Да, да, величайшая по мнению многих РПГ на самом деле уничтожила весь жанр. Кто-то думает, что это сделал Ведьмак 3. Кто-то, кто постарше, думает, что это сделал Масс Эффект. А на самом деле это сделала планетка. Что объединяет три вышеназванных игры? Акцент на нарратив, вот что. В какой-то момент индустрия почему-то подумала, что РПГ - это диалоги и текст (либо катсцены в более поздних вариантах). Я прекрасно помню срачи на рубеже декад здесь по поводу ролевых игр, и помню как начинался форс планетки как идеальной ролевой игр, причем основным ее достижением выставлялись тексты и возможность пройти игру диалогами. Ну я вас поздравляю - теперь все новые рпг - это просто набор катсцен и диалогов, которые иногда разбавляются примитивным геймплеем. За что боролись - на то и напаролись. Причем никакого выбора в этих диалогах и никакой сложности в этих диалогах нет и не было никогда. Как вы себе вообще представляете сложный диалог? Для меня, хуя с горы, который ничего в этом не понимает - это как минимум необходимость подбирать правильные слова, чтобы вызывать у собеседника необходимые ассоциации, воспоминания и эмоциональные реакции. А для этого собеседника надо очень хорошо знать - знать его прошлое, знать как работает его психика и т.д. и т.п. - такое в принципе невозможно реализовать в игре на данный момент времени. Один раз на моей памяти это было очень куцо и топорно в зачаточной форме реализовано - в Деус Экс ХР с его диалогами, где слова таки надо было подбирать в зависимости от психотипа. Штучная работа, которая нигде более не встречалась. А так диалог в рпг не представляет никакого челленджа вообще. Это просто тупой филлер с точки зрения геймплея, потому что не требует ни когнитивной ни спинномозговоой активности. И на этот филлер сейчас делается упор, а не на геймплей и огромное количество вариантов решения одной и той же задачи к ролевых играх прошлого. Я закончил.
>>9285563 (OP) Кстати, да. Почему вообще cRPG являются каким-то книжцом, если изначально это компьютерная адаптация настольных игр, которые были просто игрой про зачистку данжей? Я вот хочу чистить данжи в пошаговом режиме отрядом из танках, хила и дамагера - но нет, вместо этого надо читать горы текста от профессиональных программистов про то, что древнее зло в очередной раз пробудилось.
>>9285591 > текста от профессиональных программистов Это еще если повезет, сейчас куда вероятнее получить текст от промытого дрона, мнящего себя охуевшим творцом, вся писанина которого будет состоять из высказываний и селф-инсерта.
Планетарный шкаф это прививка от тупизны generic новогоднее чудофэнтези с мечами и магией, настолько всех разъебал что эти фентезийные новогоднее чудоделы забились под шконарь и ссали выпускать свои высеры. То есть прививка сработала.
>>9285638 Ммм, каеф, поэтому сейчас все фентези превратилось в ебаную пост-модернисткую соевую кашу с пидорами, гримдарком и комментарием, закономерно проебав по пути зашитые в код жанра архетипичность и мифологизм. Зато Толкина победили, олееее-оле-оле-оле.
>>9285626 А в планетке не так чтоли? Такая же низкопробная фентези ссанина сдобренная щепоткой этих ваших философий и научпопа. Но как же хорошо она в сосничестве зашла г-ди! Просто упивался ею, прошел вдоль и поперек. Скачал какойто софт в ресурсах игры ковыряться, чтобы Дневник Грейс почитать. Легендарная игра таких уже не будет.
>>9285563 (OP) >Planescape Torment Утиное новогоднее чудо. Не прошло проверку временем. Год назад начинал и дропал от унылой бг боевки и всратого текста нетакусика 1999 года. Disco Elysium и то лучше.
Вред от планетки для рпг ничтожен по сравнению с вредом от диабло 2. После д2 все паблишеры решили что сингловые данжен кровлеры - это про гринд толп одинаковых манекенов без ии в процедурных пещерках, без баланса и квестов. А потом вышла ухтышка, и тазом накрылись партийные рпг.
Были настолки ДнД. Ведущий ЧИТАЕТ, игроки ОТВЕЧАЮТ, кидают КУБИКИ. Смысл - пройти квест. По дороге желательно получить волшебное оружие и артефакты, предметы.
Это стало текстовыми квестами. Ровно то же самое, но текст и картинки.
Прогрессировало в изометрию. Что смогли, отталкиваясь от возможностей систем того времени, перенесли на графический визуал. Разумеется никакой речи о комбо и прочем - просто герои делают один и тот же удар или скилл. Где-то остались броски кубиков, где-то через шмотки и айтемки сделали "шанс крита" там и прочее, включая статы. но всё держится на сюжете квеста, и тех же принципах, только ведущего убрали - пройди до конца, взаимодействуй с игроками и НПЦ, получи мифические предметы и артефакты.
2024ртый. Личинка пьяни в нижнем интернете: > В какой-то момент индустрия почему-то подумала, что РПГ - это диалоги и текст (с) И это обсуждают, а не сагают.
>>9285563 (OP) >уничтожила весь жанр Как она могла уничтожить весь жанр, если все его представители были хуйней по геймплею и механикам? После планетки вышли единственные две crpg с крутыми пошаг. механиками в виде ToEE и Underrail. Всякую чисто тактику с элементами вроде Jagged Alliance я в расчет не беру.
>>9285563 (OP) Двачую. Хоть мне и очень нравится Планетка, 2 раза ее перепроходил, но геймплейно она слишком легкая, каждый спутник - имба. По сути, это визуальная новелла.
>>9285563 (OP) Порог вхождения в планескейп тормент примерно такой же, как порог вхождения в джану 2 1.13. То есть порог, как вершина Эвереста.
>что это сделал Ведьмак 3. Кто-то, кто постарше, думает, что это сделал Масс Эффект. МЕ и Дерьмак 3 даже не рпг, клоун. А в плане ЭкшнРПГ им до той же ВТМБ/Олдрепаблик 2/Вегаса, как до луны раком. Особенно дерьмаку 3. МЕ1 то получше дерьмачка будет. Высрал лист говна, а даже в жанрах не разбирается.
>>9286241 >МЕ и Дерьмак 3 даже не рпг, клоун. А в плане ЭкшнРПГ им до той же ВТМБ/Олдрепаблик 2/Вегаса, как до луны раком Ты бы ещё какой-нибудь аутер ворлдс или другое обдрыстанское говнище в пример привел, лол.
>>9285563 (OP) Жанр РПГ никто не убивал Просто ты -- новогоднее чудоед-нитакуся без вкуса в играх, любитель пожрать примитивный старый кал. Игры без сюжета просто бесполезны. Они не имеют смысла.
>>9285591 >Почему вообще cRPG являются каким-то книжцом, если изначально это компьютерная адаптация настольных игр, которые были просто игрой про зачистку данжей? Партии с хорошим лормастером были уже не просто данженкроулером. Геймплей CRPG как раз напоминает такую игру.
>>9285563 (OP) О бля, валим с больной головы на здоровую. Давай ещё классического наброса поддай — мол, это вторая халфа виновата в том, что стрелялки стали подражать калде.
>>9285563 (OP) Все так. РПГ - прокачка. РПГ игр без прокачки нет. Но планетка неплоха за счет атмосферы и интересной вселенной в отличие от 1005 фентези высера про эльфов и драконов.
>>9285563 (OP) Да хуй знает, чего он там уничтожил. Выпустили пиздатую игру на охуенном на тот момент движке, нарисовали охуительные декорации, прописали интересный сюжет. Кому хотелось больше резни - играли в IWD1-2. Кому на оба стула сразу - BG1-2. И был выбор. Сегодня тоже много хороших рпг выходит, но если у балдуры и iwd я легко могу назвать наследников, то у Тормента только аддон маска и с очень большой натяжкой диско элизиум выходит. А жаль, я бы с удовольствием проходил сейчас рпг с интересным сценарием. А тебе видимо игры не интересны, тебе важнее найти виноватого и обосрать за нихуя.
>>9285563 (OP) Ведьмак не рпг, это новелла или квест. Там нельзя отыгрывать роль. Я поначалу думал что беловолосая девка это и есть ведьмак, только в женском теле типо выбирай кем будешь играть. Но оказалось что это вообще другой персонаж. Я взял и тупо игру удалил нахуй. Поиграю во что-нибудь другое.
>>9285563 (OP) Меня уже настолько доебали все эти массовые вскукареки про то, что Побег с Планетки: Турнир - это ШЫДОВОР, что я думаю обмазаться этой игрой просто для того, чтобы убедиться, какие же всё-таки лицемерные мрази те, кто утверждает подобное. То же самое относится к Диско Элизиуму. Я люблю читать, да и против текста в играх ничего не имею: вон в Скайриме/Обливионе/Морровинде постоянно читаю внутриигровые книги, но вот тест в cRPG - это, блять, какой-то пиздец. Тонны воды, куча неуместной хуйни. Neverwinter Nights, Baldur's Gate - а теперь еще и игры, которые как раз своим текстом и славятся? О да, пожалуй я действительно попробую! Зачем? Потому что я слишком хорошего мнения об людях. Я хочу увидеть пустые размышления на темы, о которых известно настолько мало и которые настолько субъективны, что можно просто любую тарабарщину нести и сойти за философа. Я хочу увидеть, как персонаж рассуждает о о существовании цвета в мире дальтоников, но, естественно, он это никак не сможет доказать, потому что ЕМУ ТАК КАЖЕТСЯ, ОНСКОЗАЛ. Научный метод? Пф, ПОШЕЛ НАХУЙ, Я АРТИСТ! Я хочу увидеть, как персонаж рассуждает о том, какие все вокруг бездушные пидорасы, а в следующий миг он берёт и без очереди проходит в раздевалку, а на возмущение мужика из очереди отвечает ПРЕЗРИТЕЛЬНЫМ ВЗГЛЯДОМ, после чего возвращается в раздевалку, хватает пальто этого мужика с вешалки и на выходе швыряет его ему в лицо. Я хочу увидеть рассуждения о том, что все люди - братья, и чтобы в следующий миг этот же оратор требовал для себя отдельный столик в отдельной комнате, потому что негоже ему, великому, сидеть в одном зале с чернью.
Пустые рассуждения и выебоны - всё ради того, чтобы казаться лучше, чем ты есть на самом деле. Да, пожалуй я действительно поиграю в эти игры, куплю их нахуй в Стиме, потратив свои кровные - потому что хочу убедиться, какие же люди всё-таки пидорасы. Ёбаное лицемерие, ёбаная ложь - и никуда от всего этого не деться.
>>9288458 Не думаю, что ведущий лил столько графонанской воды во время подпивасных сессий, на которых он с пацанами собрался просто почиллить и порофлить в ДнД. Краткий экскурс в историю, краткий брифинг - и вперёд, чистить вилкой.
>>9288667 >Дьябло 1 Какое дерьмо блядь. Это охуеть можно. 15 или сколько там этажей бежишь вниз без единого квеста, диалога и дрочишт мобов, чистишь вилкой. Хилки/ману покупаешь и дрочишь одну кнопку. Блядь. Как в это новогоднее чудо может кому-то нравится играть? Это долбоебия. Я всегда в ахук с этого дьяблоговна был. Поиграл в 1 часть, больше никогда в жизни этот кал не запущу.
>>9288676 >А в плане ЭкшнРПГ им до той же ВТМБ/Олдрепаблик 2/Вегаса, как до луны раком. Особенно дерьмаку 3. >Я втмб не из-за боевиков поставил, уебок дерьминый. Речь шла про ролевые аспекты, а не боевую систему. ?
>>9288670 Там еще все ходят с одинаковой скоростью. Именно ходят - не бегают. Ну а хуле - очередной классический рогалик в последний момент решили сделать экшоном в реальном времени. Может поэтому игра и выглядит так тупо.
>>9288694 >Было там всё Очевидно, что эта чушка >>9288670 даже не запускала диаблу 1-ую. Глянула геймплей 2 минуты и все. Атмосфера в ней вполне достойная. Во 2-ой части уже просрали атмосферу и чисто пошло дрочилово на циферки.
>>9288674 У них из говна всё, потому что обдристан и хуесосы вышедшие оттуда буквально новогоднее чудомидасы, которые превращают в новогоднее чудо любой проект, к которому притронутся.