Почему постсовок так мало играет в JRPG? На форчане все время обговаривают как минимум известные тай
Аноним
29/05/24 Срд 12:35:53
№
1
На форчане все время обговаривают как минимум известные тайтлы, а тут ни разу треда не видел.
В чем дело?
Потому что жрпг это кал кроме буквально 3 игр и те современные инди
>почему постсовок
Потому что очевидные 60 лет совковой деградации.
/thread
В /в есть тред японщины. В /цг есть тред жрпг.
Слепошарый еблан, как обычно, нихуя не увидел и побежал пилить тред.
У япошек хорошее что-то получается в принципе только при тотальном занюхе за европой. От искусства (берсерк как пик японского худлита) до игр (сосалики целиком про европейских рыцарей в европейских замках с европейскими драконами, например). Европейцы-американцы давно сделали хорошие типа-жрпг либо игры смжных жанров под впечатлением от жрпг, а у самих япох до сих пор ничего человеческого не вышло в этом несуществующем жанре.
Ну так первые жрпг были запилены глядя ня Визардри и даже в поздних эта родословная прослеживается.
Чё дальше-то? Почему они вдруг "кал", а не "хорошее"?
> Слепошарый еблан, как обычно, нихуя не увидел и побежал пилить тред
Буквально соседний тред анон возмущается про западные игры, но он предлагает взамен анимешный кал, который никому не нужен, кроме детей и инфантилов.
Кал они потому что сделаны хуево. Копирование не порок, а иной раз наоборот плюс в играх. Просто по итогу хуйня выходит когда свое делают, вот я о чем
Отсасывают по геймплею и графике, вместо дизайна вырвиглазная хуета ПОЧТИ каждый раз, сюжета вообще никогда внятного нет. Что тебе непонятно?
А что там обговаривать? Я вижу иногда на персонажей ''дрочат'' наваливая картинки, типа ух лайтинг богиня, нет тифа богиня, хуё моё.
Да и типа времена рассвета у жрпг были на первой-второй плойке, у нас это естественно в большинстве пропустили, а щас жанр в таком себе состоянии, сквари вон обсираются со времён 360 когда про лайтинг наваливать начали, 15 это кек, последние финалки опять же на консолях, да и ремейки одни для дидов которые семёрку на первой плойке застали а для новичка это кинцо просто.
Есть ещё дешёвые жрпг от бандаев, там вообще нечего обсуждать.
>Отсасывают по геймплею
Тут должен быть развёрнутый анализ геймплея парочки игр одной эпохи.
Выбери их сам, можешь не торопиться.
>и графике
>вместо дизайна
Это даже трогать не будем, пока не разберемся с геймплеем.
>Что тебе непонятно?
Непонятно пока на каком посте ты сольёшься в однообразный щитпостинг. Ставлю на третий-четвёртый.
> Отсасывают по геймплею
В FF 1980-ых больше геймплея, чем в любой игре тех времен, даже в наше время играть интересно. Если бы мне в 90-ых попалась эта шняга, вместо тупорылых марио, я был бы очень рад.
> графике
Ты ебанутый? Ремейки ФФ7 видел?
В СНГ их просто не застали. На денди их просто не было в продаже. На сеге мешал языковой барьер, на снес то же самое+ сама снес стоила как самолет. На пс1 уже были жрпг с руссиками, но сама пс1 была очень мало у кого.
Поэтому так уже вышло, что вся золотая эпоха жанра прошла мимо нашей аудитории. А с жанром РПГ люди познакомились только на ПК, и там конечно ЖРПГ особо не было, а те, что все таки были- не продавались у нас. Вот и весь ответ.
Я сам познакомился с ЖРПГ на пс1, мне этот жанр очень нравился и это были мои любимые игры того периода. Многие люди, у кого пс1 в детстве была ЖРПГ тоже любят, там была почти вся классика жанра- финалки, хроно триггер, ксеногирс, тейлс оф. Но, как я выше уже писал, большинство вместо пс1 пересели с денди сразу на ПК, и просто всего этого не увидели.
То есть буквально ни у кого не было SNES или N64, это несуществующие у нас консоли. У нас была бля денди, сега, потом плойка 1 и массовое переселение на пека.
Это не хорошо и не плохо, так вышло, у нас другие игры в почёте.
Ну и да, разумеется речь о массовом потребителе, исключения были. Сейчас ты в японской культуры треде можешь и Марио РПГ обсудить, и первые фаер эмблемы рряя не жрпг!11 и обсукрные тайтлы про роботов из нулевых.
Потому что ни одна жрпг нашего детства не имела перевод на русский. А жрпг это что? Правильно - кинцо прежде всего.
> одной эпохи.
Вот тут у тебя ошибка. Мы живем в 2024 и обсуждаем с позиции настоящего времени, а не как там оно было во времена пс1 когда хуй стоял. Тем более если я начну называть западные игры которые в целом подходят под жрпг (за исключением что они не сделаны в японии, но это вообще дегенеративный форс в настоящее время когда индустрия глобализирована и те же русские студии аутсорсят в каждой крупной игре, а иногда и пол игры пилят) или были созданы с очень большим вдохновением от жрпг, то начнется визг и жанросрач где за шизой ничего не разглядим.
>>8829700
> Ты ебанутый? Ремейки ФФ7 видел?
Это очень редкое исключение. И то, тут используется классический японский прием когда в катсценах ты такой ВАУ ЕБАТЬ КИРЮ КАДЗУМА КАК В ЖИЗНИ а потом катсценка кончается и тебе показывают реальный графон на пару голов ниже с мыльцом прямо в ебало. Надеюсь, про уебищность геймплея ремейка фф7 ты не будешь спорить? Потому что это дерьмо натурально хуже первой диаблы при примерно таком же уровне интеллектуальности боевки и заклика врагов (разве что в диабле тебе не надо буквально по 10 минут босса тыкать).
я в японокал только от ноугеймза начал играть в 2020 году
в детстве во что ты предпочтешь играть - в драйвера с йоба открытым миром, в кармагеддон, где можно ездить и всех давить, в ГТА3 с покатушками-пострелушками, или какую-то корявую парашу, блядь, пидерскую, без графена и с пошаговой боевкой?
>В FF 1980-ых больше геймплея, чем в любой игре тех времен
Уже тогда вышли Визарди, Меч и Магия, Акалабет, четыре части Ультимы, Нетхак, Dungeon, dnd, Rogue и ещё с десяток тайтлов. Жрпг - это просто занюх пердежа от CRPG, какой там больше геймлея, лол
>Мы живем в 2024 и обсуждаем с позиции настоящего времени, а не как там оно было во времена пс1 когда хуй стоял.
Наоборот. В 2024 году мы наконец то обладаем достаточными знаниями, чтобы понимать как оно было на актуалочке, и есть с чем сравнивать.
А на актуалочке было так, что в какой то момент ЖРПГ были буквально пиком индустрии. Самыми дорогими, крутыми и популярными играми своего времени, определяющими облик индустрии. Успех первой плойки во многом продиктован именно тем, что на ней вышла финалка 7, которая в одночасье из ноунейм новичка на рынке сделала хитовую консоль и переманила огромную аудиторию нинтендобоев.
>Тем более если я начну называть западные игры которые в целом подходят под жрпг
На да, западный разрабы иногда делают ЖРПГ. Например саус парка палка истины. Это жрпг, при этом я вообще считаю, что это лучшая игра обсидиан, она геймплейно очень хороша+ там нет багов и проблем с производительностью, в то время как остальные игры обсидиан играются как кал, багаются на каждом квесте и вылетают через каждые полчаса.
Ну это после того как поскипаю миллион диалогов вначале.
> что в какой то момент ЖРПГ были буквально пиком индустрии. Самыми дорогими, крутыми и популярными играми своего времени
Сомнительная хуйня, на самом деле. У нас никогда не были популярны, в америке с первого бокса пошел надроч на хало, а хало 3 вообще перевернула индустрию с ног на голову из-за чего менеджеры в пиджаках и побежали инвестировать. Вот какой-то период между этими событиями примерно в конце пс1-середине пс2 наверное так и было в америке. У япох своя атмосфера, они до сих пор нихуя иностранного принимать не хотят, их в расчет можно не брать.
> На да, западный разрабы иногда делают ЖРПГ
Мне палка не особо понравилась из-за той части игры, что происходит вне боя. Очень уныло сделана ходьба и лутинг бесполезного мусора, а сам мульт с его шутками никогда не любил. Вообще когда писал это думал про всяких батлчейзеров, даркест данжен, ворлд оф хоррор, диссайплс 2, гримрок (хотя вроде у таких данжен кроулеров какой-то свой жанр есть). Я бы не против поиграть в крутую и прикольную игру, но лучше очередной пошаговый тактикул по вахе скачаю чем персона 5: 1488.
>сама пс1 была очень мало у кого
Охуительные истории, лол. Даже в моей мухосрани шитая плойка была почти у каждого нищука.
ЖРПГ это адаптация западных РПГ под нормисов. В перечисленных тобой играх без гайда вообще нихуя не понятно, что делать, куда идти, на какие кнопки жать, че делают те или иные вещи. Сидишь перед этими играми как перед кокпитом самолета и не понимаешь, с чего даже начать. Но сама идея игр клевая, и ЖРПГ взяли именно ее, приключение по открытому миру, с битвами с монстрами, прокачкой, данжами, партией, экипировкой и всем этим, только с геймплеем, не требующим мануала и занудства, с нормальной кривой сложности и постепенным введением новых механик, с относительно линейной структурой мира и сюжетом, который не выкидывает тебя в пустой открытый мир, где ты сам должен найти, чем тебе заняться, а сразу задает цели, к которым ты движешься.
Можно сказать, что ЖРПГ это просто очень большая работа над ошибками западных РПГ и фикс всех их геймдизайнерских промахов. Собственно и популярность ЖРПГ на это намекает. Как только они попали на западный рынок- они сразу стали хитами, и продажи у них были намного выше, чем у западных РПГ, которые из за своего дизайна так и оставались очень долгое время нишевым жанром с аудиторий в пару сотен тысяч игроков, в то время как уже ранние жрпг продавали миллионы копий.
Как ни странно, но наличие вкуса. Хоть что-то совок сделал правильно, дав всем хорошее образование.
>Уже тогда вышли Визарди, Меч и Магия, Акалабет, четыре части Ультимы, Нетхак, Dungeon, dnd, Rogue и ещё с десяток тайтлов
Ну и где в ссаных данжен кравлерах открытый мир размером с планету? Чтобы можно было и на корабликах плавать, и по воздуху, летать?
А это все было уже в первой ФФ. Я охуел, когда пару лет назад ремейк прошел.
>Сомнительная хуйня, на самом деле. У нас никогда не были популярны
А при чем тут мы? Когда ЖРПГ были пиком индустрии, мы были на ее обочине и доедали консоли позапрошлого поколения. Когда мы влились в актуалочку, с доступом ко всем современным платформам и начали играть в игры на их релизах- жрпг как жанр уже схлопнулись до нишевых. Самый расцвет жанра это снес и пс1.
>Почему постсовок так мало играет в JRPG?
Потому что по развитию культуры и повествования японцы застряли где-то в феодальном обществе, соответственно весь контент годится лишь для тех, кто в интеллектуальном плане никуда со времён школьной скамьи не продвинулся. С тем же успехом вместо книг можно читать комиксы и прочую мангу.
То есть жрпг в принципе были популярны только на заре полноценной гейминг индустрии потому что ещё не были нихуя, а как появились человеческие игры, так на жрпг все хуй и забили? Так и выходит что жрпг это кал который жрали от безысходности и отсутствия выбора.
Индустрия начала скатываться в говно в середине нулевых, как раз когда жрпг изживали себя.
>Как ни странно, но наличие вкуса
Так играли же в контр-страйк и всякую хуйню, а не в какие-то винчики.
>Ну и где в ссаных данжен кравлерах открытый мир размером с планету?
Ультима, Акалабет, Меч и Магия, Questron, Phantasie. Ну так, на вскидку. Ты же понимаешь, что Финалка - это копирка с западных рпг?
Даже примитивный каэсик уже лучше тех потоков радужной блевоты, которые изрыгают из себя островные макаки. Там концентированный геймплей, полностью зависящий от навыков игрока. В то время как в ЖРПГ будет типичная бодяга про избранного ОЯШ, бога времени, хранителя ануса Вельзевула, наследника Золотой Орды и старшего помощника ассинезатора по специальности. И боевая часть, которая состоит из обмена цифрами статичных изображений, сводящаяся к величине палки, которой стукают, и величине полоски здоровья, по которой стукают.
Потому что в России с денди и сёги сразу перепрыгивали на пека, за исключением прослойки мажоров чтот могли позволить себе PS. В России не ждали выхода очередного марева и не тратили месяцы на прохождение новой фекалки. Соответственно большой пласт игровой культуры прошёл мимо большинства игроков.
> сводящаяся к величине палки, которой стукают, и величине полоски здоровья, по которой стукают.
Ты ещё забыл охуенные геймдизайнерские решения из рандома на каждый пук, косплея дебильной системы с зарядами спелов на день из днд в первых версиях фекалок, энкаунтеры в духе "враг вас всех ваншотает 1 ударом если нарандомит либо вы 5 минут его дрочите молясь чтобы он не попал"
Да в 90е так то дохуя всякой годноты было. Я это скорее связываю с проблемами японского геймдева и экономическим кризисом в Японии. В начале нулевых экономика Японии достигла своего дна и разработчики уже просто не тянули такие масштабные дорогие проекты из за чего многие реструктуризировались, а сами ЖРПГ стали намного проще и дешевле. Та же скварсофт по сути развалилась и слилась с эникс, потеряв при этом ключевых сотрудников, работавших над их лучшими играми.
Но не у всех так. До сих самая популярные серия ролевых игр из когда либо существовавших- это покемон. А покемон это ЖРПГ. Так что можно сказать, что ЖРПГ все еще на коне, и все еще нагибают западные ролевки. Просто не в том составе, в каком это было в 90е.
В форчоне одни нейросетки и рекламщики своих убогих инди поделок сидят, и их контент может потреблять только человек без вкуса. Ну и вот эти троглодиты обсуждают свое говно инфантильное.
>какую-то корявую парашу, блядь, пидерскую, без графена и с пошаговой боевкой
Лично я и без жрпг предпочитал это, вместо твоего нормисного кала с машинками для гыгыкающих гопарей с айсикью рыбки.
> До сих самая популярные серия ролевых игр из когда либо существовавших- это покемон. А покемон это ЖРПГ.
Которые буквально одну и ту же игру с перемешиванием ростера выпускают 30 лет, а популярны из-за эксклюзивности свича и не лезут на платформы с конкурентами? В стиме клонов покемонов миллион и минимум 3 даже хороших с боёвкой покруче чем у самих покемонов. Просто у нинтендерсов ситуация примерно как раньше с остальными консолями была: они заперты в манямирке и не могут оценить игры остальных платформ потому радуются когда у них сраный варфрейм в 15 фпс релизится.
> Так что можно сказать, что ЖРПГ все еще на коне, и все еще нагибают западные ролевки.
У бг3 при всей ущербности продажи на уровне последних покемонов
Играли в Транспорт Тайкун, Икс-Ком, Варкрафты, Эпохи Империй серию C&C, квесты всевозможные (Грим, Фул Тротл, Неверхуд, Ларри, Петька и ВИЧ), Дьяблу, Кваку с Думом, Циву, МоО, Галциву, Симы и СимСити, Донжон Кипер и ещё километры абсолютной годноты, половина из которой до сих пор отлично играется и выглядит.
Что там делал консольный скот? Жмякал Х в своих одноклеточных ЖРПГ, чтобы гриндить 9999 жаб и пройти очередного босса, да рубился в Мортал Комбат с Фефой.
>Почему постсовок так мало играет в JRPG?
Так сложилось исторически. Переводили их на русский крайне редко, что уже минус огромный пласт аудитории, да и жанр по большей части консольный, а СНГ - это территория преимущественно пекагейминга.
К счастью, в последнее время ЖРПГ становятся у нас всё более и более популярными: собственно, потому что стали добавлять локализации и официальные, и от фанатов + стали чаще выпускать на ПК.
> а у самих япох до сих пор ничего человеческого не вышло в этом несуществующем жанре.
Аргументы?
>прослойки мажоров чтот могли позволить себе PS
Ебанулся? У мажоров как раз пеки "для учебы" были. А плойки и диски к ним кучами продавались на рынках Ашотами.
>Меч и Магия
Играл в 6-8, 7 и 8 прошел. Там мир в каждой части размером с материк.
так и представляю школьника, который тыкается по менюшкам в подменюшках и смотрит как персонажи друг с другом разговаривают простынями иероглифов
так всё и было
>В /в есть тред японщины. В /цг есть тред жрпг.
И что? А в /v теперь будет ещё один тред по ЖРПГ. Почему тебе так от этого рвёт жопу?
Как-то же на денди проходили пиратские картриджи где попадались винчики на китайском-японском. Когда ты один хуй ни одного языка полноценно ещё не знаешь тебе нет разницы там буквы или иероглифы.
>Даже примитивный каэсик уже лучше
А чем лучше? Нахуя мне тренировать скорость передвижения и клацанья мышки вместо того, чтобы спокойно, чинно и с расстановкой наслаждаться тактической боевкой, интересным открытым миром и сюжетом.
Потому что это унылый кал на 60 часов блядь. Линейный, однообразный. Я столько жрпг играл, но ни одну до конца не прошёл.
Пиндосы дауны тратят время на хуйню. Потому что они гаражные хикки ебаные без личной жизни. Страна позволяет таких содержать.
Потому что jrpg это кал. Одна и та же формула геймплея, которая не меняется сотню лет, а меняются только декорации. Прошел одну игру и прошел их все. При этом это все приправлено унылейшим гриндом, дегенеративными сюжетами и персонажами, а переваренной вишенкой на торте из говна выступает японский КАЛорит, который чужд финно-угорскому человеку. Вот в какие-нибудь игры типо Lisa the painful, Undertale или fear and hunger 2 я играть могу, потому что это джрпг сделанные европейцами, с совсем другой атмосферой и нарративом. А все классические тру jrpg это ебучий конвеер кала, который заебывает на первой же секунде своей штампованностью и унылостью.
Ну да, не то что святой духовный абучан, где 80% /в/ засрано шизиком, который форсит Эндерал и рыгает на БГ3 с Фоллычем.
Так то Ендерал хорошая игра, получше типичного жрпг калыча будет.
>без жпг
Ты пропустил немного текста. Сразу видно, что ты как раз аудитория тупых покатушек для гопоты, которым с трудом дается читать. Я имел ввиду западные РПГ Might and Magic, Arcanum, NWN.
>тактической боевкой, интересным открытым миром и сюжетом
Где это ты в японских играх такие чудеса нашёл? Интересная тактическая боёвка будет в Батл Бразерс, например, оригинальных Икс-Комах, в Аге оф Вандерс наконец. Но где тактика в стоящих на месте истуканах, которые друг друга лупят в порядке живой очереди двумя способностями?
Сюжет это ржака, это очень смешно. Даже самые первые изометрические РПГ вроде Фолавута на четыре головы выше по качеству и подаче сюжета, и где-то на двадцать голов по смысловому содержанию. Игры-книги вроде Плейнскейпа, Пилларсов и Диско вообще для узкоглазых собак недосягаемы, он в другом измерении реальности существуют.
А уж попенворлд в ЖРПГ это вообще пушка. Где он там был хотя бы на уровне бесконечности Дагерфола или проработки Муровинта?
Ты до сих пор думаешь что бг3 нравится геймерам, а не нормисам у котороых это первая в жизни рпг (сразу после ведьмачка)? 3д фаллауты засираются по примерно такой же причине кроме вегаса.
Другая половина ноубрейн заклик, буквально симулятор куки кликера с анимациями ударов 2 кадра
Лучше бы пилили сосалики с динамикой трёшки/кольца, но они ж заебутся такое анимировать, поэтому делают еджи анимации где у ударов 2 рваных кадра - начало и конец
Враги стоят в пермостанлоке либо афк, что-то там рычат кричат игноря что игрок их пиздит, нереально тупой ИИ, атаки кастуют будто они слепые + глухие
Обязательные пати, зачем? Я всегда хочу быть один, максимум дуо
Хрючево хрючево сраный азиатский культ хрючева повсюду
Вместо врагов всратые монстры и роботы от побед над которыми не чувствуешь ни ху я
Вместо локаций трава и камни среди нихуя
Вместо лута юзлесс мусор, железные мечи, железная руда
У некоторых ещё осталась эта раковая механика которая должна была сдохнуть ещё в прошлом веке, не помню название, ну когда ты встречаешь врага (ах да, ебучие энкаунтеры тоже рак из прошлого века) и входишь в состояние боя, а не просто сразу начинаешь пиздиться
>Где это ты в японских играх такие чудеса нашёл?
Мне интереснее, где ты в каесочке это нашел?
>Arcanum
на эту игру русик был на релизе
пиздюшоникс куда лезешь нахуй
речь об играх, в которые твой батя играл
>Которые буквально одну и ту же игру с перемешиванием ростера выпускают 30 лет
Ну а чего ты хотел? Во всех жанрах примерно такая же хуйня, на то они и жанры.
>они заперты в манямирке и не могут оценить игры остальных платформ
Чел, это мы в 90е и начало нулевых были заперты в манямирке и не могли оценить игры с остальных платформ банально из за отсутствия денег и доступа к этим платформам. А все остальные в таком положении не находятся. Любой японец или американец без проблем идет в магазин и покупает себе там хоть пеку, хоть пс5, хоть свитч, они все лежат на соседних полках по доступной цене. К тому жа сам свитч портатив, и часто берется не как основная платформа, а как дополнение к другой стационарке. То, что при этом покемоны популярны- это не потому, что у людей нет никакой возможности играть в другие игры, наоборот, возможность такая всегда есть, и скорее всего люди играли в кучу других игр на той же пс5, просто людям реально нравятся именно покемоны, поэтому они их все эти 30 лет и задрачивают, и покупают новую консоль нинтендо, чтобы играть в новые части.
>У бг3 при всей ущербности продажи на уровне последних покемонов
Бг3 литерали самая успешная ЦРПГ за всю историю существования жанра.
Ну мы как бы сравниваем компьютерные игры с запада и востока, нет? Если сравнивать Каэсик с чем-то, то я даже не знаю, с чем. У японцев вообще шутеры есть?
Ах да, графон, а точнее освещение, а точнее то что его нет
Это ты куда лезешь, гыгыкающая гопота? В тред про РПГ? Да, конечно же я, как фанат западных РПГ, выбрал бы ЖРПГ вместо твоего покатушного кала для имбецилов. Ответил на твой же вопрос, даун. >>8829734
>Ну мы как бы сравниваем компьютерные игры с запада и востока, нет?
Да, но я отвечал дауну, который каесик приплел. >>8829802
Так-то и мне вРПГ больше по душе.
Довольно долго фекалку считалась одной из главной франшиз, продающей консоли. Именно там было всë кинцо с красивыми заставками и гейплей с пыщ-пыщь эффектами. Как запад сам научился кинцо делать заметно как всё переобулись в их сторону, потому что виабушное говно массовому народу не так заходит. Фекалка проваливается в том время как все ждут приключения лысого бородатого бати и его пиздюка.
> Любой японец или американец без проблем идет в магазин и покупает себе там хоть пеку, хоть пс5, хоть свитч, они все лежат на соседних полках по доступной цене.
Поэтому японец в дефолтной 2м2 комнатке сидит и дрочит внки с персонами вместо нормальных игр, ага.
> Бг3 литерали самая успешная ЦРПГ за всю историю существования жанра.
Если выдумывать жанр црпг из которого удалить все неудобные рпг, то да.
зумеридзе, блядь, я в каканум играл на релизе, как и половина гопоты, которая отоваривала твоего батю поджопниками в школе
оп спрашивает про эпоху ранних жрпг
>открытый мир размером с планету? Чтобы можно было и на корабликах плавать, и по воздуху, летать?
Первая Ультима, и она не кравлер про один данж.
Игра часов на 5 максимум, пройди её уже.
>>8829727
Какой-то поток создания вместо анализа геймплея двух игр.
Третий пост, как я и думал.
Бототред
>я в каканум играл на релизе
Я тоже, даун мелкобуквенный.
Только я нормально в РПГ играю, с отыгрышем и погружением в мир, а не как тупой имбецил «гыгыгы пасатри какая залупа, гыгыгы, как жахнуло, гыгыгы».
>Поэтому японец в дефолтной 2м2 комнатке сидит и дрочит внки с персонами вместо нормальных игр, ага.
Японцы дрочат то, что им интересно дрочить. У них своя игровая культура и они свои игры любят больше западных в любом случае. Падение популярности PS5 в японии как раз связано с тем, что сони распустила японскую студию разработки игр, а ласый батя с пиздюком и очередная ластуха японцам в хуй не уперлись.
>Если выдумывать жанр црпг из которого удалить все неудобные рпг, то да.
Не выдуманный. Среди партийных игр с видом сверху БГ3- самая успешная. Успешнее нее только некоторые экшн РПГ.
> Не выдуманный. Среди партийных игр с видом сверху
Вот именно что идет наслоение выдуманных ярлыков чтобы сделать жанр отдельным. Каким хреном бг3 это игра с видом сверху если можно с геймпада приблизить камеру и у тебя получится буквально драгон аге? А вот ДА у тебя считаться членом этого жанра не будет.
>Я не хочу жрать кал
>Вот тебе подробное объяснение почему кал не вкусный и я не хочу его жрать
@
>НУ ПИЗДЕЦ ТЫ ЧСВ НЕБЫДЛО, МОЖЕТ ТЫ ЕЩЕ И МОЧУ НЕ ПЬЕШЬ?
Всегда в голос с пролов ору.
Ну вот и начинается демагогия. Типа ЦРПГ не существует. С таким успехом можно сказать, что и ЖРПГ не существует, а это все просто ролевые игры.
>Первая Ультима, и она не кравлер про один данж.
>Игра часов на 5 максимум, пройди её уже.
Пробовал играть, но нет сил погружаться в говно, где авторам даже фантазии не хватило материку придумать название, а не взять с Земли.
Лучше уж рогалики наверну.
В последние годы жанр стал немного лучше, за счет появления экшн жрпг, вроде финалок 15, 16 и 7 ремастер.
>а ласый батя с пиздюком и очередная ластуха японцам в хуй не уперлись
А еще они не хотят целовать неграм попы, вот дураки!
> С таким успехом можно сказать, что и ЖРПГ не существует, а это все просто ролевые игры
Почему-то япошки именно это и говорят уже не первое тысячелетие. Да, это взгляд разных сторон на один жанр. Никто же не делит ртски на все разновидности, хотя любому понятно что старкрафт, варкрафт 3 и супком это охуеть какие разные игры у которых общего только перспектива камеры и клик мышкой чтобы ходить солдатиком.
Ты стекломоем там залился и по постам промахнулся или совсем говна въебал и рандомные вещи пишешь?
>Никто же не делит ртски на все разновидности
Потому что РТС это уже поджанр стратегических игр. И их все таки от TBS отделяют.
>Первая Ультима
Так Британния тоже материк, а не планета. А в ФФ1 буквально можно кругосветное путешествие сделать.
> А в ФФ1 буквально можно кругосветное путешествие сделать.
А по факту что там будет разного кроме спрайта глобал мапы? С таким успехом можно жипег галактики поставить.
В моём детстве еë не было, как не было ни у одного моего одноклассника и ни у одного знакомого из параллели. Я еë видел ровно дважды - в игровом уголке на автовокзале и годами позже в спец. магазине. И всем было глубоко похуй что еë нет, все хотели пекарню, а не сидеть у телевизора пока мамка не смотрит свой бразильский сериал.
У меня кстати в детстве ПК после плойки появился. И я был очень разочарован тому, какие на ПК игры. Там конечно графика круче и клава с мышкой. Но они все были такие однообразные. Очень мало жанров, моих любимых жанров (а это были ЖРПГ и файтинги), на ПК не было вообще. Очень жаль на самом деле пекарей тех лет, которые никогда на плейстейшн не играли, можно сказать пропустили целый пласт индустрии.
>Очень мало жанров, моих любимых жанров (а это были ЖРПГ и файтинги), на ПК не было вообще. Очень жаль на самом деле пекарей тех лет, которые никогда на плейстейшн не играли, можно сказать пропустили целый пласт индустрии.
Как же грустно, что мы играли в какие-то жалкие M&M, Фоллачи, Арканумы и Дьяблы вместо божественных фекалок. Дикари, хули.
>А по факту что там будет разного кроме спрайта глобал мапы?
Чувство глобальности. Идиотам без воображения не понять.
> Идиотам без воображения не понять.
> буквально требует жипег потому что самостоятельно вообразить не способен
>Как же грустно, что мы играли в какие-то жалкие M&M, Фоллачи, Арканумы и Дьяблы вместо божественных фекалок. Дикари, хули.
Одно другому не мешает. Анон же говорил, что пропустили целый пласт индустрии, я с ним согласен, охуенно было бы на Денди рубиться в Финалку вместо платформенной хуйни.
>Зачем играм давать какое-то ощущение, воображай прост
>Зачем вообще играть в игры, воображай прост
Я не знаю, я после финалок и ксеногири занюхал фоллачи с арканумами и вообще не то. Сюжет какой то скучный и не цепляющий, буквально плевать на персонажей и интриги ровно ноль+ поставлено очень бедно и примитивно. Даже в шестой финалке со снес как то сюжет больше увлекал. А геймплей даже еще более кривой и скучный чем в ЖРПГ, боевка просто говно говна, никаких интересных сражений и тактикула. Уж молчу про то, что в ЖРПГ как правило происходило куча всего кроме боев. Там карточные игры, гоночки, какие то сегменты отдельные с уникальным геймплеем типа скалолазания, головоломок, шутера, тавер дефенса и т.д. В компьютерных РПГ естественно нихуя из этого не было.
Мне тогда одноклассники про эти игры рассказывали типа прикинь, это игры где можно че хочешь делать, и типа сюжет сам выбираешь. В голове представлялся какой то прям охуеть какой заебок. А когда дорвался- ну ЖРПГ были более дорогими, более проработанными и более интересными играми, чем это. Типа да, на сюжет немножко влиять можно, но когда сюжет и персонажи не интересные как то и похуй, а играется прям плохо в сравнении с жрпг.
Мне разве что морровинд понравился, и то из за того, что на плойке просто нет игр с большим трехмерным миром, где каждую ложку можно взять, так что новые впечатления.
А диаблу я кстати на пс1 проходил. На пк она немного получше, но опять же ни в какое сравнение с ЖРПГ.
Лучше бы такие как ты вообразили уникальное название материка, а не взяли прямиком из Європы.
> ам карточные игры, гоночки, какие то сегменты отдельные с уникальным геймплеем типа скалолазания, головоломок, шутера, тавер дефенса и т.д. В компьютерных РПГ естественно нихуя из этого не было.
Каждый раз обсуждение жрпг сводится к тому что как игры они были хуетой, но в них напихали миниигр и кинца (а в старых скорее низкопробных линейных диалогов)
Потому что русачки думают только о том как отлизать пизду свиноматке-разведенке с 5 детьми или опустить хуем своего соседа, чтобы пацаны зауважали. А на реально охуенных женщин им похуй
Не были они хуетой. Сюжет интересный, арт дирекшн классный, музон ебейший, кор геймплей варьировался от неплохого, до очень классного, опять же чувство кругосветного путешествия, когда ты облетаешь целую планету (а иногда даже и не одну) и посещаешь кучу очень разных по визуалу/климату/культуре/атмосфере стран/городов. Ну и да, как вишенка на торте, в ключевые сюжетные моменты тебе еще добавляют каких то геймплейно разнообразных фишек, типа герои сбегают из города по недостроенной автостраде, вот тебе гоночка с видом сзади, или герои пробираются в логово врага- вот тебе небольшой стелс сегментик со своими механиками. Это реально классная формула интересной приключенческой игры. Видно, что каждый момент это чисто ручной труд и много души вложено
Я когда в 2004 свою первую пеку получил и открыл для себя X-com: UFO Defense у меня башню нахуй снесло, я больше суток залпом просидел. А ты мне про гташки какие-то.
Да это наброс в треде или ты реально очком смотрел. Треды про японщину против запада регулярно создают каждую неделю и они почти всегда в бамплимит уходят. Тред жрпг в веге живой и регулярно там постят. + многие застали денди, сегу и пс1 в юности где не играть в жрпг почти невозможно было потому как все консоли японские.
Обсуждать просто нечего и говорить никому не охота. Финалка неплохая серия была раньше например и что? Ты что-то конкретное спросить или обсудить хочешь по жанру?
> энкаунтеры в духе "враг вас всех ваншотает 1 ударом если нарандомит либо вы 5 минут его дрочите молясь чтобы он не попал"
Красные данжи в первом Даркест Данжене напомнило.
Нифига там не было, все легко проносится если над составом пати чуть подумать, скила-армор вкачать и выдать артефакты приемлемые.
В 00ые постсовок дохуя играл в ЖРПГ на всяких там PS1 и PS2 и постил об этом в интернетах создавая мириады фансайтов, выставляя всяких Клаудов и Сефиротов на аватарки и в подписи на форумах. Не удивительно, ведь у тех, кто мог позволить в доме соснолину первым же появлялась и другая роскошь - доступ в Интернет.
Это потом уже быдлерсы, у которых кроме пек начиная со второй половины нулевых не было, закатились массово и смыли весь зарождавшийся тогда культурный видеоигровой пласт СНГ-региона.
В лесных данжах были великаны с деревом в руке, которые на первый ход дышали перегаром по скрипту, но на последующие хуячили подачи, крит с которых с 99% шансом отправлял на дездур.
>а это были ЖРПГ
С ЖРПГ столкнулся сильно позже, на приставках разве что игры с открытым миром были или где можно исследовать мир, например Beyond Oasis. Но на ПК и так были РПГ которые опять же после приставки были просто отвал башки
>и файтинги
Играли в МК на клаве, немного не то что с нормальных контроллеров, но также весело.
>Переводили их на русский крайне редко
И слава б-гу. Я именно благодаря ЖРПГ всяким выучил английский неебически, что даже когда ненароком будучи в 6ом классе потерялся в одном британском городке смог объясниться с полицейским и найтись обратно.
Короче, было бы желание выучить.
Дездор не ваншот, а носить с собой 20кг картохи для хила между боями ты в любом случае будешь. Хотя хуже них и гаргулий мобов в игре нет из рядовых.
>Европейцы-американцы давно сделали хорошие типа-жрпг либо игры смжных жанров под впечатлением от жрпг, а у самих япох до сих пор ничего человеческого не вышло в этом несуществующем жанре.
Толсто блядина. Тред про смуту сам себя не создаст. Палка истины по тупорылому мультфильму уровня симпсонов это не Запад сделал лучше.
>>8829659
> Почему они вдруг "кал", а не "хорошее"?
Потому, что дохуя аудитории всяких пикабу и одноклассников и любителей танков залетело на борду. Маргинальное пропитое быдло рвется со стилистики аниме не глядя дальше обложки.
А что там у япошек вообще нормального выходило? Метал гир, нир аутомата и соулсы, 95% остального пошаговая срань полная японской шизы.
>опустить хуем своего соседа, чтобы пацаны зауважали
Интересно, почему русачки уважают гомосексуалистов?
Двачую. Я только ФФ 1 и 2 прошел, скоро буду 3 играть. Представляю, что там поздних версиях делается.
Я могу согласится что жпрг в то время могли заинтересовать своими дизайнами и красками, но то ты вместо того чтобы в очередной раз полсти по своему маняниме-сюжету можешь скипнуть ковыряние данжей просто разговором, или ёбнуть главаря банды просто подложив ему динамита вместо того чтобы манянимешить их всех по одному целый час - просто взрывало мозг. В те года это просто ояебу как воспринималось, можно было в школе рассказывать какие возможности в играх есть, куда пойти и что можно сделать. Никто за ручку особо не вёл и поэтому чувство открытия дарило тонну веселья.
>А были ли православные русские ЖРПГ?
Разве что поделки на RPGMaker'е.
Зачем мне играть в японокал, если я могу просто зайти в эксель.
Вот это двачую, кстати.
Западные РПГ ну ОЧЕНЬ редко умеют в добротную презентацию аудио-визуальную, а еще в них практически начисто отсутствует такое понятие как "боссфайт". "Боссы" - это либо обычные гуманоиды со статами пожирнее, либо перекрашенные обычные враги, у которых ни своей музыкальной боевой темы нет, ни каких-то сигнатурных особенностей-способностей, ни еще чего-то, что заставило бы напрячь булки и ощутить, что "Да, вот это сейчас будет проверка того, че я к этому моменту по игре понял и че у меня есть". Либо же их всего 5-6 штук на всю игру таких вот качественно-сделанных.
ЖРПГ просто лучше именно как видеоигры чаще всего.
Считай что ваншот. Не будь ДД был бы ваншот. Добавить ДД в игра_нейм и там ваншотить не будет.
Почему ты выставляешь мажоров ебаных как что-то хорошее?
>тогда вышли Визарди, Меч и Магия, Акалабет, четыре части Ультимы, Нетхак, Dungeon, dnd, Rogue и ещё с десяток тайтлов
В которые ты не играл разумеется. Данжи где карту сам рисуй, игры где без гайдов почти нереально не пройти не дальше пройти и прочие архаизмы. Так же как жрпг причесали дынду уёбищную где партия калек блядь никто ничего толком не умеет бери этого замки взламывать этого танковать этого колдовать раз в день, лови криты в ебало и уёбищную прогрессию в +1 к мечу на уровень и несколько штук магии у мага на один каст.
Че ты высрал нахуй, нет у него боссфайтов в западных играх.
>мажоров ебаных
Потому что нищуки, как правило, еще хуже. Ну и ты как раз своим примером это показываешь.
> и несколько штук магии у мага на один каст.
В фекалке 1 это тоже было если че
В самой первой версии, в последующих ререлизах и портах там уже мана.
>Но на ПК и так были РПГ которые опять же после приставки были просто отвал башки
Ну у меня вот не было отвала бошки, а скорее было разочарование
>Играли в МК на клаве
Как бы тебе помягче сказать. МК это чуть ли не самая слабая игра в своем жанре. Просто на сеге и ПК альтернатив не было. А на пс1 были, и после того же теккена и соул блейда вот вообще не хотелось в МК играть
Ну и че, сколько там боссфайтов в Фоллауте втором? Вот таких, которые я описал: с презентацией, сигнатурными способностями у босса, какой-то тактикой против него, отдельной музыкальной боевой темой и прочими финтифлюшками, которые в ЖРПГ есть?
Можно и не на примере Фоллача второго, любую другую иконическую западную РПГ в пример приведи, но где вот будет подобный подход к боссам и чтобы их было много?
> Хоть что-то совок сделал правильно, дав всем хорошее образование.
Твои родители или ты сам воду пару десятков лет назад от телевизора заряжал и гуманитарку американскую жрал, что ты там правильно делал. По играм единственное что хорошо, что многие тактические пошаговые котируют вроде Героев и Дисциплеса.
Так я не нищук, из грязи в князи свои трудом взобрался, пока ты всю жизнь хуй бати сосешь.
>пока ты всю жизнь хуй бати сосешь
Ну че ж вы так, батенька, со второго поста проход в проекции-то?
Да я недавно фолачи перепроходил первые. Просто рандомный энкаунтер, рейдер по инициативе сходил первым, попал критом в глаза, мой труп не заклевали даже стервятники бла-бла-бла... Зато на пекарне есть нормальный сейв-лоад и я не потерял лишний час игры, а всего несколько минут.
Какие проекции, это краткое описание становления любого мажора.
Кстати, ЖРПГ мне нравятся, а ты на пустом месте strawman'а придумал. >>8830038
Да очевидные вещи, типа перевода не было и в принципе в России консоли появились позже. Как будто сам не понимаешь. Да и щас на самом деле у жанра в России дохуя фанатов.
>потоков радужной блевоты
Это намек на пидорство или от цветастых игр тебе больно? Без серо-коричневого фильтра как в Фолачах и Сталкере с Готикой и мир не мил каличу и додику.
>островные макаки
Мы по сравнению с их уровнем жизни и благополучия вообще унтеры куда ты лезешь клоун.
>И боевая часть, которая состоит из обмена цифрами статичных изображений, сводящаяся к величине палки, которой стукают, и величине полоски здоровья, по которой стукают.
Ого нихуя себе! а любимая всем быдлом Герои 3 про что? Про абузы и дроч циферок и единичек но не статичных.
>>8829809
>из рандома на каждый пук, косплея дебильной системы с зарядами спелов на день из днд в первых версиях фекалок, энкаунтеры в духе "враг вас всех ваншотает 1 ударом если нарандомит либо вы 5 минут его дрочите молясь чтобы он не попал"
Ты с Балдуром и любым калом на инфинити путаешь, говноед. Во там ты молился чтобы вора и мага не убил первый же гоблин стрелой.
Для фаната жрпг слишком сложно контролить юнитов, качать самому статы чтобы героев не ваншотали микрогоблины. Понимаю, после 30 лет деградации в консольном кале с автопрокачкой сложно исполнять простейшие махинации.
Чел, это так-то на любителя, причем на любителя перегиперболизированного разукрашенного пафосного аниме кала.
Чтоб вот прям босс был в 2, 3, 5, 10 раз больше всей пати, изо всех дыр шел дым, из задницы фейерверк, побольше перьев, да рогов, та меч величиной с твою мамку, а в конце что вообще С ВСЕЛЕННОЙ НАХУЙ ДРАЛИСЬ! ИЛИ МИНИМУМ С ПЛАНЕТОЙ!
Да, в западных рпг с этим попроще, потому что это блять выбивается из логики любого мира, вызывает смех и уничтожает САСПЕНС ОФ ДИСБЕЛИФ. В аниме с этим похуй, это аниме, ебанутость это часть этого жанра.
>вов нахуй
Это ММОРПГ. В другую степь.
>Драгон аге нахуй
Сколько их там? Какой видос посмотреть порекомендуешь, чтобы оценить?
>Любая игра подходит
Да не любая. Вот в Фоллаче втором я реализации боссов схожей с ЖРПГ не увидел. В Масс Эффекте не увидел. В Пасфайндер: Кингмейкере - только боссы актов подходят и боссы этажей в опциональном подземелье (хотя они там просто перекрашеные гуманоиды кроме креветки Ровагуга с драконом в самом конце).
Вот, кстати, это очень показательно с опциональным данжом в ПСФ:КМ, что там боссов на единицу контента больше, чем во всей остальной игре. Во всяких западных данжеон кровлерах и роглайках типа Stone Soup'а и Tales of Maj'Eyal всякие боссы и уникальные именные мобы со своими приколюхами встречаются чаще, чем в "классическом" пыльном книжце, типа всяких там Балдурсгейтов и Плейнскейп Торментов.
>>8830057
>ты на пустом месте strawman'а придумал
Как ты еще объяснишь, что в 00ые дискурс о ЖРПГ на русскоязычных игровых веб-порталах занимал большую долю, чем сейчас?
Даже вот на имиджбордах раньше аниме и прочая японщина считались неотъемлемым атрибутом бэкграунда анонимуса, а сейчас порицаются, берутся в штыки и фактически отсутствуют.
Я это только наплывом сторонней популяции могу объяснить, которая собой выместила оригинальную.
Ну это не то, неужели в расцвете русского гейдева в начале нулевых-десятых не пытались в этот жанр?
> какие-нибудь игры типо Lisa the painful, Undertale или fear and hunger 2 я играть могу
Потому что даун воспринимающий только дарк фэнтези и апокалипсис а не классическое или высокое фэнтези.
> финно-угорскому человеку
Ещё и новиоп.
Бля чё то вспомнил, как у меня в какой-то самой ранней обоссанной миссии пауки маркнули весталку и так лихо минуснули её тремя критами подряд (плюс яд) вообще не давая мне хода, что я прямо заорал от обиды и выключил игру нахуй. Прям так "ААААЫАЫАЫАЫ".
> Это ММОРПГ. В другую степь.
Это как раз что тебе и хочется. Безмозглый мободроч с уник боссфайтами.
> Вот в Фоллаче втором я реализации боссов схожей с ЖРПГ не увидел
В фолачах идея и боевка немного про другое, но как минимум создатель и хорриган были из боссов.
> В Масс Эффекте не увидел.
Хуево смотрел, лол
Да не обязательно, чтобы босс был овердизайнутым куском непойми чего и чтоб больше персонажей был. Но ему можно сделать добротную презентацию, сделать его все еще более ярким, выделяющимся, по своим способностям, по своему характеру, по его музыкальной теме, которая играет в бою с ним.
Ну я буду честен и отдам должное, где это сделать нужно. В этом отношении западники проделали ОХУЕННУЮ работу с Рафаэлем в БГ3: https://youtu.be/EaoU0nuhja8
Он яркий, он привлекает и фокусирует на себе внимание, он имеет достаточный хронометраж, чтобы у игрока появилось желание его отпиздить. А в бою с ним он ещё и сам поёт оду этому сражению и самому себе! Стиль, сука, СТИЛЬ!! Это создает добротные ощущения от боссфайта! Вот ТАКОГО я ожидаю от видеоигр.
И в японских РПГ подобное встречается чаще, чем в западных, хотя НИЧТО не мешает им делать так же.
А нахуй нам нужен этот кал когда есть вины из полноценных тактикулов всех мастей?
>В фолачах идея и боевка немного про другое, но как минимум создатель и хорриган были из боссов.
Мало
>Это как раз что тебе и хочется. Безмозглый мободроч с уник боссфайтами.
Ого, мне хочется, чтобы в игре с жанром РПГ уделялось должное внимание РПГ-геймплею! Ну нихуя ж себе!!
> РПГ-геймплею
> боссодроч
Вот ты и спалился, любитель жрпг оладий. РПГ это не про то как босс тебя 20 разными абилками ебёт.
Ты бы с финалки тактикс и фаер емблемы порвался и побежал дальше играть в доту, выблядок дохлой шлюхи. Контролить блядь. Статы в инфинити играх не качаются а задаются на всю игру вначале и изредка повышаются спец предметами, вот и все знатоки и защитники инфинити кала.
Я тебя гаргульями визажа выебу не сходя с мида, чепушила фекалкерсное.
Соглашусь с тем что японцы могут красиво свои игры преподнести. Я честно говоря с завистью смотрел на консольные игры в какой-нибудь X-play с Адамом Сесслером и Морган Веб. Но уже позже ознакомившись понял что даже старые РПГ, что хоть и выглядят всрато в сравнении, доставляли другим. Что вместо ПОМОГИ САТОШИ И КАПОШИ ОДОЛЕТЬ ЗЛОДЕУС ЗЛОДЕУСА ты мог решить задачу разными путями и как тебе это нравится. Пусть в играх и не самые интересные развилки и не этих путей может быть и не много, но если ты ещё и находишь решение самостоятельно это давало совершенно другие эмоции и погружение. Ты не смотришь как Сатоши в очередной раз говорит как дороги ему его друзья, ты быкуешь на очередного бандита что посмел остановить твой до зубов вооруженный и прокачанный игровой аватар.
Тоже маловато уникбоссов зубодробительных. По одному на каждый акт.
>>8830088
Нет, вполне себе РПГ.
>>8830086
Чо спалился? Особенность РПГ жанра - это когда между игроком и действиями его персонажей есть прослойка в виде ролевой системы. И на результативность действий персонажа влияют его ролевые параметры, атрибуты и навыки. Только и всего.
Всякий там "отыгрыш", "нелинейность", "три У" и прочая химера для жанра компьютерных РПГ не обязательны.
>РПГ это не про то как босс тебя 20 разными абилками ебёт
Если большую часть геймплея занимает боёвка, и ролевая система преимущественно обслуживает боевую часть, то я как раз-таки ожидаю, что именно боями игра и будет меня развлекать. А боссфайты - это именно что кульминация конфронтаций в практически любом жанре.
>Для фаната жрпг слишком сложно контролить юнитов, качать самому статы чтобы героев не ваншотали микрогоблины
Пиздёж.
Вполне достаточно ЖРПГ с прокачкой статов, специализаций, классовыми системами и комбинаторикой между ними.
Кстати вот в даркест данжене охуенные боссы. Помню я охуел с того, что когда Сирена кастует свой гипноз, печальное пение органично вплетается в саундтрек боя, причём это единственное место во всей игре где можно эту вариацию музыки услышать.
>Даже вот на имиджбордах раньше аниме и прочая японщина считались неотъемлемым атрибутом бэкграунда анонимуса, а сейчас порицаются, берутся в штыки и фактически отсутствуют.
Блядь, да я давно в /a/ не захожу потому что сам /a/ ЕБАНУЛСЯ НАХУЙ БЛЯДЬ, это помойка ёбанная. И виновато в этом не аниме, а именно что в уютненький уголок также набежало новое поколение посетителей, целиком состоящее из ебнутых пидорасов.
Ну вот в том и проблема, что компьютерные РПГ давали некоторую свободу, но сильно просасывали по презентации. Типа да, можно выбирать диалоги, можно динамит в карман подкладывать, но сюжет, персонажи, игровые события, дизайн локаций, какие то ключевые сюжетные моменты- все это было максимально вялое и безынтересное. В те времена стратежки на голову выше были в этом плане. Что в старкрафте, что в третьем варике, дохуя ярких запоминающихся персонажей, интересная и красиво поданная история, куча нетривиальных заданий с интересным геймплеем. Вот они то были ближе к тому, что ЖРПГ давали. А в компьютерных РПГ этого тупо не было. Того же Артоса или там Сару Керриган до сих пор все помнят и любят так же как Сефирота или Тифу, а кто помнит и любит персонажей компьютерных РПГ?
Да я и чисто из исторического интереса интересуюсь. Русский геймдев когда-то пытался во все жанры. И РПГ, и стратегии, и шутеры с гоночками. Вдруг где-то завалялся свой всратый гем.
Да-да-да-да, согласен!
Для такой небольшой игры как ДД, в ней просто отличный и богатый набор самых разных боссфайтов, каждый со своим флавором и подходом к его преодолению.
Но ДД - это видеоигра, которая помнит каждую свою секунду, что она ИГРА, а не "нарративный экспириенс". А потому не чурается как раз-таки давать игроку геймплей и развлекать его разными способами.
Если бы классические западные РПГ следовали этим догматам (а они им когда-то, кстати, следовали, во времена блобберов и данжеон кровлеров), то они были бы именно как игры куда более интересны, чем всякая Блэк Айловая залупа, которая стала эталоном на годы. Только вот недавно, наконец, от неё начали либо отряхиваться, либо подтягивать в ней геймплей до должного уровня.
>Вот в Фоллаче втором я реализации боссов схожей с ЖРПГ не увидел
Что в сайдквестах, что в мейнах старых фаллачей встречается куча именных врагов пожирнее/поэквипнутее обычного плебса.
Какой-нибудь главарь слэйвдрайверов в начале двушки чем не боссфайт?
Ну вот тип того. Но мне тут пытаются на полном серьезе затирать про соломенных чучел, которых я якобы тут изобретаю в дискуссии.
Ну смари, были демиурги которые как бы оно, но на самом деле это мотыга с 3д монстриками вместо картонок. Но если этого не знать, то можно подумать что обычная жрпгаодобная игра.
Я Вирджила люблю. И Рэйвен тоже люблю, и Магнуса, и даже Жанну Стайлс.
Чтобы так подумать надо не быть знакомым ни с картонками, ни с ЖРПГ. Но тогда нет ничего удивительного в том, что субъект с поверхностным взглядом и знаниями приходит к неверным выводам.
Ну а чем её тогда назвать если сделать вид что это не картонки?
А НАХУЯ делать вид, что это не картонки?
Что тогда по-твоему Дум, если сделать вид, что это не шутер? А что такое коржик, если не хлебобулочное изделие? А что такое автомобиль, если не траспортное средство?
Нахуя заведомо отрицать наиболее верный ответ? Чтобы прийти к неверному?
Не, это что-то из разряда если смотреть издалека с прищуренными глазами. Даже я к тому моменту понял что это карточная игра.
Потому что это очевидно НЕ СОВСЕМ картонки, в них воткнули рпг элементы до того как это стало модно и всё такое.
Othercide. Каждый босс это визуальный и аудиальный оргазм, каждый босс требует вдумчивого прочтения его способностей в инспект меню.
>отдельной музыкальной боевой темой
В Ноктюрне вон было дохуя и больше боссов, однако в 90% файтов (кроме финдов, предфинальных и финального) заёбывает одна и та же WE'LL SACRIFICE THE SON OF HEAVEN босстема. ну и Fierce Battle ещё изредка
ЕТО ДРУГОЕ или мне повспоминать ещё?
> Чо спалился? Особенность РПГ жанра - это когда между игроком и действиями его персонажей есть прослойка в виде ролевой системы. И на результативность действий персонажа влияют его ролевые параметры, атрибуты и навыки. Только и всего.
И каким образом ты из всего написанного смог вывести "обязательно нужны боссы со своей музыкой и 20 уникальных абилок"?
>японский кал
>высокое фентези
Интересная задачка на самом деле. Если какие нибудь экшоны вроды Бога Войны вспоминаются в плане пафосности боссов, то в рпг действительно в большинстве своём сраные драконы или овербафнутые гуманоиды-рояли в кустах без личности или с минимальной оной.
>однако в 90% файтов (кроме финдов, предфинальных и финального) заёбывает одна и та же WE'LL SACRIFICE THE SON OF HEAVEN босстема. ну и Fierce Battle ещё изредка
По крайней мере, они там хотя бы есть и сигнализируют игроку о том, что "да, браток, ты сейчас пиздишься с тварыной сильнее обычного быдла".
>>8830124
Выглядит, кстати, неплохо. Закинул в вишлист.
Но опять же, это уже современный новодел, а не
>иконическая западная РПГ
>>8830130
Потому что качественные боссфайты - это именно то, что позволяет раскрываться боевой части ролевой системы лучше всего.
>аудиальный оргазм
Эмо и готы с Эваценсе остались в 2007. Максимально попсовый рочок и не подходит игре.
>каждый босс требует вдумчивого прочтения его способностей в инспект меню.
Требует вылеченных сестер и побольше тех что с пистолетами для перехвата. Опционально проиграть чтобы знать какие атаки будут. Там вдумчивого ничего потому, что абилок натурально 2-3 на 4 тянки играбельные. Но игра отличная да.
Боссфайт это то самое место где по умолчанию 80% игры пойдет нахуй и останется только синглтаргет дамаг и контроль. Охуеть раскрытие.
Выше вов вспоминали и это как раз охуенный пример где сделали как надо если сравнить с фекал фентези онлайн.
В вове данжик-рейд у тебя это куча коридорчиков, аренов с мобами и боссами, патрули, секретики и тд. Сами боссфайты занимают дай бог треть времени. И в то же время смотрим на фекал фентези: ты жмешь кнопочки войти в боссфайт, телепортируешься на висящий посреди нихуя квадрат или круг на котором стоит босс и ждет пока вы его запуллите.
Система раскрывается когда она целиком используется, а ты боссраш залупу хочешь с акцентом именно на убийстве боссов, а не рпг.
У ларианов кстати это не впервые так. Мне вот запомнился босс из первой ориджинал син, который не в свой ход ходил, если ты его бьешь. Очень нестандартная битва была. Но это потому, что ларианы в принципе с самого начала делали ИГРУ про ГЕЙМПЛЕЙ, а не тупо под старину косили. Не удивительно, что именно игра биоварей в итоге и вывела вечно нишевый жанр в мейнстрим.
Монобровый, японщина и есть в большинстве высокое фэнтези как Толкин про принцесс, высокие замки доблестных рыцарей и злое зло которое не жалко. Просвещайся пока люди в треде а не одни твои земляки дегенераты.
Назови мне японских именитых авторов, написавших классическое, высокое и дарк фентези, хотя бы по одному на жанр и чтобы при этом это не было типичным аниме дерьмом с типичными для аниме шаблонами персонажей, говноед. Могу назвать тебе европейских: Толкиен, Роберт Джордан, Брендон Сандерсон.
>если сравнить с фекал фентези онлайн.
А тут никто с фекал фентези онлайн вроде и не сравнивает. Да и вообще ММО это прям сильно другой жанр.
Тут разговоры про жрпг и црпг
>анимешное дерьмо продолжает скулить, думая что в произведении главное декорации, а не персонажи.
Кек
Хватит делать вид что это охуеть другой жанр. Приставка ммо означает лишь число игроков. Вов это диаблоид с чуть более уебищной боевкой и фокусом на кооперативность, а не непонятный пришелец с нибиру.
>Но опять же, это уже современный новодел, а не
>>иконическая западная РПГ
Другая сторона вообще не рпг а тактика с 4 героями на миссию.
>>8830157
>Назови мне
Кто ты такой, выблядок?
> написавших классическое, высокое и дарк фентези
Речь про игры. У них как минимум есть Ди охотник на вампиров.
>Могу назвать тебе европейских: Толкиен, Роберт Джордан, Брендон Сандерсон.
Ты здесь каким боком вообще? Их фэнтези вселенные это околотолкиновский мир почти всегда с характерными героями что уже забыли западные говноделы как должно быть изначально.
Ну ты опять в ММОРПГ съезжаешь, но хуй с тобой, золотая рыбка, так уж и быть.
Я не говорил, что боссфайты должны быть сингл-таргет-онли. Более того, в ЖРПГ они таковыми довольно часто и не являются.
Вот возьму в пример пятую Final Fantasy, как одну из самых разнообразных геймплейно в боях.
Четвертый боссфайт в игре - Магисса и Форца - парный. Баба-кастер, мужик-махатель кулаками. Бабу можно засайленсить, от ударов мужика можно прикрывать сопартийцев если есть рыцарь в команде.
Шестой боссфайт в игре - Шива + адды в виде 4ех Айс Коммандеров.
14-ый боссфайт в игре - АННИГИЛЯТОРНАЯ ПУШКА, которая медленно заряжается, а потом жмыхает по всей команде + 2 мини-ракетницы, которые дамажат в процентах от ХП команды.
Хуй-знает-какой-боссфайт в игре - 6 Пуроболосов, которые друг-друга могут воскрешать.
Да даже ластбосс там мультисегментный, состоящий из четырех отдельных частей каждая со своим мувсетом и со своим ХП-баром. Выбирай по тактону своему, какую сносить первой, но помни, что остальные усиляются с их смертью. Или пытайся их всаживать равномерно.
Причем, игра не сказать что прям уж сложная (хотя опциональные сражения и последняя часть игры там могут доставить проблем), но она всё равно выкручивает возможности ЖРПГ-боёвки и её классовой системы ту зе макс. А это 1992-ой год на минуточку.
>>8830164
>пук
Что еще можно было ожидать от одноклеточного визгливого аниме-дебила, который думает, что он причастен к культуре белых людей. И я это еще даже не затронул литературную и культурную ценность как таковую всех этих бесконечных жрпг высеров. А уж про геймплей в этом кале маняме макака в принципе ничего возразить не в состоянии.
>не было типичным аниме дерьмом с типичными для аниме шаблонами персонажей
>Толкиен, Роберт Джордан, Брендон Сандерсон
Это всё и есть типичные аниме шаблоны. Особенно Конан как герой мастер на все руки и все книги Муркока где в примерно 6-8 книге Элрик убегает от пары десятков настоящих бомжей и калек прыгая в речку а во 2 книге он и 3 таких же додиков победили брата и сестру колдунов которые могли разрушить мультивселенную.
Алсо где по твоим книжкам кроме Толкина игры и фильмы? Никому это как исходник не нужно. Даже простой и примитивный Черный отряд.
Другой анон. Японщину не особо знаю, но в качестве "дарк фентези" примера я бы неиронично воткнул Берсерка. И похуй, что это манга.
> выкручивает возможности ЖРПГ-боёвки
Причина как бы тута
Откуда тебе вообще знать про культуру фино-угорец новиопский? Ты вообще не субьект а хуй пойми кто, вымирающий индеец на заселяемой среднеазиатами стране. Ещё слушать от тебя про белых людей. Смешно.
Оверлорд Маруямы и уже названный берсерк отличные дарк фентези. В берсерке правда проработка мира околонулевая и сюжета нет, чисто из-за рисовки ценится. Но пусть будет.
>берсерк
>на полном серьезе сравнивать гомиксы с европейской литературой
орыч нахуй. всегда знал, что манямешники это имбецилы, но чтобы настолько...
Он быдло и даун которому только на ебало ссы. Видит упоминание Японии и как бык на тряпку бросается. Берсерк больше дарк фэнтези чем все книжки сейчас есть кроме Скотта Бэккера и Малазанской книги павших Эриксона.
Манга по оверу это продукт третьестепенный аж после аниме, которое реклама оригинальных книг так-то
>Оверлорд Маруямы
Да это говно про попаданца который слишком сильный для своего копроверса. Постыдился бы такое вспоминать.
>Ты очень настойчиво игнорируешь вархаммер
Вархаммер книжный совершенно не мрачный если брать фэнтези а не сороковник. Готрек и Феликс это вообще что-то уровня сериала Ксены и Геркулеса.
Ну так и что, плохо, что ли? Хорошо, что игра свои возможности реализовывает, получается заебись!
Чего нельзя сказать о западных РПГ "золотого века", в которых боевка и боссфайты приделывались будто "на сдачу". Я именно это и критикую, что в них сражения, при том что занимают большое число времени, не являются при этом геймплейной самоцелью. Геймплей в целом подчинен нарративу и служит в первую очередь иммерсивно-нарративным целям, а не чтобы развлекать игрока самим собой.
Как будто там сидел геймдиз, у которого в первую очередь стояла задача нахуевертить всякого нарратива нелинейного, потом к нему приходят и говорят "мы, вообще-то, компьютерную РПГ делаем, а в них принято давать игрокам пиздить врагов, хотя бы иногда". И он закатив глаза, накручивает оппонентов, думая "ладно, так уж и быть, накинем мешков для битья в перерыве между моими охуенными диалогами с миллионом строчек на выбор". Потому ему опять выдают подзатыльник, говорят "ты что, ебло, видеоигр ни разу не видел в глаза? где хоть какие-то кульминационные сражения?". И тогда он накидывает статов некоторым рандомным болванчикам, чтоб они, НУ БЫЛИ ТИПА БОССЫ.
Там дальше раскрытие идет, чел становится личом ментально, раз 7 пиздится с сущностями равного паверлевела или даже сильнее (как бы финальный файт из 1 сезона аниме, который где-то в 4 книге был)
>>8830189
Готрек это что-то типа 40к Каина, специально полукомедийно написано. Ты бери что-то более мрачное про хаоситов или вампиров. Про Архаона дилогия нормас.
Причина в том, что разработчикам просто было не похуй на то, что они делают. Поэтому из боевки, которую они изначально в ноль слизали из западных игр, они пытаются выжать интересные и уникальные ситуации. В то время как западным разрабам зачастую хватает просто цифры посравнивать вот тебе и боссбаттл.
Просто в жрпг при всей странности их механик, присутствует реально хороший геймдизайн, в котором все эти механики оказываются нужными и могут применяться интересным образом. А разрабы западных играх часто придумывают много возможностей, но изначально не имеют целостного видения геймдизайна, и игры получаются очень неровными, с одной стороны дохуя чего можно, с другой и ситуаций пож это все толком нет, и какой то выдумки и разнообразия в боях тоже, все одно и то же.
>зачастую хватает просто цифры посравнивать вот тебе и боссбаттл
Или вовсе сделать опцию в диалоге "убедить босса самоубиться". И всё, вместо напряженного геймплейного сегмента мы получаем один статчек. Охуенно? Да, заебись охуенно, в игры для этого играю!
Потому что гавно ебаное
Да нихуя, просто все классические рпг сделаны на половину или даже треть. В начале игры контента по 20 квестов на квадратный мерт, у каждого квеста по 10 вариантов решения, а потом приходит начальник и говорит что деньги закончились, через месяц релиз. Приходится допиливать че там было готовое и замазывать недостающее будто так и надо. Кроме плейнскейпа прям целиком сделанную рпг (или хотя бы кажущуюся такой) из тех времён я вспомнить и не могу. Правда, балдур калычу 3 это не помешало, значит людям вообще похуй, главное еблю с медведем вставить.
Не, ну это заебато тем, что позволяет тебе полностью пройти игру персом, заточенным чисто под болтание языком. Типа как в днд играешь.
Теоретик, блять. У планетки вся последняя треть сделана кое-как.
Видно что плотность контента гораздо меньше и все такое, но это хоть как-то воедино слеплено нормально. Не фаллаут, вампиры или арканум.
Бля, двачую. Первый фолыч даже в олдфажное время ощущался ПИЗДЕЦ каким недопиленным, а про арканум я вообще молчу, чтобы старые шрамы на жопе не заныли.
Автор не именитый и скорее всего даже не японец, но произведение хорошее: "Мать Ученья"
Эту ранобэшку хорват написал
Не заебато, и вот почему. При игре в реальное ДнД у тебя система игровая обслуживается живым человеком-мастером, который может в полной мере оценить социальный отыгрыш, со всякими актерскими штуками типа мимики, интонации и прочего такого. И вариативность и глубина социцальных энкаунтеров получается просто ебейшая. Это интересно, это интригует, это прикольно играть.
А теперь, берем компьютерные РПГ, которые обрабатываются ЭВМ. ЭВМ не умеет в социалочку, ЭВМ умеет в математику и сравнение чисел. Математические формулы, выведение результатов и исполнение программного кода объективно и не допускает разнотолков. И так уж получается, что сражения тоже объективны и не допускают разнотолков. Нельзя спорить с тем, что стрела попала человеку в глаз и он умер. Поэтому, ЭВМ и компьютерные игры ОТЛИЧНЕЙШЕ справляются с обработкой боевых ситуаций любой степени сложности, глубины возможностей и комбинаторики ситуаций.
И поэтому, боевые энкаунтеры в компьютерных РПГ всегда, неизменно будут более глубокими и геймплейно-интенсивными, чем социальные. И при дихотомии "запиздиться с ласт боссом на топорах" vs "одним скиллчеком убедить его сдаться" первое будет с геймплейной точки зрения безвариантно интереснее. А раз так, то и нехуй пытаться. Не можешь срать - не мучай жопу, Кесарю - кесарево. Оставьте социальные энкаунтеры живым людям, а в РПГ делайте упор на то, что реально хорошо получается делать.
> А теперь, берем компьютерные РПГ, которые обрабатываются ЭВМ. ЭВМ не умеет в социалочку, ЭВМ умеет в математику и сравнение чисел. Математические формулы, выведение результатов и исполнение программного кода объективно и не допускает разнотолков. И так уж получается, что сражения тоже объективны и не допускают разнотолков. Нельзя спорить с тем, что стрела попала человеку в глаз и он умер. Поэтому, ЭВМ и компьютерные игры ОТЛИЧНЕЙШЕ справляются с обработкой боевых ситуаций любой степени сложности, глубины возможностей и комбинаторики ситуаций.
Ты так пишешь будто все диалоги тебе нейронкой в реальном времени хуярятся и выходят бездушными, а не отыгрываются разрабами ирл в настолку с последующей записью в игру.
Не имеет значения, кем они и как пишутся. Читать текст != играть в игру.
При типичном сражении в какой-нибудь дындо-црпг ты одновременно учитываешь: текущие ресурсы твоей партии, ХП, спеллы, расходку, расстановку и позиционку на поле боя, сущность противников и то, какие статы у них есть, расчитываешь, какой вред они могут тебе нанести, прикидываешь как его можно избежать, какие у них у самих слабые стороны, и т.д.
При типичном социальном ивенте в какой-нибудь дындо-црпг ты: читаешь текст и выбираешь строчку, которая совпадает с твоим отношением к сюжетной ситуации, и которая наилучшим образом коррелирует с твоими статами.
Чокак, выдерживается паритет геймплейный? Как-то не особо.
Это уже сделает диалоги куда более геймплейно-обогащенным, тактикульными и сколько-то отдаленно схожими с реальным отыгрышем пиздежа с настольным ДМом, вместо "при выборе варианта А перейдите на страницу 13, при выборе варианта Б на страницу 1488".
В Морровинде и Обливионе были зайчатки чего-то подобного. Но дальше они развития не получили. Видимо, одновременно прорабатывать две параллельных "боевых" системы, фактическую и "разговорную" слишком сложно, чтобы обе из них были хоть сколько-то равномерно богаты.
Впрочем, опять же, отдам должное там где нужно. Из недавних игр вот Диско Элизиум показал как плюс-минус надо делать разговорные энкаунтеры. Они, конечно, геймплейно всё ещё не чета даже какой-нибудь японской боевочной дрочильне по геймплейной глубине, но работа уже проделана над тем, чтобы сделать РАЗГОВОРЫ более геймплейно-острыми. Как минимум, разнообразие доступных опций, качество исполнения, влияние на персонажа и возможность буквально геймовернуться в их процессе уже делают их лучше, чем социально-читальные ивенты Планетки, Мацыфекта и проч.
Но сделано это ценой чего? Пра-а-авильно, ценой полного отсутствия боевой системы. Снова, получается, на двух стульях не усидеть.
В элизиуме буквально нет отличия по диалогам с планеткой. Они просто длиннее.
Может ли персонаж в Планетке в результате диалогов получить какой-то личностный перк, которые повлияют на доступные опции в диалогах в дальнейшем, получить мировоззренческую привязанность к какой-то лорной сущности и просто банально умереть?
> Твои родители или ты сам воду пару десятков лет назад от телевизора заряжал
Так это твои. Но ты и получился от этого каким получился. Не твоя вина.
Да. При том ты как бы бессмертный и возрождаешься после смерти, но если на местного бога или прочих подобного паверлевела залупнешься, то тебя так размажут что не реснешься уже никак. Или например к трону андедов прилипнешь навеки.
Я всю жизнь в них играю, еще с шайнинг форс на сеге, а там и пс1 была с финалками, куделкой и зеногирсом. Сейчас вот Ys Origin пытаюсь осилить. Ебут пиздец, сложнее дарк соулсов.
А что думаешь про охуенных троллей которых не победить без огненного меча и огненной магии? Или боссы которых не пробивает +2 оружие и ниже? Любят вспоминать нелинейность но вероятность запороть всю игру по незнанке это главный грех всех партиек старых. Возможность извернуться и вырулить должна быть всегда.
>Почему постсовок так мало играет в JRPG
Потому что трусонюхи это дегенераты, которые не создали ничего полезного для мирового искусства. Любые их потуги в творчество это блеклая копия работ уже именитых на западе творцов. Весь самый гнилой рак для масс культуры идет из узкоглазии. Маняме, гачи, инцельство, ебля в жопу, ебля с животными ака фурридаунство, трапы и т.д. это все лезет с обезьяньего острова диких макак в цивилизованный белый мир. Именно поэтому я не играю в дерьмо для умственно отсталых ака джрпг.
> раз 7 пиздится с сущностями равного паверлевела или даже сильнее (как бы финальный файт из 1 сезона аниме, который где-то в 4 книге был
Все равно не зацепило. Какой-то оверпавер и ещё целый замок имб чуть послабее с самого начала. за этим неинтересно следить. Даже Алукард из Хелсинга или Ди охотник на вампиров интереснее пусть и обычные боевики потому, что их сила так не выставляется в лоб.
>потомственная блохостая холопня всё ещё копротивляется за красножопых хозяев, облаивая успешных соседей
В голосину.
Перевод стрелок как в детсаде. Обоссан, скот биоскотический.
>>8830323
>Мир не справедлив, вот ты и запоролся.
Я не запоролся но охуел от геймдизайна где такое вообще может быть. и чтобы что? Кто-то подгорит в данже на 20 часу от тролля которого нечем убить или на финальном боссе не имея у всей партии подходящего оружия и что будет дальше? Дроп нахуй а не перепрохождение.
Оставляешь троллей, да идешь нахобачивать себе источник огня снова.
> Дроп нахуй а не перепрохождение.
Таких снежинок в принципе из гейминга давить надо. Охуеть просто, надо аж загрузиться на 5 минут назад и пойти взять оружие правильное. Я не выдерживаю такого уровня стресса, меня фактически изнасиловали.
>мам, миня унижают ссаные тролли в начале бг2 (или ещё где?)
>пап, я нимагу тухит настакать к концу игры
Блядь, какое же ты уёбище. Хрр-тьфу.
Один хуй это неправильно так делать.
>>8830343
> надо аж загрузиться на 5 минут назад
Они встречались не в самом начале насколько помню. На 5 или 10 часу или между этим в Айсвинд дейле. Ты просто одебилевший даун который даже хуевые решения защищает лишь бы не как у остальных.
- неубиваемые враги вроде троллей
- обязательный оббаф всей партии перед любым сражением на +1 защиты атаки и крита
- невозможность иметь магу и клерику сразу все скиллы чтобы противостоять гипнозу, отравлению, замешательству, безумию и прочему
- непробивание врагов ниже +3 оружия даже по 1 хп а вообще 0 даже с усилением
- высокий процент критических ударов от врагов который нокаутирует почти любого героя кроме милишников
Что ещё пропустил?
>этот пик
Ультрахарош
https://youtu.be/A6cSbof7Pik
Я инфинити кал давным давно проходил на харде а ты просто мразь которая глаза на неприятное закрыла будто этого нету. Это минус и серьезный. Хотя нужность перед каждым боем выпивать по несколько зелий а сверху накладывать усиляющую магию это вообще самый рак который даже хуже чем рандом енкаутеры в жрпг. А теперь обтекай.
>Один хуй это неправильно так делать.
Что "неправильно"? Делать врагам уязвимости и делать так, что игроку нужно искать источники их абуза?
Заставлять игрока изучать доступную ему территорию, прикидывать где, что он может нахоботить для усиления?
Не давать ему тупо идти вперед на похуй, не озадачиваясь сбором потенциально нужных ресурсов?
>>8830359
>хуже чем рандом енкаутеры в жрпг
Давно уже не стандарт в жанре, бтв.
> На 5 или 10 часу или между этим в Айсвинд дейле
Я не пойму ты челлендж какой-то делаешь и всю игру за 1 присест без сейвов проходишь или каким хуем это проблемой вдруг стало?
> обязательный оббаф всей партии перед любым сражением на +1 защиты атаки и крита
Не баффайся, выбери сложность поменьше. Для таких рукожопов даже делают галочку на авторес персонажей в пати.
> - невозможность иметь магу и клерику сразу все скиллы чтобы противостоять гипнозу, отравлению, замешательству, безумию и прочему
Ты ебанат? Почему кто-то должен уметь ВСЁ? В чем тогда смысл разных классов если у тебя есть класс который умеет всё?
> - непробивание врагов ниже +3 оружия даже по 1 хп а вообще 0 даже с усилением
Ты танк палкой тоже не пробьешь никак, что тут странного или непонятного?
> - высокий процент критических ударов от врагов который нокаутирует почти любого героя кроме милишников
Опять же, ставишь сложность ниже и смотришь как великий герой за ход по 20 гоблинов на кулак наматывает
> Почему постсовок так мало играет в JRPG?
Потому что они очень однообразные, и рассчитаны на японский менталитет. Есть несколько столпов жанра, в которые можно поиграть мимокроку, чтобы составить впечатление, но пережевывать такое постоянно у нас мало кому интересно. Это как аниме - есть небольшая группа поклонников, которая всем срет в мозг, какие это охуенные мультики, но большинство посмотрит максимум пару мультов в подростковом возрасте, и забьет.
> Делать врагам уязвимости и делать так, что игроку нужно искать источники их абуза?
Нужно или больше такого а не одни тролли и где-то на той же карте давать вещи против них или не приносить это в игру вовсе. Какой-то кал будто в переиздании девил май края где красных демонов бить нужно красным а не синим оружием. А почему? А потому что так за тебя решили.
На бумаге или в тексте так охуенно, такой-то отыгрыш а на деле у мага полтора заклинания вроде горящие руки и фаербол и ты как даун добиваешь или становишься на отдых чтобы одно заклинание восстановить. Дайте мне ещё механику доставания меча из ножен чтобы если не сделал то герой мечом не машет или бьет ножнами на 0 урона.
>>8830363
>каким хуем это проблемой вдруг стало?
Я вижу в этом хуевое геймдизайнерское решение. Под японщину где у тебя в партии маг и шкала маны кастуй не хочу это нормально ложится а на партийку где полтора попука магией это ненужный дроч где нужно много лишних телодвижений вроде пересборки книги магии, отдых после 1-2 тролля и так далее.
>Не баффайся, выбери сложность поменьше.
Красавец просто. Захист барина эталонный. а глаза не закрыть когда прохожу? Нахуя просто в процентном соотношении сильнее не увеличить хп и защиту а не постоянно кастовать перед каждым боем усиления? без них натурально делать нехуй под конец любой црпг. даже новые Пилларсы и Партфингер такие же.
>В чем тогда смысл разных классов если у тебя есть класс который умеет всё?
Ты туповат и не понял что речь про снятие негативных состояний которые ты в большинстве случаев не способен повлиять кроме как ПЕРЕД самим боем выпивать зелья на иммун а не непосредственно в бою корректировать. Если на всех или на 4 из 6 выпало замешательство перезагружайся или соси хуи.
>Ты танк палкой тоже не пробьешь никак
Товарищ отыгрыватель в голове, а как воин мужского пола или гном танкуют удар огромного огра или дракона?
> ставишь сложность ниже и смотришь как великий герой за ход по 20 гоблинов на кулак наматывает
Это перегибы как и криты что ты не понимаешь? Середина должна быть а не перед боем накастовал потом зельем запил и такой влетел 5 секунд промах промах попал и убил всех или промах промах на нахуй магичка сдохла и разлетелась на куски и воскрешать нечего. Урона прилетает или мало или слишком дохуя. Средне, Сложно один хуй всё ощущается как-то криво.
.
>и где-то на той же карте давать вещи против них
Поняли мужики, если у вас есть враг, который специальным оружием убивается - будьте любезны и это оружие рядом с ним положить. Иначе геймер не разберётся! Сложно очень!
> Нахуя просто в процентном соотношении сильнее не увеличить хп и защиту
Охуенное блядь решение. Все баффы и дебаффы переводим в пассивки, спелы переводим в автокаст и играем в автошашки
> Ты туповат и не понял
Это ты ебаный дегенерат и не понял что обязанности разделили чтобы был смысл в разных классах, а не одном всеумеющем маге.
> ты в большинстве случаев не способен повлиять кроме как ПЕРЕД самим боем выпивать зелья на иммун а не непосредственно в бою корректировать
Попробуй узнать как использовать свитки защиты от хуйнянейм
> а как воин мужского пола или гном танкуют удар огромного огра или дракона?
Они и не танкуют, а складываются от пары попаданий. Просто огру-дракону сложно попасть потому что блоки, увороты, броня, баффы и проч хуйня не дает.
> на нахуй магичка сдохла и разлетелась на куски и воскрешать нечего
Ещё раз: есть галочка чтобы не умирали персонажи будто ты зашел в бг3 какой. Вот и играй с ней если тяжело.
> Иначе геймер не разберётся! Сложно очень!
За всех не говори. Мне было лень после каждого фаербола нажимать отдых а потом отбиваться от случайно напавших монстров. Что же вы, любители говномеханик проебали Арк фаталис, Мессию и Блейд оф даркнесс? Так же охуенно было мышкой магию рисовать что никто больше такой хуйней не страдал и пинки будто конь копытом бьет и враг отлетает на 10 метров не добавляет и это не говоря о вводе атак как в файтингах в слешере.
На словах вы все спецы и любители а на деле вся эта мишура включая Мензоберанзаны, Дарк Саны и остальное пошло в пизду куда ему и место.
>Так же охуенно было мышкой магию рисовать
Было охуенно, соглы. Я года два назад аркс проходил. А еще в робин гуде удары рисовались мышкой, тоже охуенно.
> Что же вы, любители говномеханик проебали
Это ты проебал
>Так же охуенно было мышкой магию рисовать что никто больше такой хуйней не страдал
Геймпады. Особо не порисуешь на них.
>и пинки будто конь копытом бьет и враг отлетает на 10 метров не добавляет
Ой бля, ну вот тут не надо ля ля.
В булетшторме была эта механика бросания на кактусы.
В Даинг Лайт и всех этих поляцких играх про зомби, которые выходят по сей день, есть такой же пинок и враги так же отлетают если в зоне досягаемости за зомбаком есть шипы.
Просто не так у нас много вообще игр про рукопашный бой.
Словно в жрпг такого нет, в 8ой фекалке чем ближе к финалу тем унылее всë становится, а все вау-ффекты закончились ещё в первой трети.
В дискоэлизиуме вся "боëвка" на разговорах. Когда первый раз сунулся поговорить с председателем профсоюза то ГГ отким прямо там от его аргументов.
Честно говоря, финалки с первой плойки слабее СНЕСовских в плане конкретно боёв. Ролевые системы в них хоть и экспериментально смелые, но либо поломанные вусмерть, либо по факту не дают той вариативности, что была в 5 и 6, а контент их игр слишком прост сам по себе, чтобы их использовать на полную.
Это я говорю как тот, кто в свое время фажил по ФФхам и в особенности по частям с ПС1. Но поиграв в поздние, а потом еще в ранние, разочаровался больше всего именно в первоплоечных.
>Почему постсовок так мало играет в визуальные новеллы с гриндом?
Потому что это скучное, однообразное, тупорылое говно. Играл в одну - играл во все.
>Было охуенно, соглы.
Было хуево и неиграбельно если на тебя напали.
>>8830441
Мне было похуй на такие копроигрушки. Там было пару неплохих моментов но в целом игру это не вытягивало.
>>8830445
>В булетшторме была эта механика бросания на кактусы.
Не только на кактусы но там не отлетали враги так сильно + стрелялка в футуризме это не фэнтези мечник который ногой бьет сильнее чем мечом с двух рук. Пинок натурально ломал всю игру. В Элдерборне это немного подправили но сама игра тоже вышла слабой и короткой для количества лет на её разработку.
>>8830457
Побег из тюрьмы и битва садов-школ была не в первой трети как и попытка убийства Эдеи. За всех не говори глиномес.
>>8830604
> по факту не дают той вариативности, что была в 5 и 6
В 6 не было вариативности. Так типажи окончательно сформировались. Гау воровал способности монстров, снежный человек просто бил со всей дури на характеристиках, Лок воровал, Сабин через комбо с вводом как в файтинге бросал поезд через прогиб. Ты путаешь с 3 наверное.
>контент их игр слишком прост сам по себе, чтобы их использовать на полную.
Он тот контент нигде и не раскрывался кроме на постконтенте потому, что ума прикрутить ползунок сложности на хард не хватило. Челлендж будет только если не уметь играть или создавать его себе намеренно. Они так с Хроно Кроссом сильно обломались который простой до охуения но там довольно интересная и сложная в своей сути система боя.
>Было хуево и неиграбельно если на тебя напали.
Чушь какая, я за мага всю игру прошел. Неиграбельно за лучника, потому что он говно говна. А маг ебет, не моя вина, что ты не можешь фаерболл нарисовать уклоняясь от врага.
> ногой бьет сильнее чем мечом с двух рук.
А по твоему удар мечом должен толкать сильнее ноги что ли?
Не придуривайся будто не понял. Враги отлетают как мешок с дерьмом и так же встают а мечом можно в щит пол дня колотить. Я вообще специально почти никогда его не использовал чтобы погружение не портить и не выносить всех с пол пинка. надо было делать как в Зено Клеш. Там враги отлетали но недалеко и быстро поднимались и таким образом их не забить даже лежачих пнуть раз можно.
> Враги отлетают как мешок с дерьмом и так же встают а мечом можно в щит пол дня колотить.
И что по твоему не так в этой схеме? Щит он как бы оружие и должен блочить, а у удара ногой масса всего твоего тела и заблочить это гораздо сложнее, если вообще реально.
> адо было делать как в Зено Клеш. Там враги отлетали но недалеко и быстро поднимались и таким образом их не забить даже лежачих пнуть раз можно.
В зено клеше лежачие не добивались нормально потому что игра охуительно удары регает, а бросающий на пол удар кулаком это лучший вариант в любой ситуации.
Что это ты не в первую? Вторую обычно говном поливают. Хотя она чуть более глубокая и можно на подсос одного союзника взять.
>>8830652
> Щит он как бы оружие и должен блочить, а у удара ногой масса всего твоего тела и заблочить это гораздо сложнее, если вообще реально.
Удар ногой не должен быть неконтрящейся хуйней которая пробивает всё и вся кроме боссов.
> бросающий на пол удар кулаком
Что это за удар такой? Аперкот чтоли? В первой не с руки было короткие быстрые удары делать а вилять как боксер и зажимать сильный удар для пробития будки а во второй в целом любой бой примерно одинаковый.
Да, апперкот. Проходил оба зено клеша пару месяцев назад, тупо апперкот спамил и заебался.
Я месяца 2-3 назад впервые играл и прошел залпом обе части. Охуенные игры конечно. Там ещё продолжение про какого-то монстра вышло. Проходил без аперкота, точнее использовал редко. В первой хуево сделали что больших монстров нужно добивать только двуручным холодным оружием. Кулаками и ногами никак а во второй боссы говно говна, особенно последний и вообще бои с големами.
Это буквально концовка первого Макс Пейна, где надо уронить на вертолёт металическую балку, что можно сделать лишь выстрелом из гранатомёта, и какое совпадение, но из 4 врагов что спавнятся на вертолётной площадке один из них дропает гранатомёт.
>где надо уронить на вертолёт металическую балку, что можно сделать лишь выстрелом из гранатомёта
Што? Возможно хуево помню, но там нужно было выбить 4 хуевины любой стрелялой.
>Было хуево и неиграбельно если на тебя напали
Зажимаешь две кнопки, пятишься назад и рисуешь что нужно.
>>8830445
>Геймпады. Особо не порисуешь на них.
Простенькие глифы-то?
https://www.youtube.com/watch?v=wc-vKszMtH4
переключение оружия (либо спавн ассистов) в этой игре требует рисовать его символ, есличо
Ты все пройденные игры записываешь и комментируешь? Ты ебанутый?
>Как человек прошедший все игры на прикрепленном пике, могу смело заявить что JRPG это кал.
Кому ты пиздиш? Только и видно треды про тифу
Потому что их не кормили консольным говном через силу.
Как только ПК стал доступен - все (за исключением самых дегенеративных) пересели на него. А там из жрпг только кривые порты.
Что тащемта и замечательно. Потому что жрпг кал без геймплея. По сути протокинцо.
>Причина в том, что разработчикам просто было не похуй на то, что они делают. Поэтому из боевки, которую они изначально в ноль слизали из западных игр, они пытаются выжать интересные и уникальные ситуации. В то время как западным разрабам зачастую хватает просто цифры посравнивать вот тебе и боссбаттл.
Это перефорс какой то?
Какой только хуйни тут не прочитаешь.
>оправдания нищего постсовкового выблядка
Что-то уровня шизофазии про ОСОБЫЙ ПУТЬ.
>>8831093
Назови двух хороших боссов в ВРПГ.
Нихонцы спиздили жрпг из старых Визардри и других данжен кравлеров, лол, это общеизвестный факт.
Пека стоила намного дороже приставки к телевизору. Ты ещё маленький и тогда не родился, и не знаешь.
Что такое? Мамка тебе единственному во дворе соснольку купила вместо ПК и тебя все обоссывали?
Представляю как посоны обсуждают ПК вины золотой эпохи гейминга. То есть по сути лучшее что было в игровой индустрии. И тут ты такой подходишь и начинаешь им затирать как круто играть в рпг где в диалогах нельзя ничего выбрать и с боевкой где 1-3 напротив друг друга стоят и один скилл прожимают.
Представляю их ебала!
>Назови двух хороших боссов в ВРПГ.
Любой из них лучше чем в играх где все напротив друг друга стоят и одину и ту же строчку выбирают раз за разом.
Буквально.
Любой.
>выблядок совковых нищеблядей заёрзал, вспоминая любимые мантры про ДОРОХОВЗНУ своей пуки для очобы
>>8831104
>во дворе
>обоссывали
Стекломойная АУЕ-чебураха не палится. Гопанул уже кого с утра?
>>8831106
>не может назвать ни одного конкретного босса в врпг, так игровой опыт нулевой
Ясненько. Следующий.
О, я в глазах консольной чмоньки вырос с нищего быдла до потомка нищего быдла. Оно и видно, как ты заёрзал, потребитель сухих дошиков.
Хуя закорёжило. Похоже прямо в точку попал.
>вырос с нищего быдла до потомка нищего быдла
А есть разница? От осинки не родятся апельсинки.
Кстати, всё ещё жду неймдропа двух хороших боссов в ВРПГ, а получаю только низкокачественный дэмэджконтрольный щитпостинг от ёбнутого постсовкового скама.
На нынешнем мылаче даже в ВРПГ никто не играл?
Тебе же написали, долбоёб. А ты в отрицание мгновенно ушел.
Сразу понятно что произойдет когда кому то хватит ума тебе эти примеры притащить.
Какой то бессмысленный наброс. Так буквально любую игру в говно можно записать.
Мало чё переведено, мало чё на пк, мало чё стоит дёшево. Я сам играю максимум в хоррор поделки типа мизерере и то не уверен что это жрпг
Играл в phantasy star на сеге. Она спокойно давала на клыка финалке.
>Представляю как посоны обсуждают ПК вины золотой эпохи гейминга. То есть по сути лучшее что было в игровой индустрии.
Удивительно, но 20-30 лет спустя на том же форчике люди из стран со значительно более высоким уровнем жизни и доступом ко всем возможным играм и платформам обсуждают почему то не вины "золотой эпохи" с ПК, а как раз таки все эти ЖРПГ и японщину с консолей и аркадных автоматов. А топы лучших РПГ всех времен, типа вот этого
https://www.ign.com/lists/top-100-rpgs/1
возглавляют хроно триггер и финалка 6, а не игры с ПК. И это мнение игроков той самой страны, где делали твои любимые ПК вины, и где был их основной и самый крупный рынок.
Удивительно да? Как же так вышло?
Консолеублюдские иксбоксоблядские прессикстувиновые пендостаны ничего не понимают
Но ведь именно они и сделали все те пк вины 90х и начала нулевых
Почему же русскоязычные люди не играли в жрпг на 100 часов на английском или японском языке, в годы, когда приставки в нашей стране были в новинку? Как же так бля, очень странно. 200+ ответов. Хммм, видимо смогли разобраться в столько сложном и интересном вопросе от товарища Залупкина.
Нихуя не все, не надо выписать россию и европу из геймдева.
>Удивительно, но 20-30 лет спустя на том же форчике люди из стран со значительно более высоким уровнем жизни
Ой бляяяяяять
>почему то
>Удивительно да? Как же так вышло?
А чего удивительного. Я подробно об этом написал >>8831090
Никого там консольным говном через силу не кормили. Все намного проще. Люди, которые имели доступ не только к ПК, но и к жрпг и консольным японским играм- их любят. Люди, которые в детстве играли только в ПК- просто привыкли к тому ограниченному набору игр, какой у них был, и считают, что это лучшее, что случилось со всем геймдевом, а не с их конкретным детством, где кроме компика и этих игр нихуя не было.
> ПК
> ограниченному набору игр
Как же консолескот изворачивается
Говорю на своем личном опыте. В нулевые на ПК было очень бедно по играм и жанрам. Буквально вся игровая индустрия схлопывалась в узкую щелку, представленную только шутерами, стратегиями и РПГ. И это кстати очень заметно по крайне ограниченным вкусам СНГ комьюнити, чье детство пришлось на тот период. Сейчас уже не так, сейчас на ПК выходят игры всех возможных жанров практически вместе со всеми платформами и можно играть во что угодно. Но вот конкретно тогда, в тот период выбор был максимально ограничен
>представленную только шутерами, стратегиями и РПГ
>только шутерами, стратегиями и РПГ
>только
1. Исторически меньшая популярность консолей
2. Чтобы играть в жрпг надо знать английский как минимум
Вообще жрпг это хуета хует, я рад что у нас не было никогда засилья этого японского говна
Не то, что наприставках с жрпг, платформерами и адвенчурами.
>Говорю на своем личном опыте.
Ну с этим все ясно
>Мамка тебе единственному во дворе соснольку купила вместо ПК и тебя все обоссывали
Варик 3 с его кастомками покрывает буквально все жанры и ебет в рот все консольные эксклюзивы разом.
Дохуя чего не хватало. Больше всего конечно игр с локальным мультиплеером. На пс1 было просто дохуя игр для компании, гоночек и гоночных шутеров со сплит скрином, файтингов и файтингоподобных патигеймов типа смакдауна, всяких платформеров и аркад с кооп прохождением или пвп, да блин, на пс1 даже в РТС сплитскрин был, в ту же ККНД с друганом много рубились пвп и т.д. На ПК были по сути только черви и герои, но черви были и на пс1, я там в них достаточно наигрался, а герои я хз, это не игра, а какой то мем, там настолько длинные катки, что я ни разу в жизни так ни одну до конца и не доиграл, не знаю, доигрывали ли другие до победы, но мне кажется если и доигрывали, то не часто.
Дело вроде как должен был исправлять мультиплеер по сети, но в начале нулевых сети ни у кого и не было никакой, только в клубаках долбились в контру и квейк, но клубаки- это прям очень сомнительно удовольствие для маргиналов.
Ну и да, целой кучи чисто геймпадных игр либо не было вовсе, либо была пара портов с пс1 с кривущим управлением, и проблемами с совместимостью. Типа там сурвайвл хорроры, экшн адвенчуры, зельдоиды, метроидвании, всякие странные симуляторы экстремального спорта типа того же кул бордерс и т.д. и т.п.
Если сейчас я могу прям без каких либо но сказать, что ПК- это ультимативная платформа, на которой ты легко можешь поиграть в большую часть когда либо выходивших игр, то в конце 90х-начале нулевых выбор игр на ПК был просто пиздецки скудный, что еще больше усугублялось отсутствием интернета и отсутствием очень многих игр банально в продаже в СНГ. Типа формально ты мог на ПК в финалку 7 поиграть. Но хуй бы ты ее на развалах вообще увидел. Формально и тот же резик на ПК релизился, но на наших прилавках его акела где то в середине нулевых высрала и уже тогда он банально не работал на актуальном железе и требовал пердолинга для запуска.
>>8831460
Самый рофел в том, что нет. Когда у меня пс1 появилась, у нас в классе было уже несколько челиков с ней. А когда мы начали на компы "для учебы" переползать, все равно продолжили играть в ту же PS1, потому что хоть на ПК и были отдельные клевые игры, но на ПК так дохуя чего не было, что сонька все еще была нужна.
> на пс1 даже в РТС сплитскрин был
Можно ли найти ещё более бесполезную хуйню на неудобной платформе для этого жанра?
Сам то как думаешь?
>Самый рофел в том, что нет. Когда у меня пс1 появилась, у нас в классе было уже несколько челиков с ней. А когда мы начали на компы "для учебы" переползать, все равно продолжили играть в ту же PS1, потому что хоть на ПК и были отдельные клевые игры, но на ПК так дохуя чего не было, что сонька все еще была нужна.
Сначала скопипастил тебе
>Как только ПК стал доступен - все (за исключением самых дегенеративных) пересели на него.
А потом думаю. Дай ка пост выше почитаю
>На ПК не хватало мультиплеерных
>Сплитскрин
>целой кучи чисто геймпадных игр
И точно!
После того как попробовал ПК с человеческим управлением мне бы вообще в голову не пришло вернуться к этому бульдозерному говну и снова играть на нем в шутаны в сплитскрине
Пиздец как вспомню рандом энкаутеры эти так аж в дрожь бросает, какой же это был рак...
Ну конечно. И локальных сетей не было. И клубы у нас для маргиналов.
Вот в сплитскринчике на рычаге от трактора это уууух! Помню в одном таком тракторном шутане у нас выигрывал тот кто гранаты лучше кидал. А на карте с турелью - тот кто занимал турель, потому что она танкует лучше пока поворачивается.
Ну и да. Когда пк вышел мы настолько уже задрочили эти твои файтинги хуяйтинги и гоночки хуёночки что от них тошнило уже. Максимум потом в кармагедон по сеточке рубались. И то потому что это отличалось от твистедметалов/рогтрипов/виджилантов.
Эти твои сурвайвлхорроры с камерой из жопы и танковым поворотом без прицела вообще за игры не воспринимались после того что мы увидели на ПК.
Алсо. В какие ты там блять метроидвании играл.
Спасибо. Сохранил божественный jrpg экспириенс в коллекцию
Вот тебе еще жрпг, не все из них это кликать одну кнопку.
Потому что в мурике есть поколение которое выросло на консольных играх, в том числе жрпг и оно включает в себя достаточно много людей их годами накачивали рекламой и как результат - у японских игр там большая популярность. У нас ситуация такая что про жрпг не по наслышке знают а основном скуфы заставшие пиратские диски на пс1 с достаточно богатыми родителями чтобы позволить эту самую плойку, эта аудитория гораздо меньше, потому и имеем что имеем
Короче трусонюхи стали пилить оказуаленный кал ещё до того, как это стало модно, такое то достижение лол.
Я начинал в нее. Это не жрпг же, а аркадка с дивалогами.
>Это не жрпг же
Жрпг. Если ты думаешь, что жрпг это исключительно пошаг и 4 в ряд, то ты ошибаешься.
Ну да, жрпг это литералли че угодно, такой охуенный жанр без единого канона.
Открываем википедию
>Японская ролевая игра (англ. Japanese role-playing game или JRPG) — поджанр, выделяемый среди компьютерных ролевых игр. Игры этого жанра имеют схожие, узнаваемые особенности стиля, подачи сюжета и игровой механики, разительно отличающие их от RPG «западного образца» (англ. Western-style RPG)[1].
Думаю не стоит пояснять о каких узнаваемых особенностях речь идет. Но если нужно - прошу на википедию. Там про все написано. И YS под эти критерии как то не особо попадает.
>И YS под эти критерии как то не особо попадает.
Отлично попадает, буквально не похоже на западные рпг, ни по подаче сюжета, ни по катсценам, ни по механикам.
> И локальных сетей не было.
Ну в начале нулевых мало у кого они были. Когда пеки начали у всех появляться, у моих родственников на другом конце ДС была локалка в доме, они там по сети играли (кстати не в кал из клубаков, а в более прикольные игры типа the specialist и natural selection), а у меня на районе такого не было. И я, как и мои друзья, сидели без локалок.
>Вот в сплитскринчике на рычаге от трактора это уууух!
На соньке много заебатых игр было, и в сплит скрине всегда было весело. Кстати в ту же кваку можно было и на мышке играть, в мультиплеере в том числе, если есть мышка и мультитап.
>Когда пк вышел мы настолько уже задрочили эти твои файтинги хуяйтинги и гоночки хуёночки что от них тошнило уже.
Ну я их до сих пор настолько не задрочил. Это до сих пор мой любимый жанр, и по мне, так на пс1 у него было только начало, самый расцвет это пс2 и пс3, где прям охуеть какие классные файтаны были. То, что было на сеге и пс1 вообще им не ровня.
>Эти твои сурвайвлхорроры с камерой из жопы и танковым поворотом без прицела вообще за игры не воспринимались после того что мы увидели на ПК.
Ну а мне они до сих пор нравятся. Я вон ремастеры первого резика и зеро проходил, даже в нашем десятилетии классные игры, очень жаль, что такого мало
>В какие ты там блять метроидвании играл.
Ну симфония ночи, очевидно ж
Там там единственный критерий, что не как в западных РПГ, лол
Серия Тейлз оф... всегда была с экшон боёвкой, с первой игры. Или это не жрпг по-твоему?
>Ну в начале нулевых мало у кого они были
У всех были или локальные сети или комп клубы.
>Кстати в ту же кваку можно было и на мышке играть, в мультиплеере в том числе, если есть мышка и мультитап.
И ты конечно же играл. ААААх дааа конечно нет. Потому что вот чего действительно ни у кого не было так это мыши для сосноли.
Ебать, вот этот агушагейминг на полном серьёзе выставляется как что-то хорошее? Ну да, не одну, а две кнопки жать надо, эволюция
Чем отличается от Балдура и Пилларс оф этернити где обвел рамкой и пустил в бой?
>У всех были или локальные сети или комп клубы.
Ну комп клубов у меня на районе было несколько. Игры там мне не нравились, контингент не нравился. А локальные сети были вот прям совсем далеко не у всех.
>И ты конечно же играл.
Ну лично я играл. У знакомого была и мышка и мультитап. Но он по стратегиям угарал, поэтому мышку себе и купил. Мне этот жанр не особо нравился, поэтому я не купил. РТС мне в итоге и на ПК не то, чтобы прям зашли, ну кроме сюжетных кампаний старкрафта и третьего варика, они классные.
Жрпг - игры в которых можно проследить хоть какое-то влияние Визардри, а в ранних Исах (и в Хайдлайдах/Драгон Ворриоре) проглядывает разве что оверворлд-геймплей первых двух Ультим, который из пошагового стал реалтаймовым.
>>8831655
Да, Ориджинс клёвый экшончик, но неясно что он делает в треде. РПЖ-элементов там считай нет даже по сравнению с некоторыми другими Исами.
В бг как минимум есть множество спелов, разведка и позиционка.
Пиларс окей принимается. Это геймлейно примитивная параша. Но даже там ты просто так не отправишь выделив на сложности выше истории. Ну и при всей примитивности она глубже любой жрпг
>Собственно и популярность ЖРПГ на это намекает.
Какая популярность? На форчке просто на сисик с попиком дрочат, а не на игру
Одна из попыток биоваров интегрировать элементы ЖРПГ в западные игры. Типа они целиком на формулу ЖРПГ не соскочили, но при этом попытались сделать игру по подаче и геймплею ближе к жрпг.
>В бг как минимум есть множество спелов, разведка и позиционка.
В играх на инфинити "позиционка" это не плюс, а минус. Все эти челипиздрики постоянно разбегаются кто куда и практически неуправляемы в бою. Дрочить активную паузу каждую секунду, чтобы превратить этот хаос хотя бы в подобие осмысленного тактического боя- дико раздражает. Может в ЖРПГ битвы с рядовыми мобами не такие требовательные, но зато когда ЖРПГ требуют от тебя тактики и продумывания ходов- заниматься этим удобно и приятно. А в играх на инфинити боевка всегда раздражающая.
Да они свою вроде формулу развивали. Отношение с персонажами, вот это вот все. Что там от жрпг то вообще?
>>8831751
Чел, ими НУЖНО управлять если ты на харде играешь. Управляемы они или нет. Раздражает или нет. Справляешься или нет.
А нравится или нет - это только вопрос твоего отношения к игре, а не комплексности и глубины.
>Может в ЖРПГ битвы с рядовыми мобами не такие требовательные, но зато когда ЖРПГ требуют от тебя тактики и продумывания ходов- заниматься этим удобно и приятно.
Ох ну естественно приятно максимум овощное времяпрепровождение.
>максимум овощное времяпрепровождение
Нажимать паузу в ртвп кале.
В случае сша потому что это синдром утёнка с времён детства как нинтенда успешно окучила американских гоев.
В той же европе жрпг не так популярны
А если смотреть из 2024 объективно то
>жрпг
ПАТИ ЕБЛАНОВ ЧИБИКОВ БЕЖИТ ПО НИЗКОДЕТАЛИЗИРОВАННОЙ КАРТЕ
@
ВНЕЗАПНО, ПОСРЕДИ ГОЛОЙ ПУСТЫНИ НА ОТРЯД НАПАДАЮТ
@
НА ЭКРАНЕ ПОЯВЛЯЕТСЯ СПЕЦЕФФЕКТ, ЗВУЧИТ БОЕВАЯ МУЗЫКА, А НА ПОЛЕ БОЯ ВЫСКАКИВАЮТ ЕБАЛДОСЫ
@
СПУСТЯ МИНУТУ НАЧИНАЕТСЯ БОЙ
@
ВРАЖЕСКАЯ АТАКА
ВРАЖЕСКАЯ АТАКА
ВРАЖЕСКАЯ АТАКА
ХИЛ
СПЕЦПРИЁМ
ФАЕРБОЛ
ВРАЖЕСКАЯ АТАКА
ВРАЖЕСКАЯ АТАКА
ВРАЖЕСКАЯ АТАКА
ХИЛ
СПЕЦПРИЁМ
ФАЕРБОЛ
ВРАЖЕСКАЯ АТАКА
ВРАЖЕСКАЯ АТАКА
ВРАЖЕСКАЯ АТАКА
СОЖРАЛ МАНАПОТ
СОЖРАЛ МАНАПОТ
СОЖРАЛ МАНАПОТ
ХИЛ
СПЕЦПРИЁМ
ФАЕРБОЛ
ТЫДЫНТЫДТЫНТЫНДЫН
@
ПАТИ ЕБЛАНОВ ЧИБИКОВ БЕЖИТ ПО НИЗКОДЕТАЛИЗИРОВАННОЙ КАРТЕ
@
ВНЕЗАПНО, ПОСРЕДИ ГОЛОЙ ПУСТЫНИ НА ОТРЯД НАПАДАЮТ
Это игромеханически ммодрочево в голом виде до изобретение ммо, органичное развлечение для азиатов-роботов, мягко говоря не шедевр геймдизайна
>Нажимать паузу в ртвп кале.
Ещё забыл сказать что вместо нормальных врагов, которых ожидаешь увидеть по сюжету, часто какие-нибудь наркоманские хуйни типа зубастых кактусов, надувных клоунов или снеговиков из говна. В самых запущенных случаях типа персоны враги сначала выглядят нормально, но после начала боя превращаются в наркоманские хуйни.
>типа зубастых кактусов, надувных клоунов или снеговиков из говна.
Ого, да это же недженерик как в Морровинд!
Ох уж эта сила рекламы, и бесконечное наебывание несчастных геймеров. Только ты один не такой и тебя рекламой не возьмешь, всю правду матку знаешь!.
Господи, как же потешно. На какую только ментальную гимнастику люди не пойдут, чтобы объяснить то, в чем нихуя не разбираются.
А ответ гораздо проще- эти игры были клевыми, особенно они были клевыми на свое время, та же финалка шестая и хроно триггер вышли намного раньше чем морровинд, чем фаллаут, чем балдурс гейт, чем диабла и чем планетка, да и вообще по сути все ролевки, которые тут обсуждают ПК утки, как ПК классику золотых времен. И у западных игроков была возможность в них поиграть, при чем поиграть в актуале и осознать их значимость дли индустрии. А у тебя такой возможности не было по целому ряду причин.
Поэтому они эти игры любят и ценят, а ты нет. В том числе и сами разработчики западных ролевок их любят и часто об этом говорят.
Прально, лучше хвать одних и тех же врагов по сотому разу. Долбоебов с детства кормят днд и у них атрофирована фантазия полностью, бестиарий каждой игры 1в1, даже без фактического изменения внешнего вида. Спасибо, что попадаются гемы типа Fear & Hunger
>Только ты один не такой и тебя рекламой не возьмешь
На бордах много таких, на аутистов реклама не работает.
Работает, даже еще сильнее, чем на американских гоев. Только у нас реклама была своя, с местным колоритом так сказать. Пока западные игроки жрали рекламу непосредственно от продаванов игровой продукции. Наши игроки читали журналы, которые писали малолетние пиздюки с черно белыми взглядами на мир, где они постоянно поливали грязью консоли и консольные игры, и выдумали свои концепции высоких и низких жанров и платформ. Где на вершине всего были стратежки с западными РПГ. Ты на западе не встретишь такого мнения, не потому что им там стратежки и РПГ вообще не любят, а потому что там не было этих шизожурналов, где такая точка зрения продвигалась. А у нас на борде как раз таки промытых этими идеями дохуя, только они конечно не осознают и не признают, что их промыли.
Чето ты сорвался на него. Подскажи элитных рпг с отыгрышем? Я гыгыкающая быдлота, сквозь кактус осиливаю пасфайндер
>Наши игроки читали журналы, которые писали малолетние пиздюки с черно белыми взглядами на мир, где они постоянно поливали грязью консоли и консольные игры
Шиза какая-то. Страна Игр чисто про консольные игры была например. Никто нигде не поливал грязью консоли, хули ты мне рассказываешь, я эти журналы лично покупал и ЛКИ и манию и даже Хакер.
>они свою вроде формулу развивали. Отношение с персонажами, вот это вот все
Дэвид Гейдер запилил первые свои романсики для BG2, вдохновившись мини-игрой по романсингу Тифы/Аэрис/Баррета из первой половины FF7, тащемта.
>Дэвид Гейдер
Из-за этого тупого пидора нам не дают романсить дварфиек.
>Только у нас реклама была своя, с местным колоритом так сказать.
Моя реклама из 90-х:
Старший брат: - Короче бля проходим фоллаут. Точнее я прохожу, а ты смотришь.
Я: - Ладно...
>Наши игроки читали журналы, которые писали малолетние пиздюки с черно белыми взглядами на мир, где они постоянно поливали грязью консоли и консольные игры,
Охуительная история. Были чисто соснольные журналы. Которые пылились у меня на полке, потому что уже тогда мне было ясно какой рак эта консольная срань.
Да и в целом не помню ни разу что консольщину поливали говном. Ни в игромании ни в game exe ни в навигаторе.
> а вот ты типа самый умный чоли
К чему вообще этот быдляцкий рессентимент? Я как раз и сказал что что реклама работает, просто она была по естественным причинам не направлена на жителей снг и в меньшей степени на жителей европы в то время
> ментальную гимнастику
Для многих людей всё что сложнее ну проста клёвыи!! это ментальная гимнастика, понимаю. Если они такие проста клёвыи почему они не пользуются популярностью особо нигде кроме той части американской демографии чьё детство пришлось на форс этого одноклеточного кликерного говна?
>Ты на западе не встретишь такого мнения
по чисто тем же коммерческим причинам: высокий уровень достатка делал рентабильным рынок втюхивания консолей имущим гоям. Чемоданы "журналистам" придумали заносить совсем не в конце нулевым, а гораздо раньше
У японцев своё понимание постмодерна, инопланетно-роботное, отсюда подобный треш. Это как чатгпт попросить сгенерировать сеттинг для "необычной современной игры", родит ту же самую безвкусную компиляцию
>по чисто тем же коммерческим причинам: высокий уровень достатка делал рентабильным рынок втюхивания консолей имущим гоям.
Как раз наоборот. Консоли в США были намного дешевле пк благодаря нормальному официальному рынку, более того повсюду можно было взять на прокат игры. С пк такого не было. Это у нас можно было на горбухе пиратки покупать россыпью. Когда появилась пс1 с пиратскими дисками, то у многих к этому моменту уже были пекарни, потому что денди и сега, что были популярны, очень быстро устарели, а эстафету пс1 взять не успела, хоть в итоге и была у многих, но первенство было за пк.
>Если они такие проста клёвыи почему они не пользуются популярностью особо нигде кроме той части американской демографии чьё детство пришлось на форс этого одноклеточного кликерного говна?
Да вроде популярные, всякие там персоны, якудзы и тейлсы себя неплохо показывают, народу нравится. Хроно триггер и ремастеры классических финалок на каждой новой платформе переиздают. Аудитория типа есть, а с приходом жанра на ПК, она начала наконец расти и даже у нас в СНГ появляются фанаты жанра.
>и даже у нас в СНГ появляются фанаты жанра.
Всегда были, пс1 очень популярная консоль была.
>Почему постсовок так мало играет в JRPG?
Потому что их не локализуют и не рекламируют у нас нормально. А так будут играть.
Ну а если ты спрашиваешь почему пердиксы и миллениалы не играют, то тут по треду уже понятно — совершенно разная игровая культура. У нас геймеры "старой школы" это литерали нищие белые негры, покупавшие пиратские диски в переходах, метавшиеся за пивом админу за "ещё десять минут в кээсочку" в компах, вот это всё. На Западе же в это время такому геймеру любящие родители оставляли на рождество коробку с долгожданной Зельдой, которую он счастливо бежал и распаковывал.
Которую он дрочил до посинения потому что следующая игра только через год
А почему на богатом западе так был развит прокат игорей?
Ну я иногда играю в обычные. На стимдеке самое то.
А хентайных вообще сотни прошёл.
Страна Игр вообще наполовину была заполнена дрочем на японщину и jrpg в частности
и я это не как минус говорю, скорее наоборот
>Наши игроки читали журналы, которые писали малолетние пиздюки с черно белыми взглядами на мир, где они постоянно поливали грязью консоли и консольные игры
Лол. Ты явно никогда не видел Великий Dракон. Также консольные игры обсуждали и в упомянутой выше Стране Игр, и в Магазине Игрушек, и в MegaGame.
>А хентайных вообще сотни прошёл.
Нептуния и ательеры не хентайные.
Так я только нехентайные запостил. Хентайные у меня по большей части в качестве пираток (несколько терабайтов), хоть и купленных дохуя. Многие из пройденных я удалил.
Потому что консольщики не способны держать в себе своё дерьмо и засирают зельдомаревом всё доступное им информационное пространство. За что и были выселены в сво загон. И тебе к ним.
>Потому что консольщики
ЖРПГ это мультилплатформенный жанр.
>и засирают зельдомаревом
А что именно значит "засирают"? "Засирают" это когда кто-то смеет обсуждать игры, которые тебе не нравятся?
>За что и были выселены в сво загон.
Получается не выселены, раз и ЖРПГ, и Зельдомарево тут продолжают обсуждать, а ты продолжаешь с них рваться.
Там только Ранс с натяжкой может быть интересный. Что за интерес наворачивать вот такое? Оно же реально однотипное и хуево сделанное. Ладно там какой-то фетиш вроде только сисястые или только лоли но нет же, всё в кучу.
>Оно же реально однотипное и хуево сделанное
Неправда. Есть очень качественные игрули. И я не могу запостить все, их 500+. А по фетишам я предпочитаю игры с эксгибиционизмом, коих у меня, наверное, большинство.
Зелдамаревы это не игры. Это каргокультисткая агуша.
То что вы ебланы протекли в /v коричневой струйкой из своего загона, еще ни о чем не говорит
-мимо
>Зелдамаревы это не игры
Игры.
>из своего загона
Из какого загона, долбоёб? Я всегда в /v сидел.
Пиндосы тупые очевидно же
Это старые финалкоподобные игры такие. Обычно с них знакомство с жрпг начинают, и на них же заканчивают. Хотя есть куча игр, где боевка гораздо интереснее (хотя пати ебланов чибиков стабильно остается). Есть тейлзы, есть мегатены, полно жрпг с тактическими боями. Даже в хроно триггере боевка уже не такая душная как в финалках, плюс там нет рэндом энкаунтеров - врагов всегда видно.
>там нет рэндом энкаунтеров - врагов всегда видно.
Но ты же пиздишь. Там можно пройти чтобы не напали но враги там не перемещаются как сделали даже в сраном рпг мейкере.
>их 500+
Ебать тебе заняться нечем. Вот жрпг говорят похожие но это не так а вот порно игры действительно буквально несколько типов геймплея на игру и почти всегда даже идентичный арт. Нормальные художники туда не лезут вообще никогда.
Что за игра на пике? Алсо, составь какой-нибудь топ своих любимых хентайных игр.
>постсовок так мало играет в JRPG?
Потому что 99.99% представителей жанра - это визуальные новелки среднего пошиба, куда от балды прикрутили пошаговые бои и возможность ходить ножками по локации. Притом текста мало, а вот унылых боёв и ходьбы по локациям - дохуя.
Какие-то игоры, конечно, пытаются развивать боевые системы: одни ушли в реал-тайм, другие в более глубокий тактический пошаговые расчёты. Но в общем и целом проблема того, что жанр практически не развивается и впустую тратит время игрока на хуету, словно за окном 1986 год, и все только-только учатся как делать игры правильно - остаётся.
28 лет-с нульчика-кун
>в тейлзах боевка хорошая
Внезапно да, хорошая. Лучше в среднем от любой западной рпг. Блоки, увороты, супер удары вот это всё + ещё и каждый в партии играется совершенно по разному а не друг напротив друга в молоко месят с текстом промах, причем если в Балдуре это ещё терпимо то в Невервинтерах там натурально каждый бой большая часть ударов уходит в никуда.
>Еще скажи в тейлзах боевка хорошая
Ну может не прямо охуенная, но и не такой душный кал как в финалках. Плюс там обычно фейсроллить на боссах не получается, хоть минимально надо думать.
>Притом текста мало, а вот унылых боёв и ходьбы по локациям - дохуя.
Суть в геймплее. Кто пиздит за сюжет в каких-то фэнтези это или лицемер или клинический долбоеб который ещё не наеблся борьбы бобра с ослом.
> Но в общем и целом проблема того, что жанр практически не развивается и впустую тратит время игрока на хуету, словно за окном 1986 год
Наоборот эксперементируют и у каждой серии свои фишки а не насилуют в 100 раз разные редакции днд из раза в раз. Пилларсы якобы не днд но своровано всё с точностью но поменяны названия рас где полуорки стали амауа или как-то так. Магия тоже очередная вариация цветных брызг и той магии где шары вылетают и всегда попадают в цель. Если сравнивать прямо вообще всё японцы куда больше экспериментов с боевой системой выкатили.
>28 лет-с нульчика-кун
Это считай роспись в клиническом долбоебизме. Ещё и мне было 20 когда тебе было за 20 а теперь мне 30 а тебе все так же 28 ебучий ты пиздабол молодящийся.
>Внезапно да, хорошая. Лучше в среднем от любой западной рпг. Блоки, увороты, супер удары вот это всё
>Суть в геймплее.
Которого нет. Особенно в старых JRPG.
>Кто пиздит за сюжет в каких-то фэнтези это или лицемер или клинический долбоеб который ещё не наеблся борьбы бобра с ослом.
Ага. А контекст в одиночных играх совершенно неважен. Прямо как сюжет в порнофильме. Слышали, знаем - только вот сидит Кармак в ВР-углу и сосёт бибу - не зашли его технодемки, притворявшиеся играми, аудитории. Проиграл рыночек сюжетным приключениям. Как же так получилось?
>Наоборот эксперементируют и у каждой серии свои фишки
Да неужели? Что-то я блядь не заметил.
>не насилуют в 100 раз разные редакции днд
Пошёл жир. Огромное число RPG не основаны на DnD, потому что на неё ещё нужно получить лицензию. Практически каждая инди-рпг точно не DnD.
>Пилларсы якобы не днд но своровано всё с точностью
А то ебать в JRPG какие-то ультра-глубокие боевые системы, которые 100% не имеют ничего общего с DnD. Ага, конечно же.
>японцы куда больше экспериментов с боевой системой выкатили
Эксперименты в JRPG? Что же, эксперименты явно оказались неудачными. Дай кстати, мне список этих экспериментов. За 38 с хуём лет азиатские товарищи точно должны были что-то придумать новенькое.
>Это считай роспись в клиническом долбоебизме.
Подрыв засчитан.
28 лет-с нульчика-кун
В Теилсе уворот это уворот а не попал по модельке но написано промах. Обтекай, выдра.
>>8833044
>Которого нет.
Список давай во что играл и что прошел. Нету значит ебальник прикрыл и фильтруешь хрюканину и не шаришь в споре.
>А контекст в одиночных играх совершенно неважен.
Примеры хорошего сюжета? Неужели опять Планетскейп или упаси бог Тирания?
> Что-то я блядь не заметил.
Теилсы, Исы, Мегами тенсеи, Финалки и всё остальное играется если смотреть детально - совершенно по-разному. Финалки ещё и от части к части боевую систему почти с нуля переделывают.
> Огромное число RPG не основаны на DnD
Партийные фактически все. Темный глаз или как там немецкая настолка это тоже суть разновидность днд а Свитках и Готике не берем пока в расчет в споре о старых рпг и жрпг.
> каждая инди-рпг
Тут каждую нужно разбирать отдельно. Даркест данжен это считай жрпг. Хеллиш скуад пусть и не рпг тоже сворована подчистую идея из пс1 игры. Ты не знал не значит другие не знали и не спиздили как и рогалик полноценный был ещё на пс1 Шедоу тауер а не в этом десятилетии где их полезло как из рога изобилия.
>Дай кстати, мне список этих экспериментов.
Разговоры с противниками и возмоджность их задобраить разозлить или завербовать в Мегами тенсеях все части. Новые атаки и способности через одетые предметы которые повышают уровень мастерства через использование. Прокачка атаки через нанесение урона или прокачка хп через получение ещё в древней финалке 2. Риалтайм с файтингобоевкой и комбо через супер атаки в Теилсах и Стар оушенах причем важно ещё бить так чтобы враг не коснулся земли. Сбор и эволюция монстров - покемоны и дигимоны с некоторыми Драгон Квестами. Все характеристики повышаемые через призываемых существ которые дают слоты под магию из Финалки 8 причем не только банальные навесил огонь на меч а и полные иммуны к стихиям определенных или смерть на оружие с вероятностью в 10% убийство рядового врага. Превращения героев прямо во время боя в различные монстроформы это к Дыханию огня. Ритм боевка с таймингами под разное оружие в Вагрант Стори и Легенд оф Драгун.
С тебя пока хватит ты и так пока сливаешься. Твой уровень в пораше инсайдами которые не сбываются срать а не здесь тупизной траллить.
>Список давай во что играл и что прошел.
Из старья почти все финалки и хроносы, немного SMT, Dragon Warrior, Phantasy Star (подземелья тут в первой части совсем ебаные), Breath of Fire тоже почти все прошёл.
>всё остальное играется если смотреть детально - совершенно по-разному
И за 38 лет это весь прогресс? Добавить бои в реальном времени и всё? Бля, один-единственный даггер ебёт всё, что смогли высрать в финалках.
SMT ещё можно сказать что играется по-другому, но вот тейлсы и финалки... а Ys - это вообще не РПГ, а аркадка с элементами. Одна из первых частей вообще была наполовину платформером.
>Партийные фактически все. Темный глаз или как там немецкая настолка это тоже суть разновидность днд
У нас все RPG - партийные? А Shadowrun? А Fallout? А Ultima (хотя начиналась таки как DnD, но быстро исправилась)? A Underrail? А KOTOR? World of Horror кстати тоже вполне партийная...
>а Свитках и Готике не берем пока в расчет в споре о старых рпг и жрпг.
Бля, так нечестна. Так что же, всё, что раньше 1994 года - уже вне спора? Тогда вычёркиваем Хроносы. Но тогда у нас только пошаг и остаётся?
>на пс1 Шедоу тауер а не в этом десятилетии где их полезло как из рога изобилия.
Dungeon Crawler это не RPG. Хватит мешать жанры, иначе я одной Ultima Underworld и System Shock тебя разъебу. А хуле: рпг-элементы есть - значит РПГ!
>С тебя пока хватит ты и так пока сливаешься.
Т.е. за 38 лет, единственное, что придумали трусонюхи - это добавить нахуй не нужное QTE и призыв существ, которые выполняют функцию партийцев? И это всё?
>Ритм боевка с таймингами под разное оружие в Вагрант Стори и Легенд оф Драгун.
Так блядь, определись уже с жанрами и временными рамками. Что в твоём понимании классическая JRPG, а что нет. Почему Свитки и Готика - не аргумент, а Вагрант - аргумент?
И Вагрант это просто наиунылейшее говнище, где весь геймплей сводится к бесконечному QTE надроченным видом оружия с накиданными баффами на нужный элементный урон. Литералли подходишь, сканируешь ебало перед собой, кидаешь нужный бафф, начинаешь атаку, дрочишь QTE нон-стопом, пока Риск позволяет и всё, 99.99% мобов откисают. Единственный чаллендж это летучие мыши, в которых хуй попадёшь и призраки, для которых обычное надроченное оружие не подходит.
Какая суть от экспериментов, если они никак нормально не встроены в игру, а висят где-то сбоку?
28 лет-с нульчика-кун
Расцвет жанра пришелся на конец 80--х начало 90-х, онли консольный гейминг. Многие в 1990 могли похвастаться наличием супер фамикона, нес, снес, прочий кал?
Да и не переводили эти игры, онли японщина. Смекаешь? Япошки в это говно играют уже много лет, пк бояре привыкшие к нормальным играм могут знатно офигеть от этих артефактов доисторической эпохи, и что характерно, спустя годы жанр вообще никак не развивался, опять же, потому что японцам-то норм, а остальных не спрашивали.
В США причем так-то развитый движ ретро геймеров, причем именно консольных, у них вполне себе реально залутать оригинальный фамикон или там снес, никаких паленых "денди" и прочего говна, онли ориджинал продукт. Опять же, в США развита культура консольного гейминга ещё с 90-х, им норм, пк бояре и немногочисленные ослепшие от паленых денди идут лесом, понятное дело.
>но ведь есть и современные ЖРПГ
Которые выросли из тех ЖРПГ древности, которые у нас никто не застал, а кто застал, тот нагло врет и не краснеет, фантазер ебучий.
>финалки и хроносы, немного SMT, Dragon Warrior, Phantasy Star (подземелья тут в первой части совсем ебаные), Breath of Fire тоже почти все прошёл.
Если не пиздишь то это ещё куда ни шло список.
>Добавить бои в реальном времени и всё? Бля, один-единственный даггер ебёт всё, что смогли высрать в финалках.
Что там твой даггер ебет? Лимиты, призывы существ для ультимативных атак или играбельными, возможность у каждого делать супер атаки через разный ввод команд. Если ты в финалки играл сам должен знать. Даже части с пс1 играются как божественные игры в сравнении с боевками Балдура, Айсвинда и других партиек.
> но вот тейлсы и финалки...
Внезапно тоже. Играбельная собака с Весперии играется не как гг Юрий и остальные, баба вообще с упором на воздушный бой. Разница больше чем между классами магов и каких-то друидов и прочих смежных не воинов.
>А Shadowrun? А Fallout? А Ultima
Не всё так большинство. Причем количество именно около днд только растет. Та же Дивинити тоже то самое фэнтези где отличие что эльфы трупы едят а не вегетарианцы на лембасе как дед Толкин завещал.
>Бля, так нечестна.
Это экшен игры от 3 лица. Это сравнивать с Демон Дарк Соулс или Драгон Догмой если без поправки на год выпуска. Они немного другой категории игры.
>Dungeon Crawler это не RPG.
Это рпг + ещё на момент выхода менялся а не был статичный всегда. Визардри и Меч и магия тоже не рпг? Чт оещё расскажешь?
>это добавить нахуй не нужное QTE и призыв существ, которые выполняют функцию партийцев? И это всё?
Ты заранее предвзятый а значит только клаву портить и тебе хватит и перечисленного. Запад и это не смог. Японцы только в нелинейность хуево могут и выборы в диалогах но плюсы перекрывают эти минусы.
>Почему Свитки и Готика - не аргумент, а Вагрант - аргумент?
Потому, что жанры разные и вообще игры. Это почти как файтинг с гонками сравнивать. Ну сравнивай Готику с первой Финалкой мне похуй.
>геймплей сводится к бесконечному QTE надроченным видом оружия с накиданными баффами на нужный элементный урон
Но хваленые белые люди даже такое не сделали а это играется свежо а так бы отфильтвовалось дохуя пиздюков. Вагрант хорош миром и сюжетом а боевка так, неплоха но пойдет. Там крафт был неплохой и вообще выбор оружия и брони и боссы неплохие кроме драконов.
>Почему Свитки и Готика - не аргумент, а Вагрант - аргумент?
>Потому, что жанры разные и вообще игры. Это почти как файтинг с гонками сравнивать. Ну сравнивай Готику с первой Финалкой мне похуй.
БЛЯДЬ, КАК У ТЕБЯ ГОТИКА - НЕ РПГ, СВИТКИ - НЕ РПГ, А ВАГРАНТ И YS - РПГ?!
КАКИМ ОБРАЗОМ У ТЕБЯ НОВОМОДНЫЕ СОУЛСЫ И ДОГМЫ ПОПАДАЮТ ПОД ПОНЯТИЕ "СТАРЫЕ ИГРЫ", А БОЛЕЕ СТАРЫЕ - НИХУЯ?
ОБЪЯСНИ МНЕ БЛЯДЬ, СНАЧАЛА, ЧТО ТЫ ПОНИМАЕШЬ ПОД НАЗВАНИЕМ "КЛАССИЧЕСКИЕ ЖРПГ"?!
Я НЕ СМОГУ АРГУМЕНТИРОВАТЬ ТЕБЕ В АКАДЕМИЧЕСКИХ НОРМАХ НИХУЯ, ЕСЛИ У ТЕБЯ В ДИСКУССИИ НЕТ НИ ВРЕМЕННЫХ РАМОК, НИ ЖАНРОВЫХ!
А по своему опыту скажу просто: все классические ДЖРПГ вплоть до 2000 года с геймплейной точки зрения - это бесконечный гринд подземелий разной степени шизойдной ебанутости, на фоне которых даже даггер не так уж и плох (бывают же подземелья с невидимыми стенами?) с пошаговыми боями с абсолютно одинаковым алгоритмом действий, перемежающиеся катсценками на движке, пассивной прокачкой "на фоне", где влияет только степень убитого на гринд времени и прогулками по пустому, мёртвому миру с картонными декорациями вместо персонажей, цель которого - потянуть ещё немного времени из игрока. Партии при этом наполовину состоят из лоулевельных каличей с уёбищными характеристиками, которые откисают в боях и из-за этого навсегда остаются на втором плане. Про то, что 99% заклинаний и предметов - просто нахуй не нужны, а то иногда и вовсе забагованы - я умолчу.
Единственная нормальная из всего набора этой параши игра - это Breath Of Fire IV, которая избавилась от длинных подземелий. Находящихся в ростере, а не на первой линии партийцев включила в механику боя, позволив быть полезными и прокачиваться даже каличам. Ввела систему комбо ударов и комбо элементов, что значительно расширило список полезных скиллов и предметов, ибо даже самые уёбищные из них в сочетании с другими могут превратиться в мощную ёбку, а также даёт +1 к длине комбо. Туда же и QTE-скиллы, полезность которых заключается в том, что они включены в систему комбо.
И вся эта красота без всратых time-limitов и необходимости вбивать команды на время, чтобы не пропустить свой ход. Без бесконечного гринда (да он тут и не поможет). Вместо уёбищного "открытого мира" дана нормальная карта, которая позволяет свободно ходить между локациями без постоянных прерываний на сватки с лоу-левел говном, если ты только сам этого не захочешь. И всё это сверху отполировано сотней и одной мини-игрой разной степени ебанутости, а также "деревней феечек", которую нужно прокачивать и развивать отдельно и за это получать различные бонусы, которые отдельно влияют на то, как проходит бой.
Ни в одной другой игре всего набора такой красоты не видел. И больше никогда не увижу, скорее всего, ибо все старые игровые серии либо загнулись, либо стали ММО, либо теперь экшоны в реальном времени с тем же закликиванием говна, что и раньше.
28 лет-с нульчика-кун
Нихуя тебя разнесло, братишка, и про смуту высрался и про сралку истины еше. Ты побереги себя, дыхательную практику сделай там.
Хуита, если честно. Очень короткая и линейная.
ハプニングは突然にっ! ～パンツ一丁で閉め出された女の子が夜中の住宅街で四苦八苦するミニRPG～
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ426571.html
Любимые могу вечером перечислить, если ещё будет интересно.
> КАК У ТЕБЯ ГОТИКА - НЕ РПГ, СВИТКИ - НЕ РПГ, А ВАГРАНТ И YS - РПГ?!
Рпг но от 3 лица причем экшен рпг. У тебя банально нету понимания что сравнимо а что несравнимо. Ну давай 1 Дарк Соулс сравним с Морровиндом, что у них общего?
> это бесконечный гринд подземелий
Вообще прямо чтобы натурально пол часа бегать и качаться специально таких игр крайне мало. У всех неигравших одни и те же слова на всех когда где-то услышали. Из тех серий что на слуху и в треде упоминали вообще нигде гринда нету кроме может старых Драгон квестов и пары финалок со снеса где в 3-5 частях нужны определенные классы.
> всего набора этой параши игра - это Breath Of Fire IV
В первой много неочевидных вещей и механик было но хоть додумались добавить предмет который убирает случайные сражения примерно на 10-15 секунд а в 3 хуево сделали где мини игры нужны для прохождения игры. Я так квест с ведром в колодце и не прошел нихуя.
посоветуй мне ДРПГ
для слабого компа и с русским языком! и желательно что бы оно было в стиме!
я ваще таких не знаю, либо это серия тейлс оф.
Я в жрпг треде попросил посоветовать игру, где есть нормальное исследование, а не прямая кишка, где диалоги не уровня аниме мультиков, где сюжет не детское приключение, где геймплей не однокнопочный и мне сказали, что я много хочу и такого не бывает.
При том дохуя хочешь по каждому отдельному пункту, а не совокупности, лол.
>кроме буквально 3 игр
Кроме одной.
>Рпг но от 3 лица причем экшен рпг. У тебя банально нету понимания что сравнимо а что несравнимо.
А Ys - не экшен РПГ? Какие у игры вообще правила? Мы что с чем сравниваем?
>Ну давай 1 Дарк Соулс сравним с Морровиндом, что у них общего?
В Морре хоть отыгрыш есть, влияющий на стиль игры и прохождение сюжетки. В Соулсах от РПГ только прокачка. Остальное на уровне 1986 года, с картонками вместо персонажей, как было, так и осталось.
>Вообще прямо чтобы натурально пол часа бегать и качаться специально таких игр крайне мало.
Все старые JRPG (берём до 1994 года и первой плоечки, когда и началось "оказуаливание") именно что такие. Это ещё без учёта того, что можно проебаться со снарягой/выбором класса и у тебя выйдет перс, который будет сосать всю игру, просто потому что на бумаге всё заебись, а на практике куча нюансов и деталей (обычно - просто багов), которые превращают его в калича и балласт вплоть до финального босса. Ну и бесконечные ёбнутые подземелья с настолько высоким encounter rates, что слабые персы тупо не дотянут до конца даже с кучей хилок в инвентаре (Phantasy Star 2 именно такая). Ну, может только SMT получше будет. Но там вообще по механикам игра больше Dungeon Crawler, нежели РПГ.
>В первой много неочевидных вещей и механик было
Там вплоть до тройки пол-игры тупо из нерабочих скиллов состояла. Литералли любое прохождение с GameFAQ's берёшь и видишь, сколько наговнокодили.
>Я так квест с ведром в колодце и не прошел нихуя.
Это ещё изи. Когда нужно в голове считать до ста и бежать из моторной в рубку, чтобы запустить двигатель корабля - вот это пиздец.
28 лет-с нульчика-кун
>28 лет нульчик-кун
Какого хуя?
Я помню тебя, наверное, года с 2013-го. И тогда разница в возрасте между нами была нихуя не 3 года, а лет семь, что ли.
31 год
>В Морре хоть отыгрыш есть, влияющий на стиль игры и прохождение сюжетки. В Соулсах от РПГ только прокачка.
А в каком плане в морровинде отыгрыш то есть? Там же целиком линейный сюжет, там нельзя вообще никак характер персонажа отыграть, а геймплейно все оружия ближнего боя литерали одинаково играются, и даже билдодроча полноценного нет, ведь ты не вкидываешь очки в навыки ну в характеристика разве что вкидываешь, но вся эта система очень спорная, а просто качаешь то, что используешь. В соулсах оружие прям очень разное, как и возможности билдодроча. А нелинейность квестов и сюжета- едва ли морровинду вообще уступает, так же как и возможность отыграть характер героя, которой просто нет.
>с картонками вместо персонажей
Сейчас бы делать вид, что в морровинде были "персонажи", а не стоячие столбы с подключенной к ним базой данных местной википедии. Тот же ленивый луковый рыцарь, постоянно ждущий, что герой за него все сделает, или там Лоскутик, который постоянно наебывает как персонажи раскрылись ну прям в разы лучше всего, что морровинд в принципе мог бы предложить в этом плане.
Полная хуита, блядь.
Начнём с того, что эти самые глянцевые журналы стали покупать уже во второй половине нулевых, и это было не самое доступное удовольствие даже тогда. В моём классе я был единственным, нахуй, кто покупал Игроманию.
А ЛКИ, который мне нравился, я предпочитал читать в интернете, пускай и с опозданием по публикациям.
В эпоху же, когда формировалась пк-культура игроков (с условного 99-го и как раз до условного 2006-го), основу составляло сарафанное радио.
...
Блядь. да банальный фактор выбора. Ты приходишь в магазин дисков, а там ехало "Возрождение" через "Небывальщину" и лицензионными буковскими "Героями" погоняло.
Я вообще про все эти корованы, про тоху жирного узнал уже в десятые, когда на тиреч попал. Да, не смотря на чтение Игромании, лол.
Совсем ранние жрпг - это данжн кравлеры с японской рисовкой, там нечего обсуждать по сегодняшним меркам.
ТЕ САМЫЕ ВЕЛИКИЕ ЖРПГ - это буквально кинцо, которое пиарилось через свою кинцошность. Как и любое кинцо, с годами эти игры устарели.
Исключений мало - Хроно Триггер, Паразитарная Ева, Мамка.
> Начнём с того, что эти самые глянцевые журналы стали покупать уже во второй половине нулевых, и это было не самое доступное удовольствие даже тогда.
Я во второй половине нулевых их покупать как раз таки перестал, потому что интернет появился. А в первой половине нулевых это был по сути единственный источник информации об играх, всяких демок, модов и прочей хуеты
Два чая, у меня линия с локалкой уже в 2004 была, журналы были не нужны.
>А Ys - не экшен РПГ?
Тоесть Ис и Свитки сравнимые потому что там нету пошага?
> Мы что с чем сравниваем?
Рпг и жрпг.
>В Морре хоть отыгрыш есть, влияющий на стиль игры и прохождение сюжетки.
И ещё более убогая боевая система чем рандом енкаутеры и вагон поломанных вещей и механик к зельями магией и прочим что поломать игру и стать убер соеном мог любой школьник без гайдов.
>Это ещё без учёта того, что можно проебаться со снарягой/выбором класса и у тебя выйдет перс, который будет сосать всю игру
Натурально нигде такого нету.
>ёбнутые подземелья с настолько высоким encounter rates, что слабые персы тупо не дотянут до конца даже с кучей хилок в инвентаре (Phantasy Star 2 именно такая
Это только проблема Фэнтези стара. Он такой уёбищный с первой части где даже боссов в подземельях не было кроме 2-3 за всю игру и несмотря на большой размер подземелий и проходов там натурально ничего полезного. Не знаю кто там ставит их в лучшие игры или вообще лучше чего либо так как игра максимально хуевая не считая неплохой идеи скрестить космос и магию.
>Там вплоть до тройки пол-игры тупо из нерабочих скиллов состояла.
Не в скиллах дело а в способностях героев которые двигают вазы или что-то там разбивают и в игре про это ни слова фактически. Оказывается человек самый сильный герой 1 части и ему нужно было искать какую-то хуйню а про это не говорилось.
> больше Dungeon Crawler, нежели РПГ
Почему у тебя данжен краулеры не рпг? Это чистейшие старые рпг причем как японские так и западные почти идентичные по геймплею.
Западных под это определение тоже игр нету так что уноси своё кирильство.
>Ис и Свитки сравнимые
Так ты сам вычеркнул Свитки. Ну и давай напрямую: Ys - экшен с РПГ-элементами, Свитки - уже РПГ с экшн-элементами.
>И ещё более убогая боевая система чем рандом енкаутеры и вагон поломанных вещей и механик к зельями магией и прочим что поломать игру и стать убер соеном мог любой школьник без гайдов.
При первом прохождении стать убер соеном было нельзя. Да, механики уязвимы к абьюзу, но чтобы их абьюзить, нужно было сначала в этих механиках разобраться.
>Натурально нигде такого нету.
В первых трёх финалках есть однозначно. Класс "вора" в принципе тупо мем. Белый маг, который типа клирик - тоже бесполезный. В принципе все маги бесполезные. Паладины и воины + хилящие итемы решают сильнее.
>Не в скиллах дело а в способностях героев которые двигают вазы или что-то там разбивают и в игре про это ни слова фактически.
Ха! Лошара! Нужно было мануал читать. СНГшная пираткоблядь соснула! Хотя первую часть я проходил на GBA в переводе Шедевра и до всего доходил сам.
>Оказывается человек самый сильный герой 1 части и ему нужно было искать какую-то хуйню а про это не говорилось.
Ну... вообще-то говорилось, только загадками. Вот понять где именно расположены все храмы и какие условия для того, чтобы пройти испытания в них - уже другой вопрос. Но для прохождения игры на концовку уровня /b это и не нужно.
>Почему у тебя данжен краулеры не рпг?
Потому что чистый данжен-краулер это обычно огрызок рпг без сюжета, квестов и диалогов, зато с ебанутыми бесконечными подземельями и загадками. В SMT с этим нормально, но по сравнению с чистыми данжен-кровлерами даже Dragon Warrior больше РПГ.
>Ну и давай напрямую: Ys - экшен с РПГ-элементами, Свитки - уже РПГ с экшн-элементами.
Это классификации а игры предельно разные. Свитки с открытым миром а Исы нет как и нету выбора класса или рас. И это не как что-то плохое просто игры предельно разные.
>в этих механиках разобраться.
Любой кто пару часов поиграет или крайний случай день всё поймет. И лучше бы там было 2д чем анимации паралитика при беге и промахи в упор которые отпугнули не одно поколение геймеров.
>Класс "вора" в принципе тупо мем. Белый маг, который типа клирик - тоже бесполезный. В принципе все маги бесполезные.
Они все работают в связке на подсосе как и маги и клирики в дынде где они в переднем ряду не способны воевать.
>Вот понять где именно расположены все храмы и какие условия для того, чтобы пройти испытания в них - уже другой вопрос.
Дело не в храмах а в работе способностей у каждого героя. Вроде того что в 3 части луковым монстров нужно было пнуть камень и разбить теплицу. Это мог знать только тот кто играл в прошлые игры и знает что только в Дыхании огня у героев есть спец кнопка под взаимодействие с миром и предметами и у каждого своё. Каждый ящичек разбивать, двигать каждую стеночку щупать это слишком.
>огрызок рпг без сюжета, квестов и диалогов, зато с ебанутыми бесконечными подземельями и загадками.
Там есть классы и расы и боевка которая больше конечно в голове играющего но какой-никакой билдодроч имеется даже в самых примитивных вариантах игр. В некотором смысле это больше рпг чем нынешние попенворлд прямые кишки с открытым миром где с каждой частью прокачка всё казуальнее и скиллов всё меньше.
>геймплей не однокнопочный
>сюжет не детское приключение
Ты уже обосрался с Готикой.
> Перевод стрелок как в детсаде. Обоссан, скот биоскотический.
Эм, но ведт мои натурально не заряжали, а ты сам сказал что твои этим баловались. При этом ты жрешь жрпг. Тут не надо быть гением чтоб понять что ты глупенький вышел.
Пройди готику зажав одну кнопку.
В готике нет детей.
Уйми тряску анимедаун. Нет ни одной жрпг даже на уровне готики.
Че это за манясписок?
Я так понимаю туда относили все что относится хоть как-то к РПГ
>ВОВ
Я понимаю что это ММОРПГ, но блять? ММО их не смущает?
>Диабло 2
Ну ебать, статы качать можно, классы есть - РПГ ебанно рот
>EVE
Охуеть вобще
>Фронт Мишен 3
Еще больше охуеть
>Бладборн
Кек
>В готике нет детей
Ну так-то да. Все нищие пукадети, жравшие это говно уже подросли и оскуфели.
Ну типа да, это список среди всех РПГ вообще, а не по отдельным поджанрам
>БА-БАХ
Вы только вдумайтесь, блядь.
20+ лет прошло, до седых мудей практически дожил, а всё ещё форсит этот нонейм высер ёбаных осваивателей дотаций из бюджетика.
Просто потому что в его задрищенск когда-то завезли это говно с хрюсеком и на джевелах по 100 срублей.
Залетный не в курсе что он на форуме девочек-анимешниц а не в дискордике с протыками из школы.
>Наши игроки читали журналы, которые писали малолетние пиздюки с черно белыми взглядами на мир, где они постоянно поливали грязью консоли и консольные игры, и выдумали свои концепции высоких и низких жанров и платформ.
В принципе я знал всего один журнал который делал это. Но ты его не назовешь, потому что ты сопливый пиздабол который и в руках то игровой журнал не держал.
На готику не было дотаций, дурачок. Слышу звон, да не знаю где он. Я мог бы еще игр 10 привести в пример по своим пунктам, но хватает даже древней готики чтобы обоссать этот жанр-недоразумение.
>но хватает даже древней готики
Сто мечей выкуй для начала и собери 10 анусов волков, мочехлеб ауешный. Готика закономерно обосралась и забыта.
В школе расскажешь.
Этот список больше похож на кругозор-игрозор их главреда. Чем на какой-то там топ игр, который в принципе можно кому-то советовать. Они настолько разные, особенно некоторые между собой, а некоторые настолько не-рпг, что можно охуеть.
Почему там сталкера нету, например? Там тоже есть шмотки со своими статами, артефакты с новыми свойствами, диалоговая система, ветвистый выбор, возможность пройти квесты несколькими путями.
PC геймер так делал. Вот например их рецензия на одну из самых культовых игр всех времен. Которую отлично приняли все нормальные критики и до сих пор обсуждают игроки.
Местный рецензент оценил ее буквально как кал говна, даже страницы текста не написав.
>webm
А почему только финал битвы на вебмке? Где пёс Руфуса, из-за которого тупым закликом эту битву точно не пройти.
>Это классификации а игры предельно разные
Бляяяядь. Эта РПГ-не-РПГ а эта РПГ-РПГ. Ты мне классификацию скажи, я даже уже не понимаю о каком предмете с тобой дискуссировать.
>Любой кто пару часов поиграет или крайний случай день всё поймет.
Поймёт что? Какую механику в 2002 году можно было научиться абьюзить по-жёсткому без чтения гайдов через два часа-день игры? Чёт я никого не знаю, кто при первом прохождении морры что-то там научился абьюзить. Единственное, что там интуитивно раскрывается это спам баффающих предметов. Ну это если они дешёвые. Если дорогие - то фармить под них бабло заебёшься и приходится включать смекалочку.
>И лучше бы там было 2д чем анимации паралитика при беге и промахи в упор которые отпугнули не одно поколение геймеров.
Это да, но всё равно лучше такое приключение от первого лица чем ёбаные миллипиздрические кишки вместо локаций и рельсы вместо открытого мира. Не Даггерфолл, конечно, но заблудиться можно было легко. Наткнуться случайно на пещеру с вампирами которые гораздо больше тебя по уровню и подлетают на в твоё ебало за счёт бонусов к скорости - такого я ни в одной старой jrpg не видел.
>Они все работают в связке на подсосе как и маги и клирики в дынде
Только вот они нахуй не нужны. Нахуй мне связка если рыцари, паладины и воины тупо лучше по всем параметрам? Я понимаю, если бы без баффов они бы откисали или у них срезался урон по элементальным противникам, но они и так нормально держат и дамажат. Нахуя мне суппорт, если польза от него не перевешивает пользы от боевого класса, который мог быть на его месте?
Прохождение финалки партией с заведомо хуёвыми классами это вообще отдельная киберкотлетная дисциплина, потому что правила игры резко меняются не в пользу игрока и нужно абьюзить баги и механики игры, чтобы дойти до титров.
>Там есть классы и расы и боевка
Блядь, ну мы тогда и Fire Emblem с Shining Force можем в РПГ записать таким макаром.
>В некотором смысле это больше рпг чем нынешние попенворлд прямые кишки с открытым миром где с каждой частью прокачка всё казуальнее и скиллов всё меньше.
Только играть в это больно, а так да. Оказуалеле. Но вот та же финалка как была дрочем хуйни, так и осталась. Да и не одной финалкой всё ограничивается. Octopath Traveller, Honkai, Neptunia - тысячи их. Уже 21 век, а JRPG - всё одна и та же хуета с дрочем односложных радномных энкаунтеров в пошаговом режиме по одному и тому-же алгоритму. Даже Персонку разъебали к пятой части, а ведь трёшка начинала вполне себе за здравие.
28 лет-с нульчика-кун
>Они настолько разные
Ну потому что жанр РПГ очень многообразен и содержит кучу действительно разных игр.
>Почему там сталкера нету, например?
Потому что он к жанру РПГ не относится например.
Ты просто не очень понимаешь, что такое РПГ, и какие игры к ним относятся, а какие нет. Но если ты зайдешь на википедию ту же- увидишь, что у всех игр из списка в жанре стоит RPG
>Fire Emblem с Shining Force можем в РПГ записать таким макаром.
Так они и считаются РПГ.
мимо
>Потому что он к жанру РПГ не относится например.
Ждалкер это чистейшее рпг не пизди тут.
>Ждалкер это чистейшее рпг не пизди тут.
Чистейшее РПГ без уровней, без опыта, без ролевой системы, по сути без всего, что отличает этот жанр от других. Ага.
Там есть опыт пусть и в зачаточном состоянии, в кпк твой ранг показывает чем он больше тем больше твои резисты. Куча артефактов оружия и шмоток на любые случаи жизни, есть ролеплей. То что там нет классов не помеха рпг
Прoблемa всех "пoчему пидoрaхи не игрaют в жрпг кaк белые гoспoдa"-тредoв (a я этo дерьмo тут нaблюдaя с 2010-гo) в тoм, чтo сaми трoлли, oчевиднo, те же русские Вaни, и нa сaмoм деле тoчнo тaкже не имеют любви к ЖРПГ-шкaм.
В реaльнoсти же причинa любви Джoнoв к ЖРПГ тa же, чтo и в десятые любoвь шкoльникoв к Скaйриму и Ведьмaку - этo были грaфoнистые игoры нa немaлo чaсoв.
Кaк в десятые выхoдил Underrail и Age of Decadence, тaк и тoгдa выхoдили Darklands и Betrayal at Krondor, нo у этих рпг и пoпулярных ЖРПГ нa сoньку былa принципиaльнo рaзнaя aудитoрия.
Кaргo-культисты нa трoллях, кoтoрые сегoдня упрекaют aнoнoв в тoм, чтo у них нет кругoзoрa в жрпг и пoэтoму oни - быдлo, - этo стoль же смешнo, кaк если бы нектo упрекaл любителей кинo в тoм, чтo oни не знaкoмы с тaкoй клaссикoй кaк Терминaтoр, Фoрсaж и фильмы прo Бoндa.
Этo если мы гoвoрим именнo прo жрпг-плaтину в виде Финaлoк и Хрoнo Триггерoв (хoтя в хт реaльнo прикoльный геймдизaйн).
Сегoдня, кoгдa Стим устрoил тoтaльный глoбaлизм, мoжнo прекрaснo oценить, кaкoй прoцент игрoкoв пoедaет oчередную серию Кисек, a кaкoй - прoдoлжaет пылесoсить Тoддaчи. И выяснится, чтo зaпaдный бaрин, внезaпнo, тoчнo тaкже oхлaдел к ЖРПГ.
У пк-игрoкoв в пoстсoветскoй РФ в принципе не былo вoзмoжнoсти нaслaждaться пoтреблядствoм, у нaс срaзу был ПК кaк грaaль цифрoвых рaзвлечений и сooтветствующие пoд негo игры (пиздaбoлы с истoриями прo "плэйстейшн у кaждoгo нищукa в середине девянoстых" идут стрoгo нaхуй). A кoнсoльный гейминг в aктуaльнoй фoрме (т.е. не сегa дo 2002-гo кaк у всей мужскoй чaсти мoегo клaссa в нaчaльнoй шкoле, лoл) - этo уже пoрoждение сытых нулевых. И oднoвременнo с этим, сытые нулевые - этo уже пекa-эпoхa: с теми сaмыми Тoддaчaми и дaлее пo списку.
>те же русские Вaни, и нa сaмoм деле тoчнo тaкже не имеют любви к ЖРПГ-шкaм.
Ну у меня в детстве была пс1, я играл на ней в жрпг и я их люблю.
>этo стoль же смешнo, кaк если бы нектo упрекaл любителей кинo в тoм, чтo oни не знaкoмы с тaкoй клaссикoй кaк Терминaтoр
Терминатор это база. Как его можно не смотреть то, если считаешь себя любителем кино?
>И выяснится, чтo зaпaдный бaрин, внезaпнo, тoчнo тaкже oхлaдел к ЖРПГ.
Так и сами ЖРПГ тоже просели. Но они возвращаются. В нулевые годы жрпг объективно стали хуже, они стали мельче, проще и скучнее, а многие из них начали искать выход на широкую аудиторию заигрывая с популярными западными трендами, и потеряли индивидуальность. Я как фанат ЖРПГ помню, как ждал выхода на ПК ласт ремнанта и финалки 13, и каким же калом оказались обе эти игры. А ведь для многих ПК игроков именно они и стали точкой входа в жанра, и эта точка входа была просто ужасная.
Сейчас всякие персоны и якудзы уже больше народу заходят, и люди, которые были оторваны от жанра наконец начинают открывать для себя хорошие ЖРПГ. Да и я открыл для себя те же ксеноблейды, которые вполне себе хороши.
Потому что у нас не успела сформироваться прослойка соевых каргокультистов надрачивающих на ШВИТОЙ ЖАПАН как на последний оплот адекватности. А не сформировалась она потому, что у нас и у самих всё заебись с адекватностью и дрочить на жапан у нас смысла нет.
Проще говорят когда у тебя на хате кромешный пиздец, то ты начинаешь смотреть на соседа и мечтать жить как он. Современный пендостан представляет из себя охуевшую соево-повесточную тиранию культуры отмены. У нас такой хуйни нет, поэтому и дрочить на ниппонцев смысла нем нет. И поэтому мы можем видеть что РЕАЛЬНО скрывается под личиной ЖРПГ - унылое трусонюхское кинцо, где за красивой обёрткой скрывается примитивнейший геймплей, абсолютно детский и тупорылый сюжет, а так же нулевая вариативность прохождения и билдостроения.
>пендостан
>трусонюхское
>что у нас и у самих всё заебись с адекватностью
Красножопый ресентимент всё ещё не выветрился, так что нет.
У нас нет ресентимента. Он есть у всяких псевдостран, вроде батхёртнутого пояса европы, 404хленда и грызунов. У нас всё заебись, братка.
>У нас нет ресентимента
>псевдостран
>батхёртнутого пояса европы
>404хленда
/0
>грызунов
А эт кто?
А что есть ЖРПГ? Вот Вагрант стори это жрпг или что вообще? А ФФ тактикс? А, бой неправильный, ну тогда Disciples II это жрпг, там боёвка 100% соответствует. А покемоны?
> и признак цусимы
Цусима пендосами и кокнадцами сделана если чо
Просто жрпг это не дрочильни на миллиард часов, не платформы для модов или что то такое, а довольно компактные игры часов на 30-40, которые ты проходишь и больше в них не играешь.
> Ты мне классификацию скажи, я даже уже не понимаю о каком предмете с тобой дискуссировать.
Это больше всё в головах игравших все эти классификации но всё же игры разные. Я бы Исы с натяжкой в рпг добавил и как по мне это больше в сторону диаблоподобных игр. Если там есть элементы из рпг то я считаю, что вот так в упор сравнивать со Свитками вообще долбоебизм. Будто гонки и файтинг сравниваем.
>Чёт я никого не знаю, кто при первом прохождении морры что-то там научился абьюзить.
Я вообще мало кого помню кто там дольше пары часов играл зато в инете прямо каждый первый. Свитки всегда про абузы где середины нету и ты либо сосешь всю игру не понимая как в свою сторону обернуть или понимаешь и игра становится неинтересной. Вероятно потому в Обливион и автолевелинг прикрутили что ничего не исправил.
>такого я ни в одной старой jrpg не видел.
Было где-то однозначно. Места где враги на несколько уровней выше это не что-то новое но по памяти тоже не помню.
>Нахуй мне связка если рыцари, паладины и воины тупо лучше по всем параметрам?
Ситуативная польза. К тому же первая и вторая части это проба пера где механика ещё не выработана. там если всем выбрать атаку по гоблину и он сдохнет от первой то остальные будут попадать не по следующему а в воздух по несуществующему гоблину. Потом конечно подправили в будущих обновах но такое было.
>Fire Emblem с Shining Force можем в РПГ записать таким макаром.
Можно и записать, но они больше стратегии чем рпг. Хорошие причем. Эмблема ещё и реиграбельная и команда настолько большая что играть можно абсолютно разными составами и сложность на месте а Шайнинг неплохая сказка и графика но простое такое прямое приключение на разок.
>Я бы Исы с натяжкой в рпг добавил и как по мне это больше в сторону диаблоподобных игр.
Но ведь диабло это чистая РПГ. Более того самая близкая к тому, чем настольные РПГ изначально были, не сюжетным приключением с социалочкой, а зачистка генерированных данжей и пати из нескольких игроков
>Кaргo-культисты нa трoллях, кoтoрые сегoдня упрекaют aнoнoв в тoм, чтo у них нет кругoзoрa в жрпг и пoэтoму oни - быдлo, - этo стoль же смешнo, кaк если бы нектo упрекaл любителей кинo в тoм, чтo oни не знaкoмы с тaкoй клaссикoй кaк Терминaтoр, Фoрсaж и фильмы прo Бoндa.
А инфинити кал это надо понимать артхаус? Игры всратые и неудобные и очевидно почему все пересели на японщину.
>У пк-игрoкoв в пoстсoветскoй РФ в принципе не былo вoзмoжнoсти нaслaждaться пoтреблядствoм, у нaс срaзу был ПК кaк грaaль цифрoвых рaзвлечений и сooтветствующие пoд негo игры
У большинства была денди и сега или сега а потом пс1 и потом только пк.
>на ПК ласт ремнанта и финалки 13, и каким же калом оказались обе эти игры.
Ладно 13 но Ласт ремнант отличная игра не считая сюжета и диалогов.
>>8835129
Посриврот на захисте своей копропомойки. Сьеби в порашу пока репорт не поймал.
>Чёт я никого не знаю, кто при первом прохождении морры что-то там научился абьюзить.
Я при первом прохождении моры заметил, что сапоги ослепительной скорости, когда надеты, полностью выключают промахи по врагам. Чуть позже нашел, что 100% слепоты не каждый раз, если много раз надевать и снимать, может прокнуть, что происходящее немного видно. А потом и оказалось, что зельями и некоторыми шмотками эффект слепоты можно еще сильнее уменьшить. Литерали так игру и прошел.
>Наткнуться случайно на пещеру с вампирами которые гораздо больше тебя по уровню и подлетают на в твоё ебало за счёт бонусов к скорости - такого я ни в одной старой jrpg не видел.
В ЖРПГ как правило как только тебя полноценно выпускают в открытый мир (как правило выдают транспорт, с помощью которого можно двигаться не только вперед по сюжету)- сразу находится куча опциональных локаций, данжей и боссов, которые, которые тебе не по зубам.
>Блядь, ну мы тогда и Fire Emblem с Shining Force можем в РПГ записать таким макаром.
Зайди на википедию. Их все и считают РПГ.
> Уже 21 век, а JRPG - всё одна и та же хуета с дрочем односложных радномных энкаунтеров в пошаговом режиме по одному и тому-же алгоритму.
А зачем менять формулы, которые игрокам нравятся? Усреднять геймплей всех игр на самом деле очень хуевая идея. Япохи тем и хороши, что не превращают каждую свою игру в ласт оф ас, а чтят традиции жанров и серий, лишь немного переставляя элементы, но сохраняя их идентичность и то, за что их любят фанаты.
>диабло это чистая РПГ
Которая примитивная в сравнении с любой другой настоящей рпг. Там полтора скилла на всю игру и один герой которого выбрал им и проходи до титров, класс не меняется и иногда есть мультиклассы или двойные улучшенные. Рпг не рпг но это в большинстве своем тупые гриндилки на +1 фиолетового и зеленого оружия.
>чтят традиции жанров и серий, лишь немного переставляя элементы, но сохраняя их идентичность и то, за что их любят фанаты.
Жалко только что кривую сложности редко осиливают и часто нету даже выбора легко-средне-сложно что убивает реиграбельность в ноль.
Соя, отличие ТРУЪ олдовой ДНД партейки от диаблы только в том, что в диабле ты играешь, по большей части, в соло, а в ДНД рассчитана была на 3-6 человек.
Настоящая ДНД, а не современная соевая для нитакусичей, это именно что про хардкорную зачистку данжей лоу лвл персонажами. Какой нахуй мультикласс, когда средняя ДНД катка заканчивалсь на 8 уровне МАКСИМУМ, а самый большой кусок партии проходил на отрезка 4-6 левелов? Ты ебобо?
>Которая примитивная в сравнении с любой другой настоящей рпг.
РПГ в принципе довольно примитивный жанр, который изначально кидает пыль в глаза многообразием статов и перков, но в итоге скатывается к повторению одних и тех же простеньких действий на протяжении всей игры. И я б не назвал этот жанр сильно интеллектуальным или скилловым
Твои пики только демонстрируют ущербность того самого ископаемого днд, которое сдохло обосравшись и обоссавшись. А такое говно как ты называют минмаксерами и гонят отовсюду ссаными тряпками чтобы не мешало играть нормальным людям
>Настоящая ДНД, а не современная соевая для нитакусичей, это именно что про хардкорную зачистку данжей лоу лвл персонажами.
Так определись сначала почему тогда Айсвинд Дейл в жопе где одна боевка а приключение с героями Балдур Гейт на слуху и все его вспоминают. Твоя зачистка данжей заебет на 2 или 3 игру. Ну и отыгрыш, 6 рыл действительно отвечая каждый за своё могут теоретически что-то пройти а вот лысый амбал или престарелый рыцарь в соло против не нескольких а сразу орд врагов это нонсенс и импосибл. Жанр для офисного планктона любителя собирать редко выпадающие сеты брони и оружия которые никогда не пригодятся.
Да нет, соя. Большинство всё еще играет в 3.5е и пукичи выросшие из 3.5е.
А сдохло обосавшись и обосравшись как раз такие 5е, которое даже сам владелец ДНД продвигает как хуйню для соевастиков, куда белым гетеросексуальным мужикам вход запрещён
>соя
Слово маркер дегенерата.
>Большинство всё еще играет в 3.5е и пукичи выросшие из 3.5е.
В твоей голове разве что
>А сдохло обосавшись и обосравшись как раз такие 5е
Так сдохло что в лучшую игру по днд всех времён и народов до сих пор 50к играет спустя почти год после релиза
>продвигает как хуйню для соевастиков, куда белым гетеросексуальным мужикам вход запрещён
Как хорошо что тебя там не будет лол
> Так сдохло что в лучшую игру по днд всех времён и народов
Но в BG2 столько не играет...
> Слово маркер дегенерата.
Кстати бг2 это тоже про социалку, романсы и сюжет а не про данжен кроулинг, только и исключительно по этому оно взлетело. Но имел ввиду очевидные бочки 3
> Кстати бг2 это тоже про социалку
Это буквально не так. БГ2 это про зачистку данжонов.
Тезис - такой же высер сумасшедшего, как попытка признать за тру шутеры исключительно первые дум и квейк, предав анафемы Арену и КС.
Эпоха чистых кравлеров - это буквально первая редакция дынды.
Уже с замка равенлофт (1983-ый, ебать его, год!) пошёл крен в сторону наративок, и модули по двухе, даже если мы не берём планач, - это плюс-минус те же приключения, что сейчас.
Короче, у тебя, ебаного позера, "современная соевая дында" начинается, ебать твою мать, в начале восьмидесятых. Т.е. соевым нитакусичам уже под 60 лет.
Потому что открой любой официальный модуль восьмидестях, в которые играли тогдашние 13-14 лет (возьмём по минимуму) и увидишь плюс-минус современное приключение - с заявкой на социалку, с изучением локаций, с потворствованием внимательности и оригинальности в преодолении энкаунтеров (а не унылой билдодрочкой) и так далее.
Сука лол, буквально геймплей КАЖДОЙ игры в жанре и по сей день.
Обычно конечно есть маг в партии и ты кастуешь Cura или фаербол, но остальные три персонажа или сколько там, тупо хуярят одну кнопку.
Тогда понятно почему уровень беседы ниже плинтуса. Анимедауны - рак борды.
Ну во-первых там реализована поддержка мыши, поэтому можно не жать Х, а кликать мышкой по полю.
Во-вторых да, внезапно у милишников там полно способностей. Дизейблы, дебафы, станы, способности, чтобы двигать противников, возможность двигаться самим.
Недавно перепроходил Г2, палом-лучником, буквально зажатие одной кнопки, сына.
В рандомном порядке:
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ139385.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ139133.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ136535.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ129520.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ168737.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ197619.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ245843.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ179531.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ080939.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ125552.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ297258.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ189682.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ196116.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ309974.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ01099098.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ311136.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ188476.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ260823.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ269025.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ305302.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ326502.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ334092.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ272213.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ344628.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ297937.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ248367.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ162718.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ316251.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ01017228.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ384983.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ304442.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ439573.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ432297.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ01041481.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ415586.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ01026771.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ01007737.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ270106.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ305551.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ01013038.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ01075029.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ151776.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ239810.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ01104336.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ01184973.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ161887.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ192501.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ219407.html
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ250899.html
>Сука лол, буквально геймплей КАЖДОЙ игры в жанре и по сей день.
Зачем пиздишь, если сам не играл?
Уровни есть. И они даже влияют на сложность врагов, ты не поверишь.
Вот там где пишется твой ранг это и есть твой уровень. Новичок, сталкер, мастер и т.п. Чем выше ранг тем больше ассортимент у торговца, чем выше ранг тем более заряженные враги против тебя и их ии "умнее"
И этот ранг качается на убийствах.
В сталкере куча механик взята из РПГ, просто они не явно вывалены и нет +100ХР текста, все эти механики чаще всего спрятаны за полосочками без цифр в лучшем случае. Но это не отменяет их наличие в игре.
Просто ты сам не понимаешь что такое РПГ и как оно выглядит. Судишь только по оболочке, а то что работает внутри не видишь.
>так мало играет в JRPG
Потому что тут адекваты, а не соевые манямешники, которым соевые бредни в виде фекалок, в которых надо за добро, дружбу и жвачку против базовичков постоянно бороться. А все остальные jrpg буквально то же самое
Не понял смысла картинки, у япошек какое-то несерьезное мультяшное говно на всех, это типо оригинальнее скайрима хоть на йоту?
Ты будешь спорить с тем, лукарь не убивает пачку противников зажав кнопку атаки по ним до того как они добегут до него?
Погружение куда? В сон во время процесса от вторичности и сухости подачи?
Персона на клык любой западной РПГ дает в плане погружения в саму игру, за счет механик дейтсима и постоянно текущего вперед времени, к которому привязаны игровые события и развитие сюжета. Никаким скайримам такое и не снилось. Мир скайрима вообще не ощущается как что то живое
Ты даже атаковать одной кнопкой не сможешь. Ты в игру играл вообще?
>не соевые манямешники, которым соевые бредни
Японцы базовики в большинстве своем кроме скварей и капком в этом десятилетии а соевое это ты и всё остальное копро с неграми в фэнтези.
>От японского говнища блевать хочется.
Только если ты предвзятый хуесос без вкуса.
Подписи какой-то ебан делал. От Толкина там с натяжкой Драгон аге и только первый где мор это нашествие орков и Кингс баунти где тоже высокое фэнтези с правильными добрыми рыцарями. Свитки и уж тем более Герка это серая мораль ничто не истина прямо как песнь льда и пламени.
>нам ети ваши анимешные мультики нахой не нужны, нипапацански ептабля, уух ща буду денди обосраный надрачивать оаоао ммм, ябать сралкер вышел омномном (звуки говноеда)
>В сон во время процесса от вторичности и сухости подачи?
Это ты про очередного обыкновенного японского школьника со сверхспособностями лол?
Нет, это я про твое заебавшее всех европейское фентези. Я вообще не могу представить, как можно погрузиться в тот же скайрим. Он настолько картонный и не живой, насколько это вообще возможно. Ни персонажами не цепляет, ни историями, ни атмосферой, ни геймплеем. Просто какой то заменитель игры идентичный натуральному, где каждый элемент игры сделан на уровне номинального присутствия, но не выше.
>Нет, это я про твое заебавшее всех европейское фентези.
Кого заебавшее лол? Тебя и твоего воображаемого друга? Реальные люди купили балдур гея 3 больше чем всю твою персону вместе взятую
>Я вообще не могу представить, как можно погрузиться в тот же скайрим
Значит тебе вместо игры дейтсим нужен. Скайрим это игра про свободу где ты делаешь что хочешь, как хочешь и когда хочешь.