближенных помощников и исполнителей.
Ho врачи были правы: улучшение было кратковременным. Нелеченный в свое время сифилис был в последней стадии. Приближался конец, 16 декабря положение Ленина снова ухудшилось, и еще более - 23 декабря.
Уже в начале декабря Ленин знал, что ему жить осталось недолго. От этого испарились заботы о большинстве в ЦК и о соперничестве с Троцким. К тому же Ленина поразило, как за несколько месяцев его болезни быстро увеличилась власть партийного аппарата, и следовательно - Сталина. Ленин сделал шаг к сближению с Троцким и начал серьезно раздумывать, как ограничить растущую власть Сталина. Размышляя над этим, Ленин придумал ряд мер, прежде всего организационных. Статьи он уже не мог писать, а должен был их диктовать своим секретаршам. Прежде всего Ленин пришел к двойной мере - с одной стороны, значительно расширить состав ЦК, разбавив, так сказать, власть аппарата; с другой стороны, реорганизовать и значительно расширить ЦКК, сделав из нее противовес бюрократическому аппарату партии.
23 и 26 декабря он продиктовал первое "письмо съезду" (он имел в виду XII съезд партии, который должен был произойти в марте-апреле 1923 года, в котором речь шла о расширении состава ЦК. Это письмо было переслано в ЦК Сталину. Сталин его скрыл, и на съезде, происшедшем в апреле, пользуясь тем, что в это время Ленин уже полностью вышел из строя, выдал это предложение за свое (но будто бы согласное с ленинскими мыслями); предложенное увеличение было принято, число членов ЦК было увеличено с 27 до 40. Но сделал это Сталин с Целью, противоположной мысли Ленина, а именно - чтобы увеличить число СВОИХ подобранных членов ЦК и этим увеличить свое большинство в ЦК.
24 и 25 декабря Ленин продиктовал второе "письмо съезду". Это и есть то, что обычно называют "завещание Ленина". В нем он давал характеристики видным лидерам партии, ставя вопрос о руководстве партией в случае своей смерти, и в общем склонялся к руководству коллегиальному, но выдвигал все же на первое место Троцкого. Это письмо было адресовано в сущности к тому же ближайшему съезду (им должен был быть XII съезд, в апреле 1923 года), но Ленин приказал его запечатать и указать, что оно должно быть вскрыто только после его смерти. Дежурная секретарша, правда, слов о его смерти на конверте не поместила, но сказала обо всем этом и Крупской, и другим секретаршам. И Крупская, связанная этим приказом, к XII съезду конверта не вскрыла - Ленин был еще жив.
Между тем Ленин, продолжая думать над этими вопросами, через несколько дней пришел к убеждению, что Сталина необходимо с поста Генерального секретаря снять. 4 или 5 января 1923 года он сделал об этом известную приписку к "завещанию", в которой, говоря о грубости и других недостатках Сталина, советовал партии его с поста Генерального секретаря удалить. Эта приписка была присоединена к "письму съезду", запечатана и также Крупской перед XII съездом вскрыта не была. Но содержание "завещания" секретарши Ленина знали и Крупской рассказали.
Наконец, вторую часть своего плана Ленин изложил в продиктованной им статье "Как нам реорганизовать Рабкрин". Диктовал он ее до начала, марта. Эта статья пошла в ЦК нормально; Рабкрин был реорганизован в июне формально по проекту Ленина, но, на самом деле опять-таки в целях Сталина.
В феврале-марте состояние Ленина было стационарно. В это время Ленин пришел к окончательному решению о борьбе и со Сталиным, и с бюрократическим аппаратом, который он возглавлял. По настоянию Ленина в конце февраля создается комиссия ЦК против бюрократизма (Ленин имеет в виду прежде всего бюрократизм Оргбюро, Ленин надеется, что на приближающемся съезде он будет руководить борьбой против Сталина, хотя и из своей комнаты больного).
Между тем Сталин после второго ухудшения здоровья Ленина в середине декабря (врачи считали, что это, в сущности, второй удар) решил, что с Лениным можно уже особенно не считаться. Он стал груб с Крупской, которая обращалась к нему от имени Ленина. В январе 1923 года секретарша Ленина Фотиева запросила у него интересовавшие Ленина материалы по грузинскому вопросу. Сталин их дать отказался ("не могу без Политбюро"). В начале марта он так обругал Крупскую, что она прибежала к Ленину в слезах, и возмущенный Ленин продиктовал письмо Сталину, что он порывает с ним всякие личные отношения. Но при этом Ленин сильно переволновался, и 6 марта с ним произошел третий удар, после которого он потерял и дар речи, был парализован, и сознание его почти угасло. Больше его на политической сцене уже не было, и следующие 10 месяцев были постепенным умиранием.
(Все, что написано выше, я знаю в начале 1923 года из вторых рук - от секретарей Молотова; через несколько месяцев я получу проверку и подтверждение всего этого уже из первых рук - от секретарей Сталина и секретарш Ленина.)
>Все, что написано выше, я знаю в начале 1923 года из вторых рук - от секретарей Молотова; через несколько месяцев я получу проверку и подтверждение всего этого уже из первых рук - от секретарей Сталина и секретарш Ленина.
Ммм, а документы и заключения врачей есть?
Ленина лечили как от сифилиса поэтому и слухи были, но тогда при таких симптомах лекарства были одни и те же.
>Протокол вскрытия есть во многих источниках.
>Архивы открыты в этом плане и много кто их видел.
Верим. Я поверил совковым источникам о том, что у Ленина не было сифилиса.
>Фрунзе
>Умер после операции язвы желудка от общего заражения крови (официальное заключение).
>Загадка разъяснилась только в октябре 1925 года, когда Фрунзе, перенеся кризис язвы желудка (от которой он страдал еще от времени дореволюционных тюрем), вполне поправился. Сталин выразил чрезвычайную заботу об его здоровье. "Мы совершенно не следим за драгоценным здоровьем наших лучших работников". Политбюро чуть ли не силой заставило Фрунзе сделать операцию, чтобы избавиться от его язвы. К тому же врачи Фрунзе операцию опасной отнюдь не считали.
>Я посмотрел иначе на все это, когда узнал, что операцию организует Каннер с врачом ЦК Погосянцем. Мои неясные опасения оказались вполне правильными. Во время операции хитроумно была применена как раз та анестезия, которой Фрунзе не мог вынести. Он умер на операционном столе, а его жена, убежденная в том, что его зарезали, покончила с собой. Общеизвестна "Повесть о непогашенной луне", которую написал по этому поводу Пильняк. Эта повесть ему стоила дорого.
>Почему Сталин организовал это убийство Фрунзе? Только ли для того, чтобы заменить его своим человеком - Ворошиловым? Я этого не думаю: через год-два, придя к единоличной власти, Сталин мог без труда провести эту замену. Я думаю, что Сталин разделял мое ощущение что Фрунзе видит для себя в будущем роль русского Бонапарта. Его он убрал сразу, а остальных из этой группы военных (Тухачевского и прочих) расстрелял в свое время.
Ну а во что верить, в то что там со вторых третьих слов кто то написал причем даже на себя брать не хочет эту информацию?
Бабка много что сказала, да обычно это слухи.
Документы должны быть.
Исследования проводились и после развала СССР и ничего чтот не нашли.
Срезов мозга Ленина масса делалась.
И да, аналогия не является доказательством, если где то условно говоря сфабриковали что то, это не значит что фабриковали все.
>Непосредственной причиной смерти стало кровоизлияние в мозг в результате нейроваскулярной формы сифилиса: эту версию подтверждает то, что Ленина лечили исключительно ртутными и мышьяксодержащими противосифилисными препаратами.
>Документы должны быть.
>Помощником директора Института Ленина состоит Товстуха. Он уже давно роется в архивах Политбюро, извлекает ленинские записки и сортирует их. Сейчас у него будет целый поток материалов, которые он будет для нужд Сталина сортировать; ленинские записки, невыгодные для Сталина, навсегда исчезнут; невыгодные для всех остальных будут тщательно собраны, рассортированы по именам. По требованию Сталина относительно любого видного партийца ругательная ленинская заметка в любой момент будет, если понадобится, представлена Сталину.
>Нелеченный в свое время сифилис был в последней стадии.
>Нейросифилис — сифилитическое поражение головного или спинного мозга. Вызывается бактериями вида Treponema pallidum (бледная трепонема) и возникает обычно у лиц, которые долгое время не лечились от сифилиса.
>Исследования проводились и после развала СССР и ничего чтот не нашли.
>После 1928 года Фогт в СССР не появлялся. Взяв с собой в Германию несколько срезов мозга Ленина, он использовал их в своих лекциях. В январе 1932 года заведующий культпропом А. И. Стецкий писал Сталину:
>Из ознакомления с этим делом выяснилось недопустимое положение, в котором находится в настоящее время мозг тов. Ленина. Мозг находится в Институте Мозга, в несгораемом шкафу. Условия сохранения его в целости — не обеспечены. Охраны нет. Ключ от шкафа находится у одного из научных сотрудников института тов. Саркисова. Работы над мозгом, по заявлению дирекции института, в настоящее время не ведутся.
>В 1991 году в институте мозга побывал Артём Боровик. По словам сопровождавших его сотрудников, работы над мозгом Ленина прекращены 40 лет назад.