Что за феминитивы?

Это когда придумывают новые слова, чтобы не дай бог не обидеть чье-то самовыражение. Вот пример раковой опухоли, в которую это превращается

http://en.wikipedia.org/wiki/Gender-specific_and_gender-neutral_pronouns

Лол, прикольно с анонимкой. Мне нравится. А вообще нейтрально к ним отношусь, агрессии не вызывают, но и сама ну употребляю.

>>7528

феминитивы надо всячески развивать и прививать, использовать, т.к. язык должен быть гибким, язык - это средство. его нужно ломать и ломать по-разному, всяко-разно ломать.

>>7553
это называется "эвфемизмы". феминитивы про другое.

>>7560
Анус себе ломай, пес.

>>7564
уже)

>>7560
Так с какой целью ломать-то?

>>7573
чтобы разработать)
а почему нет, м?

>>7576
Что разработать?

>>7578
язык

>>7579
Ты наркоман?

Слово "анонимка" в русском языке значит анонимное письмо-кляузу.
/трент

>>7618
в русском языке у слов может быть несколько значений
/окропил уриною дебила)

Тоже припекает с феминитивов. В русском языке они не нужны, есть множество способов показать пол по-другому. В чем смысл изобретать новые слова, издеваясь над языком, если давно уже все придумано?

>>7528
Я тоже думал, что у меня от них печет, потому что я дохуя люблю родной язык. А потом осознал, что я ведь и сам юзаю англицизмы, да и вообще за то, чтобы язык всячески мутировал, а не стоял на месте; а печет у меня потому, что внутренний консерватник еще шевелится, сопротивляясь всему новому.

Нет, правда, и к >>8985-тян тоже вопрос: что мы потеряем, если в русском языке помимо врачей, шахтеров и учителей появятся врачки, шахтерки и учительниц...wait...OH SHI~
Рога у нас вырастут, что ли?

Короче, если ты против чего-то, нужно спрашивать себя, чего ты ОЖИДАЕШЬ от этого. Тогда станет ясно, реально ли у тебя есть последовательная позиция, или ты просто поддакиваешь внутреннему консерватнику и заодно всем консерватникам реальным. Я вот не придумал, чего такого плохого можно ожидать от феминитивов, поэтому больше не печет.

>>9258
Да, назвали бы, и тебе бы от этого припекло. Вопрос в том, почему?

>>9258
Высшая офицерка, ммм.
На фемаче стало одним вставшим хуем больше.

У меня печёт, что слово анонимка уже есть в нашем языке, а они пытаются извратить значение.

>>9266
Ну, появится второе значение, в самом ужасном случае. Не появится. У многих слов есть несколько значений, что такого-то?

>>9266
Что значит "извратить"? Слова - это святыни, к которым нельзя прикасаться? Что за ватная лексика вообще? Не извратить, а добавить новое значение. Как слово "ключ" когда-то стало означать еще и родник. Тоже, небось, пекло у кого-то, какой нахуй ключ, им ничего не открывают, да вы охуели.

>>9231
1). Потому что грамматическая категория рода не равна полу.
Ну вот например
>Врач — лицо, посвящающее свои знания и умения предупреждению и лечению заболеваний, etc, etc
В значении слова указано, чем он занимается, а пол не указан. С феминитивами вы зачем-то пытаетесь приписать нейтральным словам лишнюю семантику, непонятно, зачем нужно это усложнение и зачем выделять пол в профессии. Это как если к слову "стол" со значением "мебель с горизонтальной поверхностью и блаблабла" пришпилить еще цвет и придумать разные стола для столов разных цветов. Можно, конечно, но нахуя?

2). Влияние культуры/социума на язык неоспоримо, а влияние языка на культуру до сих пор гипотеза. Но в любом случае влияние социума больше, а языка, если оно есть, намного тоньше и опосредованней.
Если сто лет назад при слове врач любой бы подумал про мужчину, то сейчас нихуя подобного, потому что очень много женщин врачей.
Феминитивы это какое-то лечение зубов через задницу.

3) Феминисткам почему-то как обычно похуй на мнение большинства женщин, которым не нравятся феминитивы и они не хотят ими называться. "Кококо, это в вас говорит мизогиния!!!" Потрясающее отстаивание интересов женщин и внимание к их мнению, спасибо.

>>9288
>разные слова*

>>9288
> Можно, конечно, но нахуя?
Очевидный ответ: "а хули нет?"
Еще раз: если феминитивы останутся в субкультуре, они никому не помешают, а если станут языковой нормой (каковой УЖЕ является та же "учительница": предлагаешь и ее упразднить?), к ним привыкнут так же, как веками привыкают к новым словам и значениям.

> Феминисткам почему-то как обычно похуй на мнение большинства женщин, которым не нравятся феминитивы и они не хотят ими называться.
Мимо, ты говоришь с кем-то, кого здесь нет.
Я тебе больше скажу, мне самому не нравятся феминитивы и я не хочу ими называться, я просто не вижу в этом повода для попоболи.

>>9304
Зачем упразднить, они сами упраздняются, а феминистки хотят повернуть процесс вспять.
У тебя много знакомых учительниц, которые говорят, что они учительницы, а не учители? "Учительница первая моя", брр.

Та же стандартная ошибка у наших девушек на парах немецкого: проебывать суффикс -ин, все время шпарят всякие "ихь бин штудент", "майне лерер". Никто не говорит "я студентка".

>они никому не помешают
Новые слова вообще никому не мешают, ну придумывает себе человек что-то и пусть придумывает. Но феминистки под это подводят научный базис и идеологию, поэтому у меня попоболь.

>>7528
Хуй ты на ножках, а не сестра (и тем более - не лингвист).

>>9288
Цветаева категорически считала себя поэтом, а не поэтессой.

>>9325
Идеология тут как раз очевидна: если мужчина и женщина равны, то почему мужской род (который не равен полу, но очевидно имеет к нему отношение) дефолтный для большинства профессий, а женский - разве что для проститутки? ИМХО, феминистки, которые используют феминитивы, таким образом заостряют внимание на связи между вторичностью женского рода в языке и статусом женского пола как "второго пола".

> У тебя много знакомых учительниц, которые говорят, что они учительницы, а не учители?
У меня есть знакомая художница, у которой припекает от того, что нужно говорить "я художник", чтобы тебя воспринимали всерьез, а "я художница" воспринимается в обществе как что-то недоделанное. Я ее понимаю.

>>9258
Рядовая
Ефрейторка
Сержантка
Прапорщица
Лейтенантка
Капитанка
Майорка
Полковница
Генералка
Я проигрываю чот

>>9356
Потому что девочкам не страшно называться словом мужского рода, а мальчикам словом женского по страшно, потому что это мгновенно приведет к сексуальным домогательствам со стороны гомосексуалистов.

>>9364
> потому что это мгновенно приведет к сексуальным оскорблениям со стороны мизогинов и гомофобов
fixed.

>>9356
Художница, поэтесса, писательница - нормально воспринимаются. Не знаю, у кого там что не доделано.

>>9368
Гомофобы - это скрытые гомосексуалисты и примкнувшие к ним натуралы, невротизированные их сексуальными домогательствами.

>>9361

Когда в военке учился, за "прапорщицу" можно и огрести было. От самой прапорщицы. Как-то не приживаются в армии феминитивы.

>>9347
Цветаева плохой пример (ну или хороший, как посмотреть) - долбанутая женщина по жизни.

>>9373
> Как-то не приживаются в армии феминитивы.
Ну надо же. В военных частях патриархального государства феминитивы не приживаются. Сильный аргумент против феминитивов.
(табличка "сарказм")

>>9373
Потому что не по уставу обращение, приживется слово в языке - станет уставным (пиздец тупым, наверное, ты был курсантом)

>>9371
А антисемиты - это скрытые евреи и примкнувшие к ним гои, невротизированные еврейским произволом.
Мизогины - это скрытные транс-женщины и примкнувшие к ним мужчины, невротизированные матриархатом.

Хуйню не неси.

>>9379
Этот гомосек порвался. Несите нового.

>>9382
Обосрался - притворись троллем.

>>9387
Ни то, ни другое. Классический гомофоб, на основании каких то внешних признаков пристающий к окружающим с обвинениями в гомосексуализме (прическа длинная, гомосек что ли?) - явный скрытый гей или невротик. В то же время, не имею ничего против противников гомосексуализма, как таковых. Но тут тонкая грань. Всякий скрытый гомосек первейшим делом пытается зарекомендовать себя агрессивного противника гомосеков. Во-первых, чтобы на него никто не подумал, что он гомосек, а во-вторых для удобного выявления других гомосеков, с которыми в перспективе потрахаться можно.

Предлагаю называть с этого дня женщин пилотов- пилотками.

>>9402
> зарекомендовать себя как
Фиксики.

>>9384
Мммм, какая феминистическая пикча.

>>9384
А когда-то никто не мог помыслить и о женщине в армии. Зашоренный мозг такой зашоренный.

>>9410
Женщины всегда служили в армии, только не массово.

>>9403
Зови, только и офицерок офицерками не забудь называть, ну и так далее.

>>9410
И об автомобилистках/спортсменках тоже. Но сейчас-то УХО РЕЖЕТ офицерка кому-то. Ведомые потому что.

>>9413
Ну еще чо спизданешь

>>9419
Что не так, дебил?

>>9418
О, в тему. Французские открытки 1902 года. Феминистки того времени мечтали, что придёт время, когда женщины смогут быть мэрами, адвокатами, журналистами, военными, жандармами...

>>9418
Продолжение

>>9432
Тоже видела недавно. :3 Более чем вдохновляет.

>>9439
На посты в интернете и мечты о свитлом будущем, которое непонятно кто будет строить.

С чего печёт-то? Никогда не понимал такого почти что фетишисткого отношения к языку. Грамматика, пунктуация, орфография - всё это вторично, если сам смысл был передан и понят верно. Это раз.

Язык - подвижная система, и изменяет его общество. Так что, если феминитивы успешно закрепятся, уже наши потомки будут воспринимать старые местоимения как реликты. Это два.

Но я не уверен в успешности идеи. Изначально слова предназначены для человека, а не человек для слов. Если человеку удобно говорить и писать слово - оно будет в лексиконе. И феминитивы вот тут наталкиваются на скалу недопонимания. Все мы привыкли, что некоторые слова принадлежат к т.н. общему роду: человек (он человек, она человек), сирота (она сирота, он сирота). Так вот попытка переиначить их вводит в диссонанс почти любого носителя. И это я не говорю ещё о нижнем подчёркивании (которое и писать будет неудобно).

Безусловно все эти конструкции подвержены влиянию идей феминизма и в чём-то, возможно, справедливы. Но вот вряд ли они будут распространены где-то за пределами субкультуры. И скорее всего, феминитивы просто для стороннего человека станут маркером ебанутого борцуна. Чтобы быть предельно ясным, я ни в одном предложении не выражал личной позиции, а просто попытался изложить своё видение вопроса.

>>9612
В отображении женщин-профессионалок найдет применение. У меня от стадии неприятия дошло до того, что даже слух не режет (но не все феминитивы приживутся, авторка, литераторша, адвокатка, студентка - норм звучат, врачиха грубовато, врачка - прачка млин, врачесса - матерь б-жья, врачиня - ужс, но докторка - норм; хотя хз, время покажет, студентка для девственного слуха, наверное, тоже адом была первое время).

>>7528
Анонимица

>>9231
Ничего у нас не вырастет. Я считаю, что нельзя в один прекрасный день ввести в язык новое слово. Оно просто не приживется. Язык развивается вслед за жизнью, а не наоборот.
Можно, в принципе, ввести в язык всех этих врачек, докторок, врачинь и докториц, только зачем? Они искусственно созданы, неблагозвучны и легко заменимы привычными конструкциями.

>>9432
Так пришло же давно.

>>9691
Гей и гомосексуал прижились же. Это как с форсами - бывают успешные, бывают и нет.

>>9704
Имеешь в виду смену слова гомосексуалист на гомосексуал, когда гомосексуальность убрали из МКБ?
Да, это удачный форс, возможно, это связано с тем, что это слово было использовано в каком-то справочнике по психологии, то есть было закреплено в научной литературе. Не факт, что это связано.
Просто 'гомосексуал' - немного другой пример, 'гомосексуалист' имеет негативную коннотацию, нужно было слово, которое его заменит.
Но 'доктор', например, по отношению к женщине не имеет негативной коннотации, значит и заменять его не надо.

>>9439
А ты о чём мечтаешь?

>Необразованные чуханки умудряются делать ошибки в предлождениях, но мечтают о том, чтобы ради них меняли язык (тогда можно будет делать еще больше ошибок)
Кек, вообще забавная идея, у нас в букаче разбирали ваши потуги, пришли к выводу, что мертворожденная идея, не имеющая шанса выжить.

>>9432
>Феминистки того времени мечтали, что придёт время, когда женщины смогут быть мэрами
Они стали, но все равно выпячивают свою жаберную щель. Мэр Славянска Нэля Штепа просит Путина защитить её как женщину.
https://youtu.be/TIATfyG28aE?t=12m47s

>>11761
Два мышонка этому. Жаль что тебя не выслушают и твой голос здравомыслия потонет.

>>11761
По-русски правильно, если говорящий женского пола, "я художница", "я поэтесса", " я писательница", " я музыкантка", "я актрисса", "я артистка", "я танцовщица". Ноу дискасс.

Я тян, и мне они не нравятся. Во-первых, генералка - вот это "ка" очевидное преуменьшение значения должности/профессии. Если говорить генеральша, адвокатша - так сложилось, что это применяется к женам адвокатов и генералов. Глупо.
Во-вторых, я например юрист, и я хочу быть именно профессионалом юристом, а не ЮРИСТ ЖЕНСКОГО ПОЛА ПОСМОТРИТЕ НА МЕНЯ Я ЮРИСТКА Я В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ЖЕНЩИНА А НЕ ЮРИСТ. С этой хуйни мне печет.
Если я врач, я в первую очередь в данной профессии врач, а не женщина, я не хочу на данном поле выделять свою половую/гендерную принадлежность. Я хочу быть профессионалом своего дела, а не женщиной, которая стала профессионалом. Я считаю, что должности/профессии должны быть нейтральными и без привязки к полу, я могу спокойно называть женщину-доктора доктором, не потому что я принижаю ее как женщину, а потом что она для меня равна со всеми остальными докторами любых полов.

>>11795
http://naritsyna.livejournal.com/272576.html в догонку к моему посту. Конечно я не со всем там согласна, но по части разбора суффиксов/окончаний добавить нечего.

>>11796
Я как-то сказал, что Ахматова была лучшей поэтессой заката серебряного века, а у меня спросили - а лучшим поэтом кто был? Я на некоторое время впал в ступор от осознания бездны человеческой глупости (на самом деле сложностей восприятия тонкостей русского языка иноязычными; это искаженное восприятие потом интеллигенты разносят, как чумные крысы).

>>11761
>Вот у японцев да - там женщина не может использовать целый пласт лексики. У арабов вообще сплошной сексизм и принижение женщин в каждом склонении глагола.
Интересно стало, расскажи поподробнее

>>11795
Почему ты против феминизма?

>>12223
Она феминистка.

>>11908
Кстати, помните, как Кадыров на футбольном матче закричал «Судья продажная ты...»? Так вот, знающие люди говорят, что у кавказцев при оскорблениях используются именно женские формы слов.

>>11796
Если сама сущность языка препятствует идеям равенства, то тем хуже для языка. Не шучу.
мимохуй

>>12254
По-английски женщина не может назвать себя человеком. Когда она пытается сказать "я человек", получается "я мужчина".

>>12262
I'm a human.
Да-да, начни сейчас, что man раньше использовали больше и бла бла, значения это не имеет никакого.

>>12276
Гигантское значение имеет слово man. Словом human вообще никто не пользуется в повседневной речи.

>>12282
Это тебе на форчане сказали?
>Гигантское значение имеет слово man. Словом human вообще никто не пользуется в повседневной речи.
Гигантское значение имеет крепостной уклад. Уходом от помещика вообще никто не пользуется в повседневной жизни.

>>12284
Это американские СМИ, сериалы и фильмы сказали. Никто не говорит и не пишет human, все говорят man. Дальнейшие твое кукареканье, не относящееся к делу, читал. Что за бабья привычка кукарекать не в кассу?

>>12276
Точнее I'm human being.

>>11908
У японцев вообще довольно интересная ситуация. За счёт развитого феодализма в их языке существует целая градация так называемых стилей вежливости. Это не просто использование какой-нибудь утончённой лексики дворянами. Это целостная система, включающая в себя так же и особенные грамматические формы. В разговоре нужно строго придерживаться своей роли. Если ты не иностранец, то за неправильное употребление стиля тебе и в морду могут дать, и засмеять, и пидором обозвать - всё что угодно. Причём разная лексика и речевые обороты там присутствуют абсолютно везде - секретари в крупных фирмах говорят вовсе не так как полицейские. Женщины, конечно же, тоже должны отыгрывать свою роль, сильно закреплённую в языке. Там и местоимения другие использовать надо, и ругательства, и всё-всё-всё. Хочешь быть няшной девочкой - вообще придётся чёрт знает что со своей речью вытворять, а то не поверят. Использование мужской лексики очень порицается. Одно лишь "неправильное" местоимение воспринимается ничуть не лучше нашего "вроде красивая девушка, а изо рта мат-перемат как у последнего сапожника". А ещё у них там сословная система не до конца расслоилась. Но живут ведь, весьма неплохо живут.
У арабов вся грамматика пропитана антагонизмом мужского и женского. Причём женское всегда занимает подчинённое положение - если мужская форма слова является дефолтной, то женская всегда производна от мужской.
>>12253
Это и в чистом русском существует. Дети и школьники особенно любят с родами играться.
Но тут проблема не в самом языке, а в культуре, которая делает такие порой явно необоснованные половые стереотипы. В очень многих культурах мира сказать мужику, что он баба - серьёзнейшее оскорбление.
>>12262
В английском вообще умерла категория рода. Сохранилась лишь для пары местоимений, ну и полтора филолога могут вспомить к какому роду относили несчастную собаку в 16-м веке.
Их феминистки просто занимаются хуйнёй. В английском семантическое наполнение слов вовсе не однозначно, всюду царит та ещё полисемия.
Единственное разумное, что они могут себе выторговать - изменение написания "women". Всё равно эту залупу без словаря нормально не прочитаешь. Английскому правописанию вообще уже давненько реформы показаны, а то станут как французы.

>>12289
То есть, не читал, просто увидел слово "помещик". Сам ты помещик, гнида.

>>12289
Вот тупая дура, не понимает!
Ведь гигантское значение имеет слово nigger. Словом black вообще никто не пользуется в повседневной речи.
Ведь гигантское значение имеет слово gook. Словом asian вообще никто не пользуется в повседневной речи.
Ведь гигантское значение имеет слово kyke. Словом jew вообще никто не пользуется в повседневной речи.

>>12289
Приведи пожалуйста хотя бы с пяток примеров когда женщина говорит о себе: I'm a man!
Кроме очевидных сарказмов и ироний.

>>12295
Слово man используется в значении "человек" во вполне респектабельных источниках. Канал National Geographic, например, это негритянское гетто?

>>12309
"negro" вообще почти научный термин, так почти никто не говорит. Да и обижаются на него лишь совсем поехавшие борцуны.
Проблему вызывает явно ругательное слово "nigger" (семантика в общем подразумевает не просто негра, но ещё и позорного раба на галерах) и его производные.

>>12337
>"negro" вообще почти научный термин, так почти никто не говорит. Да и обижаются на него лишь совсем поехавшие борцуны.
Пушка? Нет, ракетная батарея.

>>12309
Что ты несешь, шизик ебанутый?

>>12344
"negro" - это чёрный на латыни, или испанском. По-твоему негры не являются темнокожими?

>>12293
хаах, японцы неплохо живут
так это только в экономическом плане, да и то довольно спорный вопрос, принимая во внимание ситуацию с рынком труда, тягой к сепаратизму, жилищными условиями, налогами и прочей абэномикой
а в социальном плане там не только у женщин гроб гроб кладбище пидор
так что хз стоит ли это называть "неплохо живут"

>>12779
Я тебе, блять, испанскую газету запостил, что ли, клоун?

>>12844
>Negro был нейтральным термином
Неужели начинает доходить?

>>13114
Что доходить? Я вообще мимо проходила и не ебу о чем вы там.

>>12988
> язык формировали мужики
Cовсем ебанулся, сын шакала?
Язык формируется в процессе речи, а женщины тоже разговаривали, а значит использовали и развивали язык шок фото скандал

>>13153
Ну так прочитай. Или не читай.

>>13156
Женщины языком болтают намного больше мужчин, кстати.

>>13428
Тянская доска - это /dev/.

>>13578
Так фем это отдел дев. Ну как пораша была загоном для раССологов.
Хуястых сюда не приглашали.

>>13600
Нет, /фем/ - это отдел /по/.

>>13612
НЕТ.

>>13613
Да.

>>13612
Ебанулась?

>>13619
Что не так? Феминизм - это политическое движение.

>>13624
Это не доска про феминизм, это доска для феминисток.

>>13627
Ты в шары долбишься что ли? Эта доска называется "Феминизм".

>>13633
Это единственное слово, которое ты прочитала на всей доске?

>>13636
Тебе, пидор, явно переносицу надо подлечить, я смотрю.

>>13659
А ты че охуеваешь? С мамкой так разговаривай.

Анонимесса

Как и было сказано где-то выше, к некоторым названиям профессий женского рода просто-напросто ещё не привыкли: если гувернантка и повариха в обиходе давненько, то юристками и генералками женщины смогли стать не так давно, потому пока такие варианты не прижились.
Отдельная проблема в том, что солдатками и офицершами называли жён, что весьма показательно, кстати, пиздец же, и мешает нынче правильному восприятию и пониманию этих слов

>>13715
Вопрос не про "привыкнуть" и "язык это швятое, не трогайте язык" вопрос про то, зачем нужны "названия профессий женского рода".

И откуда взялась вообще эта идея?
Почему, кстати, в английском даже упоротые феминистки такой херней не заморочились? Ну с woman и man в словах им припекло, а actor-actress, waiter-waitress им не припекло? Почему везде эти ужасные -er и -or? Где teacheress, directress, authoress, poetess?
Многие такие слова же существовали, но потом стало невежливо указывать на пол и для обоих полов стало просто author/poet/etc.
Собственно, в русском абсолютно такая же фигня. С какого перепугу вы хотите сделать все наоборот?
Всякую хуйню с Америки тянут, а полезное не тянут, почему так всегда.

>>13729
И как же это выражается в языке?

Анониня

>>13736
Ну речь шла про английский.

>>7528
А мне нравятся феминитивы.
Потому что изначально "-ка" обычно прилагается к вещи.
Таким образом женщина – вещь. Так держать, феминизм!