напоминаю, что все эти отражения в лужах и мокрых полах в реальности почти не существуют и восхвалять хуанга за реализм не нужно, ведь это не реализм, а ебланизм
В реальной жизни просто нет такого количества отражений и тем более с такой четкостью, их почти нет на мокрых асфальтах, их почти нет в помещениях(кроме зеркала в ванной) да даже в твоей комнате сейчас нигде нет отражений, обои не отражают, стол не отражает, а если отражает кружка с чаем, то отражения там можно сделать кубмапой которая не сьест 50фпс, также и отражения в лужах можно делать через скринспейс и они будут реалистичней чем идеальные зеркала хуанга
В лесу(а куча игр про лес) тоже негде чему то отражаться. Форс нужды лучей это псиоп.
Даже когда ты идешь мимо машины ты не увидишь в ней четкое отражения себя, потому что все машины грязные, там будут только мутные контуры, которые легко сделать костылями кубмапов. Витрины магазинов тоже никто не полирует, они тоже всегда запыленные. Мокрый бетон не становится зеркалом как его не мочи. Мраморные полы существуют только в дворцах и даже там они не отражают так хорошо.
И покупать видюху чтоб у тебя вместо луж были зеркала, вместо машин были зеркала, вместо любой стены были зеркала и рассматривать отражения в зрачках героев в фотомоде это шиза
>напоминаю, что все эти отражения в лужах и мокрых полах в реальности почти не существуют и восхвалять хуанга за реализм не нужно, ведь это не реализм, а ебланизм.
А реализм и нахуй не нужон, зато вырвиглазный ложный кал без ртх правдоподобного освещения тоже не нужен. Плюс навтыкать по всюду гиперрефлексирующие поверхности это проеб не хуанга а игроделателя калоеда, причем тут хуесос который в свое новогоднее чудо луж напихал.
5 игр с хорошими отражениями все остальное уровня хогвардс легаси с мутными зеркалами
>хогвардс легаси с мутными зеркалами
Зато там меловые доски в классах отражают шумную кашу при включении ртх. Как впрочем и каменный пол.
>Плюс навтыкать по всюду гиперрефлексирующие поверхности это проеб не хуанга а игроделателя калоеда
ПРоблема в том что это аксиома - если разраб будет интегрировать РТХ, то ему нужно его показать, а значит зеркалом станет любая поверхность
ведь если не делать все зеркальным, тогда возникнет вопрос, а зачем тогда ртх нужен и на этот вопрос будет неприятный для хуанга ответ.
У меня вообще от всей рекламной компании RTXов осталось впечатление, что сперва инженер выебал журналиста и рекламировали то, что конечного пользователя вообще ебать не должно, а пипл внезапно схавал, ну и решили давить на необходимость рейтрейсинга и прочего.
Игроку какая нахуй разница, вручную разрабы свет и отражения проставили или систему настроили и она сама отрендерила? Вон, в том же Контроле например - хоть с лучиками, хоть без них игра выглядит хорошо и невооруженным взглядом преимущества лучей не понять.
Для разрабов может быть и да, заебись - в теории. Как технология, которая должна упростить разработку, а не какой-то отвал пизды добавить и уж точно не как что-то, что в очередной раз цены на видюхи в небеса унесет.
Реализм не нужен. Точнее не так, реализм не нужен всегда и во всем. Мутная лужа, отражающая нихуя реалистична, но красива ли она? А вот десяток луж, идеально отражающих неоновые вывески в киберпанке, отражения на зданиях в павуках, наполированная тачка отражающая в реалтайме всю сцену в йоба гонащке - это просто красиво, иногда настолько, что хочется воскликнуть "ух бля!", хотя это всё в идеальном виде встречается ирл чуть менее чем никогда. Лучи никогда не были про реализм, они решают проблемы растра вроде исчезающих отражений при повороте камеры. Реализм создает арт дизайнер, он же без может настроить материал поверхности лужи так, чтобы она была мутная и отражала оче мало света. Но он этого не делает, потому это красота > реализм.
Самое смешное, что отражения неона в киберпуке прекрасно запекаются, для этого лучи и проеб ФПС вообще не были нужны.
Так кубмапы и скринспейсы жрут не меньше, чем аппаратные лучевые
То что разрабы ебланы и добавляют миллион зеркальных поверхностей это не вина хуанга
Не будет. Не нищие и не инвалиды и без рефлексирующих поверхностях по всюду увидят колоссальную разницу в освещении а нищуки так и продолжат трястись что ртх ненужон
Всё ещё жду примеров этой колоссальной разницы в освещении, желательно в положительную сторону.
Так а хули ты ждешь иди работай чтобы видеокарту купить я за тебя чтоли это должен делать ты не охуел ли совсем?
Видимо и себе не собираешься, или хотя бы из интернета скринов притащить. Обоссан, гой.
Чтобы потом на жопной тяге от бессмысленной покупки я тоже начал оправдывать лучики лол? Это так не работает, ты сначала должен показать что покупка стоит того, а не кто-то должен бежать покупать видимокарту чтобы потом с лупой убеждать себя что лучи того стоили.
Так этим как раз занимаешься ты. Классно ты спроецировал. Только наоборот ты с лупой ищешь подтверждение тому что нет разницы и никак не найдешь своим нищим мозгом.
>ррряяя нет ты
Выглядит жалко когда скриншотиков-видосиков от тебя всё ещё нет, перефорсовое уёбище. Это ж надо так себя приложить, с лупой отсутствие разницы ищут, лол, ну тип две картинки с лучами и без дохуя разные, но челики будут стопкадры увеличивать чтобы найти отсутствие разницы? Как в мозжечке гоя это работает?
Я в своей Лиге Легенд даже тени отключаю потому что только мешают и добавляют отвлекающей от геймплея информации на экран. Вообще похуй на переживания пожирателей кинца. Лучше бы книгу пошли почитали, ведь даже самое всратое фэнтези про исекайнутого Сталина в эпоху древних ящеров в голове тебе такой графон нарисует, что никакой ртх не сможет показать.
>У меня вообще от всей рекламной компании RTXов осталось впечатление, что сперва инженер выебал журналиста и рекламировали то, что конечного пользователя вообще ебать не должно,
Всё почти так, только это был не инженер, а маркетинговый отдел кожанки, которому надо продавать карточки, которые не тянут 4К@60fps. Вот они и возродили давным давно забытый гиммик.
>Для разрабов может быть и да, заебись - в теории. Как технология, которая должна упростить разработку,
Да, но нет. Обычный рейтрейс даёт довольно хуёвое освещение, сильно хуже, если по уровню пройдётся дизайнер и запечёт свет.
>скринов
Перамагаторы) И чего ты рвешься? Действительно очередной теоретик получивший знания от протыков и скриношотов?)
>4К@60fps
А карты когда то раньше тянули в новинках сразу в 60 фпс и 4к например тот же крайзис один на максималках даже на топах?
>А карты когда то раньше тянули в новинках сразу в 60 фпс и 4к
Раньше не было 4К мониторов, а 60 фпс средние и выше карты тянули примерно последние 30 лет.
Лучи это хитрый маркетинговый ход скинуть работу лайтдизайнера на игроков, пусть просчитывают, не разработчикам же работать, ну.
Двачую, мало того, что в растре отражения неонового ночного города выглядят лучше, жрут меньше, так они ещё и чёткие, а с rtx выглядят хуже, жрут 75% фпс и выглядят, как нагретый пластилин.
Когда им пропишут материал зеркало
Больше ничего делать не нужно
Я просто не верю, что такие люди действительно существуют в 2025 году
Зачем вам графон
Эта технология не предназначена для реалтайма. Свет хуже чем в запеченке, с кучей компромисов и костылей, артефактами, шумодавом и нейроновогоднее чудом просто не нужен.
Всё так плюс она требует более сложной работы с рассеянным светом, иначе по углам чернота.
>иначе по углам чернота.
Всё так. И ведь находятся додики, которые это оправдывают.
>А вы тип на полном серьёзе против рт?
>Я просто не верю, что такие люди действительно существуют в 2025 году
Они на полном серьезе нищуки без нормальной видеокарты. А из-за курса долларов таких нинужно будет только больше)
Ну то есть объективно показать преимущества лучей невозможно, нужно просто почувствовать, понял тебя, биомусор.
>ррряяя вы нищуки, показать зачем нужно покупать не могу, но вы купите плиз, а то чё только я как лох проебался
Производителю железа глубоко похуй и на разработчиков тоже, а новое дерьмо продать надо. И чтобы новое дерьмо купили, надо сделать его новым стандартом, наебунькав гоев. Это приносит огромные бабки и на это тратятся огромные бабки. Теперь это бесконечный цикл наеба. Оптимизон в играх будут ушатывать до талого, чтобы нужно было все новое и новое железо.
>напоминаю
Я тоже напоминаю, срал я на отражения. Два раза в жизни у меня была красножопая карта (480; 5700xt) и оба раза это был какой-то ад с корявыми дровами, зависаниями системы и пердолением в самых неожиданных местах. 5700xt я отнес обратно в ДНС и с доплатой взял 2070s, все проблемы моментально пропали и стало кайфово. Так что я обновлюсь не столько ради лучшей, сколько ради того чтобы с вонючим калом от АМД никогда в жизни дел не иметь.
раньше уже были
мы эволюционируем, только назад
раньше были не настоящие лучи
вот сейчас хуанг новые карты выпустит будут настоящие!
вот только свет все равно нужно ставить, а то окажется что двух факелов в пещере мало чтоб ее осветить, игры про прятки в тенях и всякие хорор игры тоже отвалятся, ведь тени не будут такими жирными никогда при реализме и переотражениях
>А вы тип на полном серьёзе против рт?
>
Нет, мы всегда покупаем все новинки, которые нам маркетологи советуют
сейчас только шумодавы зарядим чтоб тени как черви не копошились точечками и будем играть в графон
для игр кстати гораздо лучше когда игрок видит все без учета реального света, благодаря чему не теряется, находит все что нужно, видит врагов
даже специально источники света вешают в разных местах, подсвечивают врагов, подсвечивают расходники для этого, честный свет тут не нужен
если разрабу для геймплея нужна темнота он сделает темноту в пару кликов без лучей, если ему нужно переотражение он может в пару кликов сделать запеченку через сетку лайтпробов(технологии уже 20 лет, не жрет фпс)
Да пускай горит синим пламенем такой гойминг, в мире и так переизбыток развлечений, чтобы ещё вливать тыщи баксов в наёбы кожанки.
>в пару кликов сделать
Да с рейтрейсингом. А вот без него придется разрабу мало того что что ебстись, чтобы реализовать более менее правдоподобное освещение через костыли, и то хуйня получится, от которой 5090 и 5 фпс не выдаст и взорвется в простой сценке, которую можно было бы решить в два клика rtx ONом. И при этом это еще пойдет нормально, хотя бы с базовыми параметрами освещения даже на 2060. Ну как обычно эксперт типичный высрался.
>даже специально источники света вешают в разных местах, подсвечивают врагов, подсвечивают расходники для этого, честный свет тут не нужен
Пиздец логика ору чот.
С пафтрейсингом разрабы так же ставят источники света, чтобы подчеркнуть что-то в сценарии, или аптечку-врагов. Никаких минусов.
>А вот без него придется разрабу мало того что что ебстись
Бедный уебок, на работе приходится работать
Если бы ты бывал не только на дваче, но и на улице, ты бы знал, что отражения в лужах реально существуют и реально могут выглядеть так, как у тебя на скрине из киберпанка.
Пиздуй на улицу блядь, долбоеб. Хорош за компом сидеть и тупеть
Поменьше в игры играй, долбаеб с дохуя богатым внутренним миром
>>9295332
Оплачивать подписку на год не пробовал?
Получается рейтрейсинг- это аппроксимация реального физического явления из нашего реального ИРЛ мира.
такие четкие отражения как на первом скрине это скринспейс
отражения рейтрейсом можешь увидеть в зеркалах в анал воуке 2 и хогвартсе
лучи пока только для освещения используются
>Форс нужды лучей это псиоп.
Как и форс любой технологии для потребителя. Хэйрворкс, физикс, HDR, тридэ, 4к, рэйтрэйсинг это всё маркетинговые уловки, чтобы продавать людям хуйню.
Часть из этой параши нужна для облегчения работы разработчикам, часть не нужна вообще впринципе. Но долбоёбы с синдромом главного героя почему-то всегда думают, что это вот специально для них сделано. Ну хотя да, для вас. Для того чтобы наебать.
Туда же мегапиксели, смартчасы, изогнутые и закруглённые экраны, голосовые помощники во всём впоть до стиральных машин и т.д. и т.п.
Ххахахахахах какой пиздец блять. Прям представляю, Соевый додик купил 9090RTX, написал на DTF - принимайте в семью, и ходит даун блуждает в чёрной комнате, кайфуя как же охуенно КиберКал с РТХ играется.
>Да с рейтрейсингом.
Не подскажешь, почему с RTX тени от двигающихся листьев перестают двигаться вслед за колебаниями листвы, а без RTX у нас реалтайм тени и фпс выше?
Шиз, в запеченке рейтрефсинг что лет используют. Только не убогую апроксимацию с 1.5 отскоком как в ртх.
>чтобы продавать людям хуйню.
>Для того чтобы наебать
В который раз слышу этот тейк в отношении видеокарт - в который раз не понимаю, как это должно работать по мнению его выдавшего.
Что, сейчас есть видяхи без ртх? Нет. Были видяхи без физикса/хейрворкса во времена их форса? Не было. Речь о видеокартах, а не амд, если что.
Чё теперь блять, продолжать сидеть на паскале и читать мантры про "ретеха - ета наеб, маркетинг, продажа хуйни"? Так однажды возникнет нужда в новой видеокарте просто чтоб она запускала новые игры, а в новой видеокарте - какой-нибудь физикс/ртх/хейрворкс/что там ещё придумают поддерживается, и этого никак не избежать. Выполнять проход в "игры неигры, нинужна" и ничего не покупать из принципа так как "наеб"?
Ну а когда купил - то почему бы не посмотреть что там в этот раз за гиммик, не обсудить его?
Покупать нужно по необходимости.
А производители хотят чтоб ты покупал из интереса к гиммику.
Это "однажды" наступит когда-нибудь, а продавать видимокарты нужно сейчас и вообще постоянно, желательно чтобы гои ещё и каждое поколение обновлялись.
>Хэйрворкс, физикс, HDR, тридэ, 4к, рэйтрэйсинг это всё маркетинговые уловки, чтобы продавать людям хуйню.
У тебя видеокарта жокир или амуде?
Ты что самый умный что ли бля? (с) Хуанг
Двач тупеет каждую секунду. Как скринспейс может отражать то, что за пределами кадра?
Лол в этом месте и правда работягу мучали, видимо, кто-то вручную создал анимированную карту теней, проработав каждый листик, ведь это центральный парк нельзя обосраться. Однако, тут же рядом если посмотреть когда на втором пике отключаешь тряску, всё сразу превращается в какую-то халтуру: тени и освещение почти пропадают. А вот если включить, появляются чёткие тени от всех мельчайших деталей, и всё выглядит реалистично, с правильным самозатенением.
Когда же тряску выключаешь, получается какая-то размытая ерунда: слабая, едва заметная 2д-текстура тени бегает по глянцевой pbr-ной модели, которая будто парит в воздухе, отдельно от всех объектов. НПС тоже выглядят неестественно, будто теряют связь с окружением. Вообще все теряет связь со всем и ты видишь просто разобщенный набор неестественно и не сочетающихся между собой pbr-моделей. Всё это смотрится болезненно и неправдоподобно.
Но стоит включить тряску лучей, как всё собирается в единую гармоничную картину освещения. Ощущение при отключении рейтрейсинга — будто яйца в тиски зажали, а когда включаешь обратно, наступает такое облегчение, словно тебя отпустили. Так что то что-ты там где-то увидел "четкие" листочки это не компенсирует то лютое новогоднее чудо в которое превращается картинка без лучей в целом. И адекват при совокупности факторов предпочтет рейтрейсинг.
Бля, кажется гои начинаются догадываться, нужно срочно придумать новую технологию..
Ну ты выбрал пикчи где нет, а вот где есть. иди отрисовывай довай. Я вообще тени вырубаю по возможности, но это красиво энивей
Норм люди играют на консолях, которых хватает на 7 лет. А чмони трясутся из-за своих видеокарт, всё равно не получают 60 фпс и терпят статтеры. Жаль...
В телевизоре на телешоу всяких участников хуярят пудрой чтоб они не блестели, то есть даже люди постоянно блестят.
На калсолях дерьмачек 20-40 фпс от силы выдает на ультроминималках.
Хогварт легаси - игра на которой я окончательно понял что что ртх это кал, уродующий картинку. Отражающий мыльный каменный пол это блядь мощно...
>>9295007
>ртх правдоподобного освещения
Наеб для слепых уебищ, при включении ртх всегда освещение становилось хуже, с нереалистичным пересветами, будто свет прет со всех сторон, либо превращалась в темную жопу как тут, либо никак принципиально не менялось. Во всех играх было так, сильнее всего видно в киберпанке.
>>9295041
>А вот десяток луж, идеально отражающих неоновые вывески в киберпанке, отражения на зданиях в павуках
Это выглядит как новогоднее чудо, бросается в глаза и ломает погружение как моды на мультяшных пони в скайриме. Нихуя красивого в этом нет, если весь графон игры упарывается в реализм, а один элемент этот реализм ломает, то он нахуй не сдался.
А если игра не про реализм, а про стилизацию, то ртх там точно нахуй не нужен, разве что это симулятор зеркального лабиринта.
>>9295353
>отражения в лужах реально существуют
А еще моча у тебя на ебле существует, оп прямо написал что зеркальные лужи почти не существуют, но соевая омежная хуйня побежала гуглить фотки того самого почти чтобы принести с пафосной рожей, с которой капает моча.
Благо я свою 4080 взял для нейронок, благодаря чему могу не заниматься копиумом с самоубеждением себя рекламным новогоднее чудом.
Хуанг не осилил сделать видеокарту которая способна отрендерить нормальное зеркало, зато отыгрался на зеркальных лужах.
> напоминаю, что все эти отражения в лужах и мокрых полах в реальности почти не существуют и восхвалять хуанга за реализм не нужно, ведь это не реализм, а ебланизм
Формула на самом деле проста — навалить блестяшек быдлу, чтобы то ослепло и побежало к окулисту.
Вменяемое глобальное освещение в целом появилось только с приходом rtgi
А отражений в играх до этого вообще не было как являения
>Вменяемое
Что значит это слово?
Отражения с помощью спейс скрин - имба, мне похуй лично.
>А еще моча у тебя на ебле существует, оп прямо написал что зеркальные лужи почти не существуют, но соевая омежная хуйня побежала гуглить фотки того самого почти чтобы принести с пафосной рожей, с которой капает моча.
Ебаный ты шиз. Что значит почти не существуют? Да побывай ты на улице уже хоть раз в своей ебаной жизни. Лужи отлично отражают окружение, когда это именно лужа, стоячая вода в выемке в земле. У нее ровная поверхность, которая отражает все четко и ярко. Если у тебя просто мокрый асфальт, или если на водной поверхности волны или рябь в силу ветра, течения, или там дождя- понятное дело, что отражение будет искаженным и не четким. Но блядь, самые обычные лужи с самой обычной стоячей водой и ровной поверхностью это не "почти не существующее явление", а самая что ни на есть обыденность.
До чего мы блядь опустились. Двачеры никогда не видели настоящую лужу. Я хуею просто.
> Но блядь, самые обычные лужи с самой обычной стоячей водой и ровной поверхностью это не "почти не существующее явление", а самая что ни на есть обыденность.
Нет, вода в них постоянно мутная и редко что-то внятно отражает. Копролучами рисуют какую-то нереалистичную хуйню с пластиковым идеально чистым асфальтом, с дистиллированной водою в лужах. Выглядит вау на первый раз, но нихуя не реалистично как раз.
>Нет, вода в них постоянно мутная и редко что-то внятно отражает.
Ты понимаешь, что мутность воды сказывается только на ее прозрачности. Отражающие способности мутной и не мутной воды абсолютно одинаковые. Единственное что темные участки на светлой мутной луже конечно менее презентабельно и контрастно смотрятся.
>Копролучами рисуют какую-то нереалистичную хуйню с пластиковым идеально чистым асфальтом, с дистиллированной водою в лужах.
Это уже вопросы не к лучам, а к художникам. Асло в лужах далеко не всегда мутная вода, чтобы вода стала мутной- нужно чтобы вода из лужи была замешена с грунтом. Такое происходит на обочинах, где лужа напрямую с грунтом контактирует. Такое может происходить в глубоких выбоинах, опять же до грунта доходит. Но обычно в небольшой выбоине или просто неровности на асфальте вода довольно прозрачная.
Моей видяхе скоро 8 лет, вот как раз менять буду скоро на другую, на которой столько же просижу.
>ртх всегда освещение становилось хуже
Никогда так не было, только если ты не быдло которое любит танки и заедать все тазиком с майонезом, тогда да, тебе картинка лучше без.
>появляются чёткие тени
Это ещё одна проблема лучей, лол. Называется "лунный свет", когда освещение работает как на Луне - без атмосферного рассеивания. В итоге в углах чернота, а тени как лобзиком вырезали.
> получается какая-то размытая ерунда: слабая, едва заметная 2д-текстура тени
А вот это - правильная тень. Именно так выглядят естественные тени на земле, и технологии их создания уже лет 20 минимум.
Каждый раз думая о новой видяхе, упираюсь, а нахуя?
Игортонет.
Из последних йоб только Бибизьян - но его в моем зеленом магазине нет кстати. А в этих ваших бесовских стимах я не покупаю. Нет в зеленом - не существует.
Вот видяходебилы - обьясните, нахуя вам видяха??? Мне по пьяни Григорович дорожную карту слил - там в 3 кв 2026 года только дотянуть сралкер до играбельного состояния. А пока, его и 5090 не вывезет.
Ага то есть от листвы без РТХ лунная тогда, понятно. А с РТХ она естественно рассеивается.
Не передёргивай. От листвы мягкие тени с корректно размытыми границами. Ну и главный поинт был, что они движутся вслед за листвой, в отличие от лучей, где какая-то прозрачная гoвнотекстурка прибита гвоздями поверх.
Я лично пересел с 1060ti на 4070ti. Кроме того чтобы поиграть в пару анрилоговен, мимо которых я просто не мог пройти - в общем-то нахуй и не нужно, всё равно дрочусь в старьё двадцатилетней давности и индюшатину.
>Скажи барин нахуя тебе порше и ауди ездий дальше на копейке и хавай гречу.
Чел, разуй глаза и посмотри на свой видос. У тебя в примере без RTX листва движется, а в примере с RTX сама листва стоит. Почему так я хз, наверное просто пока лучи включали погода немножко поменялась и ветер стих. Поэтому растительность перестала шататься, а вместе с ней перестали шататься и тени.
Ты че настолько слепой, что не заметил этого? Тени как с RTX и так и без него движутся за объектами, которые их отбрасывают, сами объекты двигаться перестали.
>пудрой чтоб они не блестели
так потому что на тв ебанутые прожекторы на людей светят, чтоб теней не было нигде, тоже мне ориентир для реализма
> Но блядь, самые обычные лужи с самой обычной стоячей водой и ровной поверхностью это не "почти не существующее явление"
но разве бывает дождь без ветра и чтоб капли не шатали поверхность луж?
стоячие лужи в безветренную погоду после дождя это короткое явление
>Никогда так не было
Слепое уебище, которое верит рекламе, а не своим глазам, кому ты пиздишь?
>ряяяя быдло
>ряяя танки маянезик
А ты небыдло, ведь купил карточку ртх, ага? Так тебе маркетологи сказали? Поэтому надо всем в интернете доказать как же лучи ебут. Тьфу, ебаная омежная хуйня.
>>9296387
>Что значит почти не существуют?
То и значит, дегрод, лужи-зеркала ирл почти никогда не встречаются.
>мокрый асфальт
>отражение будет искаженным
На мокром асфальте вообще ничего не отражается кроме бликов света, промытый курткой оторванный от реальности еблоид.
>>9296507
Блядь, даун реально побежал по всему интернету бегать гуглить фото зеркальных луж. Дегенерат ебучий, вот тебе тогда пруфы что обычный рост человека это 230-250см
Так это ты передернул на какие то тени, хотя главный поинт был в том что в целом появляется корректное освещение и окружение принимает единую целостную и достоверную картину. В то время как без лучей все превращается просто в ровную по тону блестящую херню pbr обработанную где все разобщено. Ровная хуетень с искусственным однотонным пост-фильтром затенением по краям. Ну и если по теням говорить, то с лучками там и рассеивается и более резкий переход есть, все вместе там где это нужно. И когда без, я имел ввиду что там просто как бы мутная криповая вырвиглазная багованная хуйня, бегающая по модели отдельной дешовой 2д-текстурой, а не рассеянная тень.
Я просто загуглил "лужа на асфальте" и там все фотки луж примерно такие.
> посмотри на свой видос.
Это не мой видос, лол.
>ветер стих
Всё, что нужно знать про лучи - включаешь лучи == выключаешь ветер.
>Я просто загуглил "лужа на асфальте" и там все фотки луж примерно такие.
По твоей манялогике все девушки вот такие, а не 1%.
И да, я тоже загуглил "лужа на асфальте" и нихуя не все фотки там зеркала, куча обычных луж.
>Так это ты передернул на какие то тени,
Чё несёт, блядь.
>поинт был в том что в целом появляется корректное освещение
"Освещение" - это на 50% про тени, и они у тебя с лучами - гoвно с луны. Видишь на фото идеальный чёрный контур вокруг тени и кромешную тьму там, куда падает тень - это потому что нет атмосферы. На земле так не бывает даже в самую тёмную ночь.
>По твоей манялогике все девушки вот такие, а не 1%.
А еще по получается что вокруг девушки всегда включается блюр на фон, лол.
>"Освещение" - это на 50% про тени, и они у тебя с лучами - гoвно с луны. Видишь на фото идеальный чёрный контур вокруг тени и кромешную тьму там, куда падает тень - это потому что нет атмосферы.
Ну уже твои копрофантазии пошли. Ты хочешь чтобы так было, но там не так же. Где ты увидел на пиках тоже самое не понятно. Зато как бы без лучей теней вообще почти нет, ну вот разве что в парке, потому что их там вручную вставили.
Смотря где ты живёшь, на равнинах одно, в гористой местности другое.
Двачую каждое слово. В сфере информационных технологий вообще тотальная деградация. Лучи на хуй не нужны, игры красивее, быстрее, дешевле, производительнее они не сделали, лучше дополнительные ядра использовали для чего-то другого.
В телефонах по 4 камеры, купил помбилу за 35к, она снимает хуже, чем древний ксяоми, который покупал за 12к в 2016 году, там блять одна камера и они снимает лучше, чем эти 4, сука! Зато эти выпирающие наболдажники блять, зачем, нахуй. И экраны ёбаные делают всё больше и больше, а телефоны разряжаются всё быстрее и быстрее.
Всякие фотошопы, приложения, винда, стали жрать как вне себя, в разы больше, чем раньше, постоянно всё обновляется гигабайтами - нахуя, непонятно, браузеры неподъёмные блять нахуй, а цели и задачи, такие же, как и 15 лет назад, но почему-то тогда хватало железа в разы менее производительного, а сейчас ядерного реактора не хватает, чтобы ебучий браузер запустить без лагов.
Я в рот ебал программистом и всяких менеджеров, хуендежеров, кто скатил айти в ебаный кал.
Если раньше всё новое, новую часть игры, новую версию программы, новые телефон, проц и т.д. ждали как новогоднее чудо, как дар Господа Бога, то сейчас полное отвращение ок всему новому, потому что суки не ломайте, что работает блять, лучше не сидите и не делайте ничего блять.
Это ебаное пятнышко на полу можно было сделать древнейшими технологиями, которыми эти ебаные пятнышки, ещё в 2004 году делали.
Можно было только тогда бы твоя 1050 взорвалась еще одну комнату такую рендерить.
О чем вы блядь спорите долбаящеры, вы все еще продолжаете игнорировать главный поинт, что количество и степень отражаемости поверхности выбирает разраб, а не технология лучей долбадятлы.
>без лучей теней вообще почти нет
Так их и в жизни днём на улице почти нет, если ты не в пустыне под палящим солнцем в зените с нулевой влажностью воздуха.
Тени на улице днём - это для крупных объектов, типа зданий, крон деревьев и тому подобного. Челепиздрик с газеткой днём на улице теней не отбрасывает и газетка в руках - тоже не отбрасывает.
Почему я и говорю, что лучи - гoвно - они полностью игнорируют атмосферное рассеивание света. И ещё будут игнорировать, потому что они даже без него сейчас по честному всю сцену обсчитать не могут.
Иди на улицу блядь. Весь тред своими фантазиями засрал. То теней у него не бывает, то лужи у него не отражают. Просто пиздуй на улицу и сам посмотри.
Шиз, это тебе надо выйти на улицу. Про лужи от меня тут ни одного поста не было.
Промытка, спокнись, эту хуйню рендерил гефорс 5600. А сейчас почему-то для того же самого мне надо покупать 4090.
И ведь ломают! Лучше всего мой комп жил, когда на крякнутой 10ке были вырубаны обновления, ни единого глюка, ни единой проблемы.
На новом ноут по дефолту стояла лицензионная 11ка, какое же ебучее новогоднее чудо, каждую неделю обновления, которые никогда не знаешь, что сломают теперь. НАХУЙ ОНИ МНЕ, СУКИ, МНЕ И ТАК НОРМ. Секьюрность! Да рака вам, блять, в вашей хуйне как раз прорехи на эту секьюрность и вылезают.
Про секьюрность смешно. Вот у тебя есть супер-защищённый оптимизированный программный продукт, но это он вчера таким был, а сегодня он уже устарел безбожно, и его нужно обновить, чтобы он снова таким стал, а завтра он опять станет дырявым, а завтра его нужно опять обновить. Что это за такие разработчики, если их дерьмо нужно латать каждый день.
Самое смешное, что именно с трассировочкой эта проблема решается, потому что трассировочка, в отличии от обычных теней, как раз таки умеет смягчать грани теней более корректно. Во первых чем тени ближе к предмету, который их отбрасывает- тем они четче, чем дальше- тем размытее, как ИРЛ, во вторых размытость теней при трассировке еще и зависит от геометрии источника света. Точечный источник дает более четкие тени, крупный- более мягкие, вытянутый, как например люминесцентная лампа, дает тени, мягкость которых по разным осям не одинаковая, всякие большие светящиеся билборды дают вообще максимально размытое пятно, в котором даже толком силуэта нет. Обычные растровые тени ничего из этого не могут.
>эту хуйню рендерил гефорс 5600
Пфф, пикрил хуйню рендерила пс2
Это не то, что отражений дохуя. Разрабы просто пихают свойства поверхностей с максимум отражений. Там можно сделать так, что будет как на фото в реальности.
1. Я щетаю, что нормально и полноценно RTX не будет работать никогда в обозримом будущем, для этого нет мощностей и пока не привидится.
2. Свет и рендер как настраивали вручную, так и будут настраивать. Ибо супер-реалистичная технология света НЕ НУЖНА играм, так же как и КИНУ. В Кино выставляют специальный свет, вешают источники освещения, потом ещё постобработкой хуярят пол года, даже для обычной портретной съёмки необходимо освещение, иначе красиво не будет. Вся красота и оптимизация настраивается руками.
Упрощённая версия лучей может быть использована для цветового затенения, рефлексов, сильно упрощённая, чтобы позволяла иметь нормальный фпс на младших картах.
>1 пик
Автор фотошопил эту фотку три часа, чтобы из серой мутной жижи получить эти отражения.
>2,3 пик
Объектив нужно поднести к очень чистой поверхности вплотную, чтобы увидеть отражение. В играх, ты ИГРАЕШЬ, и тебе некогда рассматривать лужу, прислонившись к ней лицом. Да и прислониться зачатую нельзя.
Ага, немного в другом разрешении и в 10 фпс, и казалось бы, для "того же самого" сейчас тебе хватит встройки от кукурузена но тебе нужны 100 фпс 4к и 4090 а на нее с пенсии по шизе долго копить))
>4к
Мне не нужно. Меня прекрасно удовлетворяет фуллхд на 27 дюймах.
>Самое смешное, что именно с трассировочкой эта проблема решается,
Нет, самое смешное, что это решается на честной трассировке с кучей лучей из каждой точки - источника света на каждый пиксель сцены и ещё несколько отражений.
А мы в этом ITT-треде говорим про трассировку от кожанки, которая даже саму сцену обсчитать пока не может и интерполирует результаты фильтрами.
>нормально и полноценно RTX не будет работать
А разрабам и куртке нормально-полноценно уже и не нужно, они всё это зальют фреймгеном с длссами, и дело с концом. Сейчас как раз с 5000 серией завезут новых копротехнологий, недоступных для прошлых серий.
реконструкция никогда не будет справлятся
для честного ртх на пиксель нужно по 10 лучей, а для этого нужна ртх 9090
Если судить по отражению, то никакой, это невозможно - RTX отражение отражает хуй знает что и имеет к реальному отражению отношение меньше, чем кубмапа дидов.
>реконструкция никогда не будет справлятся
Нормально справляется! Мыльца накинули, шумом усугубили, тени и полутона убрали, половину фпс забрали!
Приятного!
Хуйня, короче, полная. Представьте гоев кто 2080ти ради РТ покупал, а сейчас этот кал не может ни в фреймген, ни в пастрейсинг толком.
> Лучи никогда не были про реализм
Ну кроме тех ситуаций когда маркетолухи орали про то что БЛЯДЬ КАК В ЖИЗНИ ВЫ ПОСМОТРИТЕ, КАКОЙ ЕБАНЫЙ КАЛ РАНЬШЕ ВОТ БЫЛ И ТЕПЕРЬ ПРОСТО ПИЗДЕЦ НЕ ОТЛИЧИШЬ О ВИДЕО, при этом через ролик путаясь то у нас в реалистично и в жизни тени четкие что порезаться можно то размытые плавным градиентом
>при этом через ролик путаясь то у нас в реалистично и в жизни тени четкие что порезаться можно то размытые плавным градиентом
Проблему можно легко решить, если теней с RTX не делать вовсе!
Но блядь в данный момент жрать кактус и причмокивать добровольно во первых отдавай бабки за х090ти и во вторых резать свой фпс в РАЗЫ ради того что бы в полутора стеклышах были пиздатые (и то не факт) отражения, а тени под машиной были почечче (или поразмытее, как там сейчас правильно). Нахуя? Даже если бы этот ебаный ртх делал картинку блядь как другая реальность, не то что реалестичной, а лучше, и что блядь? Ну вот ты постоял, посмотрел "ооо, пиздато, очень красиво, обкончался от графена" и побежал ИГРАТЬ В ИГРУ, а потом уже раз в третий пробегая мимо этого стекла даже не обращаешь на него внимания, потому что блядь да похуй, отражается не отражается, у тебя голова другим занята, ты смотришь на охраников вокруг чтоб простелсить, или в голову вражине целишься или смотришь на дорогу чтоб не вьебаться на машине. Только при этом еще и в киселе из 30 фпс (ну или вкуснейшими фреймгенами и апскейлами, ммм). Или ты на зеркало посмотрел, открыл настройки, выключил, играешь, дошел до следующего зеркала, открыл настройки, включил, полюбовался, открыл настройки, выключил?
Может просто 4к не надо включать. И тогда РТХ станет доступен даже на 4060.
Ага, 720 апскейлнул и кайфуешь от графоничика. Этож какое то разрешение всего лишь, кому не похуй на него, вот ЛУЧИКИ, вот это боги картинки
Выше Full HD не нужно. Лучи, если они не в минус остальной производительности пусть будут, пока для этого карты слабы, в будущем лет через 15 может будут базой.
Пробовал, абсолютно ненужная и неудобная хуета. Весь интерфейс тановится мелким, нужно сидеть вплотную к монику, чтобы хоть что-то видеть, при этом моник блять оромный, сидишь ебалом водишь, как долбаёб и глаза портишь так, что вытекают нахуй.
На 27 дюймах откинулся на метр, интерфейс пропорциональный, всё видно хорошо. В играх с метра что 4к, что фхд ноль разницы, а фпсов на 300% больше.
>На 27 дюймах откинулся на метр, интерфейс пропорциональный, всё видно хорошо. В играх с метра что 4к, что фхд ноль разницы, а фпсов на 300% больше.
На телеке от 43 дюймов разница в 4к и 1080 ощущается сильно, если ты не слепошарый
Ну если перед телеком на 43+ дюйма в метре сидеть, может быть.
Утренний РТХ для тех кто не бывает на улице.
Всё это можно сделать без RTX в 50 раз дешевле, по фпс.
Пикрил шёл на core 2 duo и GTX680
Доказывают наличие а не отсутствие, дегенерат. Все лучебляди с минусовым айкью?
Нет, как тут сделать нельзя >>9300026 пальмы и цветов в кадре нет, а в отражениях есть. И столба в кадре нет.
>дешевле, по фпс
Нормальные отражения через костыли жрут столько же. Нужно дешево и просто - старые игры никто не отбирает.
Ну так пусть ебется, меня это каким образом должно ебать? Я плачу за конечный продукт, что там и как сильно разраб заебался меня вообще ебать не должно. Назвался разрабом - работай.
>пальмы и цветов в кадре нет, а в отражениях есть. И столба в кадре нет.
Ого. Прям как в сонивинчике из 2016
Встал перед зеркалом в свежайшей игре с RTX, спустя 6 лет с релиза RTX
кек
Инди есть в отражениях. А ты дальше продолжай занюхивать чужое мнение и ныть.
лол
во времена кукурузиса Ультра(пик1) тени считались топом, четкие острые, разрешение 2048, съедали 20фпс при включении
низкие тени(пик3) - разрешение позорные 128п, фу кал с которым играли нищуки, если ты играешь с такими тенями то ты лох, хотя их включение давало +20фпс
ну либо пик3 средние, не туда ни сюда, считалось средней настройкой для среднего класса
Т.е. вместо игр (с ртх отражениями), ты занюхиваешь чужое мнение.
>Т.е. вместо игр (с ртх отражениями)
Я много их искал, но так и не нашёл...
>Хогварт легаси - игра на которой я окончательно понял что что ртх это кал, уродующий картинку. Отражающий мыльный каменный пол это блядь мощно...
- криворукие моделлеры криво настроили свойства материалов при разработке;
- криворукие программеры криво настроили число отскоков и частоту сэмплирования для лучей на уровне движка;
- "ряяяяя РТХ это кал, уродующий картинку"
Впрочем, как обычно.
>так и не нашёл...
Мальчика-дауна мама первый раз привезла на море.
- Смотри, сынок, море.
- Где море, мама?
- Да вот же оно, сынок!
- Где море, мама?
- Да вот же, вот оно!!!
- Где море, мама?
Мама берет его за руку, подводит к морю, и окунает его голову в море.
- Ой, что это, мама?
- Это море, сынок.
- Где море, мама?
Этот копиум амудятла
- Смотри, сынок, это RTX.
- Где отражения, мама?
- Да вот же оно, сынок!
- Где отражением, мама?
- Да вот же, вот оно!!!
- Где RTX, мама?
Мама берет его за руку, подводит к стенду с индианой джонсом, и показывает ему отражения RTX.
- Ой, что это, мама?
- Это RTX, сынок.
- Где отражение, мама?
>>9300410
Графон уровня 2011 года(14-летней давности), найс.
Ты пиздабол, чмоня.
Киберпанк без лучей выглядит лучше, всегда.
Это сразу заметно на глаз, без попиксельных сравнений скриншотов.
Единственное исключение это отражения, но их можно было бы сделать лучше и без лучей.
Первый скрин совершенно противоестественная хуйня. Отражения в стекле нкогда так не выглядят.
Седьмой год разработчики новогоднее чудо в жопу куртке заливают...
Ранее пол треда копротивлялось против отражений в лужах.
Rtx выглядит так, будто в играх специально разлили какую-то водную кисель. Смысла нет в ней.
>Покажи не криворуких.
id Software (DOOM Eternal)
One More Level/505 (Ghostrunner)
Lightspeed (Portal RTX) и Orbifold (Half-Life 2 RTX)
IOI (Hitman) — там и планарка хорошая, но при включении RT отражения нормальные даже там где планарку не выставили заранее.
>копиум амудятла
Самое смешное, что начиная с архитектуры RDNA3 (это серия RX7000) на карточках Амуде тоже появилась поддержка hardware RT. Более того, даже на интеловском Arc750 тоже есть выделенные блоки hardware RT, хотя по отзывам пока работают как чих-пых по сравнению с.
>напоминаю, что все эти отражения в лужах и мокрых полах в реальности почти не существуют
Ну, это только если ты пердишь в своей сычевальне 24/7.
А если ты бываешь на улице, да ещё и тогда когда на улице есть лужи - они пиздец как существуют.
Отдельно смешешит, что в качестве примера на первой и третей фотках рябь на воде, которая всё равно имеет отражения, а на второй фотке спецом качество зашакалил, чтобы отчетливые отражения выглядили не чёткими, и после этого сам же пишет, что >>9295965 фотограф три часа фотку фотошопил, тут я вообще в голосину заорал.
Чел. А в игры то ты играл? Везде, где есть тени на трассировке- есть те эффекты, о которых я говорил, если там трассировка конечно за тени вообще отвечает.
На низких в крузисе тени всегда мыльные. С трассирвокой тени четче, чем у крузиса ультра, когда они близко к объекту, и чем дальше- тем больше они рассеиваются, как это и происходит ирл
>добавляют отвлекающей от геймплея информации
Современный тренд - это отключать геймплей, чтоб не отвлекал от роликов и графена
>а карточках Амуде тоже появилась поддержка hardware RT.
Но ведь весь RT обсчитывается на обычных вершинных шейдерах. Нахуя там какие-то спецблоки?
>Везде, где есть тени на трассировке- есть те эффекты, о которых я говорил,
Так это не RT их делает, лол. Это замыливание апскейлером. Ещё раз медленно и печально - RT сейчас не обсчитывает всю сцену. Если вся сцена не обсчитывается, никакого смягчения краёв через RT ты не сделаешь априори.
>Нахуя там какие-то спецблоки?
Очевидно, чтобы обсчитывать RT быстрее, чем на обычных шейдерах, за счёт вшитых оптимизаций под конкретный тип вычислений. Ровно так же, например, как с CUDA-блоками/AI-блоками.
>прощай HBAO
Нам будет не хватать этих волшебных теневых ореолов вокруг каждого объекта, воистину.
>это не RT их делает, лол. Это замыливание апскейлером
Ну то есть, это апскейлер уже готового рендера сцены магически определяет, в каких областях надо динамически менять жёсткость тени, а лучи так-то совсем ни при чём.
>магически определяет, в каких областях надо динамически менять жёсткость тени
Во-первых, это уже 20 лет как делается без лучей. Во-вторых там с вероятностью близкой к единице тупой фильтр замыливания границ.
Ты никогда теней с трассировкой походу не видел. Тут не в замыливании апскейлера дело, а именно в том, что они более физически корректно смотрятся.
Вот я как то делал скрины в киберпуке, очень показательные. Посмотри на первой паре. Тень от дерева от деревьев с трассировкой размылилась, при этом тени от тачки- стали в разы четче. Это потому, что крона пальмы далеко от тени, которую она отбрасывает, а тачка наоборот близко, поэтому четкость мелких деталей на машине высокая, а пальмы смазаны. В то же время шадоумапы не умеют так делать, там четкость тени зависит исключительно от проекции текстуры с тенями. Поэтому тени от деревьев и тени от машины одинаковой четкость, а чем тени дальше от зрителя- тем они мыльнее и менее качественные. Примерно ту же фигню можно увидеть и на втором скрине. Но там еще можешь заметить, что с шадоумапами у многих дальних объектов теней уже просто нет, там тупо разрешения карты теней не хватает, чтобы все мелкие объекты отработать, а четкость теней на дистанции очень низкая. В то время с трассировкой все объекты в кадре имеют тень от солнца, при чем очень четкую, даже если это какие то мелкие детальки на здании на самом горизонте. Шадоумапами такого качества просто не сделать.
Тупой фильтр замыливания границ у шадоумапов. У трассировки только денойзер, который вычищает шум и превращает скопление точек в плавный градиент. А именно разница в мягкости теней- это непосредственный результат работы самой трассировки. И собственно то, ради чего трассировка изначально и затевалась
>Нормальные отражения через костыли жрут столько же
Так это что получается, технология мертворожденная что ли? Неудобно получилось.
>это уже 20 лет как делается без лучей
Да, мы знаем про существование PCSS.
Но PCSS работает только с жёсткостью теней, а вот лучи позволяют одновременно учитывать и тени, и отражения, и цветовой отскок, и кучу всего ещё, т.е. более универсальны. В случае Full PT вместо раздельного RT пайплайна — всё перечисленное за один проход.
> с вероятностью близкой к единице тупой фильтр замыливания границ.
Нет, денойзер и фильтр замыливания работают по разному: замыливание работает на свёртке с ядром, денойзер — на интерполяции градиента.
>>9303836
А потом выходит куча игр, где из трассировки - только какие-нибудь обоссаные отражения, как в резике, или ртги, как в дед спейс ремейк и индиане, качество работы которого ещё под очень большим вопросом. Ну зато в индиане можно трассировку пути включить, и игра станет неиграбельной на любой видеокарте без дегенератора, ну хоть тени правильные, дааа. И пксс - это устаревшая проприетарная залупа, в тех же ремейках крайзиса отлично сделаны тени именно без трассировки, в вд легион тоже мягкие тени (не пксс) без включения трассировки, и ничего, всё работает и выглядит нормально.
Какой же пиздлявый хуангобот.
>в тех же ремейках крайзиса отлично сделаны тени именно без трассировки
"Crysis Remastered supports software and hardware ray tracing" https://www.pcgamer.com/crysis-remastered-supports-software-and-hardware-ray-tracing-and-is-built-on-dx11/
"Crysis Remastered: Nvidia RTX Features" https://resources.nvidia.com/en-us-game-dev-rtx/gtcspring21-e32620
Y HALLO THAR
> капсульная тень от персонажа размыта как положено
> шэдоумап от дерева размыт одинаково по всей высоте
> "пиздлявый хуангобот"
А ты самокритичен.
Еблан тупой, я же сделал акцент, там тени с отключенной в настройках трассировкой имеют переменную мягкость, трассировка там для отражений и местами для gi сделана, и всё. Нахуй ты такой даун? Скачай сам, запусти и проверь.
>>9303879
>шэдоумап от дерева размыт одинаково по всей высоте
Жаль у меня рдр не установлен, я бы тебя обоссал.
игр нет они тени и зеркала обсуждают
нахуй мне ваши тени если игра кал
нахуй мне ваши ртх лучи если вместо игры отжумания трансов за не правильные прононсы
у вас дом горит а вы цвет обоев обсуждаете
Пиздец, волшебники прямо на пол ссут не снимая мантии и не отрываясь от обеда.
Не больше чем при 4х-кратной генерации кадров. Зато стоит в 100 раз дешевле.
>4х-кратной генерации кадров
Генерацию обещают таки как раз экстраполяцию, так что лага не добавит.
Другое дело что пиздят скорее всего
Даже если не пиздят, артефакты все равно будут. Зато охуенные игры в "найди 10 отличий" можно делать без регистрации и смс.
Спрашивается, почему стакан теперь играет черный актер потерял белизну а колонна получила шов? Кто говном обмазал коробку от лапши?
Это склизнеринки намокли от гриффинчедов хватающих их за сраку
Ну для шадоумапов есть PCSS и все такое. Размывать от дистанции эти технологии могут. Но все еще остается проблема четкости теней на расстояниях. Шадоумапа в принципе не способна обеспечить достаточную детализацию теней у объектов, которые находятся далеко от игрока. А трассировка может.
>артефакты
Артефакты в рендере были и будут всегда: лестница, муар, анизотропочка, геометрический фликер, пятьдесят оттенков сглаживаний.
Вопрос всегда в том - насколько тот или иной артефакт приемлем и дорог в вычислительном плане.
Все тобой перечисленные если честно лучше, чем артефакты современных апскейлеров типа гостинга, смазывания и нестабильной геометрии. Плюсом артефакты от перекрытия на всяких скринспейс эффектах очень неприятные. Да и дизеринг полупрозрачных объектов типо волос- это полная залупа.
Мне вообще очень не нравится, как игры выглядят сейчас, со всем этим TAA и DLSS, а когда работают оба два- вообще как то не още становится. Раньше игры выглядели намного чище и стабильнее, сейчас компромиссы прям какие то очень компромиссные. С одной стороны получаешь более сложные эффекты и высокую детализацию, с другой- куда более раздражающие и заметные артефакты, которые сложнее игнорировать, особенно в динамике.
И? Тени выглядят охуенно, запускаются на любом некрожелезе в норм фпс, нахуй нужно что-то другое?
Я не против, пусть делают лучше, реалистичнее, но если для этого нужно 4090 за 300к, то это безумие.
>с шадоумапами у многих дальних объектов теней уже просто нет
Это не разница между РТ и шэдоумапами, а логики их применения в движке. Её можно инвертировать.
>Тень от дерева от деревьев с трассировкой размылилась, при этом тени от тачки- стали в разы четче.
Вот только это не РТ. Чтобы получить "мягкие" тени через РТ надо через одну точку границы пропустить сразу несколько лучей. См пикрил. Один проход по нормали освещения даёт пики два и три, поэтому пик 4.
>>9303836
>денойзер — на интерполяции градиента.
Вот только при РТ из одного источника (или по одной нормали) у тебя нет градиента. Либо есть пересечение со светом == тень, либо нет пересечения == нет тени.
Если бы были вычислительные мощности гонять лучи пучком, то можно было бы перейти в нативное разрешение и выкинуть денойзер. Т.е. пока применяется апскейл с денойзером тени гарантированно смягчаются шейдерами на постобработке.
Ты не понимаешь. Чтобы тень смягчалась при удалении от объекта достаточно делать не точечные источники света. Т.е. свет из точки дает острую как лезвие тень, похожую на метод теневых объемов, как в третьем думе. Но если мы при трассировке источником света назначаем не точку, а сферу, как у тебя на первом пике- получаем постепенное смягчение при удалении от объекта, который тень отбрасывает, как ИРЛ. Что собственно во всех игра с трассировкой и используется.
Теперь рассмотрим твой третий пик- шадоумапы там по полной обосрались. Эффект питерпенинга во все поля, в то время, как у трассировки нет таких проблем. Ну и да, тень от столба на заднем плане более мягкая, чем тень от заборчика и конусов, потому что столб далеко от своей тени, а заборчик и конусы близко. Шадоумапы все тени сделали одинаково мягкими.
И да, задание формы источника света- это фича, доступная только методом трассировки. Шадоумапы так не умеют, тут приходится изгаляться именно с буфером глубины и степенями размытия, потому что источник света для шадоумапы точечный абсолютно всегда.
>все тобой перечисленные если честно лучше, чем артефакты современных апскейлеров
Нет хуже. ДЛСС в 9000 раз лучше графона без сглаживания, когда все мелкие детали рассыпаются в кашу в динамике. И все это видно без 5-ти кратного увеличения стопкадров, а прямо в игре.
>А трассировка может.
тени от трасировочки тоже ограничены дальностью, где у растра у тебя тень лод5 лоурезная, у лучей вовсе лучи отключаются, так же как они отключаются для объектов отражения когда отражают только что барен разрешил и это при святой якобы честной на 100% каквжизни ртх опциии ультра
>со всем этим TAA и DLSS, а когда работают оба два- вообще как то не още становится
скоро вернемся к дрожанию полигонов как в эру пс3, только теперь дрожать будут нейрокадры
Играя в нативном 4к на 4к телеке в сглаживании нет никакого смысла вообще
>Ты не понимаешь. Чтобы тень смягчалась при удалении от объекта достаточно делать не точечные источники света.
Это ты не понимаешь.
1. У меня в >>9304412 многократно повторено - нормаль. Нормаль - это условно "направление" света, то есть "источником" света является некая плоскость во всю сцену.
2. Нет, не достаточно. Через один пиксель плоскости экрана проходит один луч, который даёт либо пересечение с объектом, либо нет.
>а сферу, как у тебя на первом пике-
Ты проморгал всё основное на картинке. Для тени на каждый пиксель картинки приходится делать несколько лучей - фактически нужно делать матрицу 8х8, а лучше 16х16. Это увеличивает объёмы вычислений в 64 - 256 раз. При таких возможностях апскейл с денойзом можно было бы выкинуть полностью, но таких вычислительных мощностей на современных затычках вместо видеоускорителей с поддержкой рейтрейсинга нет.
Уебанское дрожжание пикселей на границах мелких объектов никуда не денется
И то что натив у тебя будет рендериться в 16 фпс только обострит эту проблему
>Уебанское дрожжание пикселей на границах мелких объектов никуда не денется
Схерали? Твоё "дрожание" - это артефакты апскейла. Нет апскейла - нет проблем, им созданных.
У тебя вот эта трава каждый кадр будет на полмиллиметра смещаться, и пиксельный мусор на краях будет каждый кадр генерироваться новый, в итоге всё это будет мельтешить белым шумом как старый бабушкин телевизор.
Ну в киберпуке как видишь тени с трассировкой есть у всех объектов в кадре даже на самом горизонте. А вот с шадоумапами нет. В случае с трассировкой пути это еще более ярко выражено, потому что там и другие источники света на дистанции работают, с обычной трассировкой только тень от солнца такая, а другие источники вдалеке выключаются или перестают использовать трассировку для теней.
>так же как они отключаются для объектов отражения
Ты еще возможность контролировать отражаемость объектов в минусы технологии запиши, лол.
Чё за коуп ебаный? Пиздец нахуй. Ебаные лесенки и кашу из пикселей в движении вижу и на 27" 4К маняторе, и на 41.5" 4К тельавизоре.
Даже въебав суперсемплинг 8К->4K без доп алгоритмов вижу кашу из пикселей в динамике.
ДЛСС и ДЛАА подарок богов нахуй.
листья еще ебаные, и мелкие детали на персонажах, волосня
Всё это в динамике пидорасит нахуй.
Ты меня пытаешься наебать. Денойзеры чистят артефакты в виде точек, превращая их в ровный градиент. Но типа эти точки уже содержат в себе информацию о том, насколько тень получается мягкая по краям. Ведь они как раз и получаются о того, как часто в какие то пиксели попадает свет, и чем свет попадает реже, тем темнее- час чаще, тем светлее. А вот на границах объектов от части источника свет попадает, от части нет.
smaa и taa, a dlss и dlaa это развод нвидиялохов, мол что-то новое.
Толк от смаа около нулевой, особенно в динамике. ДЛСС и ДЛАА можно сказать развитие идей ТАА, на основе векторов движения ебошат сглаживание.
как бабки на лавке
хули, вся суть рабси
> Денойзеры чистят артефакты в виде точек, превращая их в ровный градиент.
Лол, блядь. Это ровно мой поинт:
>>9302285
>Это замыливание апскейлером. Ещё раз медленно и печально - RT сейчас не обсчитывает всю сцену. Если вся сцена не обсчитывается, никакого смягчения краёв через RT ты не сделаешь априори.
То есть смягчение теней делается двумерным фильтром по уже отрендеренной рейтрейсом матрице экрана.
>типа эти точки уже содержат в себе информацию
О курсе битка на следующие 100 лет, ога.
>Ты меня пытаешься наебать.
Ты сам себя наёбываешь поедая с причмокиванием рамен от хуанга.
>в итоге всё это будет мельтешить белым шумом
С хуяли? Такое говно будет на длсс или ещё каком темпоральном апскейлере. На нативном разрешении пиксели будут просто меняться и всё. Если у тебя моник выпущен последние 20 лет, но никаких проблем не будет.
>>Играя в нативном 4к на 4к
> Ебаные лесенки и кашу из пикселей в движении вижу и на 27" 4К маняторе, и на 41.5" 4К тельавизоре.
>>9304868
>ДЛСС и ДЛАА подарок богов нахуй.
Речь была про натив, без ДЛСС, ДЛАА и прочего мыла. Так-то он прав.
Набор бессмысленного пзидежа.
Фактически киберпанк без лучей выглядит лучше.
С лучами просто нет теней от фар например, исчезают многие другие, большинство сцены уходят в темноту до степени "нихуя не видно". Фонарика в игре нет.
Не играйте в киберпанк с лучами, соснёте.
Можно включить только RT-отражения, посокльку нормальных отражений в игре просто не сделали. Так бы и они были не нужны.
Поросёнок, спок. Россияне уже предзаказы на 5090 оформили.
В 4К без сглаживаний видно арефакты: лесенки и шум на траве-мелких деталях. В движении картинка буквально рассыпается на кашу из пикселей.
8К это тоже не исправит. Разве что 20" 8К монитор.
ПРоходил киберапанк полными лучами на релизе. И потом длц с пафтрейсингом полным. Все ок с тенями. На фалде-оледе с хдр все прекрасно видно.
>Можно включить только RT-отражения, поскольку нормальных отражений в игре просто не сделали.
Даже они хуже rt-отражений.
Жрут фпс, исчезают, т.к. часть из них сделана на ssr, имеют мутный вид, т.к. хуёвые лучи давятся шумодавом.
Говно в общем.
Вот, например, 1 и 2 скрин - какие отражения тебе больше нравятся? Те, что за 112 фпс или за 33?
Или 3 - как тебе такое, илон маск? Стоит это трёхкратного падения фпс?
А 4 - как тебе такое, а? RTX - отражения не отражают персонажа и эффекты взрывов, огня, электричества.
>В 4К без сглаживаний видно арефакты: лесенки
Видимость лесенок напрямую зависит от размера пикселя. Если у тебя экран с 10-ти этажный дом - то будет видно, если у тебя 4К на матрице 14" ноутбука - лесенок просто не будет видно.
Неплохо ты сымитировал отдолбленого наглухо дегенерата. Зачёт.
> полными лучами на релизе. И потом длц с пафтрейсингом полным.
Мне нравится когда нвидиа выпускала RTX, орала вот тру лучи, тру отражения. Спустя пару поколений выяснилось что тру это pathtracing, а раньше было наебалово.
Напоминает ситуацию с DLSS, где "теперь уж точно невероятная точность без артефактов", а потом выходит новая версия, и старая превращается в "мням-пук".
Что касается отражений в поверхностях по которым ходишь — да, тут тот же копролучевой эффект идиотских неестественных соплей. Лучше бы его не было.
Но для воды и стекол лучше уж так, чем вообще никак.
Хотя конечно падения фпс это не стоит, но тут хотя бы обсуждать есть что.
По освещению же полный пиздец, оно ВСЕГДА ХУЖЕ в целом с лучами. Неважно там пастрейс или нет.
>Спустя пару поколений выяснилось что тру это pathtracing
При этом оказалось что "тру пастрейс" это всё равно мыло шумы, артефакты и отражения с тенями отрисовываемые с задержкой.
И выглядит как говно.
>Но для воды и стекол лучше уж так, чем вообще никак.
Дело вкуса.
С одной стороны, нам говорят про РЕАЛИСТИЧНЫЕ отражения. С другой, у тебя на скрине на улице, полированный мрамор, покрытый маслом.
Конечно, можно спросить "А что, под дождём такого не бывало? Бывало и не раз!"
Но ведь в таком случае, там и бетон должен отражать мокрой поверхностью, не говоря уже про стальные плиты, а они чёт нихуя не отражают.
Да и сами эти RTX отражения один в один отражения без RTX пикрил, которые жрут в 3 раза меньше фпс.
Короче, какой-то наёб куртки, как по мне
Ниче в 6й серии какой нибудь athmotrace (athmosperic trace) - световые лучи с учетом плотности атмосферы(!!!) обьявят и скажут что теперь уж точно тру.
Какой нахуй мрамор в найт-сити?
Там бетон идентичный натуральному по праздникам должен быть.
>один в один отражения без RTX пикрил
Так прикинь, трассировку для отражений, специально для тех кто ущемляется от скринспейсов, можно сделать и не выделяя половину транзисторного бюджета на чипе под "ускорение", которое замедляет всего 10000 раз.
>темпоральном апскейлер
Темпоральные алгоритмы наоборот работают с усреднёнными данными, междкадровый шум отсеивается
>На нативном разрешении пиксели будут просто меняться и всё.
Да, они будут меняться, они будут меняться постоянно, с частотой фпс, и ты будешь это видеть
> Если у тебя моник выпущен последние 20 лет, но никаких проблем не будет.
Я понимаю ты сказал бы что в ЭЛТ мониках старше 20 лет такой проблемы нет из-за остаточного свечения люминофора. Современные мониторы максимально точно передают исходное изображение, и если оно разваливается, то монитор это разваливание покажет во всей красе
Вижу лесенки на 15.6" 4К. Рассыпающуюся в движении траву будет видно и на 8К.
>>9305046
Пафтрейсинг в играх это развитие рейтрейсинга. С пафтрейсингом еще можно как минимум увеличивать количество лучей и число отскоков лучей.
С длсс тоже самое. Длсс1.0 в контроле, все охуели с того что на дваче в слепом тестировании аноны выбирают длсс качество. Длсс 1.0 им приходилось настраивать под каждую игру, тренировать нейронку свою.
Потом выпустили универсальный длсс2.0 и способ засунуть в любые игры через длдср. (ну или инжектор от модеров)
>Темпоральные алгоритмы наоборот работают с усреднёнными данными, междкадровый шум отсеивается
>
Блять, в этом и проблема. Движение травинки влево / вправо - это "межкадровый шум". Травинки должны синхронно колебаться, а в место этого тупо рябят усреднённым случайным шумом.
>>На нативном разрешении пиксели будут просто меняться и всё.
>Да, они будут меняться, они будут меняться постоянно, с частотой фпс, и ты будешь это видеть
Ну да. То, что нужно.
>> Если у тебя моник выпущен последние 20 лет, но никаких проблем не будет.
>Я понимаю ты сказал бы что в ЭЛТ мониках старше 20 лет такой проблемы нет из-за остаточного свечения люминофора.
Как её там нет, если ты сам её только что описал? Справедливости ради, уже с 90-ых матрица тухла быстрее, чем пропадал эффект на сетчатке глаза. Так что даже там проблемы уже не было, и смена кадров не приводила ни к каким видимым артефактам.
Трава и не колеблется случайным шумом длсс, т.к. векторы движения используются. Видно каждую всратую травинку.
>при РТ из одного источника (или по одной нормали) у тебя нет градиента
В предположении точечного источника и при одном отскоке.
Оба этих условия в общем случае не выполняются: источники света всегда ненулевого размера, а аппаратный RT в том же Люмене по дефолту учитывает два отскока.
>Нормаль - это условно "направление" света, то есть "источником" света является некая плоскость во всю сцену
Условная "плоскость" как источник света даёт лучи не в нормаль, а в объёмный угол 2π. Как буквально любой источник в отсутствие посторонней окклюзии.
На этом, в принципе, можно закончить.
>Какой нахуй мрамор в найт-сити?
Неокитч передаёт привет.
>трассировку для отражений, специально для тех кто ущемляется от скринспейсов, можно сделать и не выделяя половину транзисторного бюджета на чипе под "ускорение", которое замедляет всего 10000 раз
Софтверный Люмен передаёт привет. Правда, выглядит всё равно как говно. Уж не связано ли это с понижением детализации моделей при софтверной трассировке? Вот бы узнать.
>Темпоральные алгоритмы наоборот работают с усреднёнными данными, междкадровый шум отсеивается
Больше двух фреймов в темпоральном буфере — говноразмыте передаёт привет.
Именно поэтому темпоралка должна работать по отложенным объектам раздельно, а не по финализированным фреймам (как в апскейлерах).
>Чтобы получить "мягкие" тени через РТ надо через одну точку границы пропустить сразу несколько лучей. См пикрил.
Ты прикинь, оверхед на трассировку — именно отсюда: посколкьу источники не точечные, а сегментированные, то на каждый отскок приходится рассчитывать больше одного опорного луча, для каждого сегмента каждого источника.
Именно поэтому в настройках RT ограничивается количество отскоков, потому что каждый доп. отскок — плюс один порядок к количеству обсчитываемых лучей.
>В предположении точечного источника
Да, блядь, нет же. >>9304823
>и при одном отскоке.
При одном луче. Скакать ты можешь хоть как чехи на майдане, на тень это не повлияет вообще никак.
А про лучи речь тут >>9304823 Нет у тебя ресурсов скатать по каждому пикселю в 256 раз больше, чем ты уже скачешь.
>Условная "плоскость" как источник света даёт лучи не в нормаль, а в объёмный угол 2π. Как буквально любой источник в отсутствие посторонней окклюзии.
Никто не страдает этой хуйнёй в 3d-графике, тем более на рейтрейсе. Солнце / небо оно же "плоскость" даёт литерально один вектор, которым ебашут по всей сцене.
А если тебя ебёт кривизна поверхности солнца, то пиздуй во всякие визуализаторы космоса.
>>разу несколько лучей.
>то на каждый отскок
Ты определённо называешь "отскоками" лучи. Прекрати это делать. Потому что кроме, собственно, лучей, в РТ есть и вторичные + третичные + N-ные "отскоки".
>Ты прикинь, оверхед на трассировку — именно отсюда:
Нет, не отсюда. Оверхед на трассировку от того, что по каждому ёбанному пикселю надо считать всю геометрию для КАЖДОГО ЛУЧА. Это просто тупо и к тому же тупо дорого, и современные карточки не вывозят это для фуллхд.
>в сглаживании нет никакого смысла вообще
у разрабов все волосы и трава дизеренгом сделаны(шахматная сетка) без сглаживания она всю картинку ебет
>будет мельтешить белым шумом
Святой шумодам хуанга все замылит
>раньше игры выглядели намного чище и стабильнее
Попизди мне тут. Как параша они выглядели вырвиглазная лестнично-ступенчатая рвано-пиксельная безалиасинговая. А про то как карта умирала нахуй если ты простой хотя бы FXAA наворачивал, который по сути не делает нихуя. Про другие костыли которые были раньше которые называли "сглаживанием" я вообще молчу.
>нативном 4к на 4к телеке в сглаживании нет никакого смысла вообще
Не только волосы. Затенение, блум, сср отражения, мех и ещё чуть больше чем дохуя эффектов заточены под темпоралку, поэтому в современных играх часто ее нельзя отключить.
Чел, уже на моем скрине видно, что точками явно очерчена разница между умброй и пенумброй. Там где умбра- нет вообще ни одной светлой точки, там где пенумбра есть и черные точки, и освещенные. Хватит заниматься ментальной гимнастикой.
Оно и со сглаживанием особо лучше не становится. При чем где то в десятых годах уже были волосы не хуже, но у них не было такой проблемы.
> точками явно очерчена разница
>нет вообще ни одной светлой точки, там где пенумбра есть и черные точки, и освещенные
Ты дурачок или да? Ты опять повторяешь мой тезис >>9304823 тени сделаны не через RT >>9304823 , а через интерполяцию точек на плоскости.
Чел, ты понимаешь, что изображение на твоем мониторе это в принципе точки на плоскости?
Чел, ты понимаешь, что трёхмерная графика - это геометрия в трёхмерном пространстве?
При этом вся дискуссия идёт именно об этом:
>>9298256
>именно с трассировочкой эта проблема решается, потому что трассировочка, в отличии от обычных теней, как раз таки умеет смягчать грани теней более корректно.
Где речь шла про мягкие тени через рейтрейс: >>9304823
Впрочем, по тому, как ты тупишь третий пост подряд, я не удивлюсь, если ты влез в разговор вообще не понимая, о чём он.
Если ты соглашаешься с тем, что по теням не херачат 64 - 256 лучей на каждый пиксель, а пиксели теней размазываются интерполяцией по двумерной плоскости - ты буквально высказываешь мой изначальный тезис:
>>9298628
> интерполирует результаты фильтрами.
Ты из какого-то "духа соперничества" не можешь принять этот факт или что?
Ты не прав, у меня очень хорошее зрение и прекрасное чувство стиля. Просто у тебя ОКР.
>Чел, ты понимаешь, что трёхмерная графика - это геометрия в трёхмерном пространстве?
Трехмерная графика это проекция трехмерных объектов на плоскость.
>Если ты соглашаешься с тем, что по теням не херачат 64 - 256 лучей на каждый пиксель, а пиксели теней размазываются интерполяцией по двумерной плоскости - ты буквально высказываешь мой изначальный тезис:
А как пиксель по твоему должен размываться? Зачем тебе в принципе трехмерный градиент на 2д плоскости? С помощью рейтрейсинга мы из реальной трехмерной геометрии и трехмерной симуляции распространения световых лучей получаем области затемнения, освещения и ту самую переходную между ними пенумбру. Потом пенумбру развазюкиваем фильтром и получаем те самые правильные тени, где пенумбра считалась с помощью рейтрейсинга и зависит как от удаленности объекта до самой тени, так и от геометрии источника освещения. Че тебе еще надо то, долбоеб? То, что там градиент из точек интерполировали в 2д, не похуй ли вообще? Градиент на плоскости в любом случае двухмерный.
Там >>9305083 видео с трассировкой на DX11.
Без всяких наёбов от куртки ебаной.
Если бы транзисторный бюджет на RT и тензорнуют хуету пошёл на обычные блоки, карты были бы производительней минимум в два раза.
Вместо этого мы имеем включите RT c аппаратным ускорением, получите говно ебаное и замедление в 10 раз, полирнём сверху апскейлом и фреймгеном.
Такого в истории просто не было.
>не похуй ли вообще?
Ебать, ты дебил, братишка. Вся дискуссия была ровно о том, как именно размазюкали пиксели в пенумбре - через RT >>9304823 или нет. Ответ - нет.
Хули ты порвался вообще не понятно, лол.
Пенумбру сгенерировали трассировкой и сгладили денойзером. А тут какие то ментальные выверты начинают выдавать, что сама мягкость теней фильтрами нарисована и к трассировке отношения не имеет, но это ж не так.
>При одном луче
Вот только в RT на отскоке — не один луч. Кто бы мог подумать, ничто не предвещало.
> Нет у тебя ресурсов скатать по каждому пикселю в 256 раз больше
Именно поэтому отсечку ставят обычно в два отскоке. Кто бы мог подумать, ничто не предвещало.
>Солнце / небо оно же "плоскость" даёт литерально один вектор, которым ебашут по всей сцене.
Скайбокс работает как виртуально-бесконечный источник, именно поэтому берут один вектор как статистическое усреднение.
Источники освещения внутри сцены — всегда конечных размеров.
Надо же хоть кто-то чувствует этот же кукож от ртх, будто школомоды на графон для гта са, где всякие enb и прочее говно отражений наваливало. Для них кстати не нужна была 4090.
>Пенумбру сгенерировали трассировкой
Ты опять ушёл в отрицалово, дебил? Варика ровно два: или ВСЕ ПИКСЕЛИ сформированы через RT - и тогда это честные RT-тени, или пиксели захуярены на основе средних значений - и это не RT, и даже не 3D, а литерально 2D-графика.
>Вот только в RT на отскоке — не один луч.
Лол, блядь, что ты принёс? У хуанга нет никаких отскоков, у хуанго ровно по одному лучу на один источник света. Всё. Поэтому и фары в киберпуке не светят нихрена.
До отскоков хуангу столько же, сколько до честных RT-теней.
Прекрати уже выдвать хуангоподелку за честное RT.
>Источники освещения внутри сцены — всегда конечных размеров.
Нет, они или точечные или точно такой же вектор. Никто в играх этой ебаторией не занимается, игры - это тебе не 3D Max.
>, у хуанго ровно по одному лучу на один источник света.
Ну, кроме зеркал, конечно.
Кому не пох насколько контуры теней четкие или размытые в том или ином месте? На восприятие картинки это вообще не влияет
>У хуанга нет никаких отскоков
В киберпанке с пафтрейсом можно менять количество отскоков. Уменьшать или увеличивать, освещение и фпс тащемто тоже меняются.
>В киберпанке с пафтрейсом можно менять количество отскоков.
Показывай.
Мод тут, он на уменьшение количества отскоков с 2х до 1ого. Думаю можно напердолить увеличение количества отскоков.
https://www.nexusmods.com/cyberpunk2077/mods/8059?tab=files
Тут любымые протыки наглядно демонстрируют деградацию при снижении количества отскоков с 2х до 1ого. С таймкодом.
https://youtu.be/cSq2WoARtyM?t=333
ДЛЦ в миллион фпс проходил с такими настройками 2 Rays 1 Bounce
>У хуанга нет никаких отскоков
В портал ртх количество отскоков в меню можно крутить.
Так-так-так, что тут у нас..
>недостаточное число отскоков.
Отскоков куда? У тебя луч идёт из камеры через проэкцию экрана на 3D-сцену до первого пересечения. Вот нашёл ты точку пересечения, куда луч должен "ускакать"?
Бля вспомниаются времена уе3, когда была мода все маслом поливать.
Нахуй ты лезешь, школота? Нихуя не знаешь, но сука пиздишь с умным видом.
>Нихуя не знаешь,
Ну, хорошо, всезнающий оптик, давай сыграем в твою игру.
Куда должен отразится луч из камеры, который под прямым углом падает на поверхность? Вот уставился игрок прямо в стенку - что за пиксели ты нарисуешь ему на экране со своей оптикой, додик?
Верно, тебе, разумеется, защитан слив - на простейший вопрос ты не смог ответить.
Спасибо за рекламу трассировки
Какой же охуенный естественный свет при РТХ
И охуительные отражения, при нём же, а не ебанный кал в виде SSR, где тротуар в левой части экрана какого-то хуя начинает отражать как ебучее зеркало
Пойду копить на 4070
Справедливо
Но пока ты не отметил — я сам не заметил. Да и много кто ещё
В общем, единицы вглядываются
Так ты же не признался, что ты тупорылый хуесос. А без этого мне тебе ликбез устраивать не интересно.
>эту хуйню рендерил гефорс 5600
Ну так в том-то и дело. В кадре литералли нихуя нет. Что тут рендерить то?
Так говно RTX вообще эффекты не отражает, а жрёт в 100 раз больше ресурсов.
Ебало?
Rtx все отражает. Тут вопрос только в том, для каких объектов сами разрабы отражение включат
На первой картинке должно быть 240 фпс/43 фпс.
А вообще графический ремейк фира под техничный графон был бы неплох. Окружение там простое, можно чисто светом и подобными вещами понтоваться, будет заметно, но сравнительно дёшево.
>мало того, что в растре отражения неонового ночного города выглядят лучше, жрут меньше, так они ещё и чёткие
А теперь опусти камеру, чтобы объекты ушли из скринспейса, а отражающая поверхность осталась. Не стесняйся, покажи, насколько при этом отражения выглядят лучше (кстати, где они?).
>АРРРЯ ВЫ НЕПРАВИЛЬНО СМОТРИТЕ НАДО ПУЗОМ ПО АСФАЛЬТУ ПОЛЗАТЬ, ХАХА СОСНУЛИ СКРИНСПЕЙСЕРЫ!!!
Вот, держи.
Ебало?
Ты кого тут наебать хотел? АХАХАХАХАХ
Я уже нихуя не понимаю, где троллинг, а где правда. Заебали со своими видосиками, можете тупо картинки крепить блять.
Первое - это РТХ?
Второе - это Технологии Предков?
Если так, то это пиздец какой-то. Вторая картинка ультрайоба красивый супер иншалла реализм. Первая - говное какое-то будто РЕНДЕР отключили НАХУЙ.
Лол, забыли лучи кинуть в экран, ну это просто разрабы не те, вот те разрабы точно бы не забыли. Щас куртка денег даст и всё будет, с вас минус 10 фпс за отражение телика.
>Первое - это РТХ?
>Второе - это Технологии Предков?
Да, именно так.
Или вот - первая сцена без RTX, вторая с RTX, с вас минус 80% производительности.
Блять, это пиздец. Мало того что с рейтрейсингом этим тени просто не поспевают и по итогу с задержкой и каким-то шумом ползут куда нужно с опозданием, так ещё и нихуя нет нормальных теней от ствола. Скорость света с рейтрейсингом видимо блять раз в 300 медленнее обычной
Так это дело не в хуанге, а в оленях разрабах. Поведение отоплений у материалов - это вопрос к помойному двиглу
>Так это дело не в хуанге, а в оленях разрабах. Поведение отоплений у материалов - это вопрос к помойному двиглу
Ну вот сама нвидиа делала пикрил 2 года. Все соки выжала из RTX.
Как тебе?
Да, лол
>Portal with RTX is a free DLC for all Portal owners developed by NVIDIA Lightspeed Studios.
>NVIDIA Lightspeed Studios
Прошу прощение, перепутал с ХЛ2 РТХ, которую просто какие-то пацики левые делают под присмотром святой нвидии.
>Ебало?
А ты, шутник.
Впервые вижу урода, который в 2025 году ни разу не запускал киберапнк и не знает, как там выглядят настройки при включении RTX.
Ему даже видео записали, но долбоёб ничего не понял.
Это уже не скринспейс. Это уже получается полноценный рейтрейс
А как вот это сделали без ретрейса? Ммм?
Забытые технологии древних.
> Впервые вижу урода, который в 2025 году ни разу не запускал киберапнк и не знает, как там выглядят настройки при включении RTX.
Ну судя по видео, ты его запускал хотя бы раз. Правда, скринспейсы выключить забыл, поэтому на видео с "включением RTX" они таки остались и работают — что по видео очевидно заметно.
> но долбоёб ничего не понял.
А ты самокритичен.
>Это уже не скринспейс. Это уже получается полноценный рейтрейс
Нет, рендеринг оффскрин с последующим наложением называется "динамические кубмапы".
>А как вот это сделали без ретрейса? Ммм?
А это называется планарные отражения — которые надо штучно выставлять и настраивать перспективу вручную.
Попахивает пиздежом. На второй будто другая текстура, где прорисованы седые пряди.
>>9311863
Ну так почему раньше выставляли и настраивали, а сейчас нельзя?
Впрочем, их сейчас так же настраивают и выставляют, только не везде.
>вынужден признаться
Это хороший поступок, это всегда плюс к айсикью.
Хорошо что с ртх ничего настраивать не надо, одну кнопку нажал и всё работает.
Вот только восьмой год всё никак эту кнопку найти никто не может.
Вот до пиксельных хреновин же дошли, и это работает: большинство ресурсов при разработке игр тратится на геймплей, а не на создание ассетов, и это сделало возможным создание успешной игры мелкой студией.
Вот бы так с 3д. Замаскировать отсутствие денег и сил под "а это вот короче этосамое - ностальгия, квейк1" - и глядишь среди гор мусора появятся шедевры.
>Ну так почему раньше выставляли и настраивали, а сейчас нельзя?
Разработка и без этого дорожает
>Дойдет ли когда-нибудь мысль игроделов до трехмерных игр с графонием уровня 1го квейка.
Уже
Что за херню поляки наворотили.
Выше челик прикладывал видосик, где у него какого-то хуя огонь в отражении не отображался. А тут ещё и mp4 файл на мониторе не отражается, шо как бэ странно учитывая, что сам монитор в отражении виден.
Ну поляки мусорщики конечно
>Дай примеры
Поищи пиксельные шутаны. Там даже не первый квейк, там что-то между думом и вольфенштейном.
Планар рефлекшнс
Дублирование геометрии
Динамические кубмапы
Сейчас тоже можно. Просто трассировка работает везде и всегда, если у тебя просто материалы правильно настроены. А остальные типы отражений имеют свои ограничения. Например та же планарка, когда она одна работает быстрее, чем RTX, но сделай их 10- и RTX уже выдает намного больше фепесов. Кубмапы делаются по координатам игрока, и если например на машине, на которой едет игрок с отражениями все в порядке, то например на соседних машинах уже видно, что отражается то же самое, что и на твоей, а не то, что вокруг них. Например ты проезжаешь под мостом и видишь, как мост отражается во всех тачках на экране сразу, даже тех, что давно его проехали.
Какие ограничения у повторения комнаты думаю и сам догадаешься.
РТХ волос устарел, они уже неурал шейдер волос анонсировали
https://www.youtube.com/watch?v=5PHBXY0FI5o
>Дай примеры
Всякие Dusk, Ultrakill и так далее. Этого хлама сейчас как говна за баней, ищи по ключевым словам "бумер шутар", "пс1-стайл", "лоу поли"
>>9312728
Спасибо, парни. Посмотрю что есть, должно быть овердохуя поделок, из которых большинство шлак, но где-то и жемчужина.
>почему раньше выставляли и настраивали, а сейчас нельзя?
Сейчас тоже можно. Но каждая поверхность планарки — это +1 к рендерингу сцены с новой перспективы. Плюс взять и отключить её для оффскрина невозможно, она обсчитывается постоянно. Т.е. при наличии, например, двух планарок в сцене (не обязательно даже в кадре, тупо в сцене) — получаешь два доп. прохода рендеринга сцены для каждого кадра.
Во-вторых, планарку надо выставлять вручную (включая коррекцию искажений) для каждого отражающего объекта. То есть, если у тебя на уровне пять отражающих поверхностей с планаркой — пять отстроек вручную. Если (в условном опенворлде) их сто — отстраивай вручную для всех ста.
В-третьих, планарный алгоритм по определению работает только для плоской поверхности. Т.е. например, на корпус машины в гоночках или на поверхность воды с деформирующим шейдером её выставить технически невозможно — только на плоскость типа зеркала или оконного стекла.
В итоге чисто в целях экономии (как времени разработки, так и нагрузки в рантайме) отражения на планарке везде режут в пользу универсальных технологий (например, SSR) и выставляют только в штучных случаях (как в крайнем Хитмане),
Чтобы работал сам RТХ как алгоритм — да, надо нажать одну кнопку. И он будет работать именно с тем, что ты ему скормишь.
А если ты ему скормишь говно — то и на выходе закономерно получишь говно.
Поэтому в случаях, например, с говноотражениями как в Хогвартсе — дело не в алгоритме RTX, а в криворукой отстройке свойств материалов. И если RTX отключить, криворукость отстройки материалов никуда не денется — просто её не будет заметно именно для отражений. Но по-прежнему заметно, например, для рассеяния в динамическом освещении даже без всякого RTX.
>Посмотрю что есть, должно быть овердохуя поделок, из которых большинство шлак, но где-то и жемчужина.
Warhammer 4000: Boltgun зацени, он отличный.
Ещё Selaco заодно, оно буквально на движке GZDoom сделано (при этом с физоном, разрушаемостью и массой других современных фич).
>>9312888
И да, я приводил примеры правильно нашедших кнопку: id с Этёрналом и Янгбладом, 505 с Гостраннером, и далее.
Но их почему-то никто в пример не приводит — все беру примеры именно из говноиндусского Хогвартса. Уж не потому ли, что в отличие от говноХогвартса, там всё работает нормально, и визжать про "RTX портит картинку" не получится?
Тип даже к производительности вопросов нет. Я на своей 4060 без проблем запускаю киберпанк с рейтрейсингом и картинка на просто недостижимом для растеризации уровне уже.
Именно так, куртка ещё повыпускает нейромыльный кал, а потом даст настоящую произовдительность, которую мог дать уже вчера. И пориджы с быдлом будут покупать карточки и хавать за обе щёчки.
>Но их почему-то никто в пример не приводит
Потому что треды про РТХ - это не про то, как правильно или не правильно делать РТХ. Это треды про то, что тупое наличие РТХ не делает графон лучше, чем его отсутствие.
Потому что в хогвардсе сделали честные РТХ зеркала, а в приведенных тобой планарки?
>И да, я приводил примеры правильно нашедших кнопку: id с Этёрналом и Янгбладом,
С этерналом не знаю, но с янглбалдом ссу на твою тупую лысину.
Расскажи мне, какой должен быть угол зрения, чтобы ствол оружия смотрел точно на ободок мусорной корзины?
Если судить по отражению, то никакой, это невозможно - RTX отражение отражает хуй знает что и имеет к реальному отражению отношение меньше, чем кубмапа дидов с второй комнатой.
И это я ещё молчу про то, что в янгбладе в отражениях нет эффектов - нет огня, дыма, взрывов, частиц и т.д.
Ахуенный пример RTX, который выглядит, как полная параша.
Но что поделать, какой RTX, таков и пример.
>но где-то и жемчужина.
Хвалили The Citadel, к которому даже продолжение вышло Beyond Citadel. Сам не играл.
То есть всё это время мы тратили на спор с долбоёбом, который не понимает как работает отражение в зеркале?
Ну я же говорю - апологеты RTX просто слепые на пенсии.
У тебя герой, за которого ты играешь, держит оружие так, что его конец упирается в ободок корзины.
А вот RTX-отражение отражает так, что оружие висит посреди корзины и никуда не упирается.
RTX-отражение - фейковое отражение, ненастоящее, поддельное отражение, отражение-наёб на даллары и фпсы.
Но ничего, сейчас лиза ссу высрет 9ххх серию вротеонов с хардварными блоками под это дело и вся эта шайка полуебков резко так переобуется.
Оба ружья корректно смотрят в одну точку чуть выше обода. Я не понимаю какое противоречие ты тут увидел.
А кто вам сказал, что только для плоскости?
Как по вашему отрендерить прозрачную линзу?
Наверно думаешь, что включаешь лучики, куда они тебя выведут, да? С нойзом?
Нет. Давным давно есть пиксель шейдеры, которые реализуют какие хочешь искажения.
Насчет расчет n раз, за пределами кадра, это рофл какой то, это должно быть решаемо.
Если ты думаешь, что планарка рендерит, что в зеркале, а вот лучики рисуют, они не рендерят, не нагружают. Наверно поэтому длсс подрубают.
В играх от первого лица практически всегда есть разделение для визуализации и анимации ГГ со стороны и от первого лица. Для модельки со стороны делают нормальные реалистичные анимации и хорошую детализацию. Для модельки от первого лица часто искажают пропорции, убирают голову, делают странные анимации для того, как герой держит оружие, бегает или плавает, и это нормально выглядит от первого лица, но как полный пиздец со стороны. Поэтому когда ты от первого лица видишь одни анимации, а в отражении другие- это не проблема технологии. Это проблема именно постановочная из за того, что от первого лица ты видишь одну модель, а в отражении другую. Ну и в целом это нормально.
Вот в киберпуке например нет отдельной модели для вида со стороны, поэтому если там включить отражение ГГ- порой он выглядит очень комично. А например в ГТА сделано так же как у тебя, там когда от первого лица играешь- в отражении все равно видишь другую модель, которая играет анимации для третьего лица, ну и в онлайне со стороны все тоже видят у тебя анимации для третьего лица.
А объекты и лужи выставлять не надо, они сами появляются.
Перс, за которого играет игрок, держит оружие так, что оно дулом продолжает обод корзины.
В отражении дуло висит в воздухе посреди корзины.
Отражение - фейковое говно, но с rtx.
НАХУЯ такой всратый ртх нужен, который показывает фальшивое говно в отражении, не имеющее никакого отражения к реальности?
>Перс, за которого играет игрок, держит оружие так, что оно дулом продолжает обод корзины.
>В отражении дуло висит в воздухе посреди корзины.
Ты совсем тупой? Ты понимаешь как перспектива работает? Ты думаешь отражение тоже должно быть от твоего первого лица, чтобы ты видел ведро и пушку относительно друг друга под тем же углом?
Насколько вообще ты понимаешь концепцию того, что такое отражение? То, что ты хочешь- просто невозможно физически
>Поэтому когда ты от первого лица видишь одни анимации, а в отражении другие- это не проблема технологии. Это проблема именно постановочная
Противоречия не видишь в своих словах?
С одной стороны у нас реалистичные, корректные, настоящие rtx-отражения по законам оптической физики.
А с другой стороны внезапно оказывается, что отражение не отражает то, что видит игрок.
Ещё раз спрашиваю - нахуя нам такой RTX нужен? И ещё этот кал чел вышеписал, что
>>9312921
> я приводил примеры правильно нашедших кнопку: id с и Янгбладом, там, в отличие от говно >Хогвартса, всё работает нормально, и визжать про "RTX портит картинку" не получится?
А на деле, это вот всё работает нормально работает совсем ненормально
>Насколько вообще ты понимаешь концепцию того, что такое отражение?
Ты думаешь, что я зеркал не видел никогда? Что за дебильный вопрос? Я хочу такое отражение, которое вижу в зеркале, а не фейковое.
Да здесь даже вопрос не в фейковости, а в том, что RTX спаривают под видом настоящей физики отражений, хуанг прыгал по сцене 7 лет назад и говорил, что теперь всё будет работать одной кнопкой, а по факту, не работает нихуя до сих пор.
Тогда вопрос, почему видеокарты под это дело переименовали в RTX и повысили цены в 3 раза?
Я просто вижу этот ублюдочный кожаный маркетинг, когда кзкоглазый пидорас 7 делает вид, что девигает будущее, за будущее надо плотить деньги, вот, мы даже под технологию видеокарты делаем новые с новыми блоками, всё теперь по физике!
А потом я прихожу в ЛЮБУЮ игру и либо не вижу там отражений в зеркалах вовсе (звёздные войны, резидент, киберпанк (там 3 зеркала на всю игру и только для ГГ и только с загрузкой), либо вижу в отражениях мыльное говно, в котором с трудом угадывается даже контур персонажа (хогвартс, анал вейк 2), либо вижу полностью фейковые отражения, которые не отражают надетые предметы на гг (хитман) либо не отражают эффекты и отражают непонятно что (янгблад)
В общем виде, за 7 лет жизни технологии, я вижу только невероятно всратые отражения за минус 80% фпс.
>Недостижимый уровень, понимаю.
Все правильно понимаешь.
>В отражении показано то чего нет.
То чего нет в экранном пространстве, шизоид.
Пиздос, а ты в реальную жизнь тоже несешь свои представления об отражениях из ссрок?
>>9312941
>Получается ртх это наеб на доллары
Нет. РТХ -- аппаратно-программный комплес для ускорения вычислений определенного типа.
>Ведь отражения в играх давно были реализованы
Никогда до появления риалтаймовой трассировки в играх отражений не было.
Могли отрисовывать дубликат сцены в планарках
Могли отзеркалить тебе скриншот экрана в ссрках
Могли показать кубик с левыми скринами в кубмапах
Но именно отражений в физическом смысле этого слова никогда не было. Тени вот были в виде шадоумапы, которая как раз через трассировочку делается, но запекается при этом (то есть статичная).
>что никаких отражений в играх не было, был только бесформленный недетализированный сблев
Ну это и было, да.
Как же ртх сосёт мать твою
Такая же херня и в сх2р с хардварным люменом.
Какое же говнище.
>со скринспейсом
Не было бы отражений вообще, ведь я бы повернул камеру
> я бы повернул камеру
Поверни с ртхом. Интересно, что в итоге он покажет.
Достоверное отражение, как было бы в реальной жизни.
И даже ничего не пропадет и не сменится на мыльную кубмапу
Нет, мне кажется были. Вставляешь камеру и отображаешь на текстуре. Загрубления так же были.
>Вставляешь камеру и отображаешь на текстуре
Ты только что планарки
Жрет больше рт, выглядит хуже рт
> Достоверное отражение
Я заметил, челик.
> зеркальце отчётливо стоит напротив девушки
> в отражении оно почему-то приклеилось к её рукаву
Каких только шизов не встретишь
Бля, я теперь хочу чтобы ты дорисовал недостающие машинки
Машинок там быть и не должно
Если с рт их там нет, то это достоверно
>Но именно отражений в физическом смысле этого слова никогда не было.
Так ли они нужны?
Смотрел видос ЗА РТХ, чел показывает, насколько РТХ круче, стоят рассматривая героя в стекле, а потом он начал играть, и ИИИИи магия отражений исчезла, потому что игра динамична, и что там за месиво в луже и стекле - не играет абсолютно никакой роли.
>потому что игра динамична
Не всегда и не везде.
К тому же "динамичность" как раз про RT.
Жрет также? С чего бы тогда, дае требих карты под ртх? выглядит как раз идеально если требуется. Все эффекты отражает.
>А потом я прихожу в ЛЮБУЮ игру и либо не вижу там отражений
Потому что игры продолжают делать на Технологиях Предков, чтобы они на 1660 игрались в 60 фпс. Если свет, отражения и тени делать онли на РТХ, то это только 4090 будет вывозить в фхд, кт ов игры будет играть? Богатые шизофренки?
>А кто вам сказал, что только для плоскости?
Определение планарного (planar = плоскость) проецирования.
> Давным давно есть пиксель шейдеры, которые реализуют какие хочешь искажения.
В пайплайне пиксельные шейдеры применяются до сведения результата рендера. То есть, ты не можешь искажать отражение пиксельным шейдером — потому что на момент работы шейдера отражение тупо не готово, его ещё нет, искажать нечего.
Ну и да, если бы шейдер мог искажать планарку — вперёд, пиши с нуля кастомный шейдер под каждый конкретный отражающий объект.
> Если ты думаешь, что планарка рендерит, что в зеркале, а вот лучики рисуют, они не рендерят, не нагружают.
Это ты так думаешь. Потому что об этом только что заявил ты, нея.
И даже, когда условно самая нищая видюха станет по мощности, как 5090, Технологии Предков по прежнему никуда не уйдут. Потому что сэкономив ресурсы Технологиями Предков, можно эти ресурсы бахнуть на что-то другое - больше физики, которой практически нет в играх, больше полигонов, шейдеров и текстурок. Всё это даст куда больше графону, чем РТХ. РТХ ближайшие 20 лет будет такой альтернативной технологией, дополнительной опцией, кому не жалко ФПС. Для остальных Технологии Предков. Поэтому Куртка наебал конечно, разработку это не удешвит, только удорожает, ибо все сцены нужно будет делать под несколько технологий.
>А объекты и лужи выставлять не надо, они сами появляются.
Да, в обобщённых технологиях не надо вручную выставлять плоскость и вручную подгонять коррекцию перспективы — достаточно прописать в текстуре переметры шероховатости и альбедо, и дальше отражение будет просчитываться в рантайме независимо от самого объекта.
>Жрет также?
Если бы их использовали где-либо кроме зеркал в маленьких сценах, то жрал бы не просто больше, а клал на лопатки любую систему.
>С чего бы тогда, дае требих карты под ртх?
Это на украинском или что? Не понимаю тебя.
Если ты удивлен требованию аппаратного ускорения (что не обязательно) для RT, то ну это соврешенно логичный ход со стороны нвидэ. Аппаратное ускорение планарок сделать вот так же не выйдет, например.
>выглядит как раз идеально если требуется
Эм, нет. Чаще всего речь идет о половинчатом разрешении с полным отсутствием теней и большей части эффектов.
Уже молчу о таких вещах как переотражения, например.
>"динамичность" как раз про RT.
да поэтому курвопанки расчитывают рт тени(-50фпс) для упрощенной модели деревьев которая не двигается(в растре тени движутся вместе с деревьями)
а для солнца половина теней не двигается, потому что потому
будто тогда их нельзя было запечь или растровыми оставить
>Если судить по отражению, то никакой, это невозможно
https://ru.wikipedia.org/wiki/Перспектива
> в янгбладе в отражениях нет эффектов - нет огня, дыма, взрывов, частиц и т.д.
Огонь, дым, частицы etc — не являются объектами, а реализованы на шейдерных эффектах.
Если сделать огонь через физический объект — RTX будет его отражать как положено.
>С одной стороны у нас реалистичные, корректные, настоящие rtx-отражения по законам оптической физики.
>А с другой стороны внезапно оказывается, что отражение не отражает то, что видит игрок.
Ещё, кстати, если поверх экрана монитора нарисовать фломастером что-нибудь — то в игре RTX это нарисованное не будет отражать. Как же так, оказывается, что отражение не отражает то, что видит игрок — наверное, причина не в том, что нарисованное фломастером на мониторе не является внутриигровым объектом, а является постэффектом; на самом-то деле это RTX говно! А тупые фанаты кожанки-то и не знают!!! Эка ты мастерски их опустил!!!
это просто курвы накосячили
сама технология rt работает как надо в других играх
>а для солнца половина теней не двигается, потому что потому
Ну вон же выше по треду другой (?) шиз рассказывал, что солнце (и скайбоксы) реализуют не конечным источником света, а тупо плоскостью с одним вектором светового потока. Интересно, почему это тени от солнца при этом не двигаются? Вот бы узнать.
> это просто курвы накосячили
Показывай работу тех, кто знает как работает на самом деле ртх - самой нвидии.
>будто тогда их нельзя было запечь или растровыми оставить
Тогда они были бы говном
Посмотрите как пиздато выглядит
>Противоречия не видишь в своих словах?
Нет. Не вижу. Чтобы анимации смотрелись презентабельно и с камерой от первого лица и в отражениях или со стороны. Приходится делать два разных набора анимаций. Это не проблема трассировки лучей, трассировка тут вообще ни при чем. Это проблема конкретно игр с видом от первого лица и я не понимаю, зачем ты тут трассировку вообще приплетаешь. В играх с видом от третьего лица такой костыль очевидно не нужен. Так что твой настоящий враг это игры с видом от первого лица, вот с разработчиков спрашивай, нахуя они такие игры делают.
>Если свет, отражения и тени делать онли на РТХ, то это только 4090 будет вывозить в фхд
Не будет. Она и щас не вывозит без всего этого.
Это копиум. Без ртх игры выглядят блекло и уже неинтересно нежели чем с ртх. Это все равно что говорить что высокие настойки графики ненужны. Тени, освещение, вода, эффекты, частицы нинужны. Это наеб на деньги, играйте на низких настройках. Лол.
>Если бы их использовали где-либо кроме зеркал в маленьких сценах, то жрал бы не просто больше, а клал на лопатки любую систему.
Ахахахахах, прекрати, человек-анекдот
>Аппаратное ускорение планарок сделать вот так же не выйдет, например.
Так оно уже аппаратное.
>Эм, нет. Чаще всего речь идет о половинчатом разрешении с полным отсутствием теней и большей части эффектов.
Так увеличь. Ты даун чтоли?
>Уже молчу о таких вещах как переотражения, например.
Правильно, я ирл то такого не видел
Кстати, тоже играл пару лет назад, охует такого. Не помню, что хоть где-то ещё так тени делали
> тупо плоскостью с одним вектором светового потока. Интересно, почему это тени от солнца при этом не двигаются?
1. Сам вектор, цвет и интенсивность света, естественно, могут меняться. Делать солнце точечным источником света есть смысл, только если солнце скачет по сцене как xoxол на майдане или хочется понтанутся лучами заходящего / восходящего. Иначе это просто бессмысленно.
2. Там вообще-то объекты двигались.
>игора с прямым рендером
А ты давай покажи как твоя отсталая хуйня выглядит в современных играх с отложенным рендером
Ах да блядь, ведь никто не использует планарки по причине их убогости. Только кокстар потужно высерает нищие отражения с лесенками в микрокомнатках, еще нотидог могут два зеркала на всю игру сделать и в хитмане еще было, но только на паре поверхностей. Но в лысине так же был рт, который рвал твой кал как тузик грелку.
В общем иди на хуй со своими "забытыми технологиями древних" куда-то в эпоху пс2 и первых игр на ящик.
Какой же огромный путь проделал графон в играх
Просто посмотрите на этот кал на скрине
Ну просто же смешно
>Там вообще-то объекты двигались.
Анимация мелкой растительности в Киберпанке реализована через офсет-деформацию, а не через скелет. Рейтрейсинг же считается непосредственно от физического меша, который относительно офсета статичен.
Т.е. обратно, дело не в RTX, дело в том, как именно в нынешних движках реализована анимация деревьев и листьев (подсказка: на очередных костылях).
Кстати, именно из-за этого в Нанитовой растительности дикий оверхед по квадам, потому что офсет-деформация нанитов (до UE 5.3 по крайней мере) не умела в оптимизацию примитивов через VRS.
>Анимация мелкой растительности в Киберпанке реализована через
Внезапно PhysX
Согласен, графон вообще мультяшный какой-то
Зато тени как в современных играх
Не рейтрейсинг, а стенсил.
Обрати внимание, единственная в кадре тень — от модели Макса. Противники — ноль теней, окружение — ноль теней, беретта на полу — ноль теней. Интересно, с чего бы это? Неужели им стенсильные проекции не прописали? Ой, а почему? Вот бы узнать.
PhysX — это программный API. А технология называется офсет-деформация (World Position Offset).
>>9312982
Нашел список из полутора сотен таких игорь.
Вот, если кому-то нужен: https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1989360821
Цитадель и Вархаммер в списке есть.
Отклеилось
>кал
Не, это уровень современных ультра теней и всякого говна типов софт шадоу.
Доставьте картинку из крайзиса с тенями, типов макс и мин тени раньше и сейчас.
>РТХ ближайшие 20 лет будет такой альтернативной технологией, дополнительной опцией, кому не жалко ФПС
Эра онли ртх йобы уже открыта ремастерами метро и индианой
В ближайшие дет 5 вся ааа йоба будет на лучиках. Ртх20хх были представлены в сентябре 2018, напомню. Больше 6 лет назад
В 2020 был представлен каррент ген соснолей
Следующее поколение соснолик будет с лучиками онли. Так что к 2028, когда сменится поколение, то пару лет ещё кроссген повыпускают, а в 2030 вся актуальная йоба будет лучи онли
Можешь скринить
>Это копиум. Без ртх игры выглядят блекло и уже неинтересно нежели чем с ртх.
>А ты давай покажи как твоя отсталая хуйня выглядит в современных играх с отложенным рендером
Лучше ртх выглядит.
>Противники — ноль теней
Слепошарый долбоёб, у противника у окна тень есть.
>окружение — ноль теней
Тень есть у первой ступеньки.
Лучи будут только на портативке Нинтендо, потому что у остальных амд.
Хаки по Трассировке лучей использовались еще на пс3, рисуя цветной свет.
>Лучи будут только на портативке Нинтендо
Зная какая жадная нинка, там будет 3,5 луча лишь бы не перегревать приставочку лишний раз.
Програмно, да, аппаратно еще нет. Ждите 9000 серии, там и хуррдурный fsr4 прям как у куртки (от которого уже сгорели лохи купившие варианты 7900 потому что их прокатили на хуях) и прочие нечестные технологии.
ХЗ, где-то зумерков типа >>9314174
>>9314137 очень плотно долбят в очко что типа врёти, и они это сюда постоянно носят.
Хороший пример как можно промывать скотское быдло что типа белое это чёрное даже в очевидных вопросах.
как играя с 22фпс + фреймген4 в 200фпс вы будете ощущать задержку равной задержке при нативных 80фпс
https://youtu.be/Bjuj2JP1AnE[РАСКРЫТЬ]
ты будешь играть с задеркжй и фейковыми кадрами и будешь счастлив
Так и свет надо реализовывать на костылях и отражения, в этом и суть, что взяли шумное говно какое то из мультиков и попытались протолкнуть в реалтайм зачем то, получив просадки, артефакты и принялись его оптимизировать об кривые лоуполи, денойзить, уменьшать разрешения, в общем начали заниматься бессмысленной суетой вместо графики.
Этот програмный люмен, он хоть немного видеокартой ускоряется или реально буквально процессором считается?
Если считается, то почему сталкер 2 не вышел на пс4? Причина некстгена?
Я могу навскидку вспомнить одну игру, где это уместно. Свет, тени, физические объекты это луджис мэншон.
Там есть фонарик у гг и поэтому уже сейчас на свитче могли бы сделать ги допустим в портативе. Но нахрена еще где то, не представляю. Возможно факелы в зельде, но смысл в точности, если ты делаешь желтый свет и всё правдоподобно сразу.
>Програмно, да, аппаратно еще нет.
Для rt не нужна никакая "специальная" аппаратная поддержка - это обычная тригонометрия, которая (на числах с плавающей точкой) есть в CPU последние 35 лет, и в видеочипах - последние 15.
Что там невидия делает в своих RT-ядрах - очень большой вопрос. С высокой вероятностью, они работают не на RT, а на денойз или апскейл.
Потому что аппаратно ускорить обработку собственно RT нельзя. И это одна из проблем технологии.
Да и один фонарик обсчитать нет смысла РТХ делать. РТХ только для отражений и нужен был. Тени без него нормально умели считать.
А вот эти всякие выебоны вроде софт шадовс - от лукавого. ИРЛ тени так не выглядят.
Ну это же вроде как инструмент, которым еще надо воспользоваться нормально. А тут уже нужны норм разрабы.
>Потому что аппаратно ускорить обработку собственно RT нельзя
На картах RTX аппаратное ускорение RT
>RTX аппаратное ускорение RT
Ну давай, покажи какие именно операции и как ускоряют.
Ускоряют рейтресинг рт ядрами в раза примерно полтора.
Ты тупой если отрицаешь реальность
> взяли шумное говно какое то из мультиков
Так интересно, что реально сама технология топовая. Но те же мультики считаются годами на фермах из тысяч стоек с десятками тысяч ускорителей, которые просчитывают кадр десятки минут совместными усилиями.
Но ёбаная куртка запихнул это величие в одну карточку, обмазал всё говном, высрал разрешение 320х240, растянул его, обмазал сверху мылом, чтобы не порезаться и фейковыми кадрами.
RTX в принципе невозможен на ПК ещё лет 20 в реалтайме. Даже его каличные версии, когда считают или отражения или свет или тени и никогда одновременно.
И даже обрезанная версия рейтрейсинга в бесконечное количество раз лучше растра
Только никто ее так и не увидел.
То разрабы не те, то сделали не так, потанцевал не раскрыли.
Доооо
Нинужна
>Чёт даже не знаю,
Не переживай, ты всё равно тупее любого из них.
Ну карочи на картах нвидэ рытыикс апскейлят и вообще ниправда
Тени тоже не видно, кстати
БАЗА
Беседка лучше всех сделала динамическое освещение в рамках растеризации в Старфилде, но даже у них объективно хуже рт.
Субъективно. Ты посмотри на эти убогие размыленные тени. Попытка сделать мягкие края приводит к тому что это выглядит как обосранный понос растянутый в длину.
Ну такого ведь нет в реальной жизни
Я вот ведро поставлю если напротив источника света, то оно же светится изнутри
Да что себе эти мрази-тени позволяют вообще
КАК ВЫ ПОСМЕЛИ СМЯГЧАТЬСЯ???
Ну такого в реальной жизни же нет
И вообще рт показывает чего не видно на самом деле
А где знаменитые отражения? Ты ради теней в помойных бачках и от стульев покупал РТХ?
Пик2 -- ебаная трассировка куртки, в реальной жизни затенения не бывает.
А где тени на втором пике? У тебя точно ртх включен, может ты бомж с 1066?
Теней нет. Вот с растеризацией на первом пике нормальное затенение и тени тоже.
Ну вот и посмотри на кромку тени, чем дальше тем она мягче. А у стула она как шла ровная так и идет
Чет не работают твои честные тени братан)
Во всех играх отключаю
Будущее за рестризацией
>2пик
>Куча источников света
>Нет ни одной тени
Хоспаде, какой же наеб на доллары этот ртх
Ну не видно же на скриншотах же
Согласен братан.
Вот с растеризацией тени от каждого пропса есть.
Курта опять наебал.
>Карта за $2000
>Наконец-то мы можем нарисовать тень от одного источника света
>Прям как в думе 3
Так точно, как это делается показали еще в 2006 году. И работало оно на картошке.
Второй пик делается свитфх, но зумеру это сложна, понятненька?
Очевидно же, что в реальной жизни огромная неоновая вывеска бы не смогла светом достать до ящиков в 5м от нее
Ну не работают так переотражения же. Нереалистично. Куртка опять наебал. И сдпр тоже наебали.
Тупые поляки ссао не добавили в игру свою
Сука долбаебы блядь нихуя не понимают в разработке игр
В реальной жизни бетонные блоки пропустили бы свет хитро через переотражения же
Еще какой-то рефлекс зеленый (куртка же делал) на блоке
Небось реально думают, что от той БЕЛОЙ вывески бы доотражалось))
Нахуя мне рт какой-то ебаный для них????
Куртка опять наебал, иного и не ожидали
А откуда взялись тени на первом видео? Ты же отключил РТХ.
Неужели это какой-то наеб и тени могут быть без трассировки лучей?
Вот тут согласен, второй пик лучше - всё освещено, на первом с растеризацией говно какое-то тёмное, нихуя не видно.
Вот эти сравнения хороши
Ну очевидно тупые разрабы почему-то не могут добавить динамические тени
Вот в гта4 были, а в гта5 убрали вообще
А ЧТО ЖЕ СЛУЧИЛОСЬ МЕЖДУ ЭТИМИ ИГРАМИ????
И почему хейтеры рт засерают Старфилд, если в ней как раз лучшее динамическое освещение в рамках растеризации.
>>9314583
Дык растеризацию дрочат уже 20 лет. За это время ебейшее количество костылей было создано, от чего в целом картинка с ней выглядит нормально.
По этой причине нужно смотреть на слабые стороны растра (а сильных внезапно нет, кроме жора, но это некорректное сравнение по причине различия в конечном результате). В первую очередь отражения, далее локальные тени и оклюзии, далее глобальное освещение.
2001 год. Очевидно же.
Полностью динамическое освещение не нужно же.
Ну в 2001 такой детализации не было, а вот по освещению похоже, да, очень плохо
ну и деревья тоже из 2001
>да, очень плохо
Покажешь где лучше динамическое освещение?
>В первую очередь отражения, далее локальные тени и оклюзии, далее глобальное освещение.
Именно поэтому ты как обосратый побежал сравнивать РТХ с минимальными тенями.
Нужно же доказать какое РТХ охуенное изобретение, а если сравнивать высокие с РТХ получится неудобно.
Да, минималки, конечно. Если что-то идет вразрез с твоей картиной мира, то это все ниправда и вообще обман.
Ну вот давай конкретную игру. Ну вот в киберпанке же лучше, да?
Ну не оправдывайся чувачок, ты же сам снял на себя компромат, показывая как тени исчезают в 10 метрах >>9314576
В киберпанке конечно лучше, да и в любой игре старше 16-17 года лучше
Да это все пиздеж, конечно.
Я специально в ини-файле фейканул настройки, чтобы выставить трассировочку в хорошем свете
Ну тип очевидно, что растр сосать не может. Раст -- сила.
Опять подсосы Нвидиа поспешают на захист господаря в кожанке. Не надоело ?
Да бля вообще
Какие-то тени отбрасывают пропсы в этом старфилде, какое-то затенение на них
Вся игра полностью за динамике, нигде не использованы шадоумапы
Ну 2001 год же, хуле
Вот в великом киберпанке (без наебок от куртки ыыыы блядь) освещение динамических объектов ахуенное, а не как в каком-то Старфилде
И вообще, движок беседки устарел
Ты щас на полном серьезе пытаешься втереть что растр неспособен проецировать тени дальше чем 10 метров?
Ок.
>1пик
Справа есть тени, откуда они? РТХ же выключен.
Вон даже нету теней под предметами в центре кадра. Значит РТХ выключен.
Объедки динамические, если что. Ну, то есть их часть, хотя бы. Все же игра 2001 года Старфилд себе позволяет делать все пропсы динамическими, а великому киберпанку это ведь не нужно.
Вот тень от коробки отлично видна на видрил, кстати. Такого в игре 2001 года Старфилд нет, кстати. Там какие-то тени динамические нинужные нищие от каждой хуйни маломальской в сцене.
Честно сравниваю отсталое оствещение старфилда с божественным киберпанком, ведь
>В киберпанке конечно лучше, да и в любой игре старше 16-17 года лучше
Значит трассировочка тут не нужна даже для разъеба Старфилда
Никто здесь в старфилд не играл, он по умолчанию говно, я его даже качать не стал. Вообще похуй, что там, это блевотина, как ты не усирайся здесь, все на тебя смотрят, как на не смешного дурачка.
Да всем похуй на твои манятени, калфилид выглядит как пастген говно и это факт
>>9314640
Да блядь вообще пиздец старфилд 2001 год нахуй
Какие-то микрокамушки и слизни в нем динамические тени имеют
Киберпанк легчайше разъебывает старфилд своим гениальным некстген-освещением, кстати.
БАЗА
Старфилд не некстген, пынямать надо.
Вот киберпанк -- великая игра, во всем лучше старфилда. Вот там в ночном клубе блин весело жесть и вообще там карочи все крута.
А особенно лица в старфилде вообще худшие в истории. Это вам не гениальные лица из киберпанка с нанотехнлогичным киберушами 2полигона и вот это текстурой кожи.
То что там отсвет зеленый на стене не делает свет зеленым. Тебе бы узнать как цвета работают.
Пиздец позор, полное отсутствие глобального освещения, а стеллаж и коробка как будто из одного материала. Зато фанат калфилда слизняк с тенью
>>9314683
Картавый шиз, спок. Ни калфилд, ни киберпук не некстген, но калфилд выглядит раз в 10 хуже, конечно же
>а стеллаж и коробка как будто из одного материала
Да, вот этот металлический стеллаж, который спекулярит по физону и вот картонная каробка, которая, внезапно, не спекулярит и выглядит как картон.
>полное отсутствие глобального освещения
Да, вот это глобальное освещение в закрытой комнате с равномерным освещением одинаковыми источниками света. Ну вот где ты тут видишь глобальный источник света? Может тут есть окно или что-то должно переотражаться, идиотина ты тупорылая?
>Ни калфилд, ни киберпук не некстген
Дооооо
Все уже видели в 2017 году на моей 750ти
Ambient occlusion включи, будет тот де эффект. Horizont based.
>Horizont based
В Ведьмачке был как раз, в киберпунке тоже
Только вот не вывозит hbao+ твой
Вот сравнение HBAO+ (слева) и рейтрейсинга в ремастере ведьмака 3, где как раз обе технологии можно включить/выключить.
Почему HBAO не вывозит? Или это врети и вообще ниправда? Не тот ао? Не та игра? Не та сцена?
Доооо
В твоей коридорной параше с 2 комнатами и запеканкой всего внезапно выглядит издалека примерно так же, как один из тысяч интерьеров в игре с открытым миром и динамическим освещением.
Ящитаю, что это абсолютная победа и никто даже приблизиться к такой детализации в опенворлде не может.
То есть картинка в текстуре это треугольник. А вот отражение моделей, которые мы растеризируем на экран это не растр. Конченная зумерская тупизна.
>Ссао включи
Ммммм скринспейс-эффекты
Мне ведь в растре не хватает ссрок, нужно весь экран залить говном.
Чтобы вот все мерцало, перестраивалось постоянно.
И главное углы темные зафейковать
Сама нвидэ тоже не шарит, кстати
https://blogs.nvidia.com/blog/whats-difference-between-ray-tracing-rasterization/
Ссао как раз не мерцает. Это какие то апскейлеоы у тебя денойзят рт говнину.
Толсто, картавый шиз, в калфилде нет открытого мира, там локации с загруз очкой
И все интерьеры выглядят как говно
>Ну вот где ты тут видишь глобальный источник света?
Потолок с неразбивающимися лампочками, внезапно. Всегда во всех играх, иначе будет темнее, чем в жопе негра - например, как в чехождалкере.
>Потолок с лампочками
Понятно. Гугли определение GI и в каких сценах его нужно искать.
>неразбивающимися
Можно через консольку или модкит их удалить. Повторяю: освещение в игре полностью динамическое.
>Почему HBAO не вывозит?
Ну потому что в этой игре он сделан через жопу кривыми руками.
В большинстве игр ЭйчБиАО куда лучше, но ты специально выбрал говно пример.
>Не тот ао? Не та игра? Не та сцена?
Ну ожидаемо было на самом деле
>Не тот rt? Не та игра? Не та сцена?
Ох лол. В твоем говне поверх артистичного видения ничего не видно.
>Что там невидия делает в своих RT-ядрах - очень большой вопрос
Разметка пространства. Правильнее говорить не RT-ядра, а BVH-ядра.
>BVH-ядра.
Спасибо за инфу. Судя по описанию, не очень понятно чем это отличается от вычислений на вершинных шейдерах, и что именно они там захардварили.
Пока лютая годнота: Prodeus
Годнота: Warhammer Boltgun. Фанатам сеттинга наверное будет 10/10
