Ты маг, кастующий неправильную магию? Или может квантово-неопределенный лучник? А то и ученый с научным методом? Заходи, мы берем любое отребье!>>1396298 (OP) ускользающая реальность /po/-панка>>1348872 другие в высшей степени любопытные концепции сеттингов и персонажей
>>1397853Хмм, а не объяснишь подробней? А то я сходств кроме, ну короче там есть эльфы, орки, гномы и неполурослики и здесь они тоже есть — не наблюдаю.
Вкатил своего типичного лучника с типичным луком на неземной( но аналогичный земному) низкомагический непознаваемый матрас, встал на овервотч. но стрелять не буду
>>1397856 (OP)>А то и ученый с научным методом? Придавил пифогорийского ублюдка идеей идеального матраса.
>>1397858Ну охуеть, блядь. Тупо скопированные расы со всеми особенностями. Куда уж тут без дополнительного объяснения. Не иначе у Говарда взята из его зига-фэнтези про атлантиду и силу крови знатных народов.
>>1397858Образы всех этих ребят базировались даже не на расах, а на персонажах Толкина:>все эльфы Леголас>все дворфы Гимли>все хоббиты Пиппин или МерриДальше этих типичных уже растащили, стали обыгрывать-переигрывать.
>>1397854ммммм манявры. люблю их. ты тип понял что концепт "ну тип воен с луком" это хуево и ударился в тактику воздушного боя? ну давай разберем все тобой написанное.итак замечаешь ли ты что например "болтливый социальщик" - куда больше кагбэ концепт кем "воин с луком"? но да и хуй с тобой. если мы говорим про диэнди то болтливый социальщик там будет полезен и при зачистке данжей 24/7. потому что харя у него будет шпеллкастинг статом. а еще допросы захваченного гобла да командование наемниками... короче несмотря на то что он поближе будет к концепту - пригодится всегда.а вон чародей некромант прям самый настоящий концепт. вау. с третьего раза даже смог. хуевенький и незавершенный но уже концепт. вот ток что значит "не собираются поднимать нежить"? ну ок - пусть не собираются - поднимать будет персонаж. если они против это уже другой разговор. но даже так можно сделать специализирующегося в перехвате контроля/упокоении нежити некроманта. и вуаля у тебя персонаж-некромант который прекрасно уживается с партией. а если вспомнить шо некромантия ващет изначально - это такой способ прорицания на внутренностях то чародей дивинатор с мешком крысок для гадания уже вкатывается в игру
>>1397862>Тупо скопированные расы со всеми особенностямиВ D&D эльфы бессмертны и уплывают на Валинор? А может полурослики предпочитают спокойную жизнь без приключений и контактов с представителями иных рас?>>1397863Хмм, а с кого скопировали клириков и воров?
>>1397864>если мы говорим про диэнди то воин с луком там будет полезен и при интригах при королевском дворе 24/7. потому что ловкость у него будет шпеллкастинг статом. а еще пролезание в чужие окна да жонглирование факелами... короче несмотря на то что он поближе будет к концепту - пригодится всегда.
>>1397866конеш воен может быть полезен при интригах в королевском дворце 24/7. может участвовать в охоте и посрамить любого придворного. может взять себе роялти бэкграунд и гордо гнуть пальцы. может быть элдрич найтом и кастовать. че там - стрелковый турнир? он уже бежит. короче если ты хочешь вписать своего воена лучника в кампейн - ты его впишешь. потому что это не концепт. а если ты еще и допускаешь что твой воин - воин только по призванию а по классу он кто угодно другой...
>>1397865Клирики и воры появились в днд не сразу, емнип. У клирика прототипом был вроде бы Ван Хельсинг из фильмов про Дракулу, для воров прототип скорее всего тоже был.
>>1397865>В D&D эльфы бессмертны и уплывают на Валинор?Нет, поэтому, конечно, это совсем другие эльфы, никакого заимствования.>А может полурослики предпочитают спокойную жизнь без приключений и контактов с представителями иных рас?Учитывая то, что до того, как Гигакса прижали с копирайтом они в ДнД назывались хоббитами – ну я даже не знаю.
>>1397865>В D&DВопрос некорректен, в разных её сеттингах по-разному, но во многих эльфы таки уплывают куда-нибудь, а живут долго. Скорее всего, первоначально использовались именно вечноживущие с Валинором, которым потом серийные номера спилили.Что до хоббитов--опять же по-разному, но типичный хоббит в фэнтези это один из главных героев ВК, а они изначально нетипичные хоббиты.
>>1397870>из фильмов про ДракулуИз каких конкретно? Мне просто любопытно, в каком из фильмов он кастовал молитвы, исцелял раны и ебашил булавой.
Вообще я не понимаю в чем сыр-бор. Является ли концептом "воин с луком"? Ну, в какой-то степени. Осмысленно предлагать его как концепт персонажа вместо простого вопроса о чем будет игра? Нет, совершенно бессмысленно. Подойдет ли "воин с луком" как high concept персонажа? Скорее всего нет. Описывает ли попытка питчить своего персонажа как воина с луком ситуацию с попанком? Определенно.
>>1397875>>1397872>в разных её сеттингах по-разномуНо ты о каком-то конкретном же говоришь или что?>Скорее всего>ну я даже не знаюЯсненько.
>>1397877Он турнал нежить (собсна, Дракулу), там же и кастовал молитвы. Фильмы вроде бы ещё с Кристофером Ли.
>>1397878вот мы и пришли к тому что это нихуя не концепт. он нихуя не описывает персонажа. он нихуя не помогает выяснить о чем игра. про-тип: спросить напрямую помогает.
>>1397881Я другой анон, если что, ты разговариваешь минимум с двумя. А о каком сеттинге ты говоришь, в таком случае?
>>1397883>он нихуя не помогает выяснить о чем играА должен? Это ты мне скажи о чем игра, я тогда подумаю, кем туда заявиться, чтобы не пришлось социалить с соломенным чучелом, пока остальные вилками чистят пещеру.
>>1397885>ты мне воображаемую игру>я тебе воображаемого персонажа>воображаемо поиграемВоображаемо проиграл с вас.
>>1397885>А должен?>>1397824>Человек спрашивает, потому что хочет знать, есть ли в принципе место подобному персонажу в партии. Уже потом можно начать уточнять, какой это класс, какой у него лук и какой элайнмент.если верить попанкеру - должен
>>1397887>если верить попанкеру - долженТо есть он сам не знает, о чем его игра, пока все не сгенерятся концептуальными леголасами? И тут-то все должны осознать, что они оказались в типичном таком фентези как властелин колец.
>>1397889ну он вроде как там заявлял что он гуру импровизации и что он вообще ебал там думать над своим сеттингом. насрать что он его даже запитчить не может - он уже готов по нему водить.
>>1397891>гуру импровизацииСоветы от гуру импровизации:...При разговоре с будущими игроками надо двигать тазом так, как будто вы уже придумали сеттинг. …Делайте движения губами и языком, как будто вы рассказываете игрокам о нём. …Наказывайте игроков за незнание реалий мира, как будто они УЖЕ играют у вас в сеттинге!.…Рычите, порыкивайте, урчите: показывайте, что вы АВТОР!
Вообще я не понимаю в чем сыр-бор.Является ли концептом "воин с двуручником"? Ну, в какой-то степени.Осмысленно предлагать его как концепт персонажа вместо простого вопроса о чем будет игра? Нет, совершенно бессмысленно.Подойдет ли "воин с двуручником" как high concept персонажа? Скорее всего нет.Описывает ли попытка питчить своего персонажа как воина с двуручником ситуацию с попанком? Определенно.
>>1397884Хорошо. О каком универсальном сеттинге D&D говоришь ты, когда выдвигаешь теорию, что его делали на базе Властелина Колец?
>>1397895Гаттс из берсерка, телохранитель-доппельзольднер из ФБ, Григор Клиган из игры стульев, Лонгин Подбипятка из огнем-мечом, акуломужик из наруты, шериф из ВТМ и крестоносец с лепером из даркест данжена в равной мере являются воинами с двуручником, но это абсолютно разные персонажи. Это словосочетание НИХУЯ не говорит о том, как персонаж действует вне боя(что обычно куда важнее, чем то, как именно он нарежет очередного врага).
>>1397899А эту теорию выдвигал не я но объяснюРечь о самом первом днд времён деда Гайгакса, котрое сеттинга-то не имело, а он был широкими мазками набросан в монстрятниках и всяком таком. Там как раз и хоббиты, и балроги(которые потом стали балорами) и вся прочая шляпа.
>>1397895>пасаны я хочу играть воином с двуручем! можно?>окей. вот мой гатс. он воще озверешвий берсеркер. его выебали в жопу. его бабу выебали в жопу и она поехала крышей. а еще у него...>в смысле вы думали что воин с двуручем - это кто-то типа карамона?>что значит вас не устраивает весь агнст и шитти-гритти? >посоны мы так не договаривались! вам же норм был чел с мечом чего вы?!
>>1397903>но это абсолютно разные персонажиВообще нет, у перечисленных тобой персонажей довольно много общего. Что довольно забавно, учитывая, что ты вероятно подразумевал противоположный вывод.
>>1397910>общего прям мореНе море, но в достатке. Сложная судьба, жестокость/жёсткость, физически развиты, романтические отношения или отсутствуют или сильно осложнены какими-то причинами, связанными с использованием двуручного меча. НЕ БЛОНДИНЫ!
>>1397907Их общее - что они мрачные мощные решительные файтеры, но двуручник тут непричем. Лепер - меланхоличный поэт-философ, крестоносец - ветеран войны с ПТСР и потерей ценностей, Клиган - хаотик ивил с припадками, Шериф - зомби-аутист, Гаттс вообще человек-оркестр. Еще Ведьмак-мизантроп с комплексом человека-паука, нигилист Данте из DMC, суровый но справедливый шериф Нед Старк из тех же стульев. Пиздец, все на одно лицо, только двуручники разные.
>>1397919>Ведьмак-мизантроп с комплексом человека-паукаВедьмак то тут каким боком, дружок-пирожок? Мы воинов с двуручниками обсуждали, а не владельцев мечей длинных, полутораручных, седельных и всех прочих переходных форм.>но двуручник тут непричемЕсли не причём, то почему у них столь много общего?
>>1397932Тем, что не является signature weapon Линка.>ДвуручиНеа.>>1397934А демоны Кхорна вполне соответствует описанному выше типажу.
>>1397937>Тем, что не является signature weapon Линка.Так, я не пони, я тебе воина с двуручем, а ты какие-то требования нелепые выдвигаешь.>Неа.Схуяли?
>>1397941Пожалуйста, не пытайся показаться глупее, чем ты есть на самом деле. Не то чтобы разница была столь критична, но...>>1397942Извини, но ниша сумрачного физически развитого вояки-"девственника" с тяжёлой судьбой уже занята ранее записавшимися воинами с двуручами.
>>1397944>Извини, но ниша сумрачного физически развитого вояки-"девственника" с тяжёлой судьбой уже занята ранее записавшимися воинами с двуручами.И кто из них попутно король-отцеубийца?
>>1397944Сука, я только сейчас осознал, что у меня в кампании играет сирота с двуручником с тяжёлой судьбой. Это точно как-то связано.
>>1397879Еще раз. Игрок интересуется, нужен ли в партии дальнобойный боец, прежде, чем его делать. То, что он говорит именно "воин с луком", значит, что он хочет играть воином с луком, а не ганслингером, варлоком и так далее. Вопросы о мировоззрении, билде и прочем, на данном этапе излишни. Опять же, никто не говорил, что это "вместо простого вопроса о чем будет игра" - такие вопросы задаются на стадии распределения ролей в партии. У вас всех какие-то странные идеи о питчах - нужно питчить сразу готовые сеттинги, сразу готовых персонажей, даже не прощупав сперва почву и не поняв, востребовано ли оно будет.
>>1397959>хочет играть воином с луком, Монгольским конным, валлийским пешим или современным блочным? А может японским конным самураем на тринаху?
>>1397949Из них? Ну, отец Клигана вроде умер не от его руки, но он компенсировал другими своими родственниками. А вот Гатс своего отца (приёмного) таки действительно убил.
>>1397959Игроку, пока у него нет четкого концепта персонажа, стоит сначала спросить о чем игра. После этого - поинтересоваться свободными "механическими" ролями в партии, если группа вообще обсуждает такие детали. Если дальнобойный мартиальщик всех устроит - то уже обдумывать своего лучника. Потому что партии плевать - лучник он, метатель ножей, стрелок из винтовки или кто там может быть сгенерен по системе. Спрашивать сразу про лучника - абсолютно бессмысленно. У тебя нет четкого концепта, который ты сможешь сразу предложить партии, чтобы они согласились, даже если им не особо был нужен именно просто стрелок. Это не какое-то дисбалансное/неочевидное/редкое сочетание, которое стоит спросить отдельно, как "некромант" или прочий связный с тьмой персонаж в светлой партии. Как и в случае со своим "сеттингом" ты ставишь телегу вперед лошади и мешаешь в один котел разные вещи - никто, например, не станет называть "боевую роль в группе" концептом персонажа.
>>1397965Такое, что мы не телепаты, угадывать по двум словам, какой у тебя лучник, какой у тебя сеттинг и что куда пускать, пока ты внятно этого не объяснишь.
>>1397976>Леголас, Фродо, ГорлумНе блондины, по крайней мере в книгах. Сложная судьба у всех. Жёсткость под конец у всех, а Фродо Саруман даже жестоким называет.Физически развиты тоже все. Фродо подкачался пока батрачил на орков, Голлум без проблем сворчивал гоблинам шеи. Романтические отношения отсутствуют.Гляди-ка, даже легче гороскопа.
>>1397972>Как и в случае со своим "сеттингом" ты ставишь телегу вперед лошади и мешаешь в один котел разные вещи Ну ладно, пример с лучником неудачный, но возвращаясь к оригиналу - что я должен сделать до того, как спрашивать игроков, хотят ли они играть по "фэнтези с современными технологиями"? Как мне кажется, это самый первый возможный шаг, потому что если на этом этапе они скажут, что не хотят фэнтези, или не хотят современных технологий, или что это дебильное сочетание, то можно сразу сказать "проехали" и выдать другую идею. А мне говорят, что я, оказывается, должен к этому моменту подробно придумать весь сеттинг со всей историей и геополитикой и всеми обоснованиями, а то иначе непонятно будет.
>>1397981проблема пояснить с тем что ты хочешь, 2 треда и пару сотен постов заняло, чтобы вытянуть простой ответ из тебя
>>1397981>мне говорят, что я, оказывается, должен к этому моменту подробно придумать весь сеттинг со всей историей и геополитикой и всеми обоснованиями, а то иначе непонятно будет.Нет, никто тебе этого не говорит. Тебе говорят что у тебя облако тегов вместо сеттинга, из-за чего никто не способен представить а что там, собственно, играть. Ты характеризуешь свой сеттинг через то, чего там нет. А поскольку ни одного произведения, на которое ты можешь сослаться, у тебя нет, то и заполнить зияющие дыры нечем.
>>1397983Я не понял, тебе нужно чтобы они выглядели как модели, или чтобы были физически развиты? Потому что Голлум, даже будучи визуально очень слабым, покойно сворачивал гоблинам шеи как заправский Сэм Фишер.
>>1397982>2 треда и пару сотен постов занялоИ большую часть этих постов из меня не тянули вопрос, а пытались объяснить, что сеттинг может развалиться из-за того, что гоблин в бензобак нассыт, и пытались втюхать шэдоуран. >>1397984>Ты характеризуешь свой сеттинг через то, чего там нет"Фэнтези с современными технологиями". >А поскольку ни одного произведения, на которое ты можешь сослаться, у тебя нетНу и что теперь делать, если я такой охуенно оригинальный оказался.
>>1397984>Ты характеризуешь свой сеттинг через то, чего там нет.— ДАВАЙТЕ ПОИГРАЕМ В СОВРЕМЕННОЕ ФЭНТЕЗИ— ЭТО ЧТО, ТИПА КАК ГОРОДСКОЕ ФЭНТЕЗИ?— НЕТ, ФЭНТЕЗИ-СЕТТИНГ, РАЗВИВШИЙСЯ ДО СОВРЕМЕННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ— Ты характеризуешь свой сеттинг через то, чего там нет.
>>1397987>"Фэнтези с современными технологиями". Тебе сказали, фентези бывает разное, современные технологии могли изменить его сотней способов. Как оно выглядит и что там играть - не понятно. >Ну и что теперь делать, если я такой охуенно оригинальный оказался. Ну, значит ты либо гений, либо дебил. Время покажет.
>>1397986Я не понял, тебе надо в споре победить ради виртуальной аутофелляции или чисто из юношеского максимализма отрицаешь очевидную закономерность?
>>1397990Ты опускаешь примерно тысячу постов, где тебя спрашивают что это за фентези-сеттинг, который развился и как его это изменило.
>>1397990>ФЭНТЕЗИ-СЕТТИНГ, РАЗВИВШИЙСЯ ДО СОВРЕМЕННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ>Ты охарактеризовал свой сеттинг через то, что в нем есть, ты молодец и охуенен.>>1397991>фентези бывает разное, современные технологии могли изменить его сотней способовИ нет смысла это определять, если игрокам сама идея такого фьюжна неинтересна.
>>1397994Озвученную выше. Так дело в желании тобой виртуального самоотсоса или юношеском максимализме?
>>1397993>тысячу постов, где тебя спрашивают что это за фентези-сеттингТо есть, требуют придумать весь сеттинг со всей историей, политикой и обоснованиями. Что и требовалось доказать.
>>1397995>такого фьюжнаКакого "такого"? Ну опиши, бляха муха, хоть примерно. Что у тебя там? Шадоуран ниназемле? Лавкрафтовщина ниназемле? Аниме типа наруты? Магический реализм? Что там игрокам делать? Чистить данжи в метро? В Магическом Магните кассирами работать? В спецназе служить и гонять орков по пустыням?
>>1397999>Ну опиши, бляха муха, хоть примерно. Каждый раз, когда я пытаюсь описать "хоть примерно", выясняется, что я на самом деле должен описать подробно.
>>1397877>ебашил булавойА вот это точно из истории: христианским священникам запрещено проливать кровь, поэтому пользовались булавой.
>>1397995>И нет смысла это определять, если игрокам сама идея такого фьюжна неинтересна. Игроки не могут понять что это за фьюжн. Тут как космическое фентези. Идея игры по условному Хи-Мэну будет интересна ощутимо меньшему количеству игроков, чем игры по условным Звездным Войнам.>>1397998Требуют чтобы там был какой-то сеттинг, кроме ТИПИЧНОГО фентези в нетипичных обстоятельствах.
>>1398001"Подробно" это что? Биографии нпц? Тебя спрашивали, какое имеено у тебя фентези, какая именно магия и какую эстетику с геополитикой это создаёт. Если это "подробно", то вождение чего угодно не для тебя.Ну например:Вот у меня иррациональная дикая магия, довольно редкая, магократий нет. Фэнтези по типу (условно) Грейхоука, есть несколтко крупных импеий (две, три, пять) в состоянии холодной войны, локальные крнфликты, шпионы, вот это всё, эстетика по типу фильмов Марвел (условно), технологии похожи на современные с небольшой поправкой на магию.Это что "подробно"?
>>1398007>какое имеено у тебя фентезиТИПИЧНОЕ ТАКОЕ. Не знаю, чем это определение хуже, чем "Фэнтези по типу Грейхоука".>какая именно магия Про магию, мне кажется, я объяснил уже так подробно, как мог, пока мы выясняли, почему маг не может просто нассать танку в бензобак. >какую эстетику с геополитикой это создаётЭто уже то, что я буду решать с игроками, если питч пройдет. Можно просто сказать "мультиполярный мир".
>>1398006— Анон, давай поиграем в типичное фентези.— Давай.— Анон, давай поиграем в современное фентези. Фентези-сеттинг, развившийся до современных технологий.— Ну нет, я так не могу... Ты сначала расскажи подробненько на тысячу постов, какие там страны, города и пароходы, а потом подумаем.
>>1398001Пока из тебя сумели вытянуть только один факт - магия с технологиями не пересекается.Это лично для меня, например, ценность сеттинга сильно уменьшает, я не люблю когда элементы сеттинга никак не связаны. Но хозяин - барин.
>>1398011Тебе уже отвечали - никто не играет в типичное фентези. Потому что для кого-то это Фаэрун, а для кого-то Вархаммер ФБ. Это не просто разные вселенные с разным настроем, но и разные системы. Так что тебе и в случае с "типичным" фентези все-таки придется указать как минимум а источник вдохновения. Тут ты ни на что сослаться не можешь.Я не очень понимаю чего ты хочешь достичь. Тебе уже сто раз на все ответили. Чего ты хочешь-то?
>>1398011>Анон, давай поиграем в типичное фентези.давай. давай ты пойдешь нахуй со своим типичным фентези. и будешь там водить партию из воина с луком воина с двуручем и болтливого социальщика.>Анон, давай поиграем в современное фентези. Фентези-сеттинг, развившийся до современных технологий.давай. иди нахуй играть будем там. ты там посиди пока а мы к тебе обязательно подойдем.
>>1398012>Пока из тебя сумели вытянуть только один факт - магия с технологиями не пересекается.И что магия только из живых существ, и что ее еще недостаточно хорошо изучили, и что есть теневое магическое правительство.>ценность сеттинга сильно уменьшает, я не люблю когда элементы сеттинга никак не связаныПроблема в том, что если их связать, то получится или манапанк, или противостояние магии и технологии отожрет на себя весь спотлайт. По идее вся эта затея мне нужна, чтобы водить современность и не заехать в политоту, а магия - очень удобный плот девайс, потому что с ее помощью, скажем, можно поставить серьезно раненого персонажа обратно в строй за пару дней.>>1398013>Тебе уже отвечали - никто не играет в типичное фентези. Потому что для кого-то это Фаэрун, а для кого-то Вархаммер ФБНо и то и то - вполне типичное фэнтези.
>>1398015>И что магия только из живых существ, и что ее еще недостаточно хорошо изучили, и что есть теневое магическое правительство.Ты ведь понимаешь что ты описываешь скорее подводку к технотриллеру, чем фентези с соверменными технологиями?>вся эта затея мне нужна, чтобы водить современность и не заехать в политотуНа мой взгляд, ты стреляешь из пушки по воробьям. >Но и то и то - вполне типичное фэнтези. Нет, но углубляться в это я не стану. Различия между ними есть и они достаточно большие, чтобы тебе пришлось конкретизировать. Кто-то не будет играть в ваху. Кто-то в Фаерун. Но ты так и не ответил - что ты хочешь-то?
>>1398015>Но и то и то - вполне типичное фэнтези.Поэтому то нормальные люди не предлагаю сыграть по дженерик фентези. Они предлагают сыграть, например, по авторскому миру похожему на ваху ФБ, чтобы всем понятно было с чем придется иметь дело.
>>1398015>И что магия только из живых существ, и что ее еще недостаточно хорошо изучили, и что есть теневое магическое правительство.>По идее вся эта затея мне нужна, чтобы водить современность и не заехать в политоту, а магия - очень удобный плот девайс, потому что с ее помощью, скажем, можно поставить серьезно раненого персонажа обратно в строй за пару дней.Почему ты хотя бы это своим играчкам не выдал, вместо мутного "фентези в современности". Был бы шанс, что они поймут, что ты хочешь сделать.
>>1398017И тем не менее, если сказать "дженерик фэнтези", то люди поймут, о чем идет речь, а не будут настаивать, что под это определение может попадать магический реализм Коркиса-Боркиса. И если ту же ваху я могу описать как "дженерик фэнтези, но...", то я даже не знаю, какой эпитет можно в данном случае приделать к Грейхоку, Фаеруну, Мистаре и подобным сеттингам.
>>1398019Вот нихуя не очевидно про дженерик фентези. Какое это фентези? Толкин, ваха, дндный фаерун или мирки Перумова? О чем ты поехавший, это словосочетание без смысла.
>>1398015>теневое магическое правительство.Это прям Маскарад, и никто про магов ничего не знает, или знают про магов, но не про то что они правят?
>>1398025Ну серьезно, чем тот же грейхок фундаментально отличается от фаеруна? И чем ваха фундаментально отличается от фаеруна, кроме того, что там есть порох и все мрачно?
>>1398019Ты странный. Если тебе за работу пообещать заплатить "нормально денег", ты тоже поймёшь о чем речь. Но прежде чем браться за работу все равно придется уточнить - сколько и в какой валюте. Так же и с дженерик фентези.А твое фентези с современными технологиями - вообще обещание заплатить "нормально в криптовалюте".
>>1398028Если человек говорит мне "нормально денег", он скорее всего представляет, что я понимаю под нормально. И даже если я еще не знаю, какая сумма, я уже представляю, что он собирается заплатить, а не просит сделать забесплатно по-братски, или платить натурой, и поэтому могу начать интересоваться суммой, а не сразу слать его нахуй.
>>1398030Ну вот и тут примерно так же. Что типичное, что просто фентези - это понятно. Когда тебе предлагают какой-то совсем экзотический способ оплаты и тебе есть из чего выбирать - ты вероятно даже слушать о нем не будешь. Особенно когда предлагающий оплату, когда его спросить о конкретике, немедленно начинает возмущаться что он ближе к оплате со всеми этими "бетховенами" разберётся.
Блядь, анон, ну прекращай уже сраться, поводи их по Миру Тьмы, если так хочется, вряд ли они там с политики бомбанут. Ну или скажи, что Россиюшка самая великая, а все остальные страны нам завидуют, а ебанашек-русофобов, недовольным этим, выгони.
>>1398036Ну, анон так и не объяснил чего ради он продолжает тут сраться, так что я полагаю что это тоже его хобби.
>>1398040Ну, ты просто иногда делаешь вид будто не только троллишь нас тупостью, но и пытаешься что-то понять. Некоторых анонов это обманывает и они пытаются тебе помочь.
>>1398030>он скорее всего представляет, что я понимаю под нормальноЯ думаю, ты уже понял, что это не наш случай, и никто в треде, и скорее всего среди твоих игроков, твоё "нормально" не понимает.
>>1398044>никто в тредеКак выясняется, тут сидят люди, которые не понимают, что такое "generic fantasy".>и скорее всего среди твоих игроковКоторые знают, что такое "generic fantasy", и сами не стесняются делать питч типа "а давайте поиграем в дженерик фэнтези". Но ты-то, конечно, их лучше знаешь. Наверняка они под этим что-то такое не такое понимают.
>>1398045>сами не стесняются делать питч типа "а давайте поиграем в дженерик фэнтези"ёбаный стыд. они заслуживают такого мастерка как ты
>>1398046Окей, окей, я понял, не бывает никакого дженерик фэнтези, каждое фэнтези - это особая неповторимая снежинка, состоящая исключительно из оригинальных идей.
>>1398048тотош я ж наоборот радуюсь. что ты шизоид который всех целый тред доебывал что никто не понимает хуйню которую ты сам не понимаешь или нормально описать не можешь. что игроки у тебя дженерик фентези просят. ну разве не прекрасно что вы изолированы в своей группе и наслаждайтесь друг другом а не доебываете других?
>>1398045Окей. Вот я понимаю под дженериком днду, Коля-рекон затирает за крестьянский менталитет, Вася читал Темный город и угорает по современности, а Петя вообще обкололся своей анимой и у него дженерик фэнтезя это корейская дрочильня с гильдями приключенцев, фармом кабанчиков и набигающими мазоку. И вот собрались как-то раз мы все в дженерик поиграть а он нам как раз.
>>1398058Ну темный город - это уж явно не дженерик, все остальное - вполне может сочетаться в рамках одного сеттинга и дженериковости не противоречит. Смотри гобурин среерура.
>>1397999>В Магическом Магните кассирами работать?Завязка сюжета: грузовая тройка пегасов привезла копченую русалку в бочке. Главная интрига: определить ее в рыбный отдел или в мясной.
Эх, а вроде Геометрвроде он, но это не точно вкидывал когда-то охрененную идею игры за юристов в магическом реализме. Где надо было бы разбирать всякие запутанные кейсы, связанные со всякой магической поеботой.Ни у кого не завалялось?
>>1398078И нахуя нам эта жиза, только с ебанутой оберткой? Почему нельзя просто игратьв игры, а не симулировать реал?
>>1398084Никогда нигде не работавшим сычам выйти на РАБотку это вполне себе даркфэнтези и психологическая игра, я бы сыграл.
>>1398082Как что-то плохое. Я уверен что найдутся любители подобного. Вы им просто такого ещё не предлагали.
>>1398085Э...э...э...По моему мир тьмы уже существует в целых двух обличиях чтобы играть сычами и без симуляции реала.
>>1398084Может у него проф.деформация, и он считает, что играть в правки договора купли-продажи души охуеть как интересно.Я бы так в доктора сыграл, с практикующим хирургом в качестве ведущего.
>>1398087Что? Я как раз хочу играть за нормиса и вкусануть жизнь пролетарскую так сказать, нахуй не упал мне писи-сыч.
>>1398088Не вздумай играть в доктора при докторе мастере. Вот НЕ РЕКОМЕНДУЮ, так СТРОГО НЕ РЕКОМЕНДУЮ.
>>1398093Мастер половину игры хмыкал и увлекательной игры дать игроку не мог, а потом просто сказал, что не будет этого персонажа водить. Если кратко.
Мне поступил фидбэк, что ощущение, будто игрок в ММО играет. Получил квест, подрался, выполнил, получил награду, поехал делать следующий квест. Я сначала задумался, а потом задумался - а как иначе то, если это не политические интриги и не детектив? тем более приключение со свободным перемещением и исследованием карты.Плюс от того же игрока - бои лёгкие. С одной стороны я немного согласен - большая часть модуля - чуть ли не по энкаунтеру в день и никто не мешает одтохнуть, и а боёв много, из-за этого они и сами по себе не очень сложные. Плюс они завербовали себе послушника, который их после боя лечит. И на "лёгком бое" вылетел крит прямо в толпу зомби, так что конечно легко вышло.С другой стороны другие игроки не совсем согласны - им то урона много прилетит, то фамильяр помрёт, и такое ощущение, что им просто приятно было бы врагов побеждать без лишних хлопот. Я в итоге уже и передумал дополнительно ставить лишних врагов в энкаунтер
>>1398119Система какая, пятерка? Кем играет тот кому недостаточно сложно? Попробуй вываливать дополнительных противников конкретно под него. Либо выбирающих его своей целью, либо таких, с которыми ввиду своей специализации должен разбираться именно он.
>>1397741>Зато с картой ты думаешь иначе "есть охуенная сцена, я начну, если кому-то не понравится, меня остановят, потому что знают как это сделать"Приведи пожалуйста нериторический пример из своей игровой практики.
>>1398121>Система какая, пятерка?Путеискатель.>Кем играет тот кому недостаточно сложно?Батл клирик шаман. Милишник на стероидах.>Либо выбирающих его своей целью, либо таких, с которыми ввиду своей специализации должен разбираться именно он.Из-за того, что этот игрок обычно летит вперёд на всех монстра его и целит, но благодаря хп и броне персонаж держится. Когда не сложно - в начале боя персонаж был в неудачной позиции и с плохой инициативой. А тем кому сложно - зачастую сами себе проблемы устраивают, хотя, конечно же, в силу малого опыта. Что рога лезет на желатиновый куб, который будет бить агрессора\ближайшую цель, в одиночку и вообще ведёт себя как боец первой линии, что другой игрок послал фамильяра под огонь, и держал его под ударами три раунда, что привело к закономерной смерти. Может мне им объяснить, что монстра, если это не гуманоиды, может быть весьма тупа и бить ближайшую цель? Прямо так донести? И что она не полезет в защищённую телегу, потому что под рукой уже есть цель.
>>1398125Очередная выдумка зумеров. Специальная карточка с нарисованным крестом. Как только на игре поднимается тема, от которой тебе некомфортно - показываешь эту карту, и разговор должны прекратить. Хотя того же эффекта можно достичь, просто сказав "Ребят, прекратите", но ведь для такого подвига нужно иметь кожу потолще, чем у миллениалов.
>>1398159Это форма социального наказания. Тебя постоянно оценивают и если будет неудлетварительно то ты обязан прекратить, после показывания некого предмета. Меня от такого ритуала передергивает.
>>1398162Теперь это попытка поставить меня на место из-за неправильного по мнению этого анона лингвистического капитала. Кстати, тема лингвистического капитала и агрессивных мань, поддерживающих его силу, а ктуальна у нас из-за наследия совка и всяких учительниц, что ничего в жизни не достигли и только и могут что срываться на людях.
>>1398160Я сам не люблю концепт икс-карты, но ты несешь полную поебень. Показ икс-карты подразумевает не какую-то объективную оценку твоей сцены, а то, что конкретному человеку неприятно и он такой дебил, что не может об этом сказать словами. Если тебя передергивает от того, что арахнофоб просит не демонстрировать ему пауков или от девочки-одуванчика, которая не хочет слушать подробное описание падающих на землю кишок раненого и ты считаешь, что это такое социальное наказание лол то ты сам сказочный долбоеб
>>1398164Любое "не нравится и я требую прекратить" за одним столом это форма социального наказания. Тебя тем самым понижают в твоем личном статусе, в котором ты сам себя чувствовал. А понижения в сстатусе этонаказание в природном мире.
>>1398165В сосовке активно дрочили на словари и поправления речи с письмом. Слова вроде "кушать" вообще пытались запретить и изкоренить. Не страдали от давления капитала только Кавказцы. Им можно было говорить так как они хотят.
>>1398166Чтобы участвовать в коллективной игре, да и вообще в любом совместном творчестве, нужно выработать некие правила взаимодействия. Х-карта - это один из инструментов для формирования этих правил. Видишь карту - можешь сманяврировать с темы, а потом обсудить конкретные детали с нытиком. Не прерывается ход игры. Ты ещё скажи, что подвинуться с прохода в общественном транспорте или останавливаться на красный свет - наказание.
>>1398166Неназываемый, ты? Узнал тебя по шизоидной тревожности, мнительным высерам и параноидальной уверенности, что все вокруг хотят тебя унизить, опустить, понизить в статусе, обмануть, объегорить, наказать.
>>1398168Форма в которой просят подвинуться чаще всего исходит в форме статусного понижения, грубо и агрессивно. Подчинившись ты автоматически, чисто вегетативно понизишь себе статуси получишь понижения дофамина и прочего. Х-карта работает так же. Тебе в грубой форме, не требующей возражений и даже слов, просто инородным символом приказывают прекратить, причем может это сделать любой. Это наказание.
>>1398172Щас бы в настолке "мне сигналят понизить градус треша" трактовать как "меня отпетушили и под шконку"...а впрочем, это многое объясняет в панической боязни икскарт, давно было пора в явной форме проговорить.
>>1398173ВОТ ТО ЛИ ДЕЛО ПРИ ЛЕНИНЕ КРАСНОПРОЛЕТАРСКИМ КУЛАКОМ ДЕРЖАЛИ ЭТИХ ВШИВЫХ ИНТЕЛЛИГЕНТИШЕК ЗА ГОРЛО!
>>1398176>>1398177Клево вы прировняли образованцев к нормальным людям. Сразу видно, что вас не бомбит. И это еще что. Какая училка, что ничего в жизни не добилась и только и умеет что калечить детей так на говно изойдет.
>>1398178Быть образованным человеком, способным ясно изъясняться и имеющим какой-никакой кругозор - нормально.
>>1398183Оценивают с позиции главного, ведь ты с картой спорить не можешь. Единственная твоя ответка - банить свой картой активней.
>>1398186И как я неправильно понял? Вот отыгрываю я паладина и выкатывается нам НПЦ. Баба, что за пиздой уследить не смогла, и теперь она мать-одиночка, беднота и просит она сделать партию её что-то даром. Вот и по отыгрышу мой паладин заявляет что она сама виновата и вообще, если еще слово скажет, то паладин отберет детей у таокй нерадимой матери и отдаст в храм или монастырь.Сопартиец тня рвется и показывет Х-карту. И все. Ты ОБЯЗАН по х-карте все откатить, тебя НЕ СПРАШИВАЮТ, тебе ПРИКАЗЫВАЮТ.
>>1398188> паладин > заявляет что она сама виноватаЛол, тут даже хуярточка лишняя, можно ему просто падение устроить и тихонечко в кулачок шептать с горящего играчка.
>>1398188>Сопартиец тня рвется и показывет Х-карту. И вы прекращаете разговор с этой шалавой (не игрокессой, НПЦ). Всё.
>>1398190Вот еще один порвалься. Тня по факту невинна, да? Или ювеналочка только при отцах работает?>>1398193Мастеру мы обломали выдачу квеста, пропустили время, но игрокес_ка зато х-картой помахала.
>>1398195> Тня по факту невинна, да? Или ювеналочка только при отцах работает?Разумеется. А ты еще и паладин, значит по факту обязан. Так что наслаждайся падением. Кстати, антипаладина не дам, в воина не конвертну.
>>1398195>Мастеру мы обломали выдачу квеста>Вообще-то там паладин обломал, который отказался бесплатно помогать, ни у кого из партии не спросив их мнения.
>>1398197Тут или ты жирный, или поехавший союзник. Впрочем не важно.>>1398199Где сказанно о цене? Отказался потому что она сама виновата и должна отетить.
>>1398188Что это у вас там за магический сеттинг такой, что ювениалочка работает? Вообще добазарится с аббатом монастыря-храма нормич, как и устроить матерь одиночку на работку в типичный такой городок фентезийный нормальная тема. Не знаю, вроде норм, может ты приподнес это как мудак?
>>1398200Пф, вот так всегда - возьмут себе архетип, а потом пытаются свои ирл помои в игру протащить. Одно хорошо - подрываются легко и горят ярко.
>>1398201А почему собственно нет? Типичный такой дженерик часто живет нормами нашего времени. Чому достойным людям не забрать детей из плохой семьи и не пристроить в тот же монастырь(который вполне неплохо сойдет и за детдом). Или почему существование работы вдруг сделает эту мать хорошей?>>1398202Так, а теперь расскажи как паладины поступают с детенышами черного драконы после победы над обитателм логова? Спойлер: Они убъют как носителей зла, как и детей орков или еще кого из злых рас. Иначе говоря, паладин должен не под каблуком сидеть, а бороть за добро.
>>1398203>с детенышами черного драконы после победы над обитателм логова? Тебе-то откуда знать, ты же не играешь в игры?
>>1398203Да и в любом случае, обломал квест паладин. Нечего с больной головы на здоровую перекладывать.
Щас бы гореть, что славные Светлые Рыцари Добра и Справедливости недостаточно дрючат и наказывают крестьянок.
>>1398203Ну работка даст мамке возможность прокормить своих спиногрызов, раз она не хочет с ними расставатся. Пристроить ее куда-нибудь посудомойкой да договорится с добрыми людьми на каморку, чтоб где поспать было. Вроде решение норм.
>>1398205Что ты еще припишешь мне?>>1398207Тут начали гореть с того, что паладин оказывается не каблук для чьих-то прихотей.>>1398208Пропила зарплату, заскочила на хуй местных дварфов, а те и ушли. "Ой, горе то какое! Дитятки голодают, помогите мине!"
>>1398209>паладин оказывается не каблук для чьих-то прихотей>полицейский не каблук для чьих-то прихотей, почему кто-то против, чтобы он пиздил дубинкой кого хочет
>>1398209>вот вам выдуманный пример, в котором я прав!>но твой пример показывает что ты неправ...>ха-ха, гореть начали!
>>1398190Паладины так то разные бывают. Конкретно этого клятва может не обязывать всех прощать и всем помогать.>>1398203Опять же от клятвы паладина зависит. Детенышей дракона скорее всего любой добрый пал зарежет, их не перевоспитать никак, а вот с орками не все так явно.>>1398211Не передергивай. Сравнение совершенно некорректное.
Вот вы тут иксъ-карты обсуждали, а что мешает просто сказать, что вот а давайте не будем вот этого делать, у меня эта тема вызывает дискомфорт?
>>1398207Объективно паладины это такие же инструменты государственного принуждения как и современные силовики. ИРЛ любой силовик суть есть ивл, пушо использует предоставленные ему государством ресурсы и возможности исключительно в корыстных целях, ничуть не заботясь тем, что исполняет волю узкой прослойки чиновников (также озабоченных только личным обогащением). Выдавать отличную орт этой ситуацию в игровых сеттингах - тот еще кэндилендизм.
>>1398215Потому что это выливается в получасовое срач обсуждение и ломает динамику игры вместе с погружением. Ничуть не лучше копания подшивок желтого дракона за 95й год, когда посреди игры возникла непонятка с правилами.
>>1398217>паладины > государственного>чаще всего служат своему ордену>или храму>государственногоОхуеть
>>1398217>паладины это такие же инструменты государственного принуждения как и современные силовикиШта? Это в каком сеттниге такая хуйня? Я не исключаю подобный вариант паладина. Те же клятвы короны и завоевания из пятеры подойду. Но это нихуя не норма.>>1398218А метание карточек по любому поводу динамику не ломает?
>>1398188Скорей пелодин не должен опускаться до таких мелочей вообще. Это воин света, который имеет весьма строгий кодекс, прямой контакт со своим богом и следует пути унитожения зла и помощи обездоленным. Он не мальчик на побегушках, и не подписывался переводить бабушек через дорогу. Если у бабы проблемы с нежитью в подвале - паладин поможет без вопросов, и не заикнётся о награде. А если его просто хотят запрячь - ему стоит отказаться, потому что зла много, паладинов мало, пусть по мелким делам бегает партия коммонеров 1. А что делать с такой бабой - уже флаворные опции.
>>1398220Храм у них посреди философской пустоты стоит, так что ли? В противном случае, храмовники или под государством-землевладельцем или сами исполняют функции государства по прессингу населения подконтрольных территорий.
>>1398217Опять блядь из паладина мента лепят. Давай, пусть ещё толстые папки с уголовными делами на местных личей таскают.
>>1398222> А метание карточек по любому поводу динамику не ломает?Нет конечно. Как и копание в правилах по предварительному согласованию на чего-нибудь быстрое бросок куба, например. так и карточка является таким предварительно согласованным быстрым закрытием конфликта. Или что, у вас карточки без согласования приносят и машут друг другу разноцветными крестами?
Если тянка с икскартой из детдома - поговорить с ней о её ТРИГГЕРАХ. Если нет - обоссать и выгнать, если ещё раз такую хуйню сваляет.
>>1398226А может и таскают, а то вот придут валить лича, а он по законам королевства ничего не нарушал, законопослушный гражданин, котят с дерева снимал, старушек через дорогу переводил, спонсировал сиротский приютик, а тут быдло в доспехах его молотками раздробило, непорядок. Придется на паладинов квантовую стражу и государственный паладинский спецназ на грифонах вызывать.
>>1398190>>1398217>>1398223>Паладин должен быть вот таким-то, якозал!Да как вы заебали. Почему именно с палычами такая хуйня? Ни разу не видел срача про истинно правильного рогу, например.
>>1398225Им блядь делать больше нечего? Драконы, орки и нежить подождут, пока паладины соберут с местных бабок налог на конские залупы и разгонят митинг халфлингов против унижения.
>>1398229>лича>особо мучительным спосоьом убил как минимум одного человека кроме себя>ВЭКНА НИУИНОВАТ ПАЛАДЫНЫ КАЗЛЫ МАМКУ ТВАЮ ВАСКРИШАЛ
>>1398227>карточка является таким предварительно согласованным быстрым закрытием конфликтаВ теории да. На практике люди быстро входят во вкус, и начинают икскартить все что их хоть немного не устраивает.
>>1398232Ну так может быть у него есть договор с эти человеком, или он палачом подрабатывает на пол ставки. И значит царский взор и толпу услаждает своими представлениями особыми.
>>1398227>машут друг другу разноцветными крестамиЕсли ещё и эпилептики есть--вообще игра заебись будет
>>1398225Даже если у ордена есть собственный феод, то это не делает паладинов силовиками. Паладина еще можно с армией сравнить и только.
>>1398223>помощи обездоленным>не подписывался переводить бабушек через дорогуА кто тогда будет считаться обездоленным? Бабка - грымза и стервоза, небось свои-то дети-внуки в гробу ее видали, иначе было бы кому через дорогу перевести. Баба с дитём - ну тут сразу ясно, мандой торговала на каждом углу, отхвати в табло; а дитё оставь, у нас недобор как раз в этом году. Беженцы - ну, если из соседнего царства, то ПОДДАННЫЕ ЗЛОБНОГО ВЛАДЫКИ; кто не шпион или скрытый джихадист, тот "у нас своих дармоедов хватает". А если не из соседнего, а собственные голодающие-сироты, то "ах ты еще не записался в армию добровольцем? Руки-ноги есть - иди работай; вон в армии эликсиры подносить некому".Набежало швали, мешают Рыцарям Справедливости драконьи кладки давить.
>>1398231Тогда на что эти паладины живут? Откуда у них земли, замки, оружие и боевые кони? Как они могут быть встроены в общество иначе, чем с позиции его эксплуататоров?
Точно. Та женщина имеея нежить в подвале побежала не к свои, а к мимопроходящему приключенцу-паладину. Очевидно, что она не могла пойти к своим потому что её подозревают в ведьмовстве, а мимо крокодил просто все зачистит.Любой пал с плюсовым интой должен будет провести расследование.
>>1398243Откуда у пала инта? Сило+тело+харя же. Тут бы на мудру бы выкроить, а ты про инту. Пусть визард думает, у пала определение зла есть.
>>1398230С остальными всё понятно. Рога - клептоман, бьёт в псину, воин тупой, визард - нерд и ботаник, одержимый знаниями, бард - похотлив и охоч до выпивки.А у паладина строгий кодекс, вот все и пытаются не дать потенциальным паладинам выпасть из роли.>>1398238Под городом руины старого города и нежить докопалась до её подвала.>>1398240>А кто тогда будет считаться обездоленным?Крестьяне, которых терроризует местная напасть.
>>1398247Да, вполне нормально, типичная такая развлекуха (ну и назидание, да), кое где аж до 20 века.
>>1398246Чтобы таких вот хитрых ведьм выявлять. Сыграть на стереотипе, чтобы обыграть.>>1398249Если так, то работы тут можно сказать на целый данж.
>>1398241>на что эти паладины живутДобрые, сытые и хорошо одетые крестьяне добровольно их снабжают. В противном случае это не паладины, а опг файтеро-кастеров.
>>1398241А ты думал зачем паладины адвенчурят? Экспроприируют у награбивших гоблинов, огров, личей, драколичей и пр.
>>1398249>воин тупойМне в тройке чтобы брать нормальные фиты и иметь хоть немного скилов нужно 14 инты.
>>1398252Конечно, а если не хотят снабжать, то это злодеи-лиходеи продались проклятому лорду тьмы, надо им нанести добра и причинить справедливости.
>>1398249>Крестьяне, которых терроризует местная напасть.Да та же шваль. Быдло сиволапое.>>1398252>Добрые, сытые и хорошо одетые крестьяне добровольно их снабжают."Обратите внимание: добровольно и с песней." ©
>>1398255>продались проклятому лорду тьмыНе понимаю твоей иронии. Действительно продались, если мы о героическом фентези и паладинах со смайтами, а не о ментах ирл или какой-нибудь вахе там продались уже паладины. Крестьяне, впрочем тоже
>>1398252>Добрые, сытые и хорошо одетые крестьяне добровольно их снабжают.Из чего, кстати, напрямую следует, что благополучие паладинского ордена напрямую зависит от сохранения угрозы драконьих атак; а иначе кто и чем их будет кормить, благодетелей?
>>1398257Можно конечно и не платить. И попасть под могилизационнный призыв некроманта, попасть под пяту злому лорду, сдохнуть от какой болезни(жрецы то тоже эксплоататоры), стать костяной броней для гоблина, едой для монстра и т.д.
>>1398252Ну, то есть, крестьяне ступид-гуды как один и вместо собственного выживания озабочены снабжением паладинов в ущерб себе? А это точно не психокодирование какое?
>>1398263>9 инт>9 виз>обычный человек, ну может профдеформация немного>ЫЫЫ Я ТУПОЙДружище, так это не твой персонаж тупой, а ты.
>>1398241>Тогда на что эти паладины живут?Клирики того же бога делают чудеса "создать еду" и "создать воду" каждый день, поломаные вещи мендят, сами занимаются коекаким хозяйствомГлавное для них в этом деле - сохранять веру в своего бога, и все будет хорошо
>>1398263Что сказать хотел? <14 = дегенеративное деревенское быдло, ладно если ночным горшком пользоваться умеет.
>>1398262>собственного выживания"пущай меня армия зомби съест, орки зарубят или дракон спалит, но зерна клятiм паладинам не видать, хуй им!"
>>1398232Там походу можно быть личем без убийства, и можно быть даже добрым личем, т.е. смысл в том, чтобы убедить своего бога дать тебе ритуал становления личем, он может быть и у доброго бога, и соответсвенно не будет включать в себя убийство человека или еще когоОбычно такой лич слабее злого лича
>>1398260>Можно конечно и не платить. И попасть под могилизационнный призыв некроманта, попасть под пяту злому лорду, сдохнуть от какой болезни(жрецы то тоже эксплоататоры), стать костяной броней для гоблина, едой для монстра и т.д."Здорово, староста, ничо ты себе хатку отгрохалВот ведь беда будет, если её......ну, скажем......ОРКИ СПАЛЯТ"
>>1398268Кормить паладинов бесплатно и надеяться, что, в момент нападения орков, весь орден не сдриснет на плановую чистку личей, или вписаться к нормальному феодалу с армией и развитой торговлей?
>>1398268Так большую часть угроз с этими всякими гоблинами и орками решит какая-нибудь местная национальная гвардия в который 95% фермеров состоит, на дракона из столицы вызовут магический спецназ на грифонах. Причем тут ОПГ "Рыцари Света и Добра"?
>>1398273По средневековым меркам. То бишь микроскопический словарный запас, узкий кругозор, абсолютная неграмотность и закостенелые суеверия.
>>1398279Так паладины все-таки феодалы-эксплуататоры с князем церкви во главе или фонд помощи, живущий на пожертвования?
>>1398281Одно другому не третье. Землю им пожаловали и крестьяне теперь добровольно их снабжают. Не будут снабжать - ну никак не выйдет их защитить.Это как мафия. Никто не заставляет тебя платить. Но ты платишь, потому что без защиты другие могут стрясти на порядок больше.
>>1398278Нет. Слов они знают нормально, ведь по ходу работы инструменты и прочее знают больше чем ты. Не кжные они, правда. Узкий кругозор? Ну, так и сейчас у многих такой. Неграмотность? Так и книг то нет особо, чтобы читать. Суеверия? Суеверия и сейчас сильны.>>1398281Стоп. А есть феоалы, по твоей классификации, не эксплоататоры?
>>1398277Охуеть, то есть налоги у тебя выбивают паладины со смайтом в фулплейте всем орденом у одного беззубого деда, а данжи идут чистить три коммонера с одним копьём на троих?Попанк, судя по всему
>>1398284> Стоп. А есть феоалы, по твоей классификации, не эксплоататоры?Нет конечно. Спор-то начался с кэндилендера, у которого паладины добрые и ни на кого не давят.А так, у нас в комуните давно пришли к выводу, что в том же дынде любая более-менее организованная власть по умолчанию ивельная и ходит под Байном/Асмодеем/впишите злого законника. Так и играем.
>>1398287Почему три коммонера? Мужики соседних деревень собрались, достали мечи-арбалеты и пошли под предводительством выборного гетьмана пиздить гоблоту-оркоту. Для чего нужны тут эти приключенцы не понятно.
>>1398286Как будто мафия кого-то эксплуатирует. Они предлагают взаимовыгодное сотрудничество. Да, иногда немного настойчиво.
>>1398264Ты не туда воюешь. Я обстёбывал изначальный пост, в котором файтер, если у него инт не замакшен, сразу тупой.
>>1398287>Охуеть, то есть налоги у тебя выбивают паладины со смайтом в фулплейтеНу да, именно это они и делают, прикрываясь тем, что дескать деус вульт, нам так бог вселенской справедливости приказал. А по факту их "услуги" никому и не нужны.
>>1398285А вы, как говорится, покажите мне тут какие-то фундаментальные отличия. Везде эльфы какие-то, паладины ещё, вот.
>>1398287Так и ИРЛ ходит подъездам и просит двери говном не мазать участковый, а личных рабов на строительство дачи загоняет полковник.
>>1398296Да ладно тебе. Убийства обычно конкурентов. Угрожать уже давно никому не надо. Короче завязывай свое краснопузое нытье и встраивайся в рыночек.
>>1398295>двери говном не мазать участковыйПомню был тред как мент ходил и мазал говном двери, на камеру попал.
>>1398298Так паладины из днд точно такие же, подаются иначе, но эту самую суть ОПГ это никак не меняет.
>>1398308Если оно выглядит как утка, крякает как утка, плавает как утка и называется эльфом - то у нас дженерик фентези. Согласен.
>>1398308Эльфы это такие татуированные варвары-каннибалы? А драконы это такие межпространственные твари, охотящиеся на мыслеимпульсы?
>>1398319Первое из обычного дындешного дарксана, например. Второе из не помню название постсоветской книжки, где кошки спасали людей от драконов из "подкладки" вселенной.
>>1398324То есть все-таки не из грейхока и не из фаеруна. А дарксан все-таки немного не попадает под типичное фэнтези. Ну или попадает, как "типичное фэнтези, но там теперь постапок".
Эх, как же хочеться фентези в современности. Я бы там войном с луком поиграл. Если вы понимаете о чемь я..
>>1398327Адик левакЧестно, не видел. И вообще, обсуждать все с позиции, что все против тебя это шиза, уровня мишон. Паладины в сговоре с личами, сытые и довольные на самом деле не сытые и недовольные - шиза.
Я вот просто не понимаю. Если ты скажешь "эльф" - любой ролевик поймет, о чем речь, и представит себе надменного остроухого пидора, а не эльфа Санта-Клауса и не домового эльфа из ГП. Но вы заявляете, что не бывает типичного эльфа, потому что "А вдруг он представит эльфа с короткими ушами, как в ВК, а не с ослиными, как в аниме или варкрафте". Да похуй, какие у него уши, две или четыре ноги у дракона и как притесняют крестьян в фэнтези-сеттинге, типичными они от этого быть не перестанут.
>>1398335Почему не представлю? Там архетип часто варьируется очень сильно даже в рамках одного сеттинга.Может быть дело не в нас, а в тебе?
>>1398337>Там архетип часто варьируется очень сильно даже в рамках одного сеттингаНу да, варьируется. Злой пидор, высший пидор, лесной пидор. Причем такое варьирование, представь себе, встречается и в фаеруне, и в такой всей из себя нетипичной вахе. >Может быть дело не в нас, а в тебе?Учитывая, что за пределами этого треда термин "generic fantasy" существует, используется и понимаем людьми, и в 99% фэнтезийных сеттингов эльф ушаст и надменен, проблема все-таки в вас.
>>1398276>к нормальному феодалу с армиейАрмия это дораха, никто не будет просто так держать армию в мирную пору в феодальном обществе. А как нагрянет беда - этих же крестьях феодалы и сгребут чистить вилками орочье нашествие.
>>1398342Только вот с ними вместе сгребут еще и более богатое городское ополчение, цеховые отряды +военное сословие из числа вассалов и просто решивших примазаться за материальный и не очень профит. Паладины же либо же воюют одни в количестве полутора штук, либо все выше перечисленное верно и для них. Во втором случае мы возвращаемся к тому, что паладин ничем не отличается от какого-нибудь условного барона, точно так же пиздюлями стимулирует народ платить в бюджет и точно так же бьет народ палкой за отсутствие восторженного образа мысли. Ну и какие, спрашивается, претензии к паладину, декласснувшему какую-то селянку? Полное право имел.
>>1398335>Если ты скажешь "эльф" - любой ролевик поймет, о чем речь, и представит себе...остроухого пидора. Он бессмертный фривольный алкаш, который любит танцевать и петь на природе.Эльфы Ривенделланадменного остроухого пидора. Он фашист, реваншист и любитель крепкой руки. Эльфы Альдмерского доминионаостроухого пидора. Он ушлый пройдоха, трус, гедонист, вор и кочевник. Эльфы Атхасамалюсенького крытлатого человечка. Доброжелательного, игривого и не особо умного. Эльфы из Берсерканадменного остроухого пидора. Они не особо отличаются от людей, но давно таят на людей обиду. Эльфы Бомжакасловно вылепленного из дерева мелкого пидора. Они... ээээ... загадочные. Эльфы игры табуреток
>>1398349То есть изо всех примеров только два - не остроухие пидоры, да и те не из типичного фэнтези-сеттинга? Все остальное - это по разряду:>Да похуй, какие у него уши, две или четыре ноги у дракона и как притесняют крестьян в фэнтези-сеттинге, типичными они от этого быть не перестанут.
>>1398349В итоге там только ваховские и ведьмаковские под стандартный такой архетип подпадают, ну у толкина были в первой эпохе хардкорные посоны, но на фоне основной массы отличных дружелюбных веселых эльфов они терялись
>>1398350Вообще ни разу. В бомжаке эльфы - просто "рескин" людей. В игре табуреток они как-то связаны с иными, и вообще обладают вроде как нечеловеческой психологией. >>1398353Ты просто тупой. Твое "типичный эльф" - это пук в воздух. Ничего не дающая абстракция.
>>1398357Ведьмаковские эльфы - это просто люди с острыми ушами. Ты можешь заменить их на индейцев и НИЧЕГО не изменится. Но я просто не люблю пана и его творчество.Ваховские эльфы... Ну, про них сложно что-то сказать, они так-то одни из самых надежных союзников империи, если мы говорим о высших.
>>1398358> просто "рескин" людейДействительно. С генетически прошитой магией, способностью открывать порталы, подкованные в генетике и еще с кучей всего по мелочи.Ну так и эти тогда рескин людей. Всего-то и разницы, что могут в магию: и в деревья через нее лазают, и Ходорковский создают, и животными управляют. А так те же люди.
>>1398360Высокий.Остроухий.Считает себя лучше остальных.Хорошо колдует и стреляет из лука.Не забудь только скорее опровергнуть это примерами из типичного фэнтези вроде Disenchantment и Гарри Поттера.
>>1398361>С генетически прошитой магиейЕсть и у людей. У кого больше заклинателей не скажу, но судя по всему - примерно поровну.>способностью открывать порталыНе путаешь часом с эльфами из параллельного мира, или откуда там эта дикая охота пришла? >подкованные в генетикеКак и люди. Это просто пан иронично пошутил в первых книгах, а потом решил что это фишка.
>>1398364> У кого больше заклинателей не скажу, но судя по всему - примерно поровнуУ людей низшее значение магии выше, а высшее ниже. Процентно там никто вроде и не считал.> Не путаешь часом с эльфами из параллельного мира, или откуда там эта дикая охота пришла? Это одни и те же эльфы из одного и того же наебнувшегося мира, только после бегства застряли в разных мирах.
И еще вопрос - почему в качестве примеров "типичного фэнтези" вы тащите Берсерка и Игру Престолов? Если учесть, что это так-то негативный термин, то примеры типичного фэнтези нужно искать в ширпотребе - и вот мы уже видим, что на одного берсерка с необычными эльфами у нас три тысячи исекаев с клонированными длинноухими эльфами. Как же это так получилось? Если не бывает типичных эльфов, то как они такими похожими вышли?
>>1398371>почему в качестве примеров "типичного фэнтези"Не нравится? Ну давай начнём с того, что конкретно ты подразумеваешь под "типичным фэнтези".
>>1398371Ну в японской анимации оно и правда все штамповано-ширпотребное, тут никто и не отрицает, но там немного свои анимешные эльфы.
>>1398363>Высокий.Ха-ха, даже в днд эльфы ниже людей. >Остроухий.Допустим принято. Но есть ведь еще огромное количество остроухих и при этом не эльфов. >Считает себя лучше остальных.Кто не считает? Во всех сеттингах, где есть национальные государства, их обитатели считают себя лучше остальных. >Хорошо колдует и стреляет из лука.У Толкина, например, колдует всего один эльф. И это считается необычным. А еще обычно архетипы "колдующих" и "стреляющих из лука" эльфов разненсены минимум по разным подрасам. Итак, давай пройдемся по дженериковым сеттингам:ВК: Нет, не колдуют, да и в большинстве своем лучше остальных себя не считают.ФР: Не высокие. Кто-то из них не особо колдует, кто-то не стреляет из лука. Про "считают себя лучше" не особо известно, насколько мне известно. Бомжак: Роста обычного. Колдуют не сильно лучше людей. Табуретки: Мелкие, острота ушей не описывалась, считают ли себя лучше - неизвестно. Ваха: Все так.
СНЕЖИНКА ЗАХОДИТ РЕЙНДЖЕРОМ@В КАЧЕСТВЕ РАСЫ БЕРЁТ ПОЛУДРОУ@ГЛАЗА ОТЛИЧАЮТСЯ ЦВЕТОМ ОТ ОБЫЧНЫХ ГЛАЗ ДРОУ@ДОБРОГО, КОТОРЫЙ СМОГ СОХРАНИТЬ СВОИ УБЕЖДЕНИЯ В ЖЕСТОКОМ СООБЩЕСТВЕ ДРОУ@ХОРОШО ХОТЬ НЕ С ДВУМЯ КЛИНКАМИ, ПОТОМУ ЧТО СНЕЖИНКА БОИТСЯ, ЧТО ЕЁ СНЕЖИНКУ ПОЦАРАПАЮТ
>>1398371Определение типичного фентези и железобетонно подходящие под него примеры с радостью послушаем.
>>1398373Уже объяснял>НИЗИМЛЯ>эльфы, дварфы, орки>магия>монстры>эстетика и технология европейского средневековьяИ вот только попробуй отрицать, что подобные сеттинги - редкость.>>1398374Зато на западе штампованные дварфы.>>1398375Высокие - это в том смысле, что не мелкие, как у Санты Клауса. Надо было уточнить.>У ТолкинаУ Толкина вообще мало кто колдует.
>>1398376Между прочим за некоторых персонажей так и переживал, чтобы их не поцарапали-изуродовали, аж бугуртил и топал ножками, угрожал пожать дверь.
>>1398381>Высокие - это в том смысле, что не мелкие, как у Санты Клауса.В смысле "обычного роста"? Тогда пролетает вархаммер - они там помнится ощутимо выше человека. В остальном ничего особо не меняется. По остальным пунктам что-то есть сказать?
>>1398381>И вот только попробуй отрицать, что подобные сеттинги - редкостьХмм и чем тебе GoT и Berserk не подходят? Эльфы и орки неправильные?
>>1398381>НИЗИМЛЯНахуя в моем фэнтези земля?>эльфы, дварфы, оркиКоторые реально похожи только именем>магия>монстрыВообще пук, ибо почти везде есть.>эстетика и технология европейского средневековьяТемных веков? Ренесанса? Крестовых Походов? Какого средневековья?
>>1398371Потому что "типичное фентези" в представлении некоторых--дарк, а некотороых--героик, кто какого контента больше потребил. Когда такие ребята встречаются на одной игре--возникают платиновые сииуации, типа как выше, где для одних каноничный паладильник это фентезийный капитан америка, а для других инквизитор из Вахи, и всем рвёт жопу.Видимо, многие итт больше потребляли стулья и берсерка.
>>1398379>>1398381Ваха, Фаерун, Грейхок, Бомжак, Гоблин Слеер, Лодосс, ранний Варкрафт, пока туда стимпанка не напихали (хотя и сейчас более-менее подходит), три тысячи исекаев и пять тысяч сеттингов ММОРПГ.>>1398384По остальным пунктам ты пукнул.>В смысле "обычного роста"? Нет, в смысле - не совсем мелкие жопы. Могут варьироваться, особой разницы от этого нет.>Но есть ведь еще огромное количество остроухих и при этом не эльфов. Всякий эльф - остроухий, но не всякий остроухий - эльф.
>>1398390С берсаком и так все понятно - анимешники ебаные.А вот игру табуреток они видно читали через жопу, а то и вообще сериал только смотрели, через ту же жопу.
>>1398389>Нахуя в моем фэнтези земля?Я тоже не знаю, но видимо нужно, раз мне так шэдоуран советовали.>Которые реально похожи только именемНу орки еще ладно, но дварфы-то охуенно везде разные, ага.>Вообще пук, ибо почти везде есть.Поэтому надо смотреть по всем критериям, а не по одному.>Темных веков? Ренесанса? Крестовых Походов? Да.>Какого средневековья?Темных веков, Ренесанса, Крестовых Походов.
>>1398394Ну ты же знаешь, что временные рамки Средних Веков плавают, и в некоторых классификациях они чуть ли не до Великой французской революции идут?
>>1398395Ну типа человек хотел сеттинг без политоты, поэтому его обозвали порашником, а сеттинг - /po/панком.
>>1398392Ни разу. Просто регулярные попытки соскочить на японскую мультипликацию больше не могут оставаться незамеченными.
>>1398398>раз мне так шэдоуран советовалиТенебег говно. Я бы таких советчиков.>дварфы-то охуенно везде разныеТут ты ближе к истинне, но они все равно неодинаковые.>Да.Средние века очень различны по местности в Европе и по времени. Нельзя просто их подвести под одно.
>>1398395Не это такое фентези с современными технологиями. Подробнее сказать не могу, сеттинга у меня еще нет.
>>1398406>Нельзя просто их подвести под одноЯ про то, что обычно везде сборная солянка из различных эпох средневековья. Хотя обычно тяготеет к позднему средневековью, но без пороха.
>>1398391Хм, судя по примерам, которые различаются как по жанрам, таки по стилю и тону, я могу предположить что "типичное фентези" ты выделяешь не по смыслу, а по чек-листу? Да, полезное определение выходит, ничего не скажешь. Примерно как платоновское определение человека.
>>1398410Не типичные? Маленькие сказочные веселенькие человечки? Так это как раз каноничные европейские эльфы. Это толкин и ко примазались к бренду.
>>1398414Я определяю по смыслу (примерно так чувствую), но с меня требуют чеклист, вот я и предоставил чеклист.
>>1398391>По остальным пунктам ты пукнул.Какой-то ты глупенький. Я тебе же написал где они не остроухие, где не считают себя лучше, где не умеют особо колдовать. Полный сет твоих определений собирается только у вархаммеровских эльфов.
>>1398418Ну если у тебя из четырех примеров - табуретки и ВК. Давай, притащи еще Гарри Поттера и Санта Клауса, тогда я точно повержен буду.
>>1398415>Так это как раз каноничные европейские эльфыНе, это в 19 веке пытались зафорсить, примазываясь к бренду. А Толкиен и ко вернулись к истокам.
>>1398387>карточка является таким предварительно согласованным быстрым закрытием конфликта>На самом деле не так>Почему? Есть примеры из личного опыта? >А у тебя?>Не увиливай от ответа.>А это вообще не я, азаза))>Увы и ахъ.>АБАСРАЛСЯ! АБАСРАЛСЯ!Охуительно поговорили.
>>1398391>три тысячи исекаев и пять тысяч сеттингов ММОРПГХмм, т.е. в типичном фэнтези типично наличие ОЯШей с сверхспособностями, девочек-кошек/барсуков/лисичек, гипертрофированных мечей, уровней и брони, открывающей отличный вид на кружевные трусики?
>>1398416>примерно так чувствуюТогда чутье у тебя просто отвратительное, прости. Ты вывалил кучу сеттингов, все поименованные из которых ощутимо отличаются друг от друга, вплоть до полного противоречия. > с меня требуют чеклистЯ не понимаю чем ты читаешь посты, уж прости. От тебя просили определение и примеры. То что ты вместо определения привел чеклист, а потом еще и набросал в "дженерик" все что под этот чеклист него подошло - это все твоя инициатива.
>>1398424>Карточка это праздник, карточка это рай, безболезненно решающий все конфликты за игровым столом и дающий массу новых сцен, которых иначе бы не было>Есть примеры?>Я первый спросил>НИТ Я!>Понятно>Жиденько обосравшись, сливается
>>1398420>ВК>не дженерикТак, смотрим "определение" дженерика.>НИЗИМЛЯЧек.>эльфы, дварфы, оркиЧек.>магияЧек.>монстрыЧек.>эстетика и технология европейского средневековьяЧек.ВК - дженерик. Так, три примера, в двух твой чеклист эльфа сосет. Что на это скажешь?
>>1398427>Ты вывалил кучу сеттингов, все поименованные из которых ощутимо отличаются друг от друга, вплоть до полного противоречия. Они отличаются в нюансах, в целом они похожи.>То что ты вместо определения привел чеклистПредставь себе, я даже погуглил определение "generic fantasy" и его везде определяют через чеклист.>>1398432В одном, за бомжака ты так нормально и не пояснил, чем он не подходит. "Колдуют не сильно лучше людей" - учитывая, что там и люди заебись колдуют, а эльфы еще лучше, получается, что под чеклист подходят. Про рост мы уже разобрались.
>Люди = европейцы: человеческие страны представляют из себя СФК некоей усреднённой «Западной Европы времён крестовых походов» со всеми вытекающими. Имена — англосаксонские, реже — кельтские или христианские, иногда немного изменённые; то же самое касается и топонимов. Многие писатели зачастую не понимают, что, например, христианским именам вроде Мария, Джон или Стефан неоткуда взяться в мире, где нет даже приблизительной СФК евреев или греков. Присутствуют стандартные аристократические титулы, замки, вольные города, гильдии, университеты и рыцарские ордена.Пиздец, сука. Негры тоже теперь европейцы?
>>1398439Дружочек, а собственному совету последовать не желаешь? Я конечно понимаю, что память у тебя, как у золотой рыбки, но вот например здесь >>1398124 тебе задали простой вопрос, на который ты так ответить и не смог по понятным причинам.
>>1398437>Они отличаются в нюансах, в целом они похожи.Прости, но что это за целое? Потому что за пределами этого чеклиста сеттинги разные абсолютно, вплоть до идей или их отсутствия, лежащих в основе. Вархаммер - шитти-гритти реалистичное фентези в мире бесконечной войны. Фаерун - лоскутное одеяло, которое призвано вместить максимальное количество антуражей для максимального количества сапплементов. Ведьмак - постмодерновое переосмысление фентези, с мутантами, генетикой и расовыми трениями. Ну и так далее. > его везде определяют через чеклистТак вот, у тебя тут никто чеклиста не просил, просили определение. Это ты решил что лучшее определение - чеклист.
>>1398445>шитти-гритти реалистичное фентези в мире бесконечной войныТолько на уровне ебеней имперских оно подходит под это определение.
>>1398448Оно стремилось поддерживать шитти-гриттивый реализм редакции эдак с 5, если я правильно помню, и вплоть до End Times. Отдельно замечу что я тут говорю не про реалистичность, а именно про "шитти-гритти реализм", который реалити чек не пройдет, разумеется, никак.
>>1398437>за бомжака ты так нормально и не пояснилТак, че те не понятно в том, что они там ни разу не чекают твой пункт "хорошо колдуют"?
>>1398448До определённого момента оно таким и было, но потом ударилось в героическое КАРЛ ФРАНЦ НА ГРИФОНЕ ПАФОСНО ПРЕВОЗМОГАЕТ МИЛЛИАРД ОРКОВ ХУЙ ПИЗДА ЭНДТАЙМС ШТОРМКАСТЫ
>>1398453Штормкасты - это уже не вархаммер ФБ, это АОС. Хотя забавно, Эра Сигмара подходит под это определение дженерик фентези.
>>1398454Ну, не совсем, всё-таки разделение миров это не особо частая фишка, это уже такой себе Планшкаф
>>1398389Темных веков? Ренесанса? Крестовых Походов? Какого средневековья?Всю сознательную жизнь думал, что Средневековье начинается после Темных веков и заканчивается Ренессансом, располагаясь на таймлайне где-то с 500 до 1500 годов н. э., не?мимо
>>1398456Ну, чеклист вроде как подается как определение. И по нему АоС - дженерик. Средневековая не земля, с эльфами, дварфами и орками, магией, монстрами.Разве что из-за расплывчатого "эстетика и технология европейского средневековья" можно отказать, но тут, если буквоедствовать, к огромному количеству сеттнигов можно по этой причине прикопаться.
>>1398460https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0В российской[4]:26—27, английской и немецкой историографии Средневековье условно делится на три основных периода: Раннее Средневековье (конец V — середина XI века). Высокое, или Классическое, Средневековье (середина XI — конец XIV века). Позднее Средневековье или Раннее Новое время (XIV—XVI века).
>>1398458Классификация как и любая другая тут очень условная. Иногда и темные века к ним относят, иногда продолжают до 18 века, смотря что выделяют в качестве характерных признаков.
>>1398444Да и похер. Важно то, можешь ли ты на этот вопрос внятно ответить. Не съезжая с темы и не пытаясь уйти от ответа. Нет? Так я и думал.
>>1398458Фентези, кстати, часто уползает за эти рамки>стража как полиция>нормальная денежная система а не ояебу >фермеры>абсолютные монархии>секретные службыИ в прошлое тоже уползает, иногда в рамках одного и того же сеттинга.
>>1398469>Важно то, можешь ли ты на этот вопрос внятно ответить. Не съезжая с темы и не пытаясь уйти от ответа. Нет? Так я и думал.Как и ожидалось.
А чего обсуждать про х-карту? Вроде давненько пришли к консенсусу - х-карта просто бесполезна как инструмент. Вот перевод статьи про неё http://rpg-news.ru/2016/09/05/x-card-perevod/>Этот инструмент изначально был разработан, чтобы сделать безопаснее и комфортнее игры с незнакомой группой (например, на конвенте)Проблема в том что:- Если вы заявляете игру с шок-контентом, то игроки и так знают на что заявляются. - Если это попытка защититься от мудака, то она просто дает мудаку еще один способ быть мудаком. - Люди не телепаты и если не объяснить им что делает тебе некомфортно, то есть шанс что они повторят это ненамеренно. - Если игроки - хорошие и адекватные, то х-карта это излишняя механика. Можно просто попросить игроков не делать больше Х и все.
>>1398477>нашёл правила поведения в гей-клубе>Я ПРИДУМАЛ ПРАВИЛА--НИКОМУ НЕ ДОЛБИТЬСЯ В ЖОПЫ>НИКТО НИКОГДА НЕ ДОЛЖЕН ДОЛБИТЬСЯ В ЖОПЫ>ЛУЧШЕ ВООБЩЕ ЗАШИТЬ ЖОПУ
>>1398473> - Если вы заявляете игру с шок-контентом, то игроки и так знают на что заявляются.Только если для тебя рейп не шок контент, то для изнасилованной в детстве отчимом тяночки вполне.> - Если это попытка защититься от мудака, то она просто дает мудаку еще один способ быть мудакомЕсли ты назовешь мудака мудаком, он начнет ломаться - мол, а я и не мудак, может ты мудак? А тут четкая механика, прекратить это и подобные действия, иначе ремув фром тейбл.> - Люди не телепаты и если не объяснить им что делает тебе некомфортно, то есть шанс что они повторят это ненамеренно.А еше люди не идиоты и если не паясничать то все прекрасно все поймут. > - Если игроки - хорошие и адекватные, то х-карта это излишняя механика. Можно просто попросить игроков не делать больше Х и все.Только вот разница между поднять карту и объяснять игрокам что ты не хочешь рейпа, доказывать что да, тебе неприятен рейп, нет, я не хочу попробовать рейп, нет, это не круто, нет не понравится и нет, еще не попрошу...
>>1398482>то для изнасилованной в детстве отчимом тяночки вполне...то она говорит, что давайте без рейпа, а я как мастер оговорю, ок, давай без рейпа и скипаем сцену.
>>1398483>а я как мастер оговорю, ок, давай без рейпа и скипаем сценуНо зачем?>>1398482Ты играл с икс-картами? Расскажи, как они тебе помогли, только с нериторическими примерами, пожалуйста.
>>1398486ТЫ ЧЁ КЭНДИЛЕНДЕР ВСМЫСЛЕ ТЫ НЕ ХОЧЕШЬ СЛУШАТЬ ПОЛЧАСА КАК ТВОЕГО ПАЛАДИНА ЕБУТ ТРИ ОРКА РАЗДВИГАЯ СИЗЫМИ ЧЛЕНАМИ КАЛОВЫЕ МАССЫ ФУ СЛОВЕСОЧНИК НИАСИЛЯТОР Я ТЕБЕ ТУТ КАТАРСИС ПОДВЕЗ
>>1398482>если для тебя рейп не шок контентЕсли для тебя рейп - не шок-контент, то ты родом откуда-то из давних 50х в лучшем случае. И я сомневаюсь что человек, не понимающий шок-контентовость рейпа, вообще будет как-то заинтересован в х-картах. >А тут четкая механика, прекратить это и подобные действия, иначе ремув фром тейбл.Во-первых, никакого "ремув фром тейбл" там нет. Во-вторых, мудак может просто с мерзкой ухмылкой поднимать карту в рандомные моменты. В-третьих, поскольку никто не знает что послужило причиной подъема х-карты, то мудак точно так же может юлить, изворачиваясь и настаивать что он ничего не знал и думал что тянучку в описании изнасилования ребенка смутил зеленый цвет кишок. Так что от мудаков на конвентах эта штука не защищает никак.>А еше люди не идиоты и если не паясничать то все прекрасно все поймут. Нет? В смысле понятно что если кто-то или что-то насилует персонажа, то поднятие карты четко сигнализирует что игроку это не нравится. Но если у игрока какие-то другие триггеры, от боязни пауков до агорафобии, выяснить это без четкой формулировки очень трудно.> разница между поднять карту и объяснять игрокам что ты не хочешь рейпа...И тут мы возвращаемся к пункту с мудаками. Если ты четко говоришь "ребята, Х мне неприято, давайте без этого" то нормальные люди кивнут и продолжат без Х. Если они начинают тебя убеждать что это не такая большая проблема, то после икскарты они просто будут пытаться поменять детали произошедшего, в лучшем случае, искренне надеясь что дело в них.
>>1398488Ну вообще да, если я собираюсь обмазываться изнасилованиями тентаклями и прочими там каловыми членами, то я точно рандомную тянку из клуба не возьму, а только суровых бывалых извращенцев, которым более чем норм.
>>1398491Да почему, можно и рандомную тянку, чего уж. Но заявляя на конвент игру про тентакли, изнасилования и говно, стоит сразу и честно предупредить всех об этом в аннотации.
>>1398490Читал, но гетеросексуалам они не нужны, потому что они чаще всего не долбятся в жопы, а геи продолжат долбиться в жопы, и им они тоже не нужны.
>>1398498Ну, если мы суровые копро-тентаклефилы, то ничего мы прерывать не будем, а страдания игрочька лишь доставят нам больше удовольствия.
>>1398496Ну, конвенты конвентам рознь. Опять же, бывают конвенты хорроной тематики, и там даже если не предполагается гуро, стоит четко дать понять что ты будешь водить и насколько оно может кого-нибудь триггернуть.
>>1398497Окей, отбросив гейские аналогии: если предположить, как выше, что Х. правила это ответ на оср-манифест, то кому они нужны? Осрщикам очевидно не нужны, и они продолжат играть по своим манифестам-рейпфестам, а остальные и так вряд ли будут в мэйнстримных играх играть по-осрному.
>>1398483>>1398489Судя по всему, вы рили аутисты без эмпатии, которые не понимают разницу между просто поднять икскарту или начать на словах пытаться объяснить травмирующий экспириенс.
>>1398489> Если для тебя рейп - не шок-контент, то ты родом откуда-то из давних 50х в лучшем случае. Это скорее наш кэндилендер путешественник из каких-нибудь пуританских 30х в США. Сейчас-то в моде куколды, копро, моча, снафф и ЦП - кого заурядный раеп напряжет вообще?
>>1398530Я лично это не писал. Я уверен, что они играли и даже не 1 раз. И даже после играли в ваху, где химику теперь уже артов не нарисовали.
>>1398531>пуританскихНе в пуританстве дело. Это примерно как человеку, у которого только что умерла любимая мать рассказывать в подробностях, как её ебал некрофил и как её ели черви и собаки. И ещё фоточки подсовывать в лицо "Не, ну ты посмотри..."
>>1398520Никто не просит объяснять. Как минимум потому что всем не особо интересна глубинная подоплека твоих эмоциональных травм. Достаточно просто сказать чего не надо.Если у тебя вьетнамские флешбеки от описания гоблинов а засаде на деревьях и ты не можешь ничего сказать, то х-карта тебе тут тоже не помощник.
>>1398534>Это примерно как человеку, у которого только что умерла любимая матьРиторическую тяночку отчим прямо перед сессией изнасиловал? Вот только-только вышел из комнатки, натягивая труселя?
>>1398535>Никто не просит объяснять.>Ребята, нинад>Что нинад?>Вот этого нинад>Чего именно?>Ебли>Какой ебли?>В жопу>Почему нинад?>Ну нинад>Ну плес>А чётакова?>Ну меня выебали>АААААА, ТЕБЯ ВЫЕБАЛИ?>да>ХУЕМ В ЖОПУ?>да, нинад>АААА, НУ ТАК БЫ И СКАЗАЛ СРАЗУ, ВАСЮ ХУЕМ В ЖОПУ ВЫЕБАЛИ ВСЕ СЛЫШАЛИ СОРЯН ВАСЬ ПОТОМ РАССКАЖЕШЬ ЧЁ КАК ПОНЯЛ ПРИНЯЛ СВОРАЧИВАЕМ ЕБЛЮ ВАСЮ ХУЕМ В ЖОПУ ХИХИ ПРОСТИ ВАСЬ ХИХИ
>>1398538Ну то есть, если тебя в детстве педофилы жопу порвали, у тебя травм никаких не будет в зрелом возрасте, Мистер Железное Очко?
>>1398542-А чего нинад, тебя в жопу выебли что ли?-Я не хочу об этом говорить.-Так что выебали что ли?-Ты меня не услышал?-АЗАЗА СЛЫШАЛИ ВСЕ ЕГО В ЖОПУ ВЫЕБЛИ-АХАХА СЫЧОВ РАССКАЖИ А ЧЕ КАК? ТЕБЕ ПОНРАВИЛОСЬ?
>>1398542>Никто не просит объяснять.>Ребята, нинад>Что нинад?>Вот этого нинад>Чего именно?>Ебли>ну окЯ иногда думаю что люди которые пишут такие ситуации сами социально неполноценные.
>>1398551Неподноценный тут только> сцена ебли> ребят вот этого нинадо> ЧЕГО ВОТ ЭТОГО? СИНИХ ПУГОВИЦ? ДЕРЕВЯННЫХ ДОМИКОВ? (продолжая ппоебывать) ЭЛЬФОВ НА ПАРОВЫХ САМОЛЕТАХ?
>>1398546Вероятней всего действительно не будет, но я у мамы особенная. Впрочем, это не отвечает на вопрос, почему тянка из примера никак не борется с этой моральной травмой. Если ты себе палец случайно обрубишь, ты ведь с этим к врачу обратишься, а не будешь ждать, пока само заживёт, не так ли?
>>1398559Меня вот в жопу не ебали но я не хочу чтобы мою снежиночку-полуэльфийку огры в жопу ебали, наверное потому что в христианской культуре это считается не крутым или типа того, а я хочу хотя бы в настолке быть крутым.
>>1398560>наверное потомуОчко ставишь? Может вместо того, чтобы холить и лелеять свои раны, стоит взять и что-то с ними сделать? Вылечить, например.
>>1398559Я правильно понимаю, что в твоем представлении лечение псих травмы после изнасилования - это окружить жертву хороводом и скандировать ЖОПА ЖОПА НЕ БОЛЕЙ?
>>1398559>Если ты себе палец случайно обрубишь>А может и не было у тебя пальца. >Вот долбаёб, палец себе отрубил! >В смысле "случайно"? А если специально?>А что тут лечить? Палец--хуйня, мне вон две головы оторвало в 45м и ничего, жив>А чем рубил?>А может это хитрая афера?>Без пальца жить неоьзя! Иди выпились, говно беспалое.
Хуя вы тут развели.У меня есть два нериторических примера использования Х-карты без Х-карты. Первый раз чувак триггернулся на троллей-людоедов, когда мастер начал описывать, как у них в логове на крючьях висят освежеванные туши гуманоидов. Второй раз тянка триггернулась на много мата от NPC. Оба раза игроку достаточно было сказать без всяких пояснений и неприятные элементы из игры были убраны. Играю с этими людьми около года, полет нормальный. Бумажную карточку считаю аутизмом, но если. ы попросил кто-то, возражать бы не стал.
>>1398570Чувак, тебе повезло, что они смогли донести, что их триггернуло, и не впасть в неадекватное состояние, с рыданиями или ступором, например. Так бывает не всегда.
>>1398570>когда мастер начал описыватьМмм, описание доставь, что ли? Просто интересно, кто как описывает и кто как с этого триггерится
>>1398571Ну это совсем какая-то крайность. Такое вообще случалось в реальности в русскоговорящей ролевой тусовке? Не, я видел несколько раз плачущих и истерящих людей на играх, но не до такой степени, чтобы они прямо не могли сказать "давайте прекратим".
>>1398571> не впасть в неадекватное состояние, с рыданиями или ступором, напримерЭто что отчебучить мастер должен такого, чтобы до истерики довести игрока? Можно примеры, развернутые. А то мне очень сложно представить подобное.
>>1398576Я вообще текстом играю, у нас только тяночка плакала когда умер её любовник другой игрок и все плакали когда умер Гендальф, при этом все просто отписывались что сейчас бухнут и поплачут и вернутся к игре.
>>1398581Ммм, гринтекст с капслоком. Ну конечно, однозначно никаких травм, а что из обрубка пальчика кровь хлещет, так это вполне естественно. А вот быть пальцеблядью уже не очень.
>>1398584>Что сказать-то хотел?Именно то, что сказала.>Что пальцы не нужны?Тебе кажется и глаза не нужны. Все равно не пользуешься.
>>1398572Я дословно не помню, естественно. Но в целом добротное такое описание, долгое, что-то вроде: ... идете по пещере, чувствуете сладковатый запах, как в мясницком ряду на рыночной площади, по мере продвижения чувствуете, как к запаху мяса примешивается душок нечистот и гнили... за поворотом створ пещеры расширяется, вы оказываетесь в просторной полости... на полу приволоченный неизвестно откуда пятиобхватный дубовый пень... судя по тому, что верхняя поверхность изрублена, он служил или для разделки мяса, или колодкой палача... бла бла бла, кидаем перцепшон... бла бла бла, к колоде прислонен здоровенный ржавый топор, сама колода пропитана кровью, и, кажется, желчью... через трещину в коре тонкая струйка густой красной жижи стекает на пол, смешиваясь с застоявшейся дождевой водой... запах гниения и крови значительно сильнее в правой части пещеры... идем туда... замечаете проход в боковое ответвление.. идем туда, чекаем на ловушки... О.К.... вы оказываетесь в тесной комнатушке явно искуственного происхождения... следы резца на камне... пол устлан соломой.. в северную стену вбиты железные крюки, толщиной в человеческое запястье... на одном из крюков подвешено туловище мужчины, конечности и голова отсечены, живот вспорот от паха до горла, туша обескровлена и выпотрошена... на след... Не, всё, ребят, стопэ, давайте скипнем...Колян, ну ты прынцесса, ёпта... Ну лан, чё, давайте скипать.."
>>1398588>Не, всё, ребят, стопэ, давайте скипнем...Колян, ну ты прынцесса, ёптаЯ надеюсь, Коляну потом свиную голову в кровать подкинули ирл?
>>1398589Колян сам здоровый как тролль мужик с комплекцией не сильно жирного паверлифтера. Такому опасно голову подкидывать, лол.
>>1398576Я когда играл по интернету с тем самым мастером имперсонации НПЦ, про которого недавно рассказывал как о примере хороших мастеров, прослывших мудаками, была такая история: Мастер начал от лица НПЦ сильно гнобить персонажа тянки за невыполненное задание. С точки зрения сюжета это было вполне логично, потому что зафейлили мы тогда знатно. И выглядело это довольно жестко, но в то же время немного комично, чем-то походе на монолог Михалкова в Жмурках про яму с дерьмом посреди бильярдного стола. Но у тянки оказался жесткий ИРЛ триггер на гнобление, она начала буквально плакать и орать, что её все ненавидят, родители её гнобят и ненавидят, что она тупая и щабитая, и лучше б она сдохла. Всё чистое ООЦ,естественно. Нервный срыв. Я не то, чтобы сильно вайт кнайт, но девчонку в тот момент.было очень жалко и в целом было очень некомфортно.
>>1398577Ну это слабо на истерику походит. >>1398592А вот это гораздо больше похоже на правду, чем гипотетические жопоебельные флешбеки.
>>1398597Периодически вожу партию, где число тянов преобладает. Внезапно, водить их комфортнее, чем среднестатистическую партию из исключительно кунов.
>>1398599Не знаю, я с ней на неигровые темы не общался. Но по стандартным игровым разговорам не производила впечатления тупой или забитой. У кого какие скелеты в шкафу так с ходу не угадаешь, так что я бы все же поостерегся диагностировать.
>>1398597Вожу и тех, и других. Истерики и всякая дичь проистекали только от кунов но редко, я не любитель катарсисовИз прям неприятного могу вспомнить только спонтанное пвп пару раз вида :"-да я тебя не буду лечить! -ах так! да я тебя ударю! -да я тебе файерболл в лицо!!!1 сука ты меня убил, ну всё, маста, я создал тут заранее создал на такой случай блядь ниндзю, вкатываюсь и режу всю партию спящими, мстя за предыдущего персонажа! В смсысле, нельзя? "да правилосрач двух дебилов после игры ни один не мастер, насрать как мастер разрулил, главное доказать ЭТОМУ, что я прав, которые поссорились и некоторое время не ходили на игры.
>>1398604Лол, исчерпывающее описание одной из партий, в которой я играл. Ревенжкиллы и бесконечные срачи за правила. Прям ролевую молодость вспомнил.
>>1398576Вот это двачую. Нет, ну ладно тяны, но мужики-то?! Как можно из-за всего-то игры буквально плакать и убегать? Я, конечно, тоже могу дропнуть игру с боярами, но с достоинством же, ссылаясь на попрание мастером общественных табу и общую его ущербность, а не потому, что у меня "триггеры" и "травмы".>>1398581И чем же ты травмирован до такой степени, что потерял возможность различать игру и реальность?
>>1398607>Как можно из-за всего-то игры буквально плакать и убегать? Словно куны лучше, блеять. Ну да, хуле, плакать и убегать мало кто будет, а вот поднять ор и ругань по всякой мелочи – сплошь и рядом.
>>1398607>ссылаясь на попрание мастером общественных табу и общую его ущербность>воняя и истеря, попутно неся бессвязную хуйню и неумело матерясьТы это хотел сказать?
>>1398607>хурр дурр я старпер>молодежь пошла>придумают себе тригеров с травмами>вот в наше время как было?>охуел, обосрался и пошёл
>>1398608Естественно первый раз я скажу, что бы завязывал с мэджик рилмом, и только если продолжит уйду. Но не из-за того, что едва сдерживаю слёзы/панику, а потому, что мне нескольлко стыдно играть в такой кампании извращенцев. И то если игра реально интересная, или идёт не ИРЛ, то я легко потерплю.
>>1398610Да нет, можно вполне вежливо это на это указать: "ребят, вы уж извините, но в такие ролевые игры я не игрок">>1398611>взрослый, эмоционально стабильный человек>как что-то плохое
>>1398612>нескольлко>это на этоЯ прям воочию представила, как этот взрослый, эмоционально стабильный человек что-то там неуклюже мямлит, пока его селф-инсертную эльфиечку ебут в сраку свинолюды.
>>1398614Представить ты можешь что угодно, тем более ты ролевик. А в реальности скорее всего будет примерно так, как он и расписал.
>>1398615>А в реальности скорее всего будетПромямлит что-то неразборчивое тоненьким голоском и убежит. Да, действительно, как он и написал.
>>1398616Нет. Скорее всего, он скажет, что ему некомфортно играть. Если ничего не изменится, спокойно ливнет без бугуртов и хлопанья дверьми, ну или продолжит играть, если плюсы игры перевесят. Комплексы и страх мастера-кастратора это забавно, конечно, но это скорее исключение из правила.
>>1398618Забавно. Но мастера те ещё омежки, и если на них наехать, то начинают забавно пищать, мямлить и готовы откатить что угодно и изменить как угодно, только не было бы чего.
>>1398620Очередное утверждение, имеющее мало общего с реальностью. Какие-то пискуны, универсальные быдлячьи положняки. Да, на двачике на такое можно побайтить, но стоит выйти из дома и действительно поиграть (да можно даже не выходя из дома, через интернет), сразу выяснится, что играют и водят самые разные люди. И большинство из них способны на культурное общение.
>>1398576Мне друг рассказывал, как они молодым смешливым коллективом за город выезжали и там играли типа словески по ГП. И вот была одна тян, играла студентку и что-то там накосячила. И другая тян, ирл руководитель тян1, начала ее распекать за проебы. Долго так, обстоятельно. Студентка-тян стояла, слушала, потом плакать тихо начала. Ну и в игре особо участия больше не принимала после этого.
>>1398618>но это скорее исключение из правила.Ну ты же понимаешь, что эта самая Химкарта как раз для таких исключений, и среднему игроку не нужна?
>>1398488НА КАЖДУЮ РЫБЕШКУ НАЙДЁТСЯ РЫБА ПОКРУПНЕЕ- Итак, мы короч будем сиводня играть в риализьм сказочки-то нириалистичньные а мы будим прямо риалистичьно играть прямо там гримдорк, говнецо...- ВАУ, УЖЕ ХОЧУ!- Ну в опчем тибя хватают ниггеры и начинают адски ебать в сраку...- Да, но я специально нажрался бобов, поднатуживаюсь и короч е я ниггеру в хуй насрал! приколись! ХDDD. А у меня говна много было, оно ему везде туда затекло, у него короч хуй и яйца говном набиты. Простата ещё. Мочевой пузырь. Он теперь будет от простатита 100500 лет лечиться- ААА ЗАТКНИСЬ! ЗАТКНИСЬ! МОНЯФАНТАЗИИ!- Да ты чё, какие фантазии? хоп на стол "Вестник проктологии" - во, смари, такой случай, проститутка не подмылась и мужику в хуй насрала. Хуй отрезать пришлось. Ты чё, Васян, рилизьм же! Котарьсис! Гримдорк! - ПАШЁЛ ТЫ НАХУЙ СО СВОИМ РИВАЛИЗЬМОМ! ТВОЙ РИАЛИЗМ НИРИАЛИСТИЧЕН!!!! У НАС НИ ПРО РИАЛЬНОСТЬ, У НАС ПРО.... ДА ПОШЁЛ ТЫ НАХУЙ, СУКА!!! НАХУЙ!!! - Ну про "в яйца насрал" я конечно ёбу дал. Но вот всё остальное... ды ты смари! Смари, какие фоточки на развороте - хуй в кювете плавает, тут говно в мочевом пузыре! Смари! Кагвриальносте!- НИНАВИЖУУУЭЭЭЭ....- Ололо, смарите, ДА У ТИБЯ ЖЕ ПСИХОЛАГИЧЕСКАЯ ТРАВМА!!! ПРИКОЛИСЬ САСАНЫ У МАСТИРА ТОЧЬКА СЛОМА Xddd- ДААА!!!
Аноны, травите кулстори, что ли, вам было на играх прям неприятно, так что прям хотелось достать Х карту? А то что-то мы всё по риторическим примерам потому что у нас игор нет
>>1398637У меня есть пример, но неприятно было не мне, а от меня.Играл в недокиберпанк детектив. У всех были персонажи гражданские, а у меня птсрный ветеран иракской войны. И вот где-то на моменте, где я начал объяснять действие экспансивного патрона дму, с демонстрацией следов в баллистическом геле, один игрок слегка позеленел и попросил перестать. Я перестал.
>>1398613>взрослый, эмоционально стабильный человекВот ты прям уверен, что у тебя нет болевых точек, на которые можно надавить ради сочного катарсиса? Вот прям совсем ничего тебя не проймёт, будешь всегда спокоен, аки срущий слон? Психопат, ты? Узнал тебя.
>>1398535>вьетнамские флешбеки от описания гоблинов а засадеКстати однажды видел такое. Одного знакомого поднакрыло в игре по Only War, в момент, когда его отряд накрыли с минометов сепаратисты Северанского Доминиона, нпс-камрада разнесло на куски и им пришлось срочно, рвя жопы, прятаться в ближайшее укрытие - ну а дальше на них поперла уже вражеская пехота.Одного поднакрыло, внешне он это проявлял мало - но я заметил, что его потряхивало. Просто я был единственный за столом, кто был в курсе, что он в свое время сам оказался в такой ситуации году в нулевом, и ему едва не отхуярило ногу осколками. Ногу спасли, но бегать больше не может.Потом его отпустило, никто этого и не заметил, игра продолжалась и дальше.Водил кстати не я.
>>1398637Я вроде даже рассказывал что-то подходящее тут. Я водил магов неправильного мира тьмы и персонаж попал во что-то вроде галлюцинации - ее заперли в онейросе и игрок не знала что это не реально, где она никогда не Пробуждалась и вообще магии нет. Она потыкалась, не нашла друзей там где их оставила, пошла к своему учителю, который жил фактически в церкви. А его в церкви и нет, зато есть его могилка на церковном кладбище. И все, у игрока прям истерика случилась, она заплакала, еле успокоили. Сцену я пропустил, решив что мало того что продолжать не стоит, так еще и заклинание явно провалилось.
Если я правильно понимаю суть НЕНАВИСТИ треда, то вот вам моя ненависть: бесит, просто бесит, что игроки мегаалчные. Даёшь им квест - будут за каждую монетку рвать. Хммм, слишком мало монет, давай епта в два раза больше. Что-то где-то случилось? Хм... А какая выгода нам влезать в эту хуйню? Бесит, бесит, бесит. Как быть? Как достучаться? Благо спасают иногда просветления в их голове или просто отдельные игроки, которые более-менее не дрочат на циферки монет и прочее, а вживаются в сам мир и историю.
>>1398649Ну просто у них другой мотивации нет, судя по всему, а хапнуть денег--всегда работает. Попробуй обкашлять, спросить, что могло бы их мотивировать, кроме денег.
>>1398651Стремно конечно спрашивать в лоб, но наверное это иногда лучший выход, нежели сидеть и желчью своей давиться.
>>1398650Ну там игра была относительно подпивасная, с немалым количеством армейских будней и специфического юмора, просто момент такой родился спонтанно. И получился достаточно серьезным.
>>1398653 Такие штуки лучше спрашивать, причём ещё при создании персонажа. Типа "нафига твой нейтральный друид с партией ходит, может он хочет найти Арканную Древовидную Коноплю для своей рощи? Или найти того, кто у него прошлый экземпляр скурил?" Чтобы не было ситуаций вида "я друид--жопа болит, я нейтральный и никуда не пойду"
>>1398661Слышь, жопоболик, у него тащемто проблемы с отсутствием мотивации нет. А есть проблема с тем, что мотивация ему не нравится.
>>1398649Да, понимаю, бесит иногда нереально. С другой стороны, когда меня это достало, я просто начал давать им денег достаточно, чтобы очередные 5 золотых за гору барахла перестали их интересовать.
>>1398662Ну не стукай. Просто мотивация "жадность" или "экспа" это обычно как раз отсутствие мотивации сюжетной, а появляется именно от безысходности в отсутствие других вариантов.
>>1398661Как же мне сейчас припекло...>Вот мой персонаж, мечник Джон!>семьи нет>предыстории нет>друзей нет>врагов нет>мечты нет>желаний нет>потребностей нет>тру нейтрал>Да не, зачем мне деньги, у меня всё есть>Да не, зачем мне волшебные вещи, я магию не люблю>...>Чёт скучно у тебя, ДМНе хочу знать, что испытывал мастер, но мне прижгло очень знатно.
>>1398666Не сказал бы, что это такая уж неразрешимая проблема. В конце концов у мечника Джона есть сам Джон и возможно даже меч Джона.
>>1398666В принципе, ему можно вбросить именно гейплея--игромеханически интересных врагов, ситуации, тактику, пусть он просто по рандому влипает во что-нибудь и сам выкручивается.
>>1398637Да, постоянно неприятно, когда попадаю к всратым гмам, которые водят не так как мне хочется, тогда я дропаю.
>>1398649Пробовал водить персонажей с другими мотивациямми или там... доходы персонажам дать нормальные, ну чтобы за каждый медяк не удавливались?
>>1398675Моя дмская боль. Приходишь на игру, а потом сидишь и думаешь что вот тут не то, тут не так, здесь бы сделал иначе, а вот сейчас надо спотлайт перекинуть, вот это вот затянуто и прочие такие мысли. И играть уже не хочешь, ничего не нравится. Приходится дропать. Зрада тотальна, слъозы в очах.
>>1398674Я не он, но обесню. В некоторых случаях обсуждение будет затруднено ввиду травматичности воспоминаний, проще подать невербальный сигнал типа "стоп, меня начинает крыть", чем рисковать закончить объяснения слезами, истериками, ступором или неконтроллируемой агрессией, например.Понятно, что не у всех и даже не у большинства так быаает, но всё же бывает.
>>1398677Вот-вот, ПРОСТО играть уже не получается, сидишь и думаешь как бы ты это сделал, а потом приходишь в какой-то момент, шо все хуйня, так я бы делать не стал, хуйня же ведь выходит. Потом объясняешь свою позицию и видение как тот или иной аспект работает, даешь гму замену из числа подходящих играчков, и с чистым и легким сердцем дропаешь.Я вот кстати заметил, что очень не люблю это затертое клише "путь из грязи в князи" и отношение к персонажам играков уровня "ну вы кароч лошары хуйня из подконя", он настолько часто встречается и так мне надоел, что вызывает только скуку и усталость.
У кого-то был опыт успешного изнасилования игроков на сессии? Расскажите кулстори. Сам планирую включить несколько эпизодов затрагивающих эту тему в игру, в связи с чем, с удовольствием бы послушал о чужом успешном опыте подобного.
>>1398677У меня хуже, я после своих собственных игор так бугурчу. Игрочки схавали, а я потом думаю, что плохо сделол тупа, это забыл, то проебал, тут мог лучше.
Целый день сундук я с лутом, сундук с лутом охранял,Всю свою жизнь сундук с лутом охранял.Ни оконцев, ни дверцов, а полон данжен гоблинцов,Целый кампейн чистим данжен гоблинцов,Каждый кампейн чистим данжен гоблинцов.По любой да по системе водят всякое говно,Играчки любят всякое говно.
>>1398680>успешного изнасилования игроковПерсонажей игроков ты хотел сказать, я надеюсь? Не помню, вбрасывал или нет истории про игрока которого персонажей которого я постоянно насиловал? Причём даже особых действий для этого не предпринимал, он сам виноват, как-то так получалось.
>>1398679Да, причем вдвойне обидно, когда играть вообще-то очень хочется. И вот выкраиваешь время, находишь кого-то, готового водить, а потом вот это вот все.>путь из грязи в князиТоже согласен. Особенно учитывая что я знаю что с 90% вероятностью до князей дело не дойдет никогда, а интересно водить грязь почти никто и не умеет.
>>1398681Ну, тут я вообще бугуртить перестал. Да, можно было лучше. Пометочку в записную книжку, проработать на неделе, в следующий раз сделать лучше.
>>1398637Лично мне почти всё норм, пати, в которой я играю весьма отбита, а моя слабость - издевательства над животными мало кому приятны и пока ещё не поднимались.В пати, которую я вожу один игрок иногда смеётся с чаем во рту. В последний раз залило чарники у всех а я сижу на противоположном конце стола, мне весело. Игру на полчаса парализовало.>>1398649У меня такая проблема в начале была, когда игроки не знали цену деньгам, про ВБЛ, а самое главное - кое-как записывали себе голду, и когда у них у каждого было несколько тысяч - не могли наскрести 200 голды на всех. Хотя всё равно, то пытаются у своих нанимателей что-то стащить, то если квест кто-то один получал - зажать голду от остальных.Хотя недавно меня игрок выбесил своим нытём по поводу лута: у него рейнджер и пати достался магический лук. А игрок начал ныть, что он только-только сменил свой стартовый лук на такой же, но из лёгких материалов, а теперь вышло, что только зря деньги потратил, да и лук +1 как-то слабо, почти и смысла менять нету.
>>1398680Был, но без какого-либо подробного описания. Ассасин внедрялась в культ удовольствий шпилевой аристократии. Что-то пошло не так и она оказалось объектом развлечения оной аристократии. По итогу смогла освободиться и перерезать ноблей, но осадочек остался. Девушка-игрок тогда это дело нормально восприняла, но я и был более-менее уверен в том, что ее не особо тригернет. Это было когда я только начинал водить, сейчас бы наверное дважды подумал, прежде чем подобные ходы делать. И тебе не рекомендую, это в голове у тебя выглядит круто, а на деле с высокой вероятностью выйдет или кринжевая хуита или драма не у персонажей, а у играчков.
>>1398685Один лишь дедушка химик хороший игрок,А все другие остальные - такое дерьмо,А все другие враги и такие мудаки.Над типичной неземлёю двадцатый век шёл,Читал "Коричневый Карлик" - там тоже хорошо,Там товарищ That DM, там то же, что у нас,И я уверен, что у них то же самоеИ срач идёт по кругу,Срач идёт по кругу.
>>1398686Особого бугурта не было, он помирать персонажем сильнее боялсяКороче, один из постоянных игроков. Первый раз--был фактически выебан бабой-воином(гурпс, какой-то запредельный бросок на реакцию плюс у его персонажа была взята красивая внешность и харизма), потом ваха, все его персрнажи женские в данном случае одну его персонажку попытался (не особо успешно) выебать алкаш в местной злачной тошниловке, в которой они ввязались в драку. Другая попыталась клеить разбойников в их же логове, куда персонажи забрели по незнанию, притом они довольно быстро допетрили, что вот эти 15 мрачных вооружённых бородатых уебанов с рожами висельников скорее всего в подвале трупы прячут, и в ближайшее время попробуют и их грабануть. Закончилось всё групповушкой, поджегом и нарезанием выбегающих из пожара разбойников в фарш, горе-соблазнительница чуть не сгорела, но её вытащили из огня. Потом уже у игроков пошли постоянные шутки про то, что в любом случае этого игрока выебут, что бы ни соучилось. Процесс я описывал без подробностей, просто в виде "Ну, штош, тебя сейчас будут ебать, твои действия? Ничего? Ну, тебя ебут" игрока бы я не выебал
>>1398689>залило чарникиУ меня на одном старом чарнике пятно от колы, обрисованное в форме дракона. Столько воспоминаний, блядь, аж слезу пустил.
>>1398680Я сейчас уже плохо помню подробности, но у меня инкуб-суккуб-трансвистит-гермафродит пытался изнасиловать фолловера одного из играков в особо циничной форме. С психологическим давлением, ёпта. Партия с фолловером оказалась на приеме у фейского нобилитета. Суккуб сразу прикинул, что фолловер слабее всех, имеет неплохую харизму, и является идеальным рейп-таргетом. Дождавшись, когда больная антилопа отстанет от стада (окажется одна у стола с закусками), он установил с ней ментальную связь и озвучил угрозу: или ты сейчас выходишь отсюда вместе со мной, дальше мы идем в мою комнату и "хорошо проводим время", или получаешь кислотой в лицо. Дальше я плохо помню, кажется, или фолловер успела пожаловаться партии, или партия перехватила ментал-линк. В общем, по всем законам тарантиновского возмездия, суккуба потом нахлабучивал дружественный партии червь-пидорпротеан в форме разных животных, включая, но не ограничиваясь козлом, томная дварфийская женщина рукояткой цвая, и, вроде, огненный элементаль. Хорошо провели время, ага.А на мою предпоследнюю, до сих пор вялоидущую игру одна тян пришла с персонажем, у которой в квенте, помимо всего прочего, говорится о том, что её как-то раз изнасиловали деревенские мужики, после чего она ушла жить в лес молиться колесу. Вот я гадаю сейчас, не является ли это умышленно брошенным намёком на квестхук. Вроде нормально же общаемся, ёпта.
>>1398696Вспоминая старые чарники, в котоличе есть стенка со старыми чарниками игроков и я приятно был удивлён, увидев там чарники с портретами персонажей, или даже с изображениями в полный рост. Для меня чарник это раходный материал, а кто-то на них творит!
>>1398697>нахлабучивал дружественный партии червь-пидорпротеан в форме разных животных, включая, но не ограничиваясь козлом, томная дварфийская женщина рукояткой цвая, и, вроде, огненный элементаль.
>>1398697>суккуба потом нахлабучивал дружественный партии червь-пидорпротеан в форме разных животныхНе, не. Это ж фейского принца отняшила томная дварфийская женщина, одержимая червём-протеаном. А суккубе мы только метафорической пизды выписали, отправив его на переобучение в Адъ.>А на мою предпоследнюю, до сих пор вялоидущую игруЭто которая по Тенебегу или всё таки собрались Хроники поводить? Или оба предположения неверны?
>>1398697>изнасиловали деревенские мужикиЕсли сама про них вспомнит, то доставай их, там будет, скорее всего, "Я плюю на ваши могилы". Если не вспомнит, то лучше их не выкатывать ВНЕЗАПНО, а хоть спросить предварительно "Хочу этих твоих дервенских мужиков использовать, тебе норм будет?"
>>1398699Без сочных анатомических подробностей. Но меня и судя по всему окружающих, больше всего позабавила его реакция на собственного двойника. Я то ожидал, что с учётом поведенческих паттернов фейского нобиля ему понравится, но он что-то не оценил. Потом помнится прервались минут на пять обсудить, трахнул ли кто своего двойника. Но я в ходе этого обсуждения в меньшинстве остался. Почему-то.
>>1398701>Не, не. Это ж фейского принца отняшила томная дварфийская женщина, одержимая червём-протеаном. А суккубе мы только метафорической пизды выписали, отправив его на переобучение в Адъ.А ведь и правда.С шадоураном в завязке. По хроникам сыграл ваншот на пробу. Понравилось, но два из игроков, с которыми планировалось играть основную игру, внезапно решили пожениться, хе-х, так что игра перенесена на неопределенный срок. А это стори из Пасфайндера, который вожу с периодичностью раз в два-три месяца.
>>1398703>Без сочных анатомических подробностейthisМне кажется,это одно из условий отсутствия бугурта. Не всегда, но часто.
>>1398705>А это стори из Пасфайндера, который вожу с периодичностью раз в два-три месяца.В смысле стори про бедную селянку, конечно же.
>>1398707> Без сочных анатомических подробностейОписание во что неодета дроу, в рабстве у которой находятся персонажи - это лишняя подробность или нет? Описание пыток до какого уровня можно делать?
>>1398709>Описание пыток до какого уровня можно делать?Я описывал подробно, начиная с того, какими шелковыми лентами скручены руки жертвы, и до каждого лезвия, покрывающего тело кровавыми узорами и ритуальными символами. Эта сцена жила в моей голове лет десять, и когда появилась возможность ее отыграть, я оторвался по полной.Да, икс-карта на игре была. Нет, ее никто не использовал.
>>1398712>Нет, ее никто не использовалСкорее всего потому, что это было эстетически приятно и не слишком унизительно.
>>1398709>дроуСколь угодно подробно, ибо она эстетичная и приятная даже если поехавшая садисткаХуже, когда начинают описывать, как ты в рабстве у потного, гнилозубого дворфа с волосатым пивным пузом, грязными нестриженными ногтями, луком в бороде, вонью изо рта и широким, торчащим в сторону кривым хуйцом с нагноением на залупе, который хочет, чтоб у тебя были от него "дятишки" и ты мужик при этом
>>1398714Меня как раз нечто подобное интересует. По пятере есть оф приключение, где игроки начинают с голыми жопами в тюрьме у дроу. Есть прям специальные места на карте, где жрица занимается со своим куном пеггингом, есть бывший-куколд - вот это все. Ну и до побега игроков положенно пытать джаст фо лулз.Там дальшек игроки могут попасть в рабство к злым дварфам, у которых поехавшего короля контролируют изверги, могут в рабство к демоническим грибам попасть, к рыбам людоедам.И у меня идея в том, чтобы так вот это все расписать поэтапно, чтобы игроки решили, что не нужно им по этому стремному подземному миру шататься, и добровольно к жрице вернулись.
>>1398712> Эта сцена жила в моей голове лет десять, и когда появилась возможность ее отыграть, я оторвался по полной.Со всеми бывает.
>>1398709>Описание пыток до какого уровня можно делать?До того как они станут унизительными и калечащими, после уже надо быть осторожнее. Как в фильмах. Если герою режут сиську ножом или жгут паяльником, пиздят, душат или загоняют иглы под ногти это ок. Когда начинают кастрировать, пихать ему в жопу колючую проволоку и доставать кишку или делать из него человека-свинью--уже есть высокий риск бугурта. Разгадка простая--физическую боль игрок не чувствует, а вот унижение и потерю контроля--очень даже чувствует.
>>1398711Насколько ок описывать реакцию персонажей игроков на мир в обход самих игроков? Ну там "Проходя мимо официантки у тебя встал", а игрок в ответ "Врешь ты все, персонаж у меня гей!"
>>1398719В дээнду не люблю пихать всякую совсем уж чернуху в вахе у меня игроков выебали, а на фаеруне нет, я бы делал с дроу средне-жёсткий фемдом, без калечащих операций или там откладывания паучьих яиц в уретру, но хозяин Барин, как говорится.
>>1398722Ну во-первых нужно знать пиронажа игрока так же как сам игрок, для этого.Во-вторых, если игрок прописывает у себя в квенте какие-то четкие загоны, вроде "боюсь темноты", то можно вполне законно просить его кидать спас по воле каждый раз, когда оноказывается в темноте
>>1398722Мне кажется, вполне нормально, как и отмечать, что официантка "Симпатичная, на твой взгляд", а её описание давать общими словами (стройная высокая брюнетка или пухлая одноглазая блондинка) Пусть воображение игрока её дорисует, я ебу, что он там считает красивым?
>>1398722>Проходя мимо официантки у тебя всталЭто по какому такому бодихоррору вы играете? А то вспоминается Колокольников, сыгравший в новом современном прочтении гоголевского Носа.
>>1398725Принимать решения, офк. А подталкивать их к решениям можно описанием аспектов их реакции на события, например.
>>1398729>он просто симпатяга, ты прямо так и понимаешь, что нормальный человек не возьмет у него квест>она настолько мерзкая, что тебе и в голову не приходит договориться миром>оно до того страшное, что вы все приходите в себя, только сойдя с поезда в соседнем городе государствеОтвратительно.
>>1398732>он просто симпатяга, будешь у него квест брать? >она охуенно мерзкая. будешь договариваться? >оно пиздец какое страшное, кажется, по твоей ноге что-то течёт. твои действия?Поправил.
>>1398732Ну не настолько же. Речь за "монстр такой уродливый, что только усилием вы сдерживаете рвоту", "официантка такой секс, что у тебя немедленно встал", "стремный звук заставляет вас вздрогнуть", "когда вульва обхватывает твое естество твой мозг начинает вибрировать", "долгий дождь нагоняет на вас тоску", в таком роде.
>>1398719>рабство к демоническим грибам>расписать поэтапноКак писал анон выше, не стоит давать подробных описаний, достаточно ограничиться легкими штрихами, игривыми намеками и возникающими образами.Всё в его естестве дышало каким-то отстраненным, обезличенным сладострастием. Чистый, не отравленный индивидуальным сознанием эрос был словно растворен в окружающей природе, лишь иногда конденсируясь каплями на кромке извивной шляпки, на похрустывающей крепости ножки, на кокетливо спрятанных под палой листвой нитях грибницы.Каждым дюймом своей кожи ты ощущаешь прикосновение облака его спор: влажное, как туманная дымка над речкой, и теплое, как июньский ветер.Третья охота, четвертая охота, пятая охот, шестая... дыхание сбивается, пот, грибной сок, дождевая вода... Охота, охота, охота! Охота, возведенная в бесконечную степень. Желание, доведенное до абсолюта.Когда все заканчивалось, ты еще подолгу лежал, ощущая исцарапанной спиной мягкий грунт осинника, всматриваясь в изнанку казавшейся огромной, как само небо, пористой шляпки. В каждой оставленной гусеницей бороздке, в каждой темной точке тебе видился целый мир страсти, силы, нежности, любви.Важно не опускаться до подробностей. Оставь за кадром роды и виды, блондин он, или брюнет, статный и чопорный он белый, грубый и властный подосиновик, или и вовсе юная озорная сыроежка. Воображение игрока само дорисует на месте белых пятен его идеальный гриб.
>>1398754Блядь, прочитал>расписать поэтичноА там, оказывается, >расписать поэтапноЭх, нахуй, только зазря бушу выворачивал. Пойду супчика поем, грибного.
>>1398715Не было подходящей игры, в которой это можно было бы реализовать, и это было бы к месту. Плюс я не был уверен, что остальные игроки не посмотрят как на дебила и маньяка. А в этот раз все удачно совпало: мастер 1) заявил дарк-дарк-фентези с кровавой магией и чернухой 2) в качестве играбельного класса вытащил палача 3) нарисовал икс-карту и взялся объяснять, как она работает.В итоге мастеру понравилось, как минимум еще одному игроку понравилось, остальные оказались не против, а я потом три дня порхал над землей от охуенности момента.
>Описание во что неодета дроу, в рабстве у которой находятся персонажи>и добровольно к жрице вернулись>я бы делал с дроу средне-жёсткий фемдомЯ требую продолжения и развертывания темы с дроу-боярынями. А то была за последнее время всего одна - с тем молодцом, который ради жрицы принес в жертву свой отряд и свалил с ней на тракторе.
У меня НЕНАВИСТЬ от друга-магохейтера. По его словам магия слишком скучная - щёлкнул пальцами - и всё получил, и с магией ни в выживач не поиграешь, ничего. А ангар с интрументами на все случаи жизни - это отлично, ведь никогда не знаешь когда понадобятся ректальные свечи для минотавров с непереносимостью лактозы.Ладно бы он меня сильно задалбывал. Я ему сделал допущение, что любой мундейн гир по его желанию можно будет купить в местной деревушка на 300 человек.Его стиль бы подошёл для кампейна без магии или со слабо развитой магией. Но мы играем в стандартное такое фентези в Голарионе, и с магией всё хорошо. Но он сам себя наказывает, выбирав полумагические классы и строя их без использования магии. А потом ноет, что система плохая, и играть не очень, давайте лучше в столкира. Хотя у каждого свой фан, если ему норм, то это его дело же? Не хотел бы - не игралПроблема в том, что он другим игрокам, которые не опытные, заливает в уши свои идеи и свой стиль игры, чем в итоге портит уже им экспириенс и убивает самостоятельность. Хочет сосать со своими флаворными опциями - его дело, но меня раздражают его попытки утянуть других за собой. Ему всё равно не удастся у меня, то есть у мастера выиграть, потому что благодаря его стилю игры партии только тяжелее стало играть.
>>1398767>давайте лучше в столкира.Вот пусть и идёт в столкира. Алсо, чому он не берёт какого-нибудь немагического артифисера-механика? лучника-скаута? Ганслингера? Сталкера?
>>1398767>давайте лучше в столкираВот, тут уже диагноз просматривается. Ему нужно не фентези, а в компанию, где играют во всяких столкиров и всякие, Господи прости, постапокалиптические помойки с подсчетом патронов, собиранием на коленке всякой хуйни из говна и палок и дрочкой на многостраничные таблицы урона разных типов. Не бери его на игру и все.
А меня жутко триггерит от рейпов, даже тред читать неприятно. Из-за этого мои разбойники все как один благородные ребята с честью и кодексом, вот только уволились из королевской гвардии.
>>1398760>>1398769Такс такс такс што тут у нас? Костюмы костюмчики все надели для ролевых игр? На колени рабы!
>>1398768Он взял алхимика-женстянщика, но играет им как лучником который плохо подходит для этого архетипа, почти не пользуется основным оружием алхимика - бомбами, и не пьёт зелья. Выживает и экономит ресурсы.>>1398770Я вот и думаю попросить его пожать дверь, потому что кому-то и неприятно с ним играть бывает. Возможно стоит поскрести по сусекам друзей и друзей друзей и найти пару игроков, ввести их в игру, чтобы была полная пати на случай расставания с ним?
>>1398772>благородные разбойники с честью и кодексомУх, а теперь вот я подгорел. Пойду сяду на холодильник.
>>1398772>разбойники все как один благородные ребятаНе во всех сеттингах и жанрах прокатит, но сам так иногда делаю. Игроки даже жаловались один раз, что их без сознания только ограбили и не выебали
>>1398776>Выживает и экономит ресурсыСделай следующего его персонажа баснословно богатым, уважаемым в обществе и пр., так чтобы ничего не надо делать @ все есть. Будь боярином, дави на больное и отбирай то, что нравится!
>>1398783>Сделай следующего его персонажа баснословно богатым, уважаемым в обществе и пр., так чтобы ничего не надо делать @ все естьБольной ублюдок.
>>1398767А че за система?Мы в 5 недавно так у себя ввели менеджмент мгаическиз реагентов для заклинаний с фокусами, так за маго стало немного веселее играть-Я пускаю фаербол-А собрал ли ты мышиное говно?-Ох бля
>>1398772Кстати ты мне напомнил вдогонку к карточке-хуярточке. У меня игрок как-то сделал гениальный маневр по спасению мира - призвал демона, чтобы он изнасиловали избранную нпц эльфийку, чтобы она понесла местное Злое Зло, а потом выкинул ее в портал в другой мир и закрыл его. Причем делал он это когда остальная партия об этом не знала и неуютно было всем, но ингейм его остановить никто не мог.
>>1398791>так за маго стало немного веселее игратьХмм, а не думали над введением такого хоумрула? Игрок может использовать классовую абилку выше по уровню, но для этого ему надо уронить кубы под стол?
>>1398798>Сколько ресурсов на борьбе со злом сэкономилиЭээ, а не насиловать эльфийку демоном и не открывать порталы куда-то разве было б не ещё экономнее?
>>1398794>>1398798А типа из другого мира Злое Зло обратно не придёт через д100 лет? А то открываются порталы, из них валят орды демонов во главе с Тёмным Властелином и его мамашей-эльфийкой и страшно мстят, не?
>>1398796Ну, тогда пришлось бы как-то бороться с культистами, и вообще приключаться. А тут он оптимизировал. >>1398798Ну вот примерно то же говорил.
>>1398799Так мы ж условий задачи не знаем. Я так понял по его истории что Злое Зло должно было зародиться, а игрок просто сделал весь процесс контролируемым.
>>1398799Если бы не он, это сделали бы солдаты НАТО культисты. А так он умно, по его мнению, локализовал Зло и тактически выкинул его в другой мир. Бум, проблема решена. >>1398801Разумное предположение, но сроки в д100 лет ощутимо выходили за временные рамки кампейна, а портал вел в пустынный и умирающий мир. В любом случае, нас беспокоила совсем не рациональность решения.
>>1398801Как вариант жизнеспособно, но попахивает классическим "А вот вы сделали не так как задумал мастер и вот вам наказание".
>>1398804>В любом случае, нас беспокоила совсем не рациональность решенияА что тут беспокоиться? Простая арифметика же.
>>1398794>призвал демона, чтобы он изнасиловали избранную >выкинул ее в портал в другой мир и закрыл его.По ходу, Злое Зло в данной ситуации сам игрок.
>>1398804>Если бы не он, это сделали бы солдаты НАТО культистыА в чём разница и что мешало выкинуть эльфийку постфактум? Короче, какая-то мутная история, отдающая дебилизмом игрока/мастера.
>>1398810Ну что задумывал мастер ты не узнаешь, пока не начнешь пытать его раскаленной кочергой, но таки наказывать игроков за оригинальные решения суть плохо и скользкая тропинка к боярской шапке.
>>1398801Вот этого двачую. Следующую кампанию этой группе проведи под лозунгом "что значит - та сволочь, которая так обошлась с моей матушкой, уже сдохла от старости? Тогда я вырежу вообще всех!"
>>1398805Не уверен, как задумал мастер, но имхо, вариант ненадёжный. Если игрок этот портал открывает-закрывает, что мешает кому угодно такие же открывать-закрывать? в героике я бы таки наказал игрочка, но я хз, героика тут или нет
>>1398809>Свой мир он спасОт им же созданной угрозы? Замысловато. Он там какие-то гранты на этом пилил? Акционерное общество по противодействию демоническому нашествию открывал?
>>1398812Ох уж эти псевдодобряки. Когда перед вами бы положили какую-то левую эльфийку и либо вы выкидываете ее, изнасилованную, рожать зло в другой мир, где они оба почти гарантированно помрут либо будете дожидаться пока зло явится и доберется уже до ваших задниц...ну тут как бы выбор очевиден, но нет, все сразу раскудахтались "как так можно".
>>1398806Ну, будь у нас карточка-хуярточка, мы бы ему ее показали. >>1398807У нас после игры с этим апологетом абсолютной эффективности даже случился небольшой пожизневый срач.>>1398808>что мешало выкинуть эльфийку постфактум?Ну, во-первых культисты бы сами ее спрятали. Во-вторых, было подозрение что таких избранных больше одного. В-третьих было подозрение что Злое Зло будет рождаться быстрее нормального ребенка. В-четвертых, понятия не имею что творилось у него в голове в этот момент, но он был доволен "изящным" решением.
>>1398805Покорных рельса ведёт, непокорных на неё насаживают. Классика же, ещё со времён Древней Греции.>>1398804Ну так у ребёночка ещё даже больше поводов - он не только мстит обидчикам горячо любимой матушки, но ещё и спасает свой народ - тех обитателей пустынного и умирающего мира, которыми он теперь правит и которые его обожают и восхваляют. А временной промежуток - ну подумаешь, скажи, что там время иначе идёт.
>>1398813Да, это была чистая-пречистая героика, где до этого момента не то что рейпа, даже секса особо не было. >что мешает кому угодно такие же открывать-закрывать?Конкретно это был стационарный портал Старой И Угасшей Цивилизации. Который был закрыт максимально деструктивным способом.
>>1398814Классика же. Сам призвал демона, сам изгнал, потом с демоном поделили награду. Схема рабочая, вот этот малый гарантирует.
>>1398814Так мы же уже раскрывали картельный сговор паладинов с драконами и попил зерна с беззубого деда, а теперь ещё это.
>>1398816>Ну, во-первых культисты бы сами ее спряталиЧто мешало следить за эльфиечкой?>Во-вторых, было подозрение что таких избранных больше одногоТем более. Что мешает культистам обрюхать другую эльфиечку?
>>1398817>спасает свой народ - тех обитателей пустынного и умирающего мира, которыми он теперь правит и которые его обожают и восхваляютКРОВЬ ЭЛЬФОВ НА ТАЛИСМАНВ НОЧЬ СОВМЕЩЕНЬЯ ДЕЙМОС ПРОЛЬЕТ
>>1398814>От им же созданной угрозы?Ну, угрозой был приход злого зла, который партия вроде как пыталась предотвратить.>>1398817Ну, тот кампейн давно закончен, партия играть с этим апологетом логики просто отказалась.
>>1398815Ну я бы по хорошему сделал эльфийке контрольный в башку и матку, в том другом умирающем виде.эффективно добрый паладин
>>1398821>Что мешало следить за эльфиечкой?Ничего. Более того, партия убедила родных отпустить ее с ними, обещая ей защиту.>Что мешает культистам обрюхать другую эльфиечку?Ничего. Только после того как Зло усвистело в другой мир, призвать его в этот таким способом уже не получится.
>>1398824Он вроде хотел, но от идеи отказался то ли из-за нестабильности портала, то ли еще по какой причине.
>>1398808Я больше удивлен, почему ее просто не прирезали. Зароджаешь зло и сжигаешь ушастую в праведном огне.
>>1398815>раскудахтались "как так можно".Это не то что неэтично, но как-то туповато, при таких вводных. Других способов не было? По факту Злое Зло не уничтожено, не заперто, а просто пропадает из поля зрения игроков и с ним может произойти всё что угодно. Этр примерно как горящую простыню в чулан кинуть, имхо, но я всех подроьностей не знаю.
>>1398829Пидорнули зло в местный филиал ада, где ему и место. Вот пусть местный сатана с ним и разбирается.
>>1398828В лучшем случае возвращаешься к тому, с чего начинали - местонахождение избранной неизвестно, Зло опять изолировано. В худшем случае - Зло не особо расстроенно горением и наглядно демонстрирует почему оно Зло с большой буквы З.
>>1398829>Других способов не было? Здесь я с тобой согласен. Следовало, убедившись, что жертва уже носит под сердцем злое зло, сжечь ее. Ну а выкинуть...что ж, на век героев хватит, а после - трава не расти. А может и вовсе в пустыне помрут.
>>1398828>Зароджаешь зло и сжигаешь ушастую в праведном огнеИли ещё круче. Берёшь и не зароДжаешь зло.
>>1398830Да, избранных больше одного. Зло, которое надо было выпустить - всего одно. И оно уже в другом мире. Рэйподемоны тут только инструмент.
>>1398840>Они вообще были, эти другие?А, главное, было ли Злое Зло? Возможно, хитрая эльфиечка просто хотела отведать демонического хуйца, а потом свалить на межпланарное Бали загарать на пляже, чтоб никто не доебывал.
>>1398841Да никакого МОРАЛЬНОГО ВЫБОРА не предполагалось. Как и КАТАРСИСА. Но игрок решил что он сейчас переиграет всех как по нотам.
>>1398814>От им же созданной угрозы? Замысловато. Он там какие-то гранты на этом пилил? Акционерное общество по противодействию демоническому нашествию открывал?Не, ну а что. На моей памяти одна партия нажилась на устранении последствий ими же вызванного нашествие монстров.
>>1398848Вот так смотришь на тред и представляешь себе его обитателей в героике. Один будет ресурсы экономить, второй поставит во главу угла эффективность и будет искренне недоумевать, почему он вдруг стал темным властелином темной тьмы, третий к дроу-боярыне под сапог сбежит...
>>1398850Так моя темная империя будет с социальным обеспечением, бесплатным средним и высшим образованием, доступной медициной, карьерными перспективами! Социальными лифтами! И раз в 5 лет выборы нового эффективного Темного Лорда Зла!
>>1398853>будет с социальным обеспечением, бесплатным средним и высшим образованием, доступной медицинойТак это ж совок.
>>1398854Так социалочка нужна чтобы сглаживать трения в обществе и не допускать взрывов-революций, так-то никаких госпланов, а так диверсифицированная рыночная экономика с ограниченными влиянием государства, независимым Центральным Банком Империи Зла и Угнетения, вот это все...
>>1398850>третий к дроу-боярыне под сапог сбежитГде туда записывают? А вообще даже это можно ГЕРОИЧЕСКИ обыграть, пытаясь там усовестить и наставить на правильный путь в перерывах между претерпеваемыми пытками.
>>1398855Ну его тоже можно понять. К нему по сто раз на дню граждане приходят: у кого гоблины корову увели, у кого гули кошку мертвую во дворе выкопали и съели. Бабка Глаша эта еще каждую неделю жалобу пишет, что культисты под окнами до трех ночи гимны какие-то поют, спать мешают. Если да каждым паникёром, которому демоническое вторжение мерещится, бегать, никакой стражи не хватит.
>>1398861В какой-то момент должно стать уже всем окончательно ясно, что "нет, дружище, я смотрю, не на охоту не злодеек перевоспитывать ты сюда пришел".
>>1398861Ну а что, вон, выше по треду и мастер намеревается убеждать своих игроков, что оттуда бежать не надо.
>>1398853А межвидовые браки и прочий богомерзкий разврат вы легализуете? И заппетную алхимию? Если да, то я за вас голосую.
>>1398719>Персонажи начинают приключение в загоне рабовВелкинвильва. Они раздеты до нижнего белья и на-ходятся в полной власти темных эльфов и теперь онисреди других заключенных>Не стесняйтесь отыгрывать любое взаимодействиемежду дроу, персонажами игроков и другими плен-никамиНу тут как говорится, авторы сами добро дали.
>>1398869Была уже история, как игроки стали в этом же модуле тюремную иерархию с ауе и петухами строить и нпц под шконарь загонять.
>>1398649Смотрел тут кстати на днях видео от америкоса, и этот америкос возмущался что в современных играх слишком много паладинства ради великого бобра и слишком мала бабла, соответственно играть за эгоистичных и злых персонажей в большинстве случаев вообще не вариант и они чуть ли не пропали, если не считать специальные партии для ценников-мизантропов, а уж с хорошими персонажами РАДИ ВЕЛИКОГО БАБЛА объединиться вообще не вариант ввиду отсутствия нормального бабла.
>>1398831>Братец Лис, делай со мной что хочешь, но не бросай в терновый куст.>>1398856А выглядит как Финляндия.
