Бред


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
205 28 67

Аноним 27/12/19 Птн 15:18:14 2102353491
8lGZ-K9cwYs.jpg (224Кб, 960x960)
960x960
VsWa27ElRPw.jpg (585Кб, 1778x2160)
1778x2160
RkojTlV2IQA.jpg (114Кб, 1280x853)
1280x853
UZHk9EeDJA.jpg (422Кб, 2560x1157)
2560x1157
У ТЕБЯ НЕТ ВЫБОРА
И НИКОГДА НЕ БЫЛО

Люди которые достигли успеха - не имели выбора. Они просто делали то, что могли делать. И получили то, что могли получить.
Ты делаешь, то что можешь делать. У тебя нет выбора.
Ты не можешь из инцела превратиться в альфача, а если и превратишься то не потому что ты так захотел, а потому что у тебя не было выбора, жизнь так сложилась.
Тянки либо любят тебя, либо не любят. Ты не можешь ничего изменить. У тебя нет выбора.
Возможно ты счастлив и у тебя все есть в жизни, ты получаешь от жизни все, ведь иного выбора у тебя нет, и никогда не было.

Ты думаешь что ты меняешь судьбу, плывешь против течения? Но именно это и есть твоя судьба - плыть против течения. Все уже прописано в сценарии жизни. Ты имеешь лишь иллюзию выбора.

Так что расслабься, и получай удовольствие. Ибо у тебя нет выбора.
27/12/19 Птн 15:19:52 2102354312
С такой логикой и первые люди бы не встали на ноги
Аноним 27/12/19 Птн 15:20:43 2102354773
Пересмотри свою жизнь внимательно
Разве ты выбирал себе друзей? Тянку? Жену? Родственников? Работу? Где родиться? Кем родиться?

Ни. Ху. Я
Аноним 27/12/19 Птн 15:21:04 2102354934
>>210235431
>С такой логикой и первые люди бы не встали на ноги
Встали бы. У них не было выбора.
Аноним 27/12/19 Птн 15:21:08 2102354955
Двачая, все в последнее время не хватает небольшой дозы СМИРЕНИЯ
27/12/19 Птн 15:22:02 2102355466
>>210235493
Большинство неуспешных стран крайне религиозные, исключение только США в силу специфичности религии. У них как раз религия заключена в том, что на все воля Божья
Аноним 27/12/19 Птн 15:22:36 2102355757
>>210235477
>Разве ты выбирал себе друзей? Тянку?

Да.
Точнее выбрал из того что было
Точнее все само собой получилось...
Да... Выбора не было...
Аноним 27/12/19 Птн 15:23:26 2102356178
>>210235546
>У них как раз религия заключена в том, что на все воля Божья

У всех религий на все воля Божья, разве нет?
27/12/19 Птн 15:24:07 2102356559
>>210235617
Да, и как раз поэтому эти страны бедны
Аноним 27/12/19 Птн 15:24:34 21023568010
СЕЕНТЯЯЯЯЯБРЬ ГОРИИИТ
УБИИИЙЙЦАА ПЛААААЧЕЕТ

....
Аноним 27/12/19 Птн 15:25:18 21023572411
>>210235655
>эти страны бедны
У них нет выбора.
Если бы не эти страны - были бы другие.
Аноним 27/12/19 Птн 15:25:41 21023573812
Ого, ОП-хуй открыл для себя детерминизм и пошел какать о своих прозрениях на двачах
27/12/19 Птн 15:26:53 21023580813
Аноним 27/12/19 Птн 15:28:18 21023588214
Но квантовая физика же не детерминирована.
А на ней построено всё.

Значит выбор есть.
Аноним 27/12/19 Птн 15:28:28 21023590015
Без названия.jpeg (120Кб, 1024x768)
1024x768
Что вершит судьбу человека в этом мире? Некое незримое существо или закон? Подобно длани господней парящей над миром. По крайней мере, истина — то, что человек не властен даже над своей волей.
Аноним 27/12/19 Птн 15:28:53 21023592116
>>210235349 (OP)
Эти слова подкреплены тем, что ты омежка побитая жизнью.
Аноним 27/12/19 Птн 15:29:10 21023594117
>>210235882
>Значит выбор есть.
Нет, лишь его иллюзия в твоем мозгу.
Аноним 27/12/19 Птн 15:29:56 21023598318
>>210235921
>Эти слова подкреплены тем, что ты омежка побитая жизнью.
Я альфач который пытался стать ГигаАльфой, но жизнь меня обломала
Аноним 27/12/19 Птн 15:30:27 21023601419
>>210235900
Буду смотреть Берсерка
Выбора нет
27/12/19 Птн 15:30:45 21023603420
15709428582340.jpg (53Кб, 640x616)
640x616
>>210235900
>Что вершит судьбу человека в этом мире? Некое незримое существо или закон? Подобно длани господней парящей над миром. По крайней мере, истина — то, что человек не властен даже над своей волей.
Аноним 27/12/19 Птн 15:31:35 21023607321
>>210236014
>Буду смотреть Берсерка
Выбора нет
так жизнь сложилась...
Аноним 27/12/19 Птн 15:32:11 21023610122
uyuyyu.jpg (6Кб, 221x228)
221x228
27/12/19 Птн 15:32:34 21023611823
15623211415930.jpg (47Кб, 640x470)
640x470
>>210236073
>Выбора нет
>так жизнь сложилась...
27/12/19 Птн 15:32:55 21023613624
>>210235349 (OP)
>Так что расслабься, и получай удовольствие
Не могу, у меня ангедония :)
27/12/19 Птн 15:32:57 21023614025
>>210235349 (OP)
У твоей матери тоже не было, когда я её во очко выебал, ибо это её судьба давать в жопу
27/12/19 Птн 15:38:30 21023641226
>>210235349 (OP)
Оп, а у тебя сейчас есть выбор. Оставить этот тред мертвым, или бампать его
Аноним 27/12/19 Птн 15:38:45 21023643327
15768779539300.jpg (111Кб, 640x640)
640x640
>>210235349 (OP)

1. Возьми пилу
2. Спили дерево
3. Распили его на части и обработай рубанком - получишь доски
4. Возьми несколько и соедини вместе в одну плоскость - получишь столешницу
5. К столешнице снизу прибей еще 4, чтобы получить ножки
6. Вот тебе и стол

Конструкцию можно дорабатывать в зависимости он тужд, но алгоритм ясен.

Жизнь, конечно, немного сложнее, чем изготовление стола, но все же если разбить задачу на подзадачи, то все выполнимо.





Аноним 27/12/19 Птн 15:40:28 21023651528
>>210235349 (OP)
Оп, вроде годная теория, ну очень уж она снимает с себя ответственность. Я неудачник 33 лет, у которого были возможности, чтоб не оказаться в таком положении, но я из-за лени, глупости, комплексов, слабой психики всегда все сливал. И вроде хочется думать, что у меня и не было никогда выбора и я бы в любом случае проебался бы по жизни, но я осознаю, что это не так и что я сам виноват во всем этом дерьме. Такая усталость лютая от этой жизни, все с ебанного детства пошло не так, как будто на мне метка черная.
Куда не глянь, во всем у меня проеб, во всех сферах.
Аноним 27/12/19 Птн 15:42:54 21023664229
>>210236433
Работает только в стом случае, если задача на уровне твоего примера. Фундаментальные проблемы в жизни с помощью такой логики не решить
Аноним 27/12/19 Птн 15:44:57 21023674330
>>210236515

Да, сказал он, судьба человека на роду написана, всё предопределено. Но человек свободен в выборе своего отношения к судьбе! Он может принять её такой, какая она есть, а может не принять. В этом и заключается истинная свобода: нужно не просто смиряться с ударами судьбы, а осмысленно жить в таких условиях. Все поступки и решения должны согласовываться с тем, что неизбежно должно совершиться. Посему истинный стоик обязан «слушать» и «слышать» свою судьбу, ни в коем случае не сопротивляясь ей. Отсюда и знаменитая стоическая поговорка: «Желающего судьба ведёт, нежелающего — тащит»
Аноним 27/12/19 Птн 15:52:26 21023710831
Nofatebutwhatev[...].jpg (40Кб, 640x359)
640x359
>>210236642
Ну так жизнь не только вокруг них вращается, еблан. С миру по нитке, как грица. Ты просто всегда ждал быстрых результатов, вот и кончил инфантилом-фаталистом на двачах.
Аноним 27/12/19 Птн 16:00:15 21023750532
>>210237108
Спасибо за совет, токсичное хуйло
Аноним 27/12/19 Птн 16:05:39 21023780533
К А Р М А
Аноним 27/12/19 Птн 16:06:27 21023785634
Аноним 27/12/19 Птн 16:08:03 21023793435
>>210236515
>но я осознаю, что это не так и что я сам виноват во всем этом дерьме
ТЫ виноват? А не дохуя ли ты на себя берешь, чьмоня? То есть ТЫ выбрал себе судьбу что ли? Не Бог? ТЫ?
Охуевший...
Аноним 27/12/19 Птн 16:12:40 21023816736
>>210237934
Хорошая попытка, но давай заново, а то слишком жирновато.
Аноним 27/12/19 Птн 16:14:33 21023826737
>>210238167
Ты идёшь нахуй. Выбора у тебя нет.
Аноним 27/12/19 Птн 16:16:19 21023835338
>>210238267
Провокатор, выбор у человека всегда есть, хуй пинать или работать над собой и прийти к успеху. У вас каникулы уже начались, что ли?
Аноним 27/12/19 Птн 16:19:10 21023850939
>>210238353
>выбор у человека всегда есть, хуй пинать или работать над собой и прийти к успеху

Ок. Человек начал работать над собой и пришел к успеху.

Ты хочешь сказать, это его выбор?
Нет, лол. У него не было выбора. Человек так и так бы начал работать над собойи пришел бы к успеху.

Вот такой тлен. Смирись.
Аноним 27/12/19 Птн 16:19:34 21023853640
>>210235477
> Разве ты выбирал себе друзей?
Представь себе, да.
> Тянку? Жену?
Ты не поверишь.
>Родственников?
Похуй на них.
>Работу?
Что? Просто «что, блядь?» Что ты несёшь? Выбирал ли я себе работу? Ты не поверишь, блядь, да! Да, сука, да! Я выбирал работу, друзей и тянок. Ты тралалируешь меня что ли, гад?
Аноним 27/12/19 Птн 16:19:54 21023854841
>>210235349 (OP)
>У ТЕБЯ НЕТ ВЫБОРА
>И НИКОГДА НЕ БЫЛО
В январе уже почти прошлого года я был на Фуэрто Вентуре (Канарские острова, Испания) в Коста Кальма в отеле Парайа Бич в олл инклюзив.
Три наливайки на 3, 6 этаже и у бассейна, где наливают любое бухло тридцати видов, делают двадцать видов коктейлей , фруктовый лед типа Слашес пяти видов и шесть кранов с херней типа Pepsi и сока плюс кран с червезой (пивом). Все в неограниченном количестве сколько хочешь.


Три раза в день жрачка, где на выбор 10 видов пирожных, 10 видов мюслей, 10 видов выпечки, 10 видов салатов, 10 видов фруктов, три вида вина, 5 видов жареной рыбы и так далее. В любых количествах и комбинациях.

На нижнем этаже спортзал, где стоит 20 тренажеров. На выбор.

Проблема выбора в том, что всегда заставляют выбирать что - то одно из ограниченного количества предложений.
А надо себя ставить в условия, когда выбираешь дохуя из дохуя предложений. Нахер себя в чем - то ограничивать, один раз ведь живем?
>>210235349 (OP)
>Так что расслабься, и получай удовольствие.
Поддерживаю стократно. Гедонизм наше все. Живем одним днем, потому что завтра может не наступить, или наступить, но не для всех.

27/12/19 Птн 16:19:57 21023855242
>>210235349 (OP)
Мамкин фаталист живет в говне и поясняет за жизнь. Проиграл.
27/12/19 Птн 16:20:29 21023857843
>>210238509
>Человек так и так бы начал работать над собой и пришел бы к успеху.
Почему?
Аноним 27/12/19 Птн 16:22:19 21023868044
>>210238552
>Мамкин фаталист живет в говне и поясняет за жизнь.
У меня нет выбора.

>>210238578
>Почему?
Потому что выбора нет.
Аноним 27/12/19 Птн 16:22:31 21023869145
>>210235349 (OP)
>Ничего делать не надо, все уже предрешено. Надо просто сидеть на жопе и ждать.

Понял-принял.
27/12/19 Птн 16:23:00 21023871246
>>210238680
>Потому что выбора нет.
Почему его нет?
Аноним 27/12/19 Птн 16:23:52 21023875147
>>210238548
>любое бухло тридцати видов, делают двадцать видов коктейлей , фруктовый лед типа Слашес пяти видов и шесть кранов с херней типа Pepsi и сока плюс кран с червезой (пивом). Все в неограниченном количестве сколько хочешь.

Но ты в итоге выпил именно то, что выпил.
У тебя не было выбора.
Аноним 27/12/19 Птн 16:25:02 21023881248
>>210238712
>Почему его нет?
Потому что есть Всевышний, который все уже решил давно что, как, и почему работает.
Не лезь.
Люди всего лишь песчинки, даже меньше.

Ты либо смиряешься, либо страдаешь из-за своего выбора.
27/12/19 Птн 16:25:55 21023887049
>>210238812
Доказательство существование всевышнего пожалуйста
Аноним 27/12/19 Птн 16:28:38 21023902250
>>210238267
Оправдывай свою лень и глупостью судьбой.
Аноним 27/12/19 Птн 16:31:57 21023919451
>>210239022
>Оправдывай свою лень и глупостью судьбой.
Лень и глупость такие же вещи как всратость и рождение в мухосрани
Понимаешь? Это не выбирают
Аноним 27/12/19 Птн 16:34:11 21023933452
>>210238870
>Доказательство существование всевышнего пожалуйста
Если доказать Бога то нет смысла в его существовании.
Бог - это то, что больше тебя самого, то что нельзя доказать, нельдя увидеть. Бог может дать тебе силы, если ты веришь в него. Даже если его нет - он может дать тебе силы, ведь он больше тебя, он знает все.
Аноним 27/12/19 Птн 16:35:43 21023944053
>>210238751
>У тебя не было выбора.
Опять двадцать пять. Карта на 30 алкогольных напитков на выбор. Плюс можно попросить бармена налить из любой бутылки, стоящей у него за спиной чистого в стакан. Можно со льдом, а можно без.
Выбора нет конкретно у тебя, когда мамка принудительно заставляет тебя хлебать борщ. А там несколько супниц с разными супами на выбор.

Или у тебя шиза, как у рассказчика из " Бойцовского клуба" и твой внутренний Тайлер Дёрдан нашептывает тебе, что делать и как себя вести? У тебя дефект в волевой сфере, пиздуй к мозгоправу.
27/12/19 Птн 16:37:03 21023952854
>>210239334
>Если доказать Бога то нет смысла в его существовании.
Почему?


>Бог может дать тебе силы, если ты веришь в него.
Т.е у меня есть выбор брать силу или не брать?
27/12/19 Птн 16:38:23 21023961455
>>210238751
>Но ты в итоге выпил именно то, что выпил.
Это и есть выбор
Аноним 27/12/19 Птн 16:38:54 21023964656
>>210235349 (OP)
Увы, выбора нет, достигнишь ты чего то или нет все предрешено и не тобой, ты можешь нихуя не делать силя на ждопе ровно, или пахать в три смены будучи банкиром, но все всегда вернется на свои места, и если бедным суждено быть, то деньги спустятся на ветер, не ремонты, или быть может просто украдут, а если суждено богатым стать то деньги найдут тебя сами и в руки есл инадо с неба упадут.

И сексом и едой и с домом все вот так же, что суждено тебе не изменить, но ты ведь в это не поверишь? Тебе приятна вера в чудо и надежда что ты что то сможешь.
Аноним 27/12/19 Птн 16:39:03 21023965757
>>210239528
>Т.е у меня есть выбор брать силу или не брать?
Да, у тебя есть выбор
Но то что ты выберешь - зависит не от тебя.
"Твой" выбор уже решен.

И твой >>210239440 тоже
Аноним 27/12/19 Птн 16:39:17 21023967458
27/12/19 Птн 16:40:08 21023973359
>>210239657
>Да, у тебя есть выбор
Но то что ты выберешь - зависит не от тебя.
Значит это уже не выбор. Но в данном случае выбор у меня, а не кого-то ёще, в случае с бухлом или запросом сил
Аноним 27/12/19 Птн 16:41:35 21023982260
Поясняю для тех до кого не доходит

Ты выбираешь спорить со мной - но так было прописано в сценарии. (т.е у тебя нет выбора)
Ты выбираешь 1 бутылку пива в магазине из 100 доступных - но эта 1 бутылка прописана в сценарии (т.е. У тебя не было выбора)


И т.д. понятно да
Аноним 27/12/19 Птн 16:41:55 21023984161
>>210239657
>Но то что ты выберешь - зависит не от тебя.
>"Твой" выбор уже решен.
В суде такие фокусы не прокатывают.
Отрицалово уровня "я изнасиловал пятилетнюю девочку, потому что у меня не было выбора, товарищ судья" не канают.
27/12/19 Птн 16:43:01 21023990862
>>210239822
>ть со мной - но так было прописано в сценарии. (т.е у тебя нет выбора)
>Ты выбираешь 1 бутылку пива в магазине из 100 доступных - но эта 1 бутылка
В каком сценарии?
Аноним 27/12/19 Птн 16:43:16 21023992463
>>210239841
>я изнасиловал пятилетнюю девочку, потому что у меня не было выбора

А какой выбор у больного педофила?
Он сядет в тюрьму и его будут ебать в очко
Выбора нет
Аноним 27/12/19 Птн 16:43:33 21023994064
>>210239908
>В каком сценарии?
В сценарии нашей жизни
27/12/19 Птн 16:44:06 21023996565
>>210239940
Доказательство его существования пожалуйста
Аноним 27/12/19 Птн 16:47:54 21024018566
>>210235349 (OP)
Лучше говорить, что выбор является обусловленным. Говоря, что выбора нет, было бы неплохо определить что есть "нет".
мимо дзен
Аноним 27/12/19 Птн 16:48:03 21024019067
>>210239965
>Доказательство его существования пожалуйста

Ну вот я, хуле тебе надо?

мимо Бог
Аноним 27/12/19 Птн 16:48:07 21024019568
>>210239924
>А какой выбор у больного педофила?
>Он сядет в тюрьму и его будут ебать в очко
>Выбора нет
Хуй те с два. Джеффри Эпштейна посадили, но его очко осталось девственным. Шах и мат.
Аноним 27/12/19 Птн 16:49:45 21024029769
>>210240190
Пруфай явкой с повиной мне вот прямо сейчас в квартиру в видимом образе в эту же скиунду или трепло.
Аноним 27/12/19 Птн 16:51:01 21024036570
>>210240297
Так чтобы я тебя увидел естесвенно чмо изворотливое, пидр.

Аноним 27/12/19 Птн 16:51:33 21024039871
>>210235882
>Но квантовая физика же не детерминирована
Докажешь? Потмоу что квантовая физика на 99% состоит из теорий без доказательств. На данный момент.
Аноним 27/12/19 Птн 16:52:45 21024046372
>>210240297
>>210240365

Давай лучше я завтра к тебе приду в виде твоего хорошего настроения, ок?
Аноним 27/12/19 Птн 16:53:33 21024051673
Аноним 27/12/19 Птн 16:54:50 21024058174
Аноним 27/12/19 Птн 16:55:37 21024062175
>>210236515
Ответственность придумана людьми. Это искусственное понятие. В самом бытие ответственности нет. Тигр не несёт ответственности за то, что сожрал антилопу.

Ответственность придумана чтобы управлять и строить общество.

На идеях детерминизма невозможно построить гуманное общество. А принятие того, что воли не существует - заставило бы общество пересмотреть целый свод законов. Тогда бы пришлось вместо наказания преступников, разбираться в причинах их поведения и попыткой перевоспитать, а не тупо кинуть за решётку. И т.д. и т.п.

Никому не надо весь это геморрой, поэтому факт того, что воли нет - умалчивается.
Аноним 27/12/19 Птн 16:58:07 21024075876
>>210240621
>Никому не надо весь это геморрой, поэтому факт того, что воли нет - умалчивается

Двачую
Поэтому появляются всякие дауны которые кричат ВЫ МОЖЕТЕ ВСЕ В ТОЙ ЖИЗНИ. ВЫ ЦАРЬ И БОГ. ВЫ МОЖЕТЕ СТАТЬ МИЛЛИАРДЕРОМ. ВЫ МОЖЕТЕ СТАТЬ АЛЬФАЧОМ!
ИЗИ
РИЛ ТОК


Выбора нет, это правда
Аноним 27/12/19 Птн 16:58:54 21024080377
1417511071669.jpg (181Кб, 804x720)
804x720
>>210235349 (OP)
Поздравляю, вы открыли: ДЕТЕРМИНИЗМ.

Вы получаете возможность:
-НЕ КОРИТЬ СЕБЯ СОВЕСТЬЮ
-НЕ ГРУСТИТЬ ИЗ-ЗА ПРОИЗОШЕДШЕГО
Аноним 27/12/19 Птн 17:00:57 21024092878
>>210238536
>Выбирал тянку\жену
На самом деле ты следовал трендам красоты женщин, оценивал свои возможности и следовал голосу подсознания который уже заранее показывал с кем будут красивые дети. сумма факторов сложилась в то, что был выбран кто и должен был быть.
>Работу
Ты родился и получил определенный опыт, который ты не мог изменить и который был предопределен, на основе этого опыта ты делал определенные неизменные действитя при выборе работы и выбрал в итоге, что и так должно было быть выбрано потому что блять метеорит на землю упал именно в то место, а не другое
Аноним 27/12/19 Птн 17:02:04 21024099579
>>210240803
Выбор анет в результате, но выбор есть в поступке, ты всегда мождеш что то не делать, теория детерминизма воли не подверждена но и в ней есть 200микросекунд на выбор и ты всегда говоришь да или нет.

27/12/19 Птн 17:02:40 21024102980
Бред. У человека нет свободы воли (человек или раб греха или раб Истины). Но есть свобода выбора, кому служить и из каких путей воли выбирать. Человек не автомобиль, что бы рулить куда хочет, а типа поезда, что бы на развилках путей поворачивать. А возможности выбора прокладываются следующим образом:
многоразовым засеванием мысли пожинается поступок, засеванием поступка привычка, привычки характер, а характера судьба. Мысль изменить просто, а судьбу почти невозможно. Так даётся выбор.
Аноним 27/12/19 Птн 17:04:53 21024115381
>>210240803
Выбор анет в результате, но выбор есть в поступке, ты всегда мождеш что то не делать, теория детерминизма воли не подверждена но и в ней есть 200микросекунд на выбор и ты всегда говоришь да или нет.

Аноним 27/12/19 Птн 17:05:30 21024118482
>>210240803
Выбор анет в результате, но выбор есть в поступке, ты всегда мождеш что то не делать, теория детерминизма воли не подверждена но и в ней есть 200микросекунд на выбор и ты всегда говоришь да или нет.

Аноним 27/12/19 Птн 17:05:36 21024119083
15699932166210.jpg (71Кб, 1000x421)
1000x421
>>210235349 (OP)
>Ты думаешь что ты меняешь судьбу, плывешь против течения?
Потому что это мой выбор.
Аноним 27/12/19 Птн 17:05:54 21024121184
>>210240803
Выбор анет в результате, но выбор есть в поступке, ты всегда мождеш что то не делать, теория детерминизма воли не подверждена но и в ней есть 200микросекунд на выбор и ты всегда говоришь да или нет.

Аноним 27/12/19 Птн 17:09:31 21024139785
>>210235349 (OP)
>Ты не можешь из инцела превратиться в альфача
Был в универе омежкой, боялся общения, натурально трясся если тян стояла рядом и разговаривала со мной, комок в горле вставал, компаний боялся, был зажат, имел кучу комплексов и невроз на этой почве.
К диплому надоело таким быть. Пошел в зал сначала чтобы компенсировать комплексы накачавшись, чего уж скрывать. Но быстро бросил это, зато понял, что от физических нагрузок мне как-то легче и стал заниматься кроссфитом. Тоже было сложно, потому что в зале люди, а я зажатый дрищ, которому кажется, что все на него смотрят. Но со временем понял, что это просто комплексы, а народ дружелюбен и всегда подскажет что-то.
Купил велосипед, стал ездить в велопоходы с велофорумом. Сначала тоже больше в сторонке стоял, не знал как подступиться к компании, боялся вставлять свои пару слов в общий разговор, но народ как-то сам пытался втянуть. Там же познакомился с одной тян, и отношения даже дошли до свиданий и поцелуев, но не дальше. Это был серьезный откат из-за пиздостраданий, но обошлось.
Потом был бокс, на который тоже во многом из-за комплексов поперся, и вот там я прямо быстро поменял характер. На работе даже стал более активным и как-то мне на совещаниях стало не страшно.
Потом нашел тян, познал половую жизнь, окончательно обнаглел, стал еще в отношениях с ней знакомиться с другими сначала ради флирта, потом и секса. Спалился на измене, но было уже похуй.
Сменил три работы, стал хорошо зарабатывать, купил повозку, стало нравится модно одеваться, уже не казалось что кто-то на меня смотрит.
Ну да, это был путь в семь лет, но я сильно изменил характер. Так что не надо пиздеть людям, что ничего нельзя в себе изменить.
Аноним 27/12/19 Птн 17:10:27 21024145386
>>210241029
Свобода выбора – иллюзия, созданная масонами. Мысль изменяет не человек, а масон, для создания иллюзии того, что у человека есть свобода выбора. Человек – раб. Его единственный выбор – способ умереть. Но даже он часто не зависит от человека. Смысл существования человека – умереть, создав при этом нового человека, у которого точно такой же смысл. Человеком управляют масоны, которые умрут, и их место займут другие масоны
Аноним 27/12/19 Птн 17:11:52 21024153887
>>210241211
> в ней есть 200микросекунд на выбор и ты всегда говоришь да или нет
сознание принимает решение когда мозг уже решение принял, то есть сначала идёт реакция мозга, а потом он сознание делает вид, что решение было принято в результате каких-то соображений
Аноним 27/12/19 Птн 17:13:25 21024164388
>>210241538
Наличие право вето говорит о выборе, ты властен сказать "нет", а значит делаешь выбор.

Аноним 27/12/19 Птн 17:13:35 21024165489
Christianworldm[...].png (42Кб, 1420x616)
1420x616
>>210235546
Большинство успешных стран тоже, внезапно, религиозны
Аноним 27/12/19 Птн 17:14:07 21024167890
Аноним 27/12/19 Птн 17:14:41 21024170991
>>210241654
Ничего. Лет через 10 еще РПЦ по уровню неадекватности и пропаганды станет как муслимы.
Аноним 27/12/19 Птн 17:15:38 21024176592
>>210241397
Твоя судьба – стать альфой. Но выбор способа становления альфой был не твой. Это был выбор масонов. Твоя судьба – умереть. Это выбор масонов. Масоны полностью контролируют людей. Судьба человечества – умереть. Масоны лишь ускоряют процесс путем развития промышленности и технологий. Масоны уже все продумали. Единственный способ избавиться от оков судьбы – умереть.
Аноним 27/12/19 Птн 17:16:14 21024179593
IMG201912271709[...].JPG (128Кб, 720x840)
720x840
>>210235349 (OP)

Ну ты и долбоеб, ОП.
На протяжении всей жизни мы делаем выбор.
Пойти на РАБоту или покемарить в уютной кроватке. Чипсы или мороженное. А если тебе похуй что из двух вариантов выбрать? Конечно же ты берешь что угодно из имеющегося, что тоже называется выбором.
То, что ты принимаешь благоприятные для себя решения - нихуя не выбор, конечно.
Наличие множества решений в той или иной ситуации является выбором.
Аноним 27/12/19 Птн 17:16:27 21024180894
psheno-sostav.jpg (52Кб, 830x326)
830x326
>>210240995
>>210241211
>>210241184
>>210241153
>>210240995
>>210235349 (OP)
человек говорит ДА или НЕТ исходя из своего пережитого ОПЫТА.

ОПЫТ человек получает из ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ и СОБЫТИЙ, которые в ней происходят.

То, в какую среду человек попадёт ИЗНАЧАЛЬНО - человек не выбирает, читай РОЖДЕНИЕ.

Человек А родился в нищей семье, любит гречку потому что она дешёвая и питательная.

Человек Б родился в сверх богатой семье, любит королевскую форель, потому что в его семье принято кушать богато.

Человек Б никогда не пробовал гречку, он даже не знал о такой пище.

Вопрос: Как человеку Б должна была прийти в голову идея покушать гречку, если он даже не знал о такой еде. А не знал из-за того, что его воля была обусловлена его окружающей средой. Как возжелать того, ИНФОРМАЦИИ о чем у тебя нет? А откуда ты получаешь ИНФОРМАЦИЮ? Из ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ.

В ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЕ человека Б, не произошло СОБЫТИЯ, которое дало бы ему информацию о гречке.

ВОПРОС: Мог ли человек Б на это повлиять?

ОТВЕТ: НЕТ



И это всё применимо абсолютно ко всему. Если ты не выбираешь изначальные данные, то говорить, что у тебя есть свобода выбора - это значить исполнять демагогию.

У всего есть причина. Наш мир работает по принципу - ПРИЧИНА-СЛЕДСТВИЕ-ПРИЧИНА-СЛЕДСТВИЕ. В такой схеме просто невозможна сама идея присутствия истинной воли у организмов, потому что она бы нарушала все законы физики. У шарика, которого толкнули с определённой силой, не было выбора катиться с меньшей скоростью или с большей скоростью, чем дал ему этот толчок.
Аноним 27/12/19 Птн 17:19:13 21024197395
>>210241808
Квантовая неопределённость рушит твою теорию, потому что один некорректно переданный ипульс в нейронах может заставить человека принять решение, никак не следующее из предыдущих событий. А может не заставить.

Вообще говоря, я согласен с твоими мыслями, но только в общих чертах, на больших масштабах, когда мелкие девиации сглаживаются большим объёмом данных.
Аноним 27/12/19 Птн 17:19:14 21024197596
>>210241795
Ты на столько тупой, что не видишь дальше своего носа.

Ты говоришь, что есть выбор: ПОЙТИ НА РАБОТУ или ПОКЕМАРИТЬ. И всё. На этом твои размышления закончены.

Но почему ты не пытаешься развивать мысль дальше и подумать: НУ ВОТ ВЫБРАЛ Я ПОЙТИ НА РАБОТУ, А ПОЧЕМУ Я ВЫБРАЛ ПОЙТИ НА РАБОТУ? ЧТО ПОВЛИЯЛО НА ЭТОТ "ВЫБОР"?

И вот когда ты ответишь на этот вопрос правильно, тогда ты поймёшь о чем идёт речь в ОП посте.
Аноним 27/12/19 Птн 17:20:57 21024208097
>>210241973
>Квантовая неопределённость рушит твою теорию
Недоказанная теория, рушит другую теорию?

Квантовая неопределённость сейчас больше похожа на научную фантастику, чем на что-то здравое. Когда её докажут, тогда и поговорим, а сейчас всё выглядит крайне детерминировано.
Аноним 27/12/19 Птн 17:21:25 21024210698
>>210242080
Иди нахуй учить физику, лол.
Аноним 27/12/19 Птн 17:22:25 21024217499
>>210241808
Даже при совокупности опыта людей А и Б они оба все равно имеют выбор.
Человеку Б тупо не предоставили варианта в виде гречки, потому он питается деликатесами.
За то оба они вполне могут перестать есть эти закуски, сделав выбор в пользу кала просто по приколу.
Выбор это не благоприятные для тебя решения, а совокупность вариантов этих решений.
Аноним 27/12/19 Птн 17:23:05 210242201100
15689787686530.jpg (62Кб, 515x300)
515x300
Аноним 27/12/19 Птн 17:23:16 210242219101
>>210242106
Квантовую? Это та в которой никто ничего не знает и на 99% состоит из непроверяемых теорий? Спасибо не надо. Я читал эти сказки.
Аноним 27/12/19 Птн 17:23:17 210242223102
>>210241765
Масон? Когда я уже умру, че от меня не отстают годами и пули даже мимо пролетали и камни в голову никак не попадут я рисковал везде как мог лишь на войне еще я но под обстрелдом побывал и всот живой ну что за блядство, когда уже меня уже убьют?

>>210241808
>человек говорит ДА или НЕТ исходя из своего пережитого ОПЫТА.
Опыт это информация и основа выбора, но выбор всеравно делаешь, один и тот же опыт у разных людей ведет к разному.

>>210241808
>никогда не пробовал гречку, он даже не знал о такой пище.
Это вопрос степени осознанности выбора, но выбор всеравно есть, если пред тобой стоит две кружки и ты незнаешь какая из них раскалена то выбирая ту что взять руками (в условии тебе прийдется взять) ты выбираешь, но выбор не осознан, и далее мы можер ассуждать о разном, о выбор, его цене и степени влиянья, но выбор есть, держа в рукха оружие ты волен на курок не нажимать.
Аноним 27/12/19 Птн 17:24:22 210242276103
>>210242174
>они оба все равно имеют выбор
Это не выбор, а решения определённые их опытом. Т.е. выбор в закрытой системе - это не выбор, а определенность этой системы.
Аноним 27/12/19 Птн 17:25:48 210242358104
>>210241453
У любого человека есть выбор, служить Истине (Святому Духу) или служить Сатане, Телу и Миру. У людей во власти тьмы нет возможности не служить злу, ибо они служат 3-м врагам человека, Телу человека, Дьяволу и Миру. И тело человека злое, потому, что Адам согрешил и его потомки перестали быть образом и подобием Господа, Дьявол согрешил тем, что хотел стать наравне Господу, гордыней, а Мир испортился как раз от Дьявола и грешников, потому он зло. Грешники служат вот этим трём злыдням и не могут не грешить, у них нет выбора, ими как раз правят Силы Тьмы. У христиан, перерождённых, выбор грешить или не грешить есть, так как помимо грешного тела они имеют Духа Святого. И имеют выбор, кого слушаться и кому быть рабом. Но сам по себе человек это раб. И ничто. И не может быть самонезависимым существом из принципа. Так как это тварь, призванная служить, а не Творец.
Аноним 27/12/19 Птн 17:25:49 210242359105
>>210241975
Еблан, выбор это не решения в твою пользу, это множество вариков.
Само наличие двух вариантов это выбор. Предлагаю тебе поесть кала, да попить мочи, сэр.
Аноним 27/12/19 Птн 17:26:01 210242372106
>>210241808
Рождение обоих людей было подстроено масонами для того или иного способа уничтожения человечества. Человек Б был рожден в богатой семье, потому что масоны подстроили все события для оплодотворения яйцеклетки богатой мамки богатым папкой. Богатый человек стоит как множество бедных. Значит он косвенно уничтожает бедных людей, а это ускорение эволюции человечества. Вскоре Б умрет, а он был причиной смерти А. А умер из-за богатого человека. Оба умерли. Но А умер раньше. Бедных людей гораздо больше богатых, а богатые ускоряют процесс смерти бедных. Богатые люди – биологическое оружие масонов. У богатого человека нет выбора есть гречку. Его выбора нет. Точнее он предопределен до его рождения. Он родился биологическим оружием.
Аноним 27/12/19 Птн 17:27:10 210242432107
>>210242223
Уточню себя, я за то что выбора у человека нет, он ен влияет на себя и на свою всю жизнь, и если суждено убитым быть его убют, но если волею судьбы оружие ему далося в руки он волен не стрелять, он волен в праве вето, всегда он может сказать себе нет, и не всегда орлянка это, во многиих случаях животным просто похуй вредят они осознанно и с растановкой, ловя приход от каждой пролитой капли страданий, или для дела без эмоций, но выбор есть, нет не всегда мы знаем про последствия но можем мы себе сказатьт "не делай".
27/12/19 Птн 17:27:30 210242452108
>>210236412
И тут осознаешь что обосрался, осознал?
27/12/19 Птн 17:27:42 210242469109
>>210242276
Пиздец, походу ты и читать не умеешь.
Аноним 27/12/19 Птн 17:28:05 210242486110
>>210242359
Какой же ты тупой. Причем тут польза?
Тебе говорят, что ВЫБОР предопределён, а значит не является свободой волеизъявления
Аноним 27/12/19 Птн 17:28:35 210242520111
>>210242223
Уточню себя, я за то что выбора у человека нет, он ен влияет на себя и на свою всю жизнь, и если суждено убитым быть его убют, но если волею судьбы оружие ему далося в руки он волен не стрелять, он волен в праве вето, всегда он может сказать себе нет, и не всегда орлянка это, во многиих случаях животным просто похуй вредят они осознанно и с растановкой, ловя приход от каждой пролитой капли страданий, или для дела без эмоций, но выбор есть, нет не всегда мы знаем про последствия но можем мы себе сказатьт "не делай".
Аноним 27/12/19 Птн 17:30:05 210242587112
15672439552820.jpg (36Кб, 500x374)
500x374
Аноним 27/12/19 Птн 17:31:00 210242623113
>>210235349 (OP)
блиииин и вправду всё решено за нас пизда
27/12/19 Птн 17:31:10 210242629114
>>210242486
>У ТЕБЯ НЕТ ВЫБОРА
>И НИКОГДА НЕ БЫЛО

>ВЫБОР предопределён

Ты обосрался, хуила.
27/12/19 Птн 17:33:52 210242765115
>>210242452
Этот вариант он и выбрал.
Аноним 27/12/19 Птн 17:33:56 210242769116
>>210242629
т.е. ты не прочитал что было написано после слова "предопределён"?

ты такой тупой пиздец просто. Ну тебе же лучше, живи с мыслью что у тебя есть ВЫБОР)) ВОЛЯ))) ЫЫЫЫ). Дебил блять.
Аноним 27/12/19 Птн 17:34:31 210242800117
>>210240621
Бля, такой ты пустотреп и софист.
Аноним 27/12/19 Птн 17:35:44 210242875118
>>210242800
а ты веришь в бога, в мораль и в то, что у тебя есть душа.
ну и кто из нас долбоёб?
не отвечай
27/12/19 Птн 17:36:09 210242897119
>>210242769
Сначала правильно мысли свои излагать научись, чмоньк.
>То выбора нет, то он есть.
То, что у тебя есть хоть какое-то количество вариантов - само по себе выбор, софист ебучий.
Аноним 27/12/19 Птн 17:36:20 210242906120
>>210240803
>Поздравляю, вы открыли: ОТРИЦАЛОВО
>Вы получаете возможность: Я НЕ БЕЗВОЛЬНАЯ ЧМОХА, ВСЕ ПРЕДОПРЕДЕЛЕНО, МАААМ НУ СКАЖИ ИМ
Аноним 27/12/19 Птн 17:43:01 210243265121
Бамп
ибо выбора нет
27/12/19 Птн 17:45:41 210243419122
Сажа, ибо я выбираю насрать ОПу в ротик.
Аноним 27/12/19 Птн 17:46:32 210243477123
>>210243419
>Сажа, ибо я выбираю насрать ОПу в ротик.
На самом деле ты ничего не выбирал. Такова судьба. Так и должно было быть.
Аноним 27/12/19 Птн 17:53:43 210243869124
Бамп по воле Божьей
27/12/19 Птн 17:53:46 210243872125
>>210243477
Ну, если смотреть со стороны человека, которому омерзительны изворотливые змеи вроде тебя - да, сажа сама напрашивается на тредик, ровно как и хуй тебе в рот.
27/12/19 Птн 17:55:21 210243946126
>>210243869

Бампай сколько хочешь. Все поняли, что ты софист и никто в твои игры играть не будет.
Аноним 27/12/19 Птн 17:55:55 210243967127
23345343.jpg (15Кб, 209x299)
209x299
>>210235882
>приборы текущего уровня развития ничего не могут зафиксировать на квантовом уровне
>must be a fucking magic!
Аноним 27/12/19 Птн 18:08:38 210244588128
Аноним 27/12/19 Птн 18:10:52 210244702129
Аноним 27/12/19 Птн 18:12:47 210244795130
Аноним 27/12/19 Птн 18:19:37 210245112131
Аноним 27/12/19 Птн 18:21:14 210245192132
ОП-хуй, у него нет выбора.
Аноним 27/12/19 Птн 18:23:22 210245294133
А что это меняет? Выбора у меня нет только с точки зрения некоего стороннего, всезнающего наблюдателя. Даже сам человек не всегда, до конца понимает, какие события заставили его поступить так или иначе. Для меня мои действия в определенной мере непредсказуемы, для окружающих непредсказуемы их собственные и мои действия. Короче ты хуй, а твой тезис говно, если только сам господь бог не капчует прямиком из рая.
Аноним 27/12/19 Птн 18:27:37 210245519134
>>210235349 (OP)
>У ТЕБЯ НЕТ ВЫБОРА
>И НИКОГДА НЕ БЫЛО
А Я ЕСТЬ?
ИЛИ БЫЛ КОГДА_ТО?
Аноним 27/12/19 Птн 18:27:38 210245520135
>>210245294
Да оп просто троллит. Я тоже очень хочу верить, что выбора нет и вся моя гавенная жизнь изначально не могла быть другой, но какие бы оправдания я себе не находил, я понимаю, что сам процентов на 90% виноват. Не виноват я разве в том, что родители не занимались моим воспитанием и здоровье очень сильно запустили, чем усложнили мне жизнь значительно.
Аноним 27/12/19 Птн 18:28:33 210245567136
Большой неправильный выбор под названием "Моя жизнь"...

...сложился из тысяч маленьких неправильных выборов, принятых в течение жизни.

Сэд, бат тру.
Аноним 27/12/19 Птн 18:30:22 210245664137
14787084430660.jpg (35Кб, 604x604)
604x604
>>210235349 (OP)
Всё так, только ОП, как потомственный дегенерат, всё свёл к унылым частностям. Ебучий двач даже в прозрении не меняется.
Аноним 27/12/19 Птн 18:37:24 210246009138
image.png (136Кб, 300x168)
300x168
Ой, какой хороший тред, ОП!
Но ведь ты не прав, выбор есть на самом деле. Только нет выбирающего.
Аноним 27/12/19 Птн 18:42:19 210246262139
красавица2 (399Кб, 512x512)
512x512
>>210235349 (OP)
>У ТЕБЯ НЕТ ВЫБОРА
ну давай тогда таймлайн моей жизни давай выведи, ведь спокойно выводтся простыми расчётами атомарных взаимодействий моей тушки и окружающих предметов.
Да только вот сосать тебе с проглотом, лалка - до планковского предела ещё и в попу принимать будешь, но так и не досчитаешь. Есть такая штука как "предсказуемость" и жизнь сцуко лишена этого качества. По итогу получается неплохое интерактивное кино, которое даже в теории нельзя предсказать - квантовая неопределённость даёт за щеку ОП-у хую и это неплохая мотивация.
Аноним 27/12/19 Птн 18:46:47 210246473140
>>210236642
Ага ага и оспу неостановить и чуму непобедить ?
Наука уже сотни лет решает
Аноним 27/12/19 Птн 18:49:19 210246597141
>>210240621
Прекрасно ошибочная теория.
> Выбора нет сказал людоед.
> И сьел анона
Аноним 27/12/19 Птн 18:50:23 210246654142
>>210240928
Весь твой дутый детерминизм разбивается о принцип неопределённости Гейзенберга.
Аноним 27/12/19 Птн 18:51:05 210246693143
>>210246262
Больно далеко берёшь. Зачем ты говоришь о каких-то планках, если прямо сейчас ты ничего не выбираешь. Ни одной мысли, ни эмоции, ни даже положения тела.
Это ведь очень просто проверяется. Есть идея выбора и его иллюзия. Потом ум присваивает себе авторство, мол это он сделал то или иное действие. Т.е. выбрал сделать его или нет.
Как выше анон верно сказал, всё настолько взаимообусловлено, что аж страшно становится.

Но, что ещё хуже, нету того, кто производит выбор. Его просто физически нету. И это фундаментально. После этого понимания, все разговоры о выборе бессмысленны, если нет выбирающего.
Аноним 27/12/19 Птн 18:52:36 210246772144
>>210235349 (OP)
>Ты не можешь из инцела превратиться в альфача, а если и превратишься то не потому что ты так захотел,
Альфач ты или омежка регулируется тормозящим нейромедиатором ГАМК. Дай омежке ГАМК-агонисты - будет социоблядь.
Аноним 27/12/19 Птн 18:54:10 210246857145
>>210238812
Зачем богу зло?
Вы тысчи лет веруны неможете спасти мир даже сделать лучше.
Верун верун сказание твое мертво без дела правды и истины.
Пошто принимаеш ты зло мира сего как волю Божию?
Разве незнаеш ты что сатана властвует миром и портит его всячески?
Поставил он Христа на гору и обещал ему все царства земли как владения свои.И лиш одна фраза Христа и сатана сбежал.
Пошто ты слушаеш дьявола в сердце своем?
Аноним 27/12/19 Птн 18:54:20 210246870146
>>210246262
если твой выбор происходит от квантовой неопределенности, значит он случаен, значит не обусловлен именно тобой, т.е. опять получается, что именно твоего выбора нет и оп прав.
Аноним 27/12/19 Птн 18:54:28 210246873147
>>210246772
>Дай омежке ГАМК-агонисты - будет социоблядь.
Но ты не можешь дать. Это уже так как есть. Что толку рассуждать об этом постфактум? Даже это рассуждение ты не выбирал. Даже появление этого треда в твоей жизни ты не выбирал.
Аноним 27/12/19 Птн 18:55:38 210246941148
>>210240195
Но его повесили скорее всего
Аноним 27/12/19 Птн 18:55:57 210246957149
>>210246873
Что мешает купить гамк-агонист в интернете? Многие психические болезни, включая социофобию это все проблема психики и вполне лечиться различными методами
Аноним 27/12/19 Птн 18:56:23 210246979150
>>210236433
что из пунктов 1-6 будет являться твоим выбором?
Аноним 27/12/19 Птн 18:57:08 210247019151
>>210246009
Бля, был в Таиланде, там в каждой блядь деревне по золотому Будде

мимо дохуя турист
27/12/19 Птн 18:58:32 210247070152
>>210235349 (OP)
Неудобное понимание мира. Тогда можно ничего не делать. Иди нахуй, в общем, просвятитель хуев
Аноним 27/12/19 Птн 18:59:33 210247126153
>>210246957
Убегаешь.
Как ты сделал выбор написать это? На какую педальку нажал? За какой рычажок потянул?
Прямо сейчас в себе смотри как ты выбираешь. И выбираешь ли. Тело живёт само, мысли приходят сами, эмоции разворачиваются сами. Где тут твой выбор?
Аноним 27/12/19 Птн 18:59:38 210247134154
>>210246772
>Дай омежке ГАМК-агонисты - будет социоблядь.
будет припадочный омежка скорее
Аноним 27/12/19 Птн 19:00:24 210247162155
Аноним 27/12/19 Птн 19:01:27 210247212156
>>210247126
Есть многообразие шаблонов поведения, которые дают вполне себе свободный выбор. Ты можешь использовать один шаблон или другой и таких шаблонов штук 100.
Аноним 27/12/19 Птн 19:02:36 210247269157
>>210247134
Почему алкаши тогда не припадочные?
Аноним 27/12/19 Птн 19:03:29 210247313158
>>210247070
>Тогда можно ничего не делать
А ты попробуй. И даже не делай ничегонеделание. Это одна из самых сильных практик во всех религиях. Чтобы это получилось нужно оче постараться. Но и в этом выбора тоже нет.

Наоборот, такое понимание мира избавляет от страданий. Ты понимаешь, что ничего не решаешь. Обижаться не на кого, ибо у них не было шанса среагировать иначе, а у тебя воспринять это иначе. Миллиарды факторов постарались до этого. Так на кого обижаться? От чего страдать?
Ты будешь делать всё то же что и делал, а не станешь овощем со свисающей слюной. Более того, повседневные дела ты станешь делать лучше и эффективней, т.к. не будет внутренних лишних переживаний
Аноним 27/12/19 Птн 19:03:56 210247343159
>>210235349 (OP)
как говорил один старый пердун " Вы можете выбирать только между пепси и кока-колой"
Аноним 27/12/19 Птн 19:08:16 210247565160
>>210247212
Не можешь. Ты мне привёл лишь описание каких-то психических процессов, о которых узнал когда-то. Ты даже не выбирал их узнавать.

Ну окке. У тебя есть 100 шаблонов поведения и каждую секунду происходит какое-то событие. И хочешь сказать, ты каждую секунду что-то выбираешь? Если бы ты к каждому выбору шаблона поведения относился осознанно, как например к выбору, какую мороженку купить, то через 30 секунд ты бы забыл дышать, а ещё через 5 свалился бы на пол т.к. забыл контролировать вестибулярный аппарат.

Тело всё делает само. Тебя, как участника и выбирающего его режим работы, нету. Также и в мыслительном процессе и в эмоциях.

Про шаблоны ты прав, но не ты их формировал, не ты запускал процесс формирования и не ты выбрал какой начать формировать. Всё само.

Происходит лишь потом приписыване этого себе. Так появляется авторство и Я. Ведь ТЫ же делал. Но это точно такой же шаблон поведения, который ты не выбирал. Его выбирали родители и миллионы факторов вокруг, которые влияли на тебя.
Аноним 27/12/19 Птн 19:08:29 210247579161
>>210247269
они припадочные. Вплоть до эпиллепсии.
Аноним 27/12/19 Птн 19:14:53 210247907162
БРАТ2 (433Кб, 512x512)
512x512
>>210246693
>нету того кто
определение личности тогда давай уж, раз решил закопаться в философском анале.
>если прямо сейчас ты ничего не выбираешь
с чего ты взял? каждое нажатие на кнопку клавиатуры это мой выбор. А я это нейросеть, коннектом отдельно взятого биологического индивида.
>Есть идея выбора и его иллюзия
выбор это твои действия. В текущий момент времени возможно только одно действие, но причины его абсолютно непредсказуемы по физическим причинам, как я и сказал в посте выше. По итогу невозможно дать определение "иллюзии" и "реальности" из чего следует что ОП-хуй.
>>210246870
>если твой выбор происходит от квантовой неопределенности, значит он случаен
незначит. Значит что причины не проследить, а распределение вероятности может быть нихуя не случайным.
Аноним 27/12/19 Птн 19:32:33 210248845163
15586218358230.jpg (146Кб, 708x960)
708x960
>>210246941
По логике ОП хуя в тюрьмах сидят все невиновные, потому что у них не было выбора и они не могли не совершить преступлений и действовали строго согласно единственному возможному сценарию.
Детерминистическая презумпция невиновности. Всем амнистию срочно.
Аноним 27/12/19 Птн 19:34:58 210248969164
>>210247907
Да уж, в философию не хотелось бы углубляться, тем более, что я в ней не подкован.
Личность - это набор персонажей в твоей голове. Твой образ себя, т.е. картинка в воображении, которая описана с помощью слов. На это описание и картинку есть эмоциональная реакция и на всё это есть какой-то вывод о себе, мол, я такой-то. Ко всему этому ещё приплетается тонкое чувство себя. А процесс соединения всего этого называется ЭГО. После процесса эго, появляется тот самый деятель, который якобы что-то выбирает.

Т.е. то, что я называю собой - это чувство себя + эмоция + описание себя с помощью слов или картинка/образ себя в голове. Всё. Больше ты там ничего не найдёшь.

И что из этого может хоть что-то? Например, делать выбор?
Чувство себя это просто чувство, точно такое же как и чувство голода, щекотки или позывов посрать. Что оно может делать?

Эмоции могут выбирать? Ты мне сам прекрасно опишешь, что эмоция это химическая реакция в организме + мысль об этом. Как это может выбирать?

Образ себя. Это просто картинка в твоей голове. Как она может что-то делать? Причём заметь, картинка состоит из слов. Ты всегда её описываешь словами и не можешь иначе. Каждое слово пусто и указывает лишь на другое слово. Поэтому, картинка в голове это вообще ничто.

Кто делает выбор?

>каждое нажатие на кнопку клавиатуры это мой выбор
К сожалению, это иллюзия. Более того, начало действия ты осознал уже ПОСЛЕ того, как оно началось. Погугли про эксперементы про то, как компьютер по томографу за 6 секунд узнавал выбор, который сделает человек ещё до того, как человек его сделает.

>В текущий момент времени возможно только одно действие
Ты чертовски прав. Осознай, что прямо сейчас УЖЕ происходит действие, выбор о начале которого УЖЕ был сделан до твоего осознание этого. Понимаешь? Прямо сейчас запущено действие, которое ты не знаешь ак щапусктилось. В каждый момент. Как бы ты ни старалася, ты всегда будешь на шаг позади.
Аноним 27/12/19 Птн 19:35:51 210249011165
>>210248845
Да, так и есть. Виновные/невиновные значения не имеет, это всё относительно.
Аноним 27/12/19 Птн 19:38:47 210249191166
>>210235349 (OP)
Я только что выбрал себе новый телефон, выбор большой. Вчера я выбрал куда пойти поужинать, а потом выбрал в меню блюдо, напитки, десерт. Потом мог бы просто пойти домой, но я выбрал шлифануть съеденное рюмочкой граппы. Выбрал на чём поехать домой, яндекс или убер? Пожалуй, убер. В общем, постоянно приходится выбирать. Нахуй тебя послать или впизду? Выбирай.
Аноним 27/12/19 Птн 19:47:37 210249684167
15631566691660.png (307Кб, 480x404)
480x404
>>210249011
Что тебе дает факт того, что весь мир, вся Вселенная движется по единственной траектории, которую обозначают законы физики, химии, математики и начальные условия, кроме того, что ты срешься со школьниками на психотронной параше в интернете? Ты сказочно обоготился, или взобрался вверх по социальной лестнице? Выхлоп какой?
Хорошо, выбора нет ни у кого и никогда. Ни у тебя, ни у меня.
Я заранее знаю, что ты напишешь. Ты заранее знаешь, что я отвечу. И?
Аноним 27/12/19 Птн 19:54:52 210250090168
>>210249684
>Ты заранее знаешь, что я отвечу. И?
Нет страданий. Страдания возникают только тогда, когда есть несовпадение того что в голове, с тем, что ты видишь в реальности. Есть желание всё контролировать т.к. есть идея выбора. А значит есть выбирающий, который такой-то и такой-то и он считает, что должно быть так-то и так-то.

Но оно УЖЕ всё есть как есть и никак не может и не могло быть иначе. Прямо сейчас УЖЕ происходит действие.

Можно расслабиться и успокоиться. Фильм жизни уже снят. Фильм уже идёт, но зрительный зал пуст. А кажется, что ты зритель. А если всё совсем плохо, то кажется, что играешь в фильме и всё происходит с ТОБОЙ.
Аноним 27/12/19 Птн 20:01:58 210250503169
>>210250090
Ты не мог сказать иначе, потому что у тебя по твоей манятеории не было иного выбора.
Про пустой кинотеатр мощно задвинул. Внушает.
Аноним 27/12/19 Птн 20:02:37 210250536170
E
Аноним 27/12/19 Птн 20:03:21 210250569171
бро (426Кб, 512x512)
512x512
>>210248969
>Т.е. то, что я называю собой

советую научный метод. Без определений спор не разрешим, ведь ты по сути споришь со своим манямирком, а я - со своим.
>И что из этого может хоть что-то?
Что-то отдельно - ничего. Всё вместе - это другой разговор.
Судя по тому что ты написал мы спорим в разных плоскостях определения личности.
>Кто делает выбор?
Я.
Совокупная сущность прошлого - стартовые данные обучения нейронной сети в моей черепушке, настоящего - коротковременная память и внешние раздражители и будущего - мой личный манямирок представления об окружающей реальности.
>>210248969
>Погугли про эксперементы про то, как компьютер по томографу за 6 секунд узнавал выбор, который сделает человек ещё до того, как человек его сделает
если ты про бинарный выбор из двух предметов, то это изи вообще. Даже я могу нейронку натренировать на такое, особенно если правильно картинки подобрать. Просто потому что томограф это по сути экзокортекс, который работает быстрее твоего мозга. Это не доказывает отсутствия мозга/выбора, а только то что он не реагирует мгновенно. >>210248969
>выбор о начале которого УЖЕ был сделан до твоего осознание этого
а вот тут не согласен. СНАЧАЛА я делаю выбор, посылается сигнал мотонейронам для действия, потом я регистрирую дейтствие при помощи органов чувств, потом понимаю что дейтвие было успешно.
Аноним 27/12/19 Птн 20:04:37 210250635172
>>210249191
Твой выбор лишь иллюзия, все давно уже решено.
Аноним 27/12/19 Птн 20:04:55 210250650173
ОП ТЫ ПРАВ
27/12/19 Птн 20:09:26 210250895174
>>210235349 (OP)
Что если наоборот во всем есть выбор а проблема неудачников в том что они сетуют на судьбу и плывут по течению?
Приведу какие нибудь примеры.
1. Ты безработный хуй и видишь обьявление на авито.
У тебя есть выбор. Позвонить и устроить на эту работу или продолжить сидеть дома.
В первом случае просто следуя своему ВЫБОРУ ты люто меняешь круг общения. Находишь новых друзей и тянок. Во втором просто гниешь дома и жалуешься на жизнь.
2. Выбрать кто ты по жизни. Жертва обстоятельств или творец своей судьбы. Это чисто выбор.
3. Купить битки в 2010 или пробить тыщу. Это чисто твой выбор.
Аноним 27/12/19 Птн 20:12:59 210251100175
>>210250650
Подлизнуть ОПу был твой естественный выбор из одного единственного варианта. Потому что выбора нет. Вообще.
Поэтому ОП прав в кубе.
Аноним 27/12/19 Птн 20:13:39 210251141176
суицид-кот.jpg (249Кб, 1145x1145)
1145x1145
Я котик.
Аноним 27/12/19 Птн 20:15:47 210251267177
1285153898587.png (33Кб, 200x200)
200x200
>>210235349 (OP)
О, блядь, ссаные детерменисты пожаловали.

Не, я, конечно, сам тот еще этолог и бихевиорист.
Но не до такой же степени, чтоб отрицать свободу воли...
Аноним 27/12/19 Птн 20:16:48 210251325178
Аноним 27/12/19 Птн 20:30:12 210252069179
>>210250503
>Ты не мог сказать иначе, потому что у тебя по твоей манятеории не было иного выбора.
Всё верно. И в этом никакой проблемы нету.

>>210250569
>Без определений спор не разрешим, ведь ты по сути споришь со своим манямирком, а я - со своим.
Верно, анончик! Ты молодец. Давай разовьём твою мысль далее, ибо ты уловил смысл, как мне кажется.
Из чего в первую очередь строится манямирки? Из терминов, понятий и определений. Из чего строятся те? Из слов. Само слово это один из ключей, который показывает, что ничего нет.
Смотри, каждое слово ВСЕГДА указывает на слово. В каждом слове есть слово как его описание. Попробуй разделить это. Попробуй вынуть описание из слова. Не получится. Это невозможно. Значит, слово всегда состоит из других слов.

Поэтому дать определение НЕВОЗМОЖНО т.к. ты всегда упрёшься на другое слово и не найдёшь той первопричины из чего состоит "первое" слово или из чего состоят все слова. Понимаешь?

Далее, ты всегда думаешь словами. Не, лучше всегда говорить про себя. Я всегда думаю словами. Я не могу увидеть или описать ничего для чего у меня не было бы слова или описания, состоящее из слов. А раз всё состоит из слов, то мы в принципе не можем увидеть реального мира за пеленой слов.

И твои попытки говорит о нейронах тут же разлетаются, т.к. "нейрон" это слово, которое пусто. То, что ты называешь собой, "Я", тоже пусто т.к. это тоже слово. Поэтому, выбирающего нет.

Поэтому, ты абсолютно прав, спорить и бодаться манямирками это верх глупости. Но, если это приносит удовольствие и не вызывает страданий, то почему нет?

>Что-то отдельно - ничего. Всё вместе - это другой разговор.
А всё вместе это просто слово, которое описывает множество. Поэтому, о нём и говорит не стоит. Поэтому наука и ищет первопричину. Тот маленький кирпичик мироздания чтобы можно было хоть на что-то опереться. Но там нет ничего. Говорят, всё там энергия. А энергия - это мера изменения материи. Но ведь материя состоит из энергии. Короче, я про это не вдупляю.

>>210250569
>>Кто делает выбор?
>Я.
Ктоита? Я тебе описал то чем ты являешься. Ну ладно, я. Я - это чувство себя + эмоция + образ себя + мысль о себе. Всё вместе это я считаю собой. Всё, что ты описал о стартовых данных - это мысль о себе. Как она может что-то начинать и делать, если она нереальна?

Всё уже происходит. И чем меньше мы вмешиваемся в происходящее, тем меньше страдем.
Будда говорил, что есть ходьба, но нет идущего.

>если ты про бинарный выбор из двух предметов, то это изи вообще.
Может и оно, я уж давно об этом читал, не помню. Но видишь прикол, почему-то исследование возможности выбора спихивается куда-то, например, на нейронку. Хотя, прямо сейчас ты можешь отследить как происходит выбор, что его запускает и чем он обусловлен. Прямо сейчас. На самом деле, только это важно в жизни.

>СНАЧАЛА я делаю выбор, посылается сигнал мотонейронам для действия, потом я регистрирую дейтствие при помощи органов чувств, потом понимаю что дейтвие было успешно.
Всё верно. ТЫ существуешь ещё до того как выбор сделается и вообще появится сама концепция выбора. Чтобы нейроны существовали, сначала должен появиться ты который их как-то воспримешь и определишь, опишешь с помощью слов.
Я говорю про изначального тебя. Не того, который личность. Именно личность присвоит себе авторство той цепочки, которую ты описал. Якобы ОНА сделал выбор и даже описала механизм её действия. Но что от этого толку? От всех этих описаний происходящих процессов страданий меньше не становится. Тяночки по прежнему нет, в стране кавардак и прочее. А значит, смотреть надо не на описания.



Аноним 27/12/19 Птн 20:30:48 210252098180
>>210252069
извини за графоманство
Аноним 27/12/19 Птн 20:36:07 210252372181
>>210251267
>бихевиорист
Мое уважение.
Аноним 27/12/19 Птн 20:40:51 210252640182
Аноним 27/12/19 Птн 20:52:00 210253215183
няшмяш (404Кб, 512x512)
512x512
>>210252069
>каждое слово ВСЕГДА указывает на слово
ну а хуле ты хотел? Если объект не отвечает слову, то слово придумывается и навешивается на объект, на то это и слово.
>Далее, ты всегда думаешь словами
нет. Я выражаю мысль словами, а думать могу и без них.
>лучше всегда говорить про себя
а вот тут двачую. Только нахуй послать хотел, а ты исправился.
>Поэтому дать определение НЕВОЗМОЖНО
анус ставишь? А если развить мысль, то оно не невозможно, а недоказуемо. Проще говоря - я говорю что возможно, ты говоришь что - нет, а по факту это не доказать ни опровергнуть по правилам самой этой ебаной вселенной. Об этом я и писал в самом первом посте.
Аноним 27/12/19 Птн 21:11:02 210254222184
>>210253215
Поэтому, что, по-твоему, делать с отсутствием выбора? Расслабиться и жить дальше?
Так и я про то же. Но ум от этого не удовлетворён. Он не верит, что всё так просто Ему нужны доказательства. Поэтому его, ум, надо износить. Я его изнашиваю через слова и поиска "себя", которого нет. Но я понимаю это лишь в виде концепции, знания, никак не подтвеждённого своим непосредственным опытом. Может лишь чуть-чуть. Бывают проблески, когда видишь сам процесс видения. И не тв в физическом теле, а тело в тебе и всё происходящее в тебе.

Такие знания без опыта бесполезны.

>>210253215
>Я выражаю мысль словами, а думать могу и без них.
Ну, раз уж мы играем в спор. Мысль и есть слово. Ты даже регистрируешь мысль сначала назвав её мыслью, а лишь потом смотришь её содержание, т.е. описываешь словами. Это очень быстрый процесс. Даже неосознанные. А раз неосознанный, то выбора в мыслях уж точно нет. А значит и в действиях. Ох жеж, жуть какая....
Аноним 27/12/19 Птн 21:12:49 210254319185
>>210253215
>. Проще говоря - я говорю что возможно, ты говоришь что - нет, а по факту это не доказать ни опровергнуть по правилам самой этой ебаной вселенной.
Всё верно. Смысла ну вот никакого. Проблема у тебя в этом какая-то есть? Вот и у меня нету. Поэтому, жизнь прекрасна.
Аноним 27/12/19 Птн 21:17:55 210254613186
>>210235349 (OP)
Опущенцы ебаные. Именно сегодня, несколько часов назад спокойно подошёл к тайно любящей меня девушке и напрямую сказал: "Я тебя люблю, будь моей". У меня был и всегда будет выборы. Вы - ничтожества. Либо превозмогайте все свои позорные качества, либо выпилитесь нахуй.

Жду оправданий, но в моих глазах вы так и останетесь чмохами.
Аноним 27/12/19 Птн 21:20:45 210254755187
>>210254613
>тайно любящей меня девушке
Расскажи, как ты выбрал её. Как выбрал её появление в своей жизни. Её внешность и время появления?
Аноним 27/12/19 Птн 21:24:11 210254933188
красава (398Кб, 512x512)
512x512
>>210254222
>очень быстрый процесс
время в фемтосекундах или иди нахуй. Проще говоря, если ты без мат. аппарата и данных врываешься в экзистенциальный спор и пытаешься доказать что-то конкретное, то сорян - смысла ноль. Спор может существовать только в обсуждении методов при отсутствии данных.
>Поэтому, что, по-твоему, делать с отсутствием выбора? Расслабиться и жить дальше?
а что по твоему делать с присутствием выбора? Расслабиться и жить дальше?
>Такие знания без опыта бесполезны
Опыт идёт нахуй, давай то что не зависит от ебанутого ОП-а в твоей голове и воспроизводится в других головах. Иначе это манямирок и повод получать 500кк/нс по шизе
>Мысль и есть слово
схуяли? мысль возникает до слова. Например когда ты ебашишь мизинцем в угол, то ты сначала кричишь или сначала чувствуешь боль?
Аноним 27/12/19 Птн 21:26:52 210255084189
>>210254319
>Проблема у тебя в этом какая-то есть?
Какие проблемы? у меня всё норм и только потому что это мой выбор)
Аноним 27/12/19 Птн 21:27:49 210255133190
image.png (487Кб, 800x450)
800x450
>>210235349 (OP)
Но я ведь могу переписать свою судьбу.
Аноним 27/12/19 Птн 21:31:05 210255316191
>>210240621
>Тогда бы пришлось вместо наказания преступников, разбираться в причинах их поведения и попыткой перевоспитать, а не тупо кинуть за решётку.
Так и делают в странах первого мира, охуеть, да?
Аноним 27/12/19 Птн 21:31:06 210255319192
>>210254613
ты думаешь что это твой выбор, но на самом деле иначе и не могло быть, ведь такова твоя натура, ты запрогаммирован поступать определенным образом и сформировавшимся шаблонам поведения.
Аноним 27/12/19 Птн 21:39:39 210255790193
>>210250895
>1. Ты безработный хуй и видишь обьявление на авито.
У тебя есть выбор. Позвонить и устроить на эту работу или продолжить сидеть дома

А что если пациент делал N-ное количество неуспешных попыток до этого и у него сформировался феномен выученной беспомощности, который, в свою очередь, повлиял на "ВЫБОР" в пользу сидеть дома.
Это он выбрал или окружающая среда его запрограмировала на этот выбор?
Аноним 27/12/19 Птн 21:56:14 210256585194
>>210254933
>время в фемтосекундах
15,855 Можешь проверить. А я и не хочу доказать. Ведь мы выяснили, что навязывать манямирки друг другу верх глупости. Единственный критерий годности манямирка - отсутствие страданий.
Я чувствую, что двигаюсь в верном направлении. Я страдаю меньше, чем раньше. Чем до того как начал исследовать себя. которого нет

>а что по твоему делать с присутствием выбора? Расслабиться и жить дальше?
Да разницы никакой. Потому что и то, и то есть концепция. И она становится бессмысленной, когда осознаёшь, что нету выбирающего. Некому во мне выбирать.

>>210254933
>Опыт идёт нахуй, давай то что не зависит от ебанутого ОП-а в твоей голове и воспроизводится в других головах.
Уааай... ну это вообще пушка. Анончик, ты что, действительно думаешь, что у всех в головах одно и то же? Что есть нечто объективное и протекающее независимо от твоего восприятия?
Мы же только что говорили о индивидуальны манямирках у всех людей.

Шиза это наборот, считать всех своих персонажей собой. Говорить, что я должен быть сильной личностью, быть таким-то и таким-то. Изменить себя, простить себя. сделать себя лучше. Какого себя? Картинку себя в воображении? Когда вот кто-то открыто заявляет, что он Наполеон, то его шизиком считают. А когда я про себя считаю кем-то, то я типа нормальный.

>схуяли? мысль возникает до слова. Например когда ты ебашишь мизинцем в угол, то ты сначала кричишь или сначала чувствуешь боль?
Ну и? Ты ж понимаешь, чтобы зафиксировать пришедшую мысль ты сначала должен её назвать словом "мысль".
Потом, ты ж сразу понимаешь, что ты ударился(слово) мизинцем(слово) в угол(слово). Всё произошедшее тут же описывается словом. Слово идёт в начале. В этих реакциях мыслей личности нету. Это просто реакция без описания. Мысли личности появляются после, когда происходит описание произошедшего, приписывание произошедшего себе и оценка хорошо/плохо. А потом на мысли уже эмоции, мол, я бедный несчастный неуклюжий хуй, за что мне всё это?

Ум же сразу делает техническое описание произошедшего, облекая для себя всё в узнаваемые образы: мизинец, угол, крик, громко, больно. Ты бы не зафиксировал всё это не будь у тебя слов. Невозможно.
И размышлять о том как там думают глухонемые тоже бесполезно. Ты же не глухонемой.
Аноним 27/12/19 Птн 22:43:09 210259271195
бамп
Аноним 27/12/19 Птн 22:47:22 210259520196
Аноним 27/12/19 Птн 22:49:33 210259642197
27/12/19 Птн 23:35:28 210262160198
>>210255790
>повлиял на "ВЫБОР" в пользу сидеть дома.
Так это же ввбор. Хуевый но выбор.
А то что ты говоришь там поблиял. Детерминизм блядь. Да детерминизм есть. Он типо реален. Но он не укладывается в концепцию опа, который предлагает "расслабиться". Детерминизм непознаваем. Ты не можешь следовать ему. Типо расслабиться и нихуя не делать. Хотя расслабиться и нихуя не делать это тоже хорошая стратегия не спорю. Но хуевая стратегия ныть и считать что обстоятельства управляют твоей жизнью. Именно внешним локусом контроля и страдают все биторды и оп в том числе.
Те да. Есть детерминизм но он все равно не познаваем. Детерминизм говорит тебе сесть блядь или стоять? Хуй знает. И детерминизм ВКЛЮЧАЕТ в себя то что ты делаешь выборы и контролируешь свою жизнь. Если этот паниэнт N не осознал что у него выученная беспомощность то да. Он во мраке. А если он СЛУЧАЦНО ДЕТЕРМИНИСТИЧНО прочитал мой пост, то он уже может осознать свою выученную беспомощность и сделать выбор учитывая это знание. Логика нормисов не в том что уперся лбом в стену и все бля не могу работать. И логика не в том чтоб долбиттся в стену как баран. А в том чтоб гибко фиксить и проводить коррективы. Ок я не могу работать. Почему? Что я могу поменяять? Может другая работа нужна?
Аноним 27/12/19 Птн 23:46:49 210262773199
>>210262160
>Ок я не могу работать. Почему? Что я могу поменяять? Может другая работа нужна?
>Что я могу поменяять?

Вот сюда смотреть. Здесь и начало, и конец. И вход и выход.
Аноним 28/12/19 Суб 00:04:52 210263734200
>>210235477
Да, друзей я себе выбирал. Жену тоже: я не женат, потому что те бабы, что у меня были, меня не устраивали в качестве жены. Работу я себе тоже выбирал, а сейчас выбрал не работать.
Аноним 28/12/19 Суб 00:05:57 210263796201
>>210238536
Он не троллирует, он просто поехавший, начитавшийся ведической хуйни или ходил на треннинги гуру всяческих, типа пидора Артура Ситты.
Аноним 28/12/19 Суб 00:21:41 210264655202
Лол, мне всегда так с самого детства и казалось что человек плывёт по течению судьбы. Он делает то что ему легко получается, а то что трудно - он не делает. Человеку легко познакомиться с тян и потом сблизиться с нею - он это делает без проблем, так как у него есть желание и смелость. До школьника доёбываются и травят быдло-одноклассники - он легко даёт сдачи так как он при стрессовой напряжённой ситуации не испытывает страха, тревоги и дикого волнения аж до тряски. Человек решил научиться, скажем, рисованию - у него легко это получается, так как у него хорошая фантазия и интерес не угасает со временем и он продолжает прокачивать скилл.
Аноним 28/12/19 Суб 00:23:56 210264758203
>>210263734
Да нет. Посмотри внимательней и честно. Не выбирал ты ничего. Друзей ты встретил в первом классе. Ты чтоли выбирал детей в свой класс. Жену ты встретил случайно ибо её привела подружка. И так далее. Это я для примера, но думаю, принцип ты уловил.
Аноним 28/12/19 Суб 01:02:11 210266541204
>>210264758
Нет, принцип я не понял, потому что я сам выбирал, с кем мне общаться, а кого послать лесом. Девушки, которые у меня были, тоже я сам с ними знакомился, никто никого и никуда не приводил.
Аноним 28/12/19 Суб 01:12:21 210266989205
Глубинную книгу[...].jpg (746Кб, 2940x1584)
2940x1584
>>210235349 (OP)
Судьбоблядь закукарекала, лол
Иди дальше работай на систему и верь в её несокрушимость
Аноним 28/12/19 Суб 01:19:00 210267285206
Долбаеб детерминист, закрывай тред
>>210235349 (OP)
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 20Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
X
Ваш шидевор X
Стикеры X
Избранное / Топ тредов