Почему они ощущаются как какой-то недодиаблоид, который невозможно нормально в сингле с компьютерным напарником? Хоть играй за мага с саммонами, но даже на средней сложности игра остаётся труднопроходимой. Кампании точно рассчитаны на мультиплеер, чтобы несколько игроков с мультиклассингом мочили толпы врагов и саммонили. При том, что геймплейно официальные модули – это просто тупое мочилово.
Сюжет? Забудьте. Даже средне сделанные фанфики лучше.
>>9576267 (OP) > но даже на средней сложности игра остаётся труднопроходимой. Ты тупой или кривой? Все стандартные кампании пролетаются в любых билдах на максимальной сложности (а на других и смысла нет играть) в соло.
>>9576545 Визард - это вообще самый имбовый класс для игры. Но в отличие от физиков, здесь надо иметь хотя бы минимальное знание о механиках и спелбуке, а еще уметь нажимать что-то кроме кнопки автоатаки. Поэтому чудо на опе и не смогло в него. Анон выше с бардом хотя бы ближе к истине. Сосать там не будешь, но играть соло не так комфортно, потому что это изначально саппорт.
У тебя натурально будут боссы с резистом к любым атакам магии. Твой кинжальчик с 1+d4 они тебе сам знаешь куда засунут.
>здесь надо иметь хотя бы минимальное знание о механиках и спелбуке,
Да, и это знание заключается в том, что у тебя один - два magic missile первые четыре уровня, а только в первой главе надо зачистить что-то под 200+ мобов.
Я бы посмотрел, как ты будешь проходить соло магом первую главу, имбовый ты наш.
>>9576582 > У тебя натурально будут боссы с резистом к любым атакам магии > Да, и это знание заключается в том, что у тебя один - два magic missile первые четыре уровня Ну я понял, что ты нихуя не умеешь играть. > Я бы посмотрел, как ты будешь проходить соло магом первую главу, имбовый ты наш. Я все кампании так прошел, ноль проблем. Потом еще вкатывался на шарды, и там ПК-шил на двадцатом пачки хай-лвлов. Визарда никто не законтрит, даже монк с 100% резистом.
>>9576616 А должен? Не у меня же проблемы с руками, и не я тут создал тред для нытья. > У тебя натурально будут боссы с резистом к любым атакам магии Ну ок, напомни мне, что это за боссы такие, а то как-то даже и не вспомнить, о чем ты тут говоришь.
>>9576582 >Да, и это знание заключается в том, что у тебя один - два magic missile первые четыре уровня, а только в первой главе надо зачистить что-то под 200+ мобов.
Тебе дают бесконечную палку на луч холода после обучения, есть фамилиар и призыв бобра в качестве танков.
>У тебя натурально будут боссы с резистом к любым атакам магии. Твой кинжальчик с 1+d4 они тебе сам знаешь куда засунут. Опять же, против таких боссов есть суммоны, и транфигурация в разных ебак.
Я щас не вспомню с ходу и гуглить лень, но они есть.
А ещё есть боссы с +1/+2+/+3 резистом (или как оно там правильно называется) и под не мага на них уже оружие есть, а под мага либо нет, либо - правильно кинжал с 1+d4.
У соломага один из самых низких дамагов, если не рестить спелл-бук послке каждого второго гоблина.
Я и за мага, и за колдуна делал кучу каток - в итоге всегда укатывался в двуручное, потому что иначе игра - боль.
А воином или варваром игра проходится просто катаясь еблом по клаве, там даже рестится не надо - знай заливай зенки зельями.
Опять же есть боссы с иммуном к физдамагу, но их там три с половиной штуки.
>>9576674 >Если ты в конце будешь не 17 уровня, а 16, ты даже не заметишь.
Это воином можно вообще не знать, какой у тебя уровень. А магом вечно жопу рвёшь, чтоб получить +1 слот в спеллбуке и апнуть маджик миссл, с которым, блядь, проходишь полигры, потому что он скейклится от уровня и по факту даёт больше дамага, чем свежеполученный фаерболл, нахуй.
>>9576684 >Это воином можно вообще не знать, какой у тебя уровень.
8-ый и 9-круг спеллов - это мем. Они работали, в настолке, наверное, но в игре не нужны. Потратить ход, чтобы получить еще один ход! Ебать! Шотнуть моба с 200 хп! Ебать! Убить всех, кто не прошел две легчайшие проверки! Ебать! На фоне склада волшебных палочек на любой вкус и амулетов на +5 к интеллекту на всё это строго похуй.
>А магом вечно жопу рвёшь, чтоб получить +1 слот в спеллбуке и апнуть маджик миссл, с которым, блядь, проходишь полигры, потому что он скейклится от уровня и по факту даёт больше дамага, чем свежеполученный фаерболл, нахуй.
>>9576684 > Соломаг в нвн1 - боль и превозмогание. Ты все-таки забайтил меня. Создал визврда с запретом на школу призыва (не то что бы я когда-то пользовался кем-то кроме фамильяра), посмотрим, что там за проблемы у тебя возникали. > если не рестить спелл-бук послке каждого второго гоблина Так часто точно не надо так часто отдыхать. > потому что он скейклится от уровня и по факту даёт больше дамага 5 стрел на 9 уровне, что дает максимально 25 урона. Огнешар на этом же уровне у тебя даст столько же с зафейленным спасброском, да еще и по площади.
Нет ничего тупее чем проходить партийную рпг в соло. Дрочево ради дрочева. Ещё бы кости бросали по 1000 раз пока одни шестерки раз 10 не выпадут подряд, так же интересно примерно будет.
>>9576711 Прошел тюрьму и кладбище в первой главе на последней сложности. Как и ожидалось, проблем не возникло. Из призыва только фамильяр. Начало за мага унылое, но короткое. Фаербол дается примерно по заходу в тюрьму, и дальше вообще все изи. К кладбищу уже есть спеллы 4 круга. Юань-ти и пожиратель разума - простые боссы, они фамильяром соло убиваются. Посмотрим, может дальше появится кто-то более достойный. >>9577488 Да и как шутер игра говно.
>>9578586 > чем вооружил Арбалетом, но не стреляю с него все равно. > как фармил мелочь Фамильяр мелочь проносит, а так, если жалко слот тратить, использую жезл холода. С 4 уровня и дальше можно просто собирать паровоз мобов и кидать фаербол под ноги. Пришел вот в гробницу Невера на 7 уровне,и без фамильяра вынес врагов, ачивку получил и 1к опыта. > Сколько гоблинов от респа до респа? Ну пару-тройку средних боев провожу, потом все равно бафы спадают и надо отдыхать. > Что вкачал Да стандартно, два фита на пробой резиста, фит на боевую магию и фит на спелл фокус иллюзии. Вот, сейчас Мелданена шотнул.
Об этом, блядь, и речь: >>9576545 >Магом ты будешь рестится каждые 15 сек.
Если после каждой пары боёв бегать полкарты назад порестится, а потом бежать опять полкарты назад - это не игра, это дрочево.
>Фамильяр мелочь проносит
Он натурально есть столько же экспы, сколько +1 чар в пати. Из фамильяров имеет смысл только фея динь-динь, потому что она в инвизе может мавиком слетать на разведку.
>Арбалетом, но не стреляю >использую жезл холода
У жезла холода из обучения емнип 1d4. У арбалета - 1d12 (пишу всё по памяти). Почему не?
>> Что вкачал >Да стандартно
Спеллбук лучше покажи и статы.
>Вот, сейчас Мелданена шотнул.
Ну, мелданена поварёшкой забить до смерти можно.
Лучше покажи как ты того лича с +1 к защите будешь корябать.
Алсо, есть команда по записи лога:
/CombatLogNone1 or 0If set to 1, log combat activity to "/Neverwinter/Live/logs/GameClient/Combatlog.Log". Displays current setting when used without a parameter.
>>9578767 >У жезла холода из обучения емнип 1d4. У арбалета - 1d12 (пишу всё по памяти). Почему не? 1д10 максимум у арбалета тяжелого, 1д8 у легкого, вроде как. Скорее всего из-за скорости атаки или модификатора атаки. Я давно играл, но подозреваю что-то такое.
>>9578767 > Если после каждой пары боёв бегать полкарты назад порестится, а потом бежать опять полкарты назад - это не игра, это дрочево. Ты что-то путаешь. Отдыхать можно везде, таверны не надо. Отдых занимает около десяти секунд. > Он натурально есть столько же экспы Ну вот сейчас без него бегаю. На арену, правда, пришлось его взять - там у всех иммун к магии, но фамильяр быстро их вынес. > Почему не? Арбалетом надо попасть еще > Лучше покажи как ты того лича с +1 к защите будешь корябать. Это где-то в первой главе? Слабо помню уже. > Спеллбук лучше покажи и статы. В книге стоят огнешар, брич (мне лень его убирать и под нужные бои обратно ставить), хаста, камнекожа, лисья хитрость, щит, призрачный убийца, комбаст. Ну и магические стрелы конечно.
>>9578767 >У жезла холода из обучения емнип 1d4. У арбалета - 1d12 (пишу всё по памяти). Почему не? Жезл слабый, но у него нет спасброска. Но на первые уровни хватает.
>>9578807 > Там отдых сломали чтоле? Ну если прям совсем близко мобы, то нельзя отдыхать. Так всегда в капании и было. > Что запоминаешь, перед началом катки? Сколько каких заклинаний? Так вот они и стоят, плюс еще пару бафов забыл перечислить. Изучено гораздо больше, я же визард, а не сорк какой-нибудь. Пока сейчас все проносится, поэтому даже не парюсь с перестановкой спеллов. Может, когда враги посильнее пойдут, надо будет как-то оптимизировать.
>>9578816 >Ну если прям совсем близко мобы, то нельзя отдыхать
И вот мы возвращаемся к тому, что полигры ты бегаешь в сортир просраться, тогда как воином с полторашкой запазухой вычистил бы каждую четверть города (без домов и подвалов) вообще не отдыхая - знай опрокидывай стопарик.
Там главным тормозом будет жадность - надо распродать награбленное.
>>9578838 >тогда как воином с полторашкой запазухой вычистил бы каждую четверть города (без домов и подвалов) вообще не отдыхая - знай опрокидывай стопарик. > Ты прост не настоящий геймер, настоящий экономит любые ресурсы пока инвентарь не закончится.
А я в нвн визардом играл с 14 стартовой силы и с двуручем. Обкастовываешься баффами и ходишь разваливаешь. Потом когда свободные слоты появляются можно и спеллами добавить развала. И базовые кампании так прошел (SoU и HotU тоже) и Свордфлайт. Какой интерес играть тупо воином и кликать по врагам, для этого есть куда более проработанные арпг.
Я уже понял, что у тебя и если бегать не даелко, то это почти не бегать, и отдых после каждой пары стычек с тройкой мелких мобов - норма, и в игре магом соло у тебя 99% работы выполняет фамилиар.
Такой вот
>>9576566 >Визард - это вообще самый имбовый класс для игры.
>>9578857 Не вижу причин не призывать фамильяра на чистку треша, если огнешары закончились. Можно и отдохнуть, ведь бегать никуда не надо. Это ты там через полкарты куда-то носился, а мне и так норм. > Такой вот Да, именно такой вот. На лоу, конечно, маги чисто на фамильяре вывозят, потом про него можно вообще забыть. На хае наоборот он только под ногами мешается.
>>9578862 У паладина и тем более воина даже близко не будет таких возможностей по защите себя от вообще любого урона и магии с сохранением возможности НАВАЛИТЬ. Причем такой билд практически не зависит от модуля - если например тебя не кормят магическими шмотками на любой вкус, как в базовых кампаниях нвн, то воину резко плохеет, а визард сам себе дрын зачаровать может. Еесть большой минус, это количество атак в раунд, их мало, пиздец мало. В длиннющей кампании свордфлайта я взял (не подряд) четыре уровня роги, хватило на дополнительную атаку, ну и скиллы там сильно нужны. Но все равно атак мало. А на дуалвилд полноценный не выйти, фитов не хватит и дамага не будет.
Так у твоего визарда НЕТ возможности НАВАЛИВАТЬ. Это он только на первом курсе уровне выглядит похожим на воина. А у воина дальше растёт число атак до четырёх за один раунд. У мага оно не растёт совсем.
>Еесть большой минус, это количество атак в раунд,
Да если бы только количество атак. У воина ещё и дамаг от силы хорошо растёт. В итоге воин на 16 уровне раскроит через твоему обкастованному магу 16-ого даже без единого баффа.
>>9578893 >В итоге воин на 16 уровне раскроит через твоему обкастованному магу 16-ого даже без единого баффа 1) Речь шла про сингл, а ты как макака сразу подорвался в пвп че-то кому-то доказывать 2) визард в описываемой ситуации разбирает файтера без шансов нахуй
>>9578893 > У воина ещё и дамаг от силы хорошо растёт Ну да, а у мага он не растет, ага. Или как-то по-другому растет, не так быстро? Удиви. > ЧТД. И с чем ты кидался спорить? С тем, что ты магу нихуя не сделаешь своим воином. Будь то сингл или нет, но у визарда банально больше возможностей решить любую проблему. А уж про мусорного файтера можешь тут не писать. Даже экзотичный билд того анона через силу будет гораздо мощнее. Алсо, трансформацию Тензера никто не отменял. Если ты вообще в курсе, что это такое.
>>9578893 >у воина дальше растёт число атак до четырёх за один раунд. У мага оно не растёт совсем Ну ты хоть игру запусти, потыкай че там как. У визарда 1/2 прогрессия BAB, на 12 уровне получает вторую атаку. Ну и соответственно если взять 4 лвла вора, получив с них +3 атаки, оставшиеся 16 лвлов визарда дадут +8, итоговый бонус +11 как раз и даст третью атаку на 20 лвле. После 20 количество атак не растет.
>>9578962 > Ты своему магу сколько силы вкачал, м-м-м? Я - ни сколько, это другой анон. Но что мне мешает вкачать столько же, сколько и воину, еще и бафами после этого догоняться? > у воина сила ещё и к хитроллу даёт плюс. Пруфы, что магу она не дает то же самое. Пока что в матчасти только ты тут в треде плаваешь, как говно в проруби.
Бля, я тоже попробовал, но какой-то пиздец. Такое даже варвар не втанкует. В оригинале была сложность, которая даёт 200% получаемого урона, или это васянство из Enhanced Edition?
>>9579107 > В оригинале была сложность, которая даёт 200% получаемого урона Была. > но какой-то пиздец У тебя есть щит и призрачная форма, еще магическую броню можешь бафнуть. Стой под мобом, пока твоя пантера (ты же не проебался и взял ее, да?) его раскладывает. Бить можно разок комбастом и потом стрелами. >>9579065 > Ограниченность очков. После такого вкача твой маг бюдет пускать слюну Внезапно, тебе не надо много инты под это дело. Никто не требует от тебя возможность кастовать спеллы 9 круга и иметь высокий DC, если ты собираешься играть такой экзотикой. Но на самом деле силу вообще бессмысленно качать, для этого Тензер есть, хотя мне и интересно, какой в итоге у анона получился билд.
Хочешь танковать - бери воина / паладина. Воина можно вкачать на дамаг с двух стволов или на толстожопость с щитом. Вот с щитом - будет идеальный танк с хорошим дамагом.
>В оригинале была сложность, которая даёт 200% получаемого урона
Я такого не помню. Вангую, добавили для сетевых сборищ.
>>9579151 > То есть с 12 инты и 18 - эффект будет немножко разный От инты зависит только DC, количество слотов и максимально возможный уровень заклинаний. Учитывая, что магией он не собирается дамажить, класс сложности ему по барабану. Плюс всегда есть спеллы, которые без спасброска бьют. > айсикью 8 - грустное зрелище. Тебе меньше 11 и не дадут поставить. Но в таком билде, полагаю, выше 6 круга все равно качать нет смысла, так что 16 инты будет достаточно.
>>9579138 >Внезапно, тебе не надо много инты под это дело. Никто не требует от тебя возможность кастовать спеллы 9 круга и иметь высокий DC, если ты собираешься играть такой экзотикой. >Но на самом деле силу вообще бессмысленно качать, для этого Тензер есть, хотя мне и интересно, какой в итоге у анона получился билд. Нет, инта максится, это в первую очередь визард. Силы на старте 14, за очки при левелапах качается инта. Жертвуем ясное дело харизмой и мудростью, конста > ловкость (. Активно юзаем расходники, не стесняемся призывать пантеру фамилиара и барсука саммона (я так и не понял как они "жрут" экспу, по факту кажется даже больше отваливали чем соло персонажу.
Когда моб подыхает, номинальная экспа с него масштабируется вниз по числу оппонентов. Фамилиары (не проверял про саммонов) идут в зачёт как отдельные комбатанты, и гоблин, съеденный пантерой, даёт меньше очков игровому персонажу, чем собственноручно забитый магическим посохом.
Эта логика стреляет именно в момент смерти, если отозвать фамилиара перед кончиной - его участие не будет учтено.
>>9579168 > я так и не понял как они "жрут" экспу С фамильяром точно меньше дается, я засекал. > Силы на старте 14, за очки при левелапах качается инта Понял, а какие классы еще в билд добирал?
>>9579186 В SoU+HotU (ну и базовой кампании, но она вообще легкая пиздец) просто чистым визардом, в свордфлайте первые два левела роги взял и потом еще примерно на 11 и ближе к 20 взял по уровню, чтобы добрать третью атаку и вкачать скиллы. Еще короче минус есть, в эпичной кампании свордфлайта я под конец начал испытывать проблемы с попаданием с руки, потому что там честный серьезный эпик, там в очко ебут, не то что в хоте, а эпичные фиты ты уже чисто визардовские берешь, файтерские собственно я только кажется и брал вепон фокус, клив (щитай бонусная атака) и павер атаку как пререк для клива Соответственно веселье с наваливанием с руки начинает заканчиваться и становишься просто визардом Надо старый сейв откопать, посмотреть чем я там занимался вообще
Прошел первую главу. Вся комната с Дестером чистится тремя огнешарами, самому Дестеру надо просто не дать ему призвать скелета. Жаль, шотнуть его нельзя, но в целом он слабенький. Алсо, так и не нашел лича.
Мне кажется, игру сильно погубила первоначальная ориентированность на "модами доделают". У неё невероятно дружелюбный редактор, буквально кричащий "мы старались, чтобы мастерам было просто делать модули" и многие вещи упрощены до ужаса, вроде принудительно прямоугольной геодаты (я такое только в RPG Makere напару видал). В итоге как площадка для модов NWN стал чем-то культовым лишь спустя десятилетия.
>>9580056 Там не совсем на моды ориентир был а на онлайн игру с живым дмом, чтобы на лету монстров вставлять там всякое такое На западе это более-менее взлетело, часто натыкаюсь на ностальгирующих по persistent worlds анонов, по сути ммо примитивное
>>9580105 >Никто не играл в базовые кампейны с ДМом Ну тут да, они просто как демонстрация возможностей движка были, особенно первая. Хотя блять могли бы и интересно и нормально сделать суки. К свордфлайту тому же например много претензий но сделано-то заебато, второй акт особенно.
>>9580169 Если пририсовать к овсяному червяку выпуклый монитор с первыми хрониками Линейдж 2, где все использовали слово саммон картинка будет считаться маразматической хуитой? Боюсь, что так.
>>9580169 Почему же эти расширения ощущаются как некий недоваренный суррогат «Диаблы», который к тому же напрочь отказывается работать в одиночку с одним лишь управляемым компьютером товарищем? Хочешь — бери мага, вызывай прислужников, но даже на среднем уровне сложности пройти всё это — дело почти безнадёжное.
Всё, как водится, придумано для шумной толпы соратников, чтоб каждый и солдат, и шаман, и счётовод в одном лице, эдак гурьбой прорубались сквозь орды супостатов, вызывая себе в помощь всякую нечисть. А между тем официальные приключения — это, простите за выражение, просто глупое месиво без намёка на изящество.
А что же сюжет? Оставьте надежды. Доморощенные сказители с фанатских сборищ и та обладают куда большей драматургической выдумкой и слогом.
>>9580282 > но даже на среднем уровне сложности пройти всё это — дело почти безнадёжное Мда. Оставь это тогда взрослым дядям, а сам иди в фортнайт с друзьями гонять.
>>9579979 > Алсо, так и не нашел лича. Ну ок, во 2 главе, все еще на 9 уровне, встретил лича в гробнице. Что именно должно было мне показаться сложным? Зачистил его соло без фамильяра. Это тебе не бг1-2, где у личей иммун к спеллам до 5 круга, а демиличи вообще полностью иммунны к магии.
>>9576267 (OP) Ты просто тупенький видимо. Сюжета в первой нвн завезли действительно хуевого и действительно мало, что-то относительно приличное только во втором дополнении завезли, но с точки зрения билдодроча - да чем угодно на любой сложности, хоть бардом дрочись.
Алсо, напарники там есть. Надо наглухо перекрытым долбоёбом быть, чтобы их не встретить, как минимум одного чуть ли не насильно в самом начале впихивают.
>>9580697 >демиличи вообще полностью иммунны к магии У них просто спеллрезист высокий, ну и к спеллам низких уровней иммунитет тоже, да. Но к магии снимающей защиты у них ясное дело нет иммунитета (кроме Breach, слишком низкий круг - хотя это противоречивый момент, ведь целью заклинания является не существо а двеомер им созданный, короче желающие могут поправить это дело, в настолке вроде как раз так и должен работать), а еще есть прикольный спелл у клериков на 6 кажется круге, Bolt of Glory, если снять защиты с кангакса то этим вот болтом можно снести ему 40-60 хп за каст. Булава против нежити улучшенная тоже на него работает отлично, импрувд хейст на файтера кинул ну там 9-10 атак в раунд, голова ложись в гроб нахуй. Азуредж тоже, вообще в магазине купил и хуярь. Sunfire спелл вот не помню ебашит или нет, вроде работал.
HotU охуенная, просто концентрированные билдодроч и ДнД-порно, еще и душный лоулевел скипаешь.
>Хоть играй за мага с саммонами, но даже на средней сложности игра остаётся труднопроходимой Друид - с животным-компаньоном и саммоном - просто король лоу-левела, туда же прист с доменом природы. Магу на низких уровнях сложновато, да, но так было во всех ДнД-игорях.
>>9581900 Не, в храме только воришка, но тебе все прямым текстом говорят пиздуй в специальную удобную таверну приключенцев где есть приключенцы для найма, и вот там они все тусуют, на одном этаже даже, буквально все в одном помещении, очень удобно чтобы квесты им сдавать. И в следующих главах так же. У полуорка кстати не алебарда а двойной топор (палка и на обоих концах по секире), в те годы еще не все знали до какого маразма может доходить вооружение в днд 3 редакции и оттого многие по этому поводу проезжались юмором, и поделом.
>>9581937 Странная хуйня, где ты это смотришь? Емнип у него иммунитеты к спеллам 1-5 круга (как у любой хайлевел нежити), 100% спелл резист (не все спеллы резистятся спелл резистом бтв, под это специальная строчка в описании каждого спелла есть), 90% иммунитет к физ урону (и к любому оружию ниже +4 зачаровки), 100% иммун к урону огнем, холодом и электричеством. Все это конечно еще зависит от версии игры и поставленных модов, но болт оф глори его ебашит даже с выкрученным на максимум скс, если конечно защитные спеллы снять.
>>9581937 >>9581977 Хуйней занимаетесь какой-то оба. Что ильичи, что костяные драконы, что вообще любая нежить в нвн жидко пернув обмякает от среднего уровня хила, от хила высокого уровня развеивается по ветру ещё в первом раунде.
>>9581977 > но болт оф глори его ебашит > кангакс Подозреваю, что ты про первую фазу боя с ним, когда он простой лич. Вроде его технически можно убить, не триггеря вторую. Ну или просто квест не делать и сразу убить, не помню уже.
>>9582055 Да, чёт проебаланил, звиняйте. Про днд ничего не знаю: последний раз играл в первую где-то в районе релиза, два дня дрочил комбинации, чтобы убить огра на выходе из города, в итоге поднял с него пидорский пояс, сгорел жопой и больше никогда ни в одну игру серии не играл.
Правда, нормально так проиграл в первый айсвиед дейл лет двадцать назад, но не прошел и не помню уже нихера кроме огромной кожаной книги и ебучей нежити вокруг.
Минутка истории. Ради интереса недавно глядел сайт ЛКИ и в статейке Ленского с критикой локализации Невера напоролся на высер в духе: "Какой ужас, они родили неологизм "дворф", в худших традициях пиратских переводов девяностых". Сперва подумал: "ну, окей, Ленский - пидрилка старой школы и наверняка для него ПРАВИЛЬНЫЙ перевод дворфа - это гном, а gnome надо переводить как-нибудь в духе "карлика", хуй знает". Потом чекнул дату принятия им ислама и удивился. Он же застал World of warcraft и официальный выход DnD на русском, хуле он выёбывался, плешивый петух? К 2010-му именно "dwarfы как гномы" в сеттингах, где есть gnome и dwarf, стали маркером зашкварных 90-х. Воистину, грибные его верно обоссали.
>>9582062 Нене, точно про вторую Короче если верить вики то у демилича в вочерс кипе реально адовый иммунитет 1-9 а у кангакса даже в его форме головы только 1-5, за вочерс кип я не помню лично поэтому будем верить вики, а вот кангакс точно ебется всякой хуйней >>9582200 Вот да, к тому времени все устаканилось и ушли в прошлое дварфы как гномы, дварфы как карлы (привет Пушкину), дварфы как цверги и дварфы как тангары (Перумов, сссука). А Ленский где только не срал бредом сивой кобылы, я помню еще до прочтения мной СТЛ охуевал с его статей на кажется рпгворлде. Потом уже сопоставил когда прочитал.
>>9582236 > в названии класса Раньше у нас всегда переводили сорка как колдуна, а варлока как чернокнижника, не то что сейчас. Поэтому мне и ассассин в названии класса подойдет.
>>9582233 Вообще, конечно, более наглядного примера человека из видеоигровой индустрии (пускай и по касательной), отношение к которому поменялось с годами, трудно найти. В конце нулевых он мне казался прямо вот АДЕКВАТЫЧЕМ на фоне всей этой петушинной обоймы номадов, форумных серунов с Аг.ру и прочих анальных подшибников. Такой дед-интеллигент, без гонора, реально любит игры. Сейчас поражаешься тому, насколько это был ДОДИК, насколько поверхностные мысли он выражал своим грамотным русским языком и насколько он был типичным русским веб-деятелем нулевых, просто по-совковому вежливым, в отличие от прочих.
>>9582236 Ассасин - это приемлемый вариант. Есть такие слова, у которых реально проблемный флёр. Например, канонических перевод crusader как крестоносец в мире, где не было никакого Христа, распятого на этот самом Кресте. Или другой пример - killer. В русском языке "киллер" - это профессиональный убийца со скиллами, в английском это наоборот психопат-дебилыч, а тот, кто у нас "киллер" - у них assassin. И надо смотреть контекст и эпоху. При этом целый ряд слов трудно переводить грамматически. Тот же саммон - это типа "призванный", но слово "призванный" не является неологизмом эпохи оккультизма нового времени, а вот саммон как упрощённый "фамильяр" - является. Потому что просто призванный будет так-то summoned, а не summon. Но моё любимое - это когда сами авторы оригинала закладывают фекальную бомбу. Я до сих пор в ахуе с Фромов и их Бладборна с его "MOLOTOV, сука, cocktail". Бедный Славка ехал к Риббентропу, а попал в Ярнам.
>>9582452 >В русском языке "ассассин" - это убийца из секты исмаилитов. Исключительно. Не используется это слово в каком-либо другом значении. Сорян, язык эволюционировал пока ты дрочил на википедию.
>>9582055 Демиличи в первом NWN обладают полным иммунитетом к магии, кроме т.н. "эпических заклинаний". Та хуита через эпик фиты, что формально выше 9 круга. Это не мешает аркан кастеру быть лучшим (единственным?) вариантом их убийства.
>>9581908 Говно с эпик скоупом в принципе не может быть про билдодроч, потому что механики за пределами 20 уровня, высосанные из пальца дизайнеров Aurora Engine - полный бред. Любой мультиплеерный шард, где есть возможность преодоления персонажами уровня 20, начинается с исправления этого позорища.
>>9582722 >механики за пределами 20 уровня, высосанные из пальца дизайнеров Aurora Engine - полный бред Так в большинстве игр по днд правила отходят от настолок, иногда далеко, иногда очень далеко. Че теперь, вовсе не играть? Эпик фиты реально говно впрочем на 99% Почему-то напомнило трон оф баал, где тоже эпик начался, HLA вот эти всякие, ну у кастеров там йоба спеллы призывы планетаров броски кометами, у рог безумный UAI и инфернальные ловушки, файтерам полезностей навалили... а рейнджерам дали поиск следов. На эпик уровнях, в линейной кампании. А еще большинству классов предметы уникальные классовые раздали, ни монахов не обошли, ни паладинов с бардами. Рейнджеров тоже порадовали, плащом с +1 к ац и спасам и +2 к атаке оружием в левой руке. Кто-то охуенно не любил рейнджеров.
>>9582736 > Кто-то охуенно не любил рейнджеров Их до сих пор ненавидят. Рейнджы в 5е - самый опущенный и бесполезный класс. Люди радовались бг3, в которой их наконец-то сделали играбельными. > Эпик фиты реально говно впрочем на 99% Я вот считаю, что эпик уровни убили третью редакцию. Смотришь на какого-нибудь там призматичного дракона, у которого AC может доходить до сотни, и охуеваешь. 20 должен быть капом, и без того на этом уровне уже пиздец какие машины убийств получаются. Хорошо хоть в пятерке эту дичь еще не ввели.
>>9582868 >Рейнджы в 5е - самый опущенный и бесполезный класс. Ну базовый бистмастер реально был бесполезен пиздец, потом выпустили аркану с типа ремастером, получилась мегаимба, люди опять недовольны, после чего Кроуфорд ножкой топнул и сказал нахуй не будем больше балансить ничего играйте как есть сами напильником допиливайте А еще был глумсталкер, вот тот нихуя не слабачок тоже И хорайзон волкер вроде тоже, если я редакции не путаю Но вообще пятерка не про механику а про вайб типа мы нерды задроты в рпг играем (насмотрелись критикал рол и можем павтарить), система настолько примитивна что о каких-то билдах всерьез речи быть не может в реальности где существует 3.5, пацфайндер, да хоть даже 4е
>>9576267 (OP) >Хоть играй за мага с саммонами, но даже на средней сложности игра остаётся труднопроходимой. Дуальщик с критобилдом выносит нахуй всё живое. А саммоны тут посоные, да, не панецфиндер, где с тобой в конце армия ангелов бегает и ваншотает феек нахуй.
Оригинальная кампания - гриндан для дрочеров на Арибет, самое хуевое в ней - одинаковый дизайн глав и квестов как по трафарету. Даже в 2003 я задушился на середине, но в целом какая-то лампота в ней присутствует.
Первый аддон - уютное низкоуровневое приключение, мое любимое из официальных.
Второй аддон - эпика и 40 уровней, спутники и романсы, Андердарк и отсылочки к планачу под конец. Местами скучновата на мой вкус.
Ну и самая мякотка дальше в фан-модулях. До мультиплеерных серверов я не добирался, представляю это как отдельный маня-мирок олдов.
Как и ожидалось, >>9576582 напиздел с три короба. Только что закончил оригинальную кампанию, и никаких боссов с резистами в игре нет. Нет и какого-либо челленжа, не то что "труднопроходимости даже на среднем". Зато играть гораздо интереснее, чем за унылых физиков с одной кнопкой. Это не помешало Арибет слиться от одного заклинания.
>>9592701 Это не босс, а рядовой моб, просто покрепче обычной швали. Подобный мусор выносится любым аркан кастером начального (3) уровня по стандартной схеме: дизэйблер + пантера. Я не в курсе, какого он бывает уровня, но если до 5-го, то вообще делать нечего, хватит кастера первого уровня.
>>9582365 >насколько поверхностные мысли он выражал своим грамотным русским языком и насколько он был типичным русским веб-деятелем нулевых Будто что-то плохое. Сейчас и такого днем с огнем не искать. И насколько не поверхностным нужно быть обзорщику видеоигр, проводящему значительную часть своей жизни во взрослом возрасте среди эльфов на экране кумпкудахтера? (пусть даже это перемежалось с высокоинтеллектуальной деятельностью уровня чгк или где он там развлекался)
>>9592510 > Ты на какой сложности-то играешь На последней и играю, урон 200% по мне. В этом была суть моих постов вообще-то. Я писал, что в игру нет смысла играть на какой-либо другой сложности.
>>9576412 > Бард в соло НВН сосёт по полной. Ладно, начал играть в аддоны соло бардом на последней сложности. Сейчас уже в ордах андердарка, на 21 уровне уничтожил демилича в одну калитку. За все время не призвал ни одного саммона и не брал напарника. Беру свои слова, что бардам играть соло "не так комфортно", обратно. Это вообще один из самых лучших физдд классов в игре. Странно, что я в нвн за них до этого не играл. Все балдурачи за барда проходил.
>>9594231 Может, ты просто играть не умеешь? Я сюда пришел с бомжатским двуруком +6, хотя в кузнице уже можно его до +10 заточить. И с бафа на силу я получил минималку, не добрав модификатор до капа. Это все равно не создало никаких проблем.
>>9594535 > Ты вернул мне веру в дополнения Нвн Они неплохие, согласен. В оригинальной кампании, пока играл, все-таки было скучновато. Но кроме аддонов есть куча кастомных модулей, и я думаю, что готов парочку пройти. От себя порекомендую A Dance with Rogues, я его пару раз проходил, крутая штука. Модуль на рогу, но магом тоже можно, хоть и сложнее.
P.S. С демиличом я забафался по рутине, от половины бафов толку нет, достаточно было кинуть баф на силу, защиту от зла и варкрай.
>>9594821 То есть если не чистый бард, то уже как бы и не считается? Мультикласс - это основа днд. Как по мне, только визардам он противопоказан, остальным крайне желателен. Что касается барда, назови мне хоть одну причину, по которой я бы захотел его качать выше 16.
>>9594875 >Что касается барда, назови мне хоть одну причину, по которой я бы захотел его качать выше 16. То есть причин нет кроме желания доказать что-то анонам на дваче, и это не подтверждение того что бард хуйня?
>>9594890 У тебя какие-то проблемы? Почти у каждого класса есть точка, выше которой полезность прокачки снижается. У барда это 16 уровень. И в моем билде бард - основа. Воин нужен только для фитов, и чтобы кап APR к 20 получить. RDD здесь просто уже от нечего делать, я бы мог на 20 уровне остановиться и пройти весь аддон. >>9594920 > Ничего, что эту "основу" ввели вмести с эпиками чуть ли ни экслюзивно для cRPG в 3.5? Да-да, дружище, именно тогда и ввели. Ничего, что на момент нвн1 никакого 3.5е еще не было? Название книжки с моих пикч тебе подсказать? Алсо, в 2е тоже были мультиклассы и дуалклассы, но в зародышевой форме.
>>9594981 > В самом первом НВН натурально трёшка Я где-то говорил обратное? Не надо придумывать что-то за меня. Пик1 - эпикклассы. Пик2 - твоя 3.5е.
> Такая-то "база". Так уж вышло, что 2е не прижилось. Ты сейчас спроси людей про THAC0 или отрицательный класс брони, и никто сходу тебе не ответит, что это такое. Именно в тройке сделали относительно лаконичную и не такую запутанную систему. Поэтому "базой" стала она, ее все знают и помнят. Сейчас в 5е мультикласс - это то, без чего ты в принципе играть не захочешь (ну, кроме все того же визарда), потому что он дает тебе гибкость, которую чистый класс дать не в состоянии.
>>9595094 > нвн1 = tWD + SoU + HotU, это 3.5. Ну чел, не заставляй меня думать, что ты не можешь в хронологию. 2000 год - третья редакция. 2002 год - эпик левелы и выход нвн1. 2003 год - выход аддонов к нвн1 и 3.5е.
Аддоны никак не связаны с новой редакцией, и очевидно разрабатывались тогда, когда новые рулбуки еще не вышли. За 3.5е надо идти в сиквел.
> База дурынды - это партийность, пчел Для настолки, да. В бг3 тоже. В бг1-2 - нет. В нвн - твоя партийность - просто дополнительная опция. На шардах людей нет, да и не уверен, что сейчас вообще этих шардов много осталось. Я и в 2010 с трудом находил живые. > Мультиклассовость в любой её форме - это уход от базы Я понимаю, что есть пуритане, которым жуть как не нравится мультиклассирование, но оно есть и является одним из столпов днд, начиная с третьей редакции, вне зависимости, настолка это или cRPG.
>>9595247 >Аддоны никак не связаны с новой редакцией,
В чём явное противоречие?
>>9595247 >очевидно разрабатывались тогда, когда новые рулбуки еще не вышли.
Вообще не очевидна связь даты выхода рулбуков с содержимом игры.
Во-первых, НВН с аддонами выходила по официальной лицензии и я примерно на 99,9(9)% уверен, что разрабы имели на руках черновики будущих версий правил, с тем чтобы на момент релиза не иметь расхождений. Как при разработке самого движка и первого релиза нвн, так и при разработке аддонов. У них изначально заявленная цель была - сделать двиг под третью днд, а совсем не единичную игру. Причём, двиг под сетевую версию игры с DM'ом, что им удалось.
И они не делали это в первый раз с нуля, а буквально заново повторяли историю с Infinity Engine'ом, но на новой итерации.
Во-вторых, я бы скорее ставил на то, что сама ветка разработки трёшки шла с прицелом на cRPG, потому что в тот момент настолки казались уже мертвы и будущее уже виделось за мультимедия онлайновыми компьютерными играми.
>2003 год - выход аддонов к нвн1 и 3.5е.
Именно по этому я говорю, что нвн1 = 3.5.
НВН и тертья ветка днд разрабатывались синхронно, а не одна после другой.
Ну все, прошел второй аддон. Мой небард, как и ожидалось, выносил все на своем пути, и Мефистофель не стал исключением, с первой попытки, без расходников зачем вообще свитки копил - у меня две вкладки их в инвентаре осталось и саммонов/спутников. Но третья глава капец какая душная, хоть и мобы улетали быстро, но слишком много надо бегать ради нихуя. Билд мне в целом понравился, но что-то я так и не смог полюбить эпик уровни, выше 20 уже какая-то херобора идет, да и шмот тут скачет по статам слишком быстро.
>>9594521 >бард >на самом деле РДД с дрыном всего-то +6 и пермахейстом. Теперь понятно.
ИИ поразительно тупой, конечно. Time Stop, потом в тебя летит морда, потом рука 9 уровня. Всё, ты едешь на респаун. А он начал какой-то хуитой страдать.
>>9596119 Чел, я написал уже, что не люблю эпик уровни. Мой билд - 16/4 бард/файтер Алсо, sou я закончил на 13, будучи 12/1 "небардом". Конкретно с демиличом один уровень рдд вообще ничего не давал, там плюшки со второго. > пермахейстом. Абсолютно не имеет значения. У меня хаста в спеллах осталась, с апкастом она висит 32 раунда. > с дрыном +6 Ну ок, а с чем по-твоему должен ходить бард? На +6 вообще похуй, я мог прийти туда с нулевым двуруком, а потом бафнуть его на +5. Разницы с +6 не было бы. > Time Stop, потом в тебя летит морда, потом рука 9 уровня Дружище!!! Я нигде не говорил, что бард сольет мага в пвп. Я не испытываю иллюзий, а визард вообще мой основной класс для игры. Не надо обвинять меня в том, что демилич что-то там не то делал, это не совсем моя вина.
>>9595888 > Именно по этому я говорю, что нвн1 = 3.5 Говорить ты можешь что угодно. Пруфцов бы каких-нить. Например, в 3.5 у бардов убрали оба Magical Weapon, удалили Keen Edge, защиту от мировоззрения, броню мага. Иду я такой в нвн2, и их там нет. Возвращаюсь в нвн1 - они там есть. Странно, это же 3.5е, черновики давали разработчикам, неужели они забыли их посмотреть?
Ты масштаб разработки хоть примерно представляешь?
At its peak, the team numbered more than 75 people - with 22 programmers working on aspects as diverse as the game client, independent servers, the Dungeon Master client, and the world creation tools (the BioWare Aurora Neverwinter Toolset). Not only did the final game feature a large number of programmed features, but we also had hundreds of monsters, thousands of custom scripts, and a substantial single- or multiplayer campaign (featuring 60 to 100 hours of gameplay). Coordination of such a large team presented us with a number of unique management challenges, and in retrospect we learned a number of lessons regarding managing huge projects, many of which are described in this article.
...
Many of the core team members worked on the project for a number of years - the entire duration of the project from the idea stage to completion was slightly more than five years.
...
Even with the help of a lot of people from BioWare, finishing a game the size of Neverwinter Nights was a huge undertaking - in addition to our 75-person team working on the game at BioWare, we had 10 on-site testers from Infogrames at our office, eight German and five Korean translators in-office in the last three months of development doing simultaneous translation of the game, and more than 35 external testers between Infogrames' various offices. Coordinating all of these external resources required the combined efforts of five producers at BioWare.
Это не разработка инди-васяна по купленной на книжном ларьке у автобусной остановки книжонки.
Кроме того, по деньгам эта разработка в разы больше, чем разработка самой дурынды, которую пилят три с половиной деревенских аутиста с ленивой перепиской по имейлу.
Они не то, что черновики сраных правил, они если нужно анализы мочи и кала у всех сотрудников Wizards of the Coast на еженедельной основе собирать будут.
В NWN есть куда более серьёзное расхождение с книгами - например, парирование, которого нет в чистом виде, или замена спас-бросков навыком Discipline. Все социальные навыки схлопнуты в один Persuade.
Это естественная часть адаптации бумажных книг под игру с компьютерным оппонентом.
Готов поспорить, что расхождения будут чуть ли не по каждому классу, если их внимательно поскрести.
>>9597332 > В NWN есть куда более серьёзное расхождение с книгами Да кто же с этим не согласен? Я тебе конкретный пример привел по заклинаниям, которые реализованы в обоих нвн. Поэтому не надо приплетать парирования или дисциплину. Перечисленные бафы есть в нвн1 у барда (согласно спел листу 3е), но убраны в нвн2 у все того же барда (согласно спелл листу 3.5е). Можешь сравнить прогрессию уровней у варвара в двух редакциях. В играх различия сохраняются. > Они не то, что черновики сраных правил, они если нужно анализы мочи и кала у всех сотрудников Wizards of the Coast на еженедельной основе собирать будут Тем не менее, они выпустили игру под 3е, а не 3.5е. Я вообще хз, почему ты тут споришь с этим фактом. И еще больше хз, почему я тебе на это отвечаю.
>>9597380 >Мне кажется они ее высрали как демо движка тупо. Не кажется, так и было, чуть ли не официально заявляли. >>9595888 >я бы скорее ставил на то, что сама ветка разработки трёшки шла с прицелом на cRPG, потому что в тот момент настолки казались уже мертвы Хуйню несешь. Тройка и 3.5 продавала по 3-4 полновесных мануала в год на протяжении десяти лет, и пипл хавал. Вот когда вышла четверка, тогда пипл не схавал, уж больно радикальные изменения случились, конвертировать нормально всю эту макулатуру было анрил (а вот 3.0->3.5 конвертировалась изи). И как раз там был прицел на уход если не совсем в комп то в сильную дополненность цифровым инструментарием - DnD Insider (или как он там назывался), короче эдакий цифровой дайджест по подписке, куда валилась вся игромеханика из мануалов и журналов, со встроенным билдером персонажа - было очень удобно пиратить эту хуйню и генерить персов и вообще дрочить механику. Потом они начинали рекламировать свой цифровой стол для игры в четверку, трейлеры были, ну пока лид разработчик этой ебалы не убил свою жену и себя, мда печальная история была.
Вообще сама система очень сильно отдавала ммошностью, строгими ролями персонажей, механичностью и унификацией абилок и предметов (игрокам например рекомендовалось даже составлять вишлисты предметов для дма чтобы в луте падали шмотки под их билд) и на самом деле из нее получилась бы очень крутая и прикольная тактическая компьютерная игра, потому что играть в это за столом не так уж и интересно было. Но не сложилось. Очень приблизительное представление о том как это игралось можно получить поиграв в Druidstone от создателей гримрока, днд четверка там и близко не лежала, но ощущение прям похожее у меня лично было от нее.
>>9597520 Любой с интеллектом выше хлебушка? Кризис доткомов в разгаре, интернет все еще оставался уделом гиков по большей части, даже ммо еще не начали зарабатывать горы золота - ВоВ выйдет только в конце 2004. Днд зарабатывает в первую очередь на продаже мануалов, журналов типа драгон магазин и минек, на игры и фильмы лицензию продает чисто. Да, видеоигры по днд более менее успешны, но разрабатывать систему с прицелом под них? Это какое-то постфактум надуманное обоснование, особенно учитывая что все видеоигры по днд очень сильно механику упрощали.
Ок, хочу попробовать The Aielund Saga, ее многие хвалят, и там вроде чуть ли не до 40 можно в итоге вкачаться. Подумываю над боевым клериком с большой харизмой и парой левелов в паладине. Домены Сила и Война. Опыта диванных кастеров почти нет, в основном арканники и ловкачи. Обосрите билд, но лучше посоветуйте, что можно поменять. Пока не могу понять соотношение начальных статов, и сколько мне реально родной мудрости в итоге надо - склоняюсь, что на 19 нужно остановиться.
>>9597583 >клериком Сага использует EMS (Enhanced Magic System) которая меняет кучу спеллов и об этом не предупреждает, а самое смешное что описания спеллов остаются прежними, сиди гадай че и как. Я давно не играл но вроде никто это фиксить не собирался. Можно подменить файл и вернуть ванильные спеллы. Какой-нибудь стандартный бардоРДДфайтух будет проще но в принципе клериком играеблно, если не заебет чистить орды мобов. В свордфлайте такой хуйни не было.
>>9597540 >интернет все еще оставался уделом гиков по большей части,
Тебе 15? Уже ультима онлайн успела взлететь и сдохнуть. Движок для первого балдурача лепили изначально как ММО, и переобуваться на сингл стали после получения лицензии.
Там уже от идеи, что мультимедия заменит кино переходили на идею, что вебсайты заменят книги. ЖЖ начал цвести и пахнуть.
>Любой с интеллектом выше хлебушка?
Любой в тот момент с интеллектом или без прогнозировал смерть всего оффлайнового.
>Кризис доткомов в разгаре,
Это ебало только торгашей на бирже и говностартапы.
>>9597649 Все еще не убежден в разработке 3е под пека. Слишком громоздкая, с хуй пойми как (никак) работающим стелсом который полностью переписали в 3.5 и потом снова полностью переписали в эррате к 3.5 пхб, с притчей во языцех ГРАППЛОМ который блять никто не трогал даже 11-футовым шестом если хотел закончить энкаунтер в текущем отчетном году. Даже террейн и миньки были необязательны для игры, во многом еще живо было наследие theater of mind старых редакций, только с приходом четверки и ее дроча на абилки с "шифт на 3 клетки и удар х2 урона от оружия" клеточки и ебенячьи человечки стали мастхэвом. Ты путаешь звезды с отражением своей жопы в поверхности пруда.
>>9597642 > Сага использует EMS (Enhanced Magic System) Это я, наверно, смогу пережить, но гайды и правда придется почитать. > Какой-нибудь стандартный бардоРДДфайтух Это мощный билд, быстрый и уже с лоу начинает неплохо всех пробивать. Но хочется чего-то нового, а за клериков и друлей я вообще не играл в 3е кроме шифтера, но они скучные. Последний раз в конце нулевых где-то, нихера не помню. Хотя я решил сейчас проверить капы и обнаружил, что диванная мощь, которая ставит 18 силы идет в учет капа, как и, очевидно, сила быка и абилка с домена Силы. В итоге я ограничен +12 силами, которые я фактически могу получить даже без бафа с домена. И это вообще без учета шмота на силу, который явно будет. Надо этот домен убирать. > если не заебет чистить орды мобов Что, там все печально с этим?