Не видел, чтобы здесь посвящали этой игре что-либо.
Вообще из-за наследия этой игры хотел тред в /vr сделать, но потом вспомнил, что я не на форче.
https://pioneerspacesim.net — Сайт. Опенсурс, налетайте. Кстати, у игры вроде и русский язык есть, но я его не включал, поэтому не уверен, какой он там.
Короче, так. PSS игра, преследующая величие старенькой Elite, которую диды на спектрумах да nes проходили и причмокивали. Этакий космосим, только в некоторых аспектах похардкорнее чем сама Элита. В разработке он уже очень давно к сожалению, не смог найти точно, когда первые версии выходили, да и лень.
В Elite: Dangerous не играл, так как концепт мне как-то не очень зашёл, однако одно время сидел в Oolite (типа тру-фанмейд, тоже опенсурс). Из второй помню кучу моментов, когда игра под кучей модов, конечно выдавала весёлые ситуации одна за другой.
Про Pioneer могу сказать только то, что если Oolite является римейком первой части, то сабж — по сути, римейк второй и третьей (это если забыть про факт существования Elite: Dangerous совсем). Обе игры поддерживают моддинг и до сих пор в разработке по крайней мере, я видел ночные билды Oolite 22-го года. Мне она тоже наравится, но по-своему: я не испытывал в Элите таких ощущений, когда ты срёшься от первых часов пребывания в открытом пространстве, так как теория относительности и конечность топлива здесь играют главную роль. Особенно если начнёшь новую игру на харде, на буханке (Xylophis), в системе с двумя орбитальными тюрьмами и с ничего в кармане. Сейчас уже имею Natrix. Вроде называется грузовым, но я его всё равно использую как курьерский/боевой, т.к. для разработки руды или торговли его объёма не хватит по сравнению с миссиями, а на следующий корабль ещё дрочить и дрочить по 10-20 тысяч, при том что фармить здесь получается довольно сложно на некоторых миссиях меня убило наличие бага, когда человек, которого заказали убить в обпределённое время (которого ещё ждать надо), не то что не вылетает из станции — его на ней в принципе нет!. Есть некоторые сомнительные моменты, которые я никак не могу понять например, автопилот на тяжёлых загруженных кораблях (типа Lunar Shuttle) срабатывает через раз, можно с лёгкостью уебаться об планету/станцию, хотя вроде как найм доп. персонала должен устранять эту проблему, судя по вики, но пока жаба давит кого-то брать, но игра притягивает к себе.
Тут довольно интересные бои — пресловутая теория относительности не щадит, это не GoF2 попробуйте миссии на убийство с планеты и охуеете от сражений на малой высоте. Я до сих пор боюсь хапать халявное топливо с газовых гигантов а уже приходится делать это постоянно, скоро при торговле за него будет жалко платить, хотя и понял, как его надо аккуратно собирать. Именно боюсь самих гигантов, как и пустого космоса без топлива. У меня нет агорафобии.
Уходишь на малую орбиту, затем аккуратно уже вручную начинаешь понижать высоту и постепенно сбрасываешь скорость хотя бы до 10 км/с, пока примерно на 100 километров от поверхности тебя не тряхнёт от столкновения с верхними слоями атмосферы. Тебя начинает люто тормозить, нагревается корпус, но если успел сбросить скорость до приемлемой — не утонешь. Хотя я не представляю, как я это буду делать на полностью загруженном двухтысячетоннике! После соблюдения всех правил (на треть нагруженный Natrix держит 30-50 км от поверхности на скорости в 300-500 м/с) начинают работать топливозаборники (если установил, конечно). Я так понимаю, для забора тоже определённая скорость нужна. Учти, что пока ты набираешь халяву, эта самая халява может тебя знатно так начать тянуть на дно (зависит от соотношения полученной массы к массе корабля), можешь сразу из трюма перекачивать топливо в "бак", и потом ещё думай, сколько сможешь утянуть с собой, чтобы оторваться от притяжения планеты... Только не приближайтесь к точке атмосферы на спидах! Ставьте обычную скорость игры, иначе как я получите инфаркт.
Короче, неплохой симулятор. Мне лично не хватает дополнительной информации к разным миссиям, аспектам, ттх кораблей и монтируемых модулей, но в будущем, наверное, добавят.
>>8170664 Я сам в ахуе с батона был, когда в первый раз запустил. Ещё потом несколько часов молился на рандомные задания с наградой побольше. А первое время трусы за 50 деревянных по системе таскал. Так сказать, аутентично.
>>8170563 (OP) А неблохо, космос цветет и пахнет, оказывается. Иксы, илитка, пионер вот, номенскай для детишек даже есть. ОП, а поддерживает ли игра джойстик?
>>8170682 >Xpadder Падажжи еба, это что за нахер, у игры нет поддержки джойстиков и они используют маппинг с контроллера на клаву что ли? В космосиме нет поддержки джойстика?
>>8170692 Я уже качнул, там SDL судя по беглому взгляду. Охуенная либа, всё есть. Сейчас инпуты гляну. Если реально джойстика нет, то я его впишу, сука, и сделаю пулл реквест, лол.
>>8170696 Интерфейс действительно сложный. Я привыкал какое-то время, и сейчас уже могу с уверенностью сказать, что кое-какой информации он не показывает. но будем это скидывать на этакий порог для входа. Скажи, что не так? Может, объясню, вместе разберём.
>>8170699 Если так — выложишь сюда? Я, может, и сам подпивасом посижу с контроллером, ибо тут большая часть времени — это управление камерой и реагирование мышкой, а топовый лазе (похож на военный из элиты), похоже, имеет небольшую самонаводку. Расстояние в 5 км он как-то осилил сам.
>>8170563 (OP) >Elite: Dangerous не играл А стоило, может не стал бы жрать кривую альфу какой то васянки. Там тебе и графен, и планетки, и пад без бубна, по сути та же элитка симулятор аутиста дальнобойщика в космосе, можно возить батарейки как в твоём любимом говне мамонта, есть типа эксплоринг и можно месяц ирл лететь в жопу галактики, сканить системы и высаживаться на астероиды с инопланетными артефактами космическим нихуя, есть вторжения галактического масштаба, где можно делать пиупиу на боевых крейсерах вместе с протыками. Не ебу нахера после нее нужны эти дубовые клоны от васянов без новых фишек и калтента.
>>8171098 Я запускал, и мне почему-то не понравилось. Скажем, звезда воспринимается как близко висящий шар диаметром в пару метров. Возможно просто мозг не воспринимает этот гигантизм от отсутствия жизненного опыта, но нет вау-эффекта. При этом даже в геометрически уже примитивном ХЛ2ВР мозг обманывается на отлично.
>>8170563 (OP) Пробовал это дерьмо. Состояние вечной альфы. Отовсюду прёт убогость, как и от практически любого опенсорса, не имеющего коммерческой поддержки или не бывшего таковым в прошлом. Геймплей способен вызвать аутизм и совершенно не выдерживает никакой критики на фоне хотя бы того же Evochron, который стоит копейки и пилится одним человеком уже как чуть ли не 20 лет. И при всём при этом есть проекты, доказывающие обратное. Даже если прямого сравнения провести и нельзя. Уноси это отсюда.
>>8170796 Топливо всегда тратится одинаково в зависимости от расстояния, комп любит его тратить не в меру, пытаясь сохранить время пути. Можешь примерно высчитывать расстояния, в планировщике всё есть. При гипер-прыжках необходимо смотреть, сколько звёзд может быть в системе, можно банально прыгнуть не к той. Опять же, не знаю, как влияет наличие персонала на корабле. О какой атмосфере речь? Газового гиганта? Она там неочевидная. >>8170814 Аврора — несколько другой жанр, дружище. >>8171094 Народ потихоньку ворчит, что оффлайн и моддинг так адекватные и не вводят никак. Может быть, и попробую как-нибудь, как настроение будет... Мне не очень хочется сейчас деньги на "турецкие аккаунты" тратить. >>8171096 Это оправдалки. Лень. >>8171255 Удваиваю. >>8171261 Это космос. Расстояния здесь воспринимаются по-другому. В элите всегда было такое восприятие... Как хочешь, конечно. >>8171373 Не знаю. У меня 1060 есть, но вставлять её сейчас неохота. >>8171409 Не нравится — не играй. Мне насрать, что ты там думаешь, я поделился обнаруженной игрой, пускай остальные как-нибудь сами определятся, надо им это или нет.
>>8171261 А вот насчёт масштабов — хуй его разберёт, как оно работает. Я вот в Space Engine летал, и то проникаешься размером, то нет. Такое ощущение, что для правильного восприятия нужны очень детализированные текстуры, чтобы мозгу было с чего считывать масштаб.
>>8172496 Зачем сравнивать разрабов? В этом какой-то сакральный смысл есть, который позволяет лучше насладиться игрой? >>8172541 Элита — да. Я ж не сказал, что это ебать какая сложность, это — "похардкорней". Для многих и Элита хардкором покажется. >>8172555 Докапываться до названия — последнее, что стоит делать.
>>8172555 Если бы ты знал, почему игра так называется, то таких тупых доёбок у тебя бы не возникало. Но, пориджам контекст никогда не был важен. Так ведь, поридж? Клиповое мышление, все дела? TL;DR, выхватить слово из контекста и из него делать общий вывод, оно ведь всё проще, не правда ли, дегенерат ебучий?
>>8172649 >Пока логической связи не вижу. Пояснишь? Речь про количество всего в игре и количество задействованных людей. Людей больше вроде, а сделано меньше.
>>8172678 Ну щито поделать. Грусно, если так. Хоть пилят потихоньку — и ладно. Я ж за разрабами не слежу, обзоры не пишу. Повлиять не смогу, если только сам в команду не попрошусь.
>>8172753 Я, конечно, давно подумываю в опенсурс или моддинг пойти. Но на это у меня пока времени нет. Да, на игры есть. Изучение матчасти займёт много времени, а я могу внезапно передумать (особенно без доплат за работу).
>>8172890 Потому что текстуры 2002 года. Хотя в Пионере даже мелкие газовые имеют 20-25 земных масс как минимум. Корабль знакомый, и дата похожа, только веком раньше. Интерфейс другой, хотя инфу знакомую выдаёт. Старая версия чтоль?
>>8171094 >А стоило, может не стал бы жрать кривую альфу какой то васянки Dangerous - продолжение первой элиты с физикой из Звездных Войн. Не всем такое заходит. В 2/3 частях уже ньютоновская физика, т.е. есть орбитальная механика, межпланетный полет - это дни/недели игрового времени, бои - не WW2 догфайт, с курва-маневрами, а сближение несколько дней с целью, и потом ушатывание ее лазерами за несколько секунд. Таких игр мало.
Короче, соврал я вам немного. Оказывается, атмосферы у гигантов здесь могут сильно отличаться только вот не знаю, зависит ли это от их массы напрямую. Какого-то лешего занесло меня на газовый гигант жадность не знает границ, да и в боевых миссиях очень неприятно прилетать на точку с полупустым баком, ускорение страдает, 325 Земных масс. Сбросил до 20 км/с, дошёл до 50 км от поверхности. Ничего. Дошёл до 20 км от поверхности. Становится страшно, хотя я и так кирпичи от близости с этой хуёвиной откладываю всегда, даже на средней орбите. Ну шо, развернул нос противоположно направлению касательной, задрал, чтобы сильно быстро не падать и тапку в пол. 10 км от поверхности. По земным меркам я уже давно в стратосфере. Покрываюсь холодным потом, сейвы-то не помогут, если косяк всплывёт раньше, поэтому сохраняюсь обычно до входа в манёвр и по возможности на его половине. Начинаю понимать, что я тупо чиркаю по поверхности верхних слоёв атмосферы из-за того, что скорость для этой плотности слишком велика. Може представить мои ощущения в тот момент! Ну ладно, пропорол пузом ещё какое-то время, заметил, что скорость от таких "нырков" таки падает, пока не уменьшилать до желанных 10 км/с. И тут внезапно всё пошло как по маслу. 7-8 км от поверхности хз, что считать поверхностью у газового гиганта, сила притяжения у этой хуёвины должна быть что надо. В итоге таки набрал, сколько надо, и начал с трудом вылезать. Можно отряхивать штаны.
Нептун и Протей вместе в кадр попали, поэтому так решил выложить, ближе не подлетать, а то потеряю спутник. Плутон в кадре, на минуточку, всего в трёх тысячах километров от меня находится.
Все кадры из ванили, немодифицированной, актуальная версия.
>>8174001 Если честно, то сейчас вкатываться в Элиту чисто ради интереса — идея уже немного сомнительная. Если только там нет сингл-режима без необходимости интернет-подключения. Что мы имеем по Dangerous на сегодняшний день: графические требования, которые осилить сможет далеко не каждый я потяну, конечно, железо имею всеядное, но зато услада глаз для графодрочеров хотя некоторые бузят, что стало похуже в неких аспектах, плюс оптимизация по слухам хромает всё чаще; наличие контента, который пока что переплюнет какой угодно в остальных симуляторах; миссии, которые кому-то смогут показаться довольно однообразными спустя какое-то количество наигранного времени; >>8173014 уже ответил по поводу боёвки и физики. Но стоит отметить, что всё же в E:D это всё не стали брать из старших частей в угоду меньшему порогу входа для новичков и упрощения игры, ведь это ж проект, который создан для привлечения денег, а не студенческая поделка мечтателя, являющаяся прорывом для космосимов 20-го века; фанаты игры сами называют некоторые инновации "мёртвыми", разрабы не стараются принести в них жизнь и как-то переделать, чтобы они снова стали интересными; отдельные вариации игры откровенно хреново реализованы, например, пиратство не является прибыльным делом, проще гриндить как и все хомячки-торговцы или исследователи; вырастает из предыдущего — игра таки навязывает тебе определённую модель игры максимально логичкую, без ответвлений, что довольно печально действует на упомянутое разнообразие; правоохранительной системы нормальной нет, эта игра — песочница для гриферов; читерство, которое никто не торопится как-то решать; рмт, что выросло из-за новых обновлений, и по сути, факт его наличия явно говорит не в пользу местной экономики; моды, скорее всего, так никогда не появятся. Никто не любит вскрывать исходники при закрытии проектов; компания сейчас испытывает некоторые финансовые затруднения, что напрягает. Неизвестно будущее проекта.
Не вижу, чтобы E:D была чем-то лучше или хуже, чем фанатские или, как илитка выражается ,"васянские" поделки, у неё типичные для mmo проблемы. А я н еочень люблю mmo, если честно.
>>8175405 >графические требования, которые осилить сможет далеко не каждый я потяну, конечно, железо имею всеядное, но зато услада глаз для графодрочеров хотя некоторые бузят, что стало похуже в неких аспектах, плюс оптимизация по слухам хромает всё чаще; Кто мешает настройки средние поставить? Почему до сих пор столько дроча на максималки?
>>8175444 >Почему до сих пор столько дроча на максималки? Странный вопрос, учитывая, сколько дрочеров на /vg и /v сидит.
Беда ещё и в том, что игроделы обычно не хотят делать картинку приятной глазу на средних и минимальных настройках, их разработка чаще всего крутится именно вокруг максималки, а остальные по итогу получают сырьё, так как не являются публикой, на которую разрабы ориентируются.
>>8175456 >игроделы обычно не хотят делать картинку приятной глазу на средних и минимальных настройках Ибо чудес не бывает, очевидно. Оптимизировать картинку даже не с целью общей производительности на любых настройках = финансовые затраты. А зачем тратиться на бомжей? Проще на автомате срезать всё под таргет фреймрейт в 30fps. Быдло потерпит.
>>8175456 >Странный вопрос, учитывая, сколько дрочеров на /vg и /v сидит. У меня эта хуйня еще в 2000 году прошла когда наконец взял видяху и погонял то что раньше в софтваре гонял с 3д. Да, лучше выглядит, но сути игры не поменяло. Йоба-картинка говно-игру не спасет, а офигенную игру даже с низкополигональным но функциональным графоном играть приятно. Приятнее же геймплей а не графин, графин это как пук на ветру, развеивается моментально, а геймплей остается навсегда.
>>8175497 Хватит толстить. Мы все прекрасно знаем, для чего графен, кому он нужен, и зачем. Всем насрать, что мы там по поводу необходимости графония бухтим. Я сам до сих пор облизываюсь на свой составленный списочек из old-games.ru, но играю последнее время почему-то в Pioneer да System Shock 2. И это имея 3060 и подходящую под неё остальную начинку... >>8175472 Как я уже сказал. Это является частью ответа на >>8175444 его вопрос можно даже сказать, дополнением моего ответа.
Единственное, что смущает — как-то не могу найти такие же графические моды, как в Oolite. Там их куча была, здесь почему-то ничтожно мало, либо я не там ищу. И это при такой долгой разработке! Может, стоит хотя бы решейд накатить с дополнительным сглаживанием, а то лесенки глаз режут? Всё во вкладке графена на максимуме стоит кроме настроек звёзд, конечно.
>>8177446 Мда. Пичаль-беда. Если в других игрушках применение сглаживания слегка улучшало картинку, то здесь не только от лестницы не избавишься, но и картинка становится всё более мыльной, отдельные элементы интерфейса даже сильнее. Всё из-за больших расстояний между объектами в игре. Разве что другие эффекты пошуровать да понастраивать, и применять только для скринов. В Oolite такой проблемы не замечаешь, потому что силуэты планет всегда относительно рядом, и расстояния там куда меньше. >>8177536 Такие игры — по сути, спрайтовая эстетика. Я вот Beautiful Doom накатил без всего лишнего — и вроде красиво. >>8176834 А ведь действительно, без слёз от боли не взглянешь. Хотя, наверное, можно с гаммой побаловаться, чтобы не мучиться, и внутренности корабля перделками не забивать...
>>8177908 Дельный совет, про панель я как-то забыл.
Перерыл всё, что там было, навязал игре всё сглаживание и анизотропку, в том числе и DSR дрочил по-всякому — не исчезают лесенки на больших расстояниях, хоть тресни, хотя становятся чуть менее заметны. Чёт я слишком зоркий для своих лет остался.
Любопытство не сдержало, пошёл дальше — покопался в конфигах, которые в документах юзера винды лежат впрочем, мне всё равно туда нужно было лезть, ибо после "экспериментального" повышения разрешения до максимального и ребута случился маленький пиздец. Из интересного нашёл только настройки вертикальной fov и сжатие текстур. Последнее было на 1, поменял на ноль — дало целое нихуя. На этом мои изыскания закончились. Факт того, что на официальном сайте на фонте тоже Сатурн с лесенками, немного успокоил.
Кстати, https://spacesimcentral.com/community/pioneer-mods/is-pioneer-dead/ тут кто-то год назад тоже интересовался по поводу живости игры. Как я и догадывался, моддинг здесь настолько медленный, что ваниль новые фишки из форков быстрее, блять, перенимает, чем форки обновляются.
>>8178334 >разрабы Тут на них уповать не получится, особенно если этой вещи в трекере нет. Ты если сам не собираешься чинить, то хотя бы убедись что баг занесен в трекер.
>>8178489 >Уверен, что никто на это ранее внимания не обратил? Я ни в чем не уверен. Глянул список багов в категории "косметик" и не заметил, если что.
Взял средний курьерский корабль. Классификация здесь, конечно, странная — Natrix был средним грузовым, а его потенциальное ускорение и грузоподъёмность были ниже, чем у Skipjack. Чем-то напоминает классификацию танков в немецкой армии 40-х годов. Наблюдаю прогрессию: чем выше уровнем скачковый двигатель — тем более тягучим он оказывается и тем больше топлива жрёт субъективно, конечно. 1-й пик — мой новый корабль на фоне соседей, которых я когда-то уже катал. Звезда здесь красная, поэтому за картинку не бейте. Чуть дальше справа находится лакомка, на которую я заебусь копить. 2-й пик — НЁХ, так как стоит дохуя, а весит крайне мало. Что это — неизвестно вообще никак. ТТХ никаких нет, остаётся только напрягать воображение. Вики выдала, что это военный движок спасибо, кэп, которому нужно не просто топливо, а военное. А то, что движок использует, превращается в радиоактивное дерьмо. Любопытно, особенно на фоне возможности всупления в членства, где заслуженным пилотам дают доступ к подобному топливу. Тут, кстати, помимо сканера трюмов кораблей и их оснащения есть, оказывается, сканер следов гиперпрыжков. Как понял, можно понять, кто куда прыгнул, но денег мне на сканер на тот момент не хватало, чтобы точно узнать. 3-й пик — результат оснажения корабля модулями , при этом не особо задумываясь о финансах, что вытекло во взятие миссии на доставку, на которую мне не хватило топлива. Я, конечно, мог просто из бака перекачать в трюм, всё равно новый корабль имеет 135 тонн в баке, но комп любит жрать их без раздумий, и я решил дозаправиться национальнм наследием. По итогу на похуях влетел в атмосферу Юпитера, чуть там не сгорел, вынырнул обратно как пущенный по воде блинчик и снова залез внутрь. Мультизаборник работал исправно, хотя и указывалось, что он работает не так эффективно, как обычный. По итогу где-то более чем на полторы тонны гидрогена наследие обеднело. Зато сэкономил. 4-й пик — как бы намёк на то, что минимальный набо команды на мой корабль значится как 2 члена песонала, но я клал на это до поры до времени, пока Deneb не возьму. Раньше на буханке реквестил по приколу, сейчас уже забил. Что этот реквест даёт — непонятно, возможно, эта механика для нелегалов рассчитана.
Запустил, взлетел, вышел на орбиту и вышел из игры. Что-то такая скука навеяла, отлетался я похоже. А ведь охота развлечься как в старые-добрые, а оно не развлекает, я будто знаю что будет и нет интереса. Я даже туториалы-мануалы не открывал. Запустил игру, почитал попапы и вышел на орбиту.
>>8179536 Скажу по секрету: я её тоже забросил, когда впервые узнал про неё. Открыл, полетал по Солнечной системе, удалил. Мне тогда как-то не то натроение было чтоль. Вот сейчас как-то попёрло, открываю, так сказать, новые горизонты. Это как с музыкой: первый раз послушаешь — хуйня. На третий — ну вроде приемлемо. На десятый понимаешь, что это шедевр. Ну и действительно бывают такие периоды, когда тебе бодрые или стратегические игры надоедают, уходишь в симулятор и отдыхаешь особенно когда ты не привязал себя к онлайн-играм, где раствориться вообще легко.
>>8179610 >особенно когда ты не привязал себя к онлайн-играм, где раствориться вообще легко. Уф-ф, не трогаю это дерьмо. Я знаю как оно работает, и добровольно подсаживаться не хочу. Тем более, что это либо социальные игры, а я не люблю такое, либо ГааС, а я считаю это раком, ненавижу такое, и стремлюсь уничтожить. Попенсорс - это охуенно, опенттд и опенмв - шедевральные примеры. Но тут что-то не вижу тяги. При том что космос, сука, мне нравится, но космосимить мне будто еще на Х3 (икс три) надоело. Хотя недавно Фрилансер перепрошел с удовольствием. Но это не космосим, это шутер в котором просто пола и потолка нет.
>>8179856 >космос мне нравится Значит вернись к нему позже, как я и сказал. Для старичков это правило часто работает. Найди, что нравится, задрочи, и еще пять раз повторить.
Смешно. Форчану Пионер оказался нахуй не нужен, хотя кто-то бампал его. Наверное, надо было поактивничать и там немного.
>>8179915 На форче быстро смывает, если не активничаешь или не горячая тема. Космосимы очень нишевая тема. Если бы не раскрутка - про илитку тоже бы мало говорили.
Цель классическая — развлеки себя сам. Сидишь, аутируешь, напрягаешь воображение вместо видеокарты. Я умудряюсь представить себе, что везу живых людей тонна рабов, ага, спасаю потерпевших крушения, пизжу гидрогелий и падаю в газовые гиганты "Путь на Амальтею" оставил неизгладимый отпечаток. Не умеешь так — ну проходи мимо, значит, не твоё. Значит, тебе повезло.
>>8184776 Значение знаешь? Симулятор это значит что в игре можно испытать реалистичный опыт от симуляции какой-то механики из ирл. Это не значит блять, что в этой игре невозможен сюжет. Просто тупые разрабы смогли что-то напогромировать, а хороших сценаристов нанять не смогли.
>>8184979 Обычно, когда тебе заявляют, что игра является прямым симулятором, а уж особенно если слово "симулятор" присутствует в самом названии игры, то как-то наивно рассчитывать, что сюжет там есть. А если даже и есть, то является чем-то, на что затратили хоть какие-либо значительные ресурсы, не говоря уж о том, чтобы затрачены были основные, большинство. Хороший пример симулятора, но с сюжетом: Arvoch Alliance. Это тот же самый Evochron, но с сюжетом и без открытого мира. Эдакий реверс. Так вот, что я этим примером хочу донести: то, что Arvoch Alliance, по-сути, и ставит сюжет с срежисированными миссиями во главу угла. При этом имея ньютоновскую физику и задротские полёты/боёвку, прошу заметить. То же самое касается Evochron, и это действительно столь же неплохой симулятор полётов/сражений, как и Arvoch Alliance. Другой вопрос, правда, что никаких целей, окромя гринда, некоторого эксплоринга и пилотирования у тебя нет, а прямым симулятором игра себя, всё же, в названии не обозначает... Но, возможно, дело в том, что это ответвление от Arvoch Alliance... Наверное. Энивей, эти две игры являются как подтверждением вышеобозначенного некоего "правила", так и исключением. Ну а в Pioneer ты можешь, разве что, набить себе максимальное звание. Вот и всё. Таковой была основная цель, задуманной разработчиками, ещё в оригинальной Elite. Но тогда и время было другое, а значит, и геймдев, и восприятие игр потребителями. Как-то так.
>>8185230 >>8185528 А почему бы и нет? Жанр не запрещает хотя-бы минимальный сюжет и какие-то интересные цели, кроме как дрочения своего мастерства задротства.
>>8185557 Ты вот >>8184979 этого слышал? Ты читать умеешь? Чел решил, что отсутствие сюжета является лютым недостатком, и игра автоматически становится хуйнёй, хотя истоки жанра он почему-то не воспринимает. Это ремейк, а не новая игра франшизы. Сюжеты раньше отдельно писали. Вспомнить ту же планету Raxxla или мануал к Wasteland. Ко второй или третьей? Элите даже отдельно карта звёздная шла это в качестве примера. Куча старых игр была с руководствами и мануалами, где могли кратенько описать сюжет, а дальше весь мир твой. Истоки Пионера, повторюсь — копирование предыдущих частей Элиты с доработкой напильником речь не о первой. Не возрождение. Истоки серии — студенческая поделка, у которой сюжета не было и быть не могло.
Кстати, E:D вроде сюжетки как таковой тоже нет хотя её сложно назвать симулятором. Пиздилово с таргоидами не в счёт. А значит, это уже канон.
>>8187024 Если б ты очень хотел это узнать — давно накатил бы и проверил. Но я подозреваю, что ты не за этим спрашиваешь. Отвечать тебе мне неинтересно.
>>8170689 > В космосиме нет поддержки джойстика? Чел, это очередное творение энтузиаста без ресурсов, которое он пидарасит в одно ебло уже семнадцать лет. Ну классика же. Игры (я имею в виду полноценные нормальные проработанные 3d-игры) — это ёбнуться можно насколько сложно. Одному человеку, небольшой команде просто не по силами сделать игру. А профессионалы с ресурсами никогда не будут делать охуенчик — затраты надо окупать, и поэтому массовый продукт всегда будет говном для быдла, а интересные проекты, сделанные на энтузиазме, всегда будут кривым недоделанным говном.
Во-первых, на сюжет, даже такой примитивный как в Сталкере, нужны деньги и время. Ну, второе точно, плюс усилия по созданию какого-никакого лора, скриптов, каких-то ограничений в плане действий по сюжетной линии. Квесты, которые будут не как "для галочки" как сейчас, а нормальные второстепенные. И при этом придётся подзабить на всю остальную разработку, чтобы уравнять усилия, так как кадров нет от слова совсем. Это тебе не первый Дум, где чела легко уволили, потому что он уровни а-ля "первый FEAR" пилил. Это фанатская поделка. И учитывая, что ни в первых трёх оригинальных часях, ни в двух упомянутых уже фанатских поделиях сюжета как такогого кроме отдельных книжных кулстори не было, то и не жди этого здесь.
Во-вторых, сейчас на Стулхера выходит дохуя сборок на Аномали, в которой у тебя сюжета тоже нет, но всем почему-то на этот момент похуй. Играют и наяривают себе под столом. Чем здесь не любо? Контента мало? Ах ну да, мы, наверное, забыли, о какой игре речь. Спроси лучше, есть ли в Elite: Dangerous сюжет, а я поржу. Никто не хочет перепроходить ванильный сюжет Сралкера, так как всех он уже заебал, а качественно переделывать никто не хочет. Учитывая, что в PSS нет ни одного мода, который бы хотя бы добавлял интересные цепочки заданий — никому оно нахуй не надо. Хотя в Oolite такие моды есть точно.
>>8192249 Да ну, шутишь что ли. Сейчас игру "пилят" полтора погромизда. Лором они не занимались и не стали бы, а лоровед-писака это другой человек, он и так не стал бы кодить, так что это никакая не трата. Просто не нашелся еще такой писака чтобы впилить свое видение.
>>8195350 А что должно было измениться? Это как сказать: «Пацаны! Чёт вы все живёте не заебись — грязно, шумно, дворы-парковки. Я построю свой квартал, удобный!» Удивит ли тебя то, что за 17 лет этот восторженный энтузиаст даже фундамент первой дивитиэташки не зальёт? Так же и здесь. Создать полноценную 3d-игру — это ёбнуться какая задача. Додики на программистах в это, похоже, не врубаются. Чё там, вот же компьютер, вот я, больше ничего не надо, только делай. Хуй там ночевал.
>>8195503 >Додики на программистах в это, похоже, не врубаются. Потому что программист = аутист. Это, так сказать, ОСОБЕННЫЕ люди. Больные, я бы даже сказал. Ибо какой здоровый человек, даже технарь, захочет постоянно оперировать абстракциями, делая это делом своей жизни? Я этого себе не представляю, даже близко. >Чё там, вот же компьютер, вот я, больше ничего не надо, только делай. >Хуй там ночевал. Но вот тут я, похоже, понимаю ход их мыслей. Что-то навроде "ну я же кучу фреймворков, языков и тулкитов выдрочил, значит и чё-то там по графике, музыке и прочему слабать тоже можно". Нет. Нельзя. Аутист на то и аутист, что ему кажется, будто все скиллы в этой жизни нарабатываются так же, будто они между собой очень схожи и впадают в общую категорию, описанную выше. Да только нихуя это не так. Эти больные даже не представляют себе, что это такое, уметь и рисовать, и музыку писать, и продумывать игровой мир/лор/механики, насколько это разные задачи и сколько человек для этого нужно. В 99% случаев - гораздо больше, чем один. Что даже той же музыки касается - one man orchestra явление довольно редкое, ибо нужно знать дохуя инструментов, для начала. Удачи научиться играть и на фортепиано, и на гитаре, и... Ну вы поняли. Другими словами, эти ограниченные дебилы воткнулись в свои абстракции и ничего кроме них не видят. Это буквально биороботы. Которым кажется, будто можно просто взять и сделать, будто креативность, творческое мышление и разноплановые навыки = реализовывать кодом то, что тебе барин заказал. Ну что ж тут скажешь, на большее эти существа и не годятся. Живые калькуляторы без чувств и эмпатии, грубо говоря. Да и хуй с ними. Пусть дрочат свой макакинг. Программистов нужно только презирать и не считаться с их мнением по какому-либо предмету и вопросу, ибо всё на их счёт уже ясно. Да и какое там мнение? Понимания ведь нет, откуда тогда мнение может взяться? TL'DR: программист = аутист. Аутист - не человек. Это биоробот. Видишь биоробота - харкни ему в ебало, он даже не заметит.
>>8195518 >Ибо какой здоровый человек, даже технарь, захочет постоянно оперировать абстракциями, делая это делом своей жизни? Я этого себе не представляю, даже близко. Ну а когда человек делом своей жизни делает смену покрышек, или продажу сантехники — это типа нормально? мимо
>>8195533 Ну я так и знал, что такой вопрос кто-нибудь, да задаст. Но понимаешь ли, в чём разница: здесь же нить насчёт интеллектуальной деятельности пошла, не правда ли? У кого-то попросту нет выбора, человек туп, как пробка, а жить на что-то надо. Но и тут есть свои моменты, ибо интеллект-интеллектом, а он всё же бывает разный. У аутистов тот же т.н эмоциональный интеллект очень низкий или вовсе отсутствует. Или социальный, в том числе. Собирательный образ программиста-задрота, которого травили в детстве или он не от мира сего был и отдавал всю жизнь монитору с клавиатурой, думаешь, откуда взялся? Энивей, ответ на твой вопрос - нет, нихуя не нормально, но тупые люди, которые годны только на кручение гаек (условно говоря), могут быть куда как более счастливы и приспособлены к жизни, чтобы вести более полноценное существование, чем аутистическое. У программиста же, казалось бы, есть выбор, не правда ли? Голова на плечах - дохера дверей жизни открыто. И тем-не-менее, получается то, что получается.
>>8195533 >когда человек делом своей жизни делает смену покрышек, или продажу сантехники Такого не бывает. Человек сегодня меняет покрышки, завтра он спину потянул и теперь сторожем на складах работает. Или гайки пойдет крутить в сервис. С продавцом тоже самое. Они никогда не скажут, что это дело всей их жизни. В отличие от программиста. тожемимо
>>8195533 Блядь, забыл добавить главную мысль - ключевое слово здесь именно "абстракция". Мне трудно себе представить человека, который будет постоянно оперировать оторванными от "прикладной" реальности размытыми концепциями. Вот в этом-то и основная разница между программистом и закручивателем гаек. Я почему и сказал, что тупые люди могут вести куда более полноценную жизнь - потому что им открыты иные дороги, а не только лишь быть биокалькулятором сраным. И потому же я и описал ход мышления существа под названием "программист" именно так, как это и сделал. >>8195550 Вот именно. Творческая или интеллектуальная деятельность - не равно "ремесло". Нет, я, конечно, много раз слышал о том, что программирование - профессия творческая, но слышать мне это доводилось лишь именно от тех самых аутистов. У них своё понимание творчества. Абстрактное, оторванное от жизни. Зрелище печальное, потому что реальная картина мира от таких овощей ускользает настолько, насколько это вообще возможно.
>>8195543 >Собирательный образ программиста-задрота, которого травили в детстве или он не от мира сего был и отдавал всю жизнь монитору с клавиатурой, думаешь, откуда взялся? Взялся-то он от самых "не от мира сего" челиков, которых один на класс обычно, ОДНАКО большая часть программистов ближе к нормисам и весьма социально приспособлена.
>>8195503 >>8195518 Вот что-что, но отдебажить функцию, которая рассчитывает путь для автопилота - это задача чисто программистская, не надо приплетать сюда модельки и художников. Им похуй на любой фидбек просто, наверняка там "у нас нет лидера" и кодят кто что хочет. Автопилот пофиксить за много лет никто не захотел, ну и хуй с ним, проблемы индейцев вождая не ебут.
>>8195568 >ОДНАКО большая часть программистов ближе к нормисам и весьма социально приспособлена. Да много кто, знаешь ли, может быть в итоге социально приспособлен. Но функционировать в социуме - это одно. А полноценная интеракция с ним - уже совсем другое. Простейший пример: у кого будет больше шансов стать душой компании - у того, кто интересуется чем-то, что является мирским, "прикладным" и понятно всем; или у у того, кто заинтересован в абстракциях, опять же? То-то и оно. Я, конечно, с примером собирательного образа программиста-задрота перегнул в крайность, но лишь для того, чтобы общая концепция была понятна. Да и в конце-то концов, любой человек с деньгами будет иметь больше шансов быть приспособленым к социуму чисто только понятно за счёт чего, чем даже тот же нищий творческий человек. По понятным причинам. Но будет ли это чем-то настоящим, или же биороботу лишь будут за ресурсы жопу лизать? Я, честно говоря, е бал в этот вопрос углубляться. >>8195570 Аутистам как раз и похуй на фидбек, в том-то и дело. В тех же коммерческих проектах дизайнят UI и принимают фидбек другие люди, которые являются полноценными. Вот как думаешь, почему опенсорс настолько часто внешне убог? Даже тем же UI программ? Потому что аутисты неспособны на что-то подобное. Вот и с этой игрой всё абсолютно так же. >>8171409 Я автор вот этого вот поста, да. И если взять тот же Evochron, то там или исключение из правил и у человека склад ума по-крайней мере не совсем уровня биоробот, или же за счёт коммерческой модели есть деньги на то, чтобы заплатить 3D-моделлеру, музыканту, дизайнеру, etc.
>>8195340 Это всё, до чего тебе хватило ума доебаться? >>8195420 Автопилот здесь, конечно, вещь такая себе. Как минимум в половине случаев нужно корректировать вручную. Опять же, скорее всего, он так хреново работает из-за качеств главного героя. А как только возьмёшь годного члена персонала — станет легче. >>8195518 >программист = аутист Не завидуй. Ты не умеешь концентрироваться на задаче и чётко её выполнить? Сочувствую. Все погроммисты — аутисты, ага. Один ты прекрасный, анону на сосаче заливаешь какой-то бред. Ты ж не сидишь сейчас такой за клавиатурой нитакойкаквсе, вместо того, чтобы быть ёбарем-террористом. >программист несчастен, потому что выбрал комп. Выбрось свой, очисти тред. >это всё абстракция, не бейте Хорошо. Ты — уёбище абстрагированное. Ты сюда срать пришёл зачем? Дохуя счастливый, решил остальным показать, какого это — на аиб писать бред в посте про игрушки. Причём тебе все пытаются объяснить нелогичность твоих выводов, но ты ж как глухарь токуешь сидишь. >простыня, простыня, простыня, простыня Позорище. Дай угадаю, тебя мамка сегодня отпиздила, что ты так трясёшься?
>>8195550 А что скажешь на пример врача-проктолога? Такую профессию не сменить как перчатку, но она тоже обеспечивает однобокий взгляд на мир. >>8195558 Сам-то кем работаешь, интересно узнать? А в творчестве какие успехи?
Ну так вот, мои возражения насчёт абстракций: 1) Для программиста эти концепции более чем конкретны, от них зависит, будет ли программа работать, и насколько хорошо. Они отчасти как детали какого-нибудь мотора каковые детали тоже не имеют смысла в отрыве от мотора, и потому для нормального человека всё равно что абстрактны. 2) Был опыт прикладного около1Сшного околопрограммирования и преподавания математики. Матеша мне понравилась куда больше, потому что занимаешь голову фундаментально значимыми абстракциями, а не частностями того, как именно перечисляется заработная плата такого-то комбината. Программирование оказалось невыносимой конкретикой.
Да, у программистов (да у кого угодно, если на то пошло) часто бывают большие дыры в кругозоре. ОДНАКО не надо принимать свою двойку по матеше как признак разностороннего развития.
>>8195580 О, дегенерат на ОП'е опять решил соизволить высрать своё дохуя важное и внешне выглядещее дегенеративным мнение? Что, пердоль, жопу порвало? Больно за опенсорс свой убогий, уже в которй раз? Один раз ты уже порвался, свинтил на "кому надо - тот заинтересуется". Я даже подумал было, что был резок, а ты в чём-то, да был прав, но теперь вижу, что нет. Не проецируй на меня свою жалкую и убогую жизнь, маневрируя и виляя задницей, пожалуйста. И да, придурок, пока что срёшь здесь только ты. Нормально разговаривать не умеешь здесь именно и только ты - что, социальных навыков не хватает хотя бы на то, чтобы не рваться? Сожалею, кретин конченный.
>>8195577 >Простейший пример: у кого будет больше шансов стать душой компании - у того, кто интересуется чем-то, что является мирским, "прикладным" и понятно всем; или у у того, кто заинтересован в абстракциях, опять же? У тебя пример абстрактный, а конкретика на моём опыте такова, что душа некоей компании, в которую вхож — как раз айтишная морда. Конечно, он не завоёвывает расположение рассказами о своей работе — но бля, ну вот чинишь ты, допустим, прикладную, понятную всем обувь — ты как, много людей увлечёшь рассказами про подмётки?
>>8195577 >Аутистам как раз и похуй на фидбек, в том-то и дело. В тех же коммерческих проектах дизайнят UI и принимают фидбек другие люди, которые являются полноценными. >Вот как думаешь, почему опенсорс настолько часто внешне убог? Даже тем же UI программ? Потому что аутисты неспособны на что-то подобное. Ох бля, диванное чмо, эти "полноценные" UI-дезигнеры порой гонят такой неудобоваримый ужас, что до сих пор кошмары снятся. А основная причина того, что интерфейсы "от профессиональных" программистов такие, какие есть — банальная нехватка времени на всё. Всратое тяп-ляп делается быстро. Попенсорц, по крайней мере на примере вот этой игрушечки — это чистый воды творческое начинание, для души, над которым работают в свободное время, ну и сам понимаешь, приоритеты нужно расставлять.
>>8195587 Ты решил, что я ОП? Шиза замучила? >доебался до опенсорса Смотри соей не захлебнись. Мы тебя откачивать не будем. >Не проецируй на меня на свою жалкую и убогую жизнь Я смотрю, у тебя тоже взрыв жопы произошёл. Аж здесь воняет. ОП и то интереснее писал, чем ты. Ну бампай давай, помоги ему.
>>8195581 >А что скажешь на пример врача-проктолога? Врач-проктолог это очень достойный человек, а его профессия это и правда Дело Всей Жизни. Это без всяких абстракций прямая помощь людям в очень сложных ситуациях. Странный вопрос и пример. Я очень надеюсь, что врач-проктолог в твоей жизни так и останется просто приколом.
>>8195587 >обозвал целую профессию аутистами >порвался и начал сыпать оскорблениями в ответ на заслуженное указание тупости высказывания И потом: >пока что срёшь здесь только ты. Нормально разговаривать не умеешь здесь именно и только ты - что, социальных навыков не хватает хотя бы на то, чтобы не рваться? Сожалею, кретин конченный. Дегенерат, лол.
>>8195581 >Сам-то кем работаешь, интересно узнать? А в творчестве какие успехи? Ну уж точно не программистом, лол. А в творчестве как когда. Да и, собственно, какая разница? >1) Для программиста эти концепции более чем конкретны Ты, видимо, не понял, о чём я говорю. Концепции-то, в твоём сейчас обозначенном понимании, безусловно конкретные. Но давай я объясню проще - чем занимается программист, по-твоему? Правильно - реализует что-то в виде написанных алгоритмов и кода. Реализует что-то существующее, чтобы у тебя картинка на экран, элементарно, выводилась. Но здесь важен именно результат. Ибо... >Они отчасти как детали какого-нибудь мотора каковые детали тоже не имеют смысла в отрыве от мотора, и потому для нормального человека всё равно что абстрактны. Вот именно, что конечный результат - это уже вполне конкретная вещь, которой люди пользуются. И вот тут давай подумаем вот над чем: я много раз видел софт, в котором не было элементарнейшей QoL-функции. И я сидел и охуевал, блядь, как же так? Как можно было не додуматься её реализовать?! Программисту похуй. Результат есть, задача выполняется - отлично. На удобство ему абсолютно насрать. Тут даже можно было бы сказать, что наилучшие программисты - те, кто обладает нормальным складом ума. Ибо именно они могут позаботиться обо всём, но, в том-то и дело, что таковых по-настоящему мало. Вот как пример вышесказанного - FTL. Пошаговая игра, где тебе нужно чинить корабль и лечить экипаж. Это занимает время, да. Это логично. Но когда бой закончился и местность не представляет собой опасности, почему бы просто не сделать действия моментально выполнимыми? Почему бы не сэкономить время игрока? Правильно - игру делала команда новичков в геймдеве, у которых не было ресурсов практически ни на что, кроме кода. Та же графика донельзя простая. Игру делали аутисты, которые очень многое пропустили мимо глаз, потому что не понимают ничего, кроме пердолинга байтов. Вторую часть поста предпочту не комментировать, потому что если я ещё и мнение по математике выскажу (и чем она крайне выгодно отличается от программирования), это займёт столько текста, что ни я не сохраню здравый рассудок, набирая его, ни ты не сможешь это осилить. Но. >Программирование оказалось невыносимой конкретикой. В душе не ебу, как ты пришёл к такому выводу. Серьёзно. >ОДНАКО не надо принимать свою двойку по матеше как признак разностороннего развития. Зря я тебе отвечал, надо было сначала весь пост прочесть. С таким подходом к общению понятно теперь, почему ты сделал именно те выводы, какие сделал.
>>8195591 >а конкретика на моём опыте такова, что душа некоей компании, в которую вхож — как раз айтишная морда. А это как-то противоречит тому, что я сказал? >Конечно, он не завоёвывает расположение рассказами о своей работе Правильно, это делает кое-что другое. >но бля, ну вот чинишь ты, допустим, прикладную, понятную всем обувь — ты как, много людей увлечёшь рассказами про подмётки? Я не буду даже говорить о том, что аналогия - не аргумент, в данном случае это будет абсолютно бесполезно. Ты не понял, что я имел ввиду. Я не про рассказы о работе. Я про образ мышления в целом. Если и так не понятно, то я уже не знаю, как будет действительно доступно.
>>8195604 >Ох бля, диванное чмо Дальше не читал, кроме >UI-дезигнеры порой гонят такой неудобоваримый ужас, что до сих пор кошмары снятся. Если ты не понимаешь, что быдлокодер - ровно такое же понятие, как хуёвый дизайнер, то нам с тобой не о чем разговаривать. Хотя, с перехода на личности уже ясно, что >>8195581 >>8195604 Вот эти два поста написаны одним человеком. Продолжай переходить на личности дальше, многого добьёшься. Рваться тоже необязательно, впрочем. Мне ты деньги не платишь, чтобы я всерьёз воспринимал или терпел подобный тон.
>>8195619 >Смотри соей не захлебнись. Мы тебя откачивать не будем. >АААЫАЫААЫАЫ СОЯ ОН ЗА КОРПОРАЦИИ ЗНАЧИТ СОЕВЫЙ АЫАЫАЫААЫАЭАЫЭ МАЯ БАРОТЬСЯ ЗА ШВАБОДКУ!1!!1 МАМ СМАРИ КАК Я ЕГО ЗАТРАЛЕЛ!11!! Уровень твоего высера сейчас, если что. Но аутист на то и аутист, что на качество жизни ему насрать. >Я смотрю, у тебя тоже взрыв жопы произошёл. Аж здесь воняет. ОП и то интереснее писал, чем ты. Аутист аутиста видит издалека, что ж.
>>8195622 >обозвал целую профессию аутистами Потому что это так и есть. >порвался и начал сыпать оскорблениями в ответ на заслуженное указание тупости высказывания А порвался здесь только ты. Я на личности не переходил, в отличии от некоторых здесь присутствующих. >Дегенерат, лол. Как скажешь. Консольку смазать не забудь.
>>8195620 >Это без всяких абстракций прямая помощь людям в очень сложных ситуациях Это бесспорно мистер Бильярдный Шар, однако все дебильные вопросы всё ещё в силе: как можно анус (вместо абсракций) объявить делом всей своей жизни?
>>8195629 Ехал грека через реку, Видит грека — в реке аутист. Сунул грека аутиста в аутиста, >Аутист аутист аутист аутист Словарный запас кончился. Быстро ты, однако, печатаешь простыню. А не аутист ли ты?
>>8195638 >Словарный запас кончился Честно говоря, я даже не понял, к чему ты доебался-то, лол. И как заорал с этого! >Быстро ты, однако, печатаешь простыню. Может потому, что у меня с социальными навыками всё в порядке, не задумывался? >А не аутист ли ты? Только аутист и способен сделать подобный вывод. Что, в общем-то, лишь в очередной раз доказывает мою точку зрения.
>>8195580 >Это всё, до чего тебе хватило ума доебаться? Ну вообще это моя единственная к тебе претензия была, но теперь видно, что ты шизик какой-то агрессивный, сходи к психиатру.
>>8195647 >Я не читал В очередной раз мистер поридж малиновый не осилил текст длиннее, чем в максимально допустимый размер поста в Twitter. Ни прочесть, ни написать. Но программист - это стильно-модно-молодёжно, я понимаю. Удачи по жизни, биоробот.
>>8195634 >как можно анус (вместо абсракций) объявить делом всей своей жизни? Анус это жизненно важная часть человека. От обычного геморроя ты можешь весьма быстро скончаться. Ну и еще раз повторю, что если ты ассоциируешь проктологов с приколами про бильярдные шары, то это очень хорошо, и, надеюсь, это так и останется лично для тебя.
>>8195661 >аутист опять разглядел разрыв где угодно, но только не у себя Le classique. Прямо как когда тебя в школе травили. Ты думал, что это все вокруг идиоты и вообще плохие. Но я тебе открою секрет - лично тебя было за что травить. Потому что не каждый аутист - такая поридже-малиновая сущность, как ты.
>>8195670 Но проецировать здесь начал именно ты. Продолжай, продолжай. Только ещё один секрет тебе открою: не все такие, как ты. Проецируешь здесь только ты, как и множество аутистов. Что, собственно, и требовалось в очередной раз доказать. Кстати, жопа не печёт с того, что кто-то, кроме тебя, способен размышлять логически?
>>8195680 >Ты тут один. >Литералли мне же и отвечает. Зелёного Слоника пересмотрел, аутяра? Но ничего, повторять одно и то же действие - обусловленная аутизмом симптоматика. Я как могу пытаюсь тебя понять, если что. Проиграл с тебя в очередной раз, давай ещё что-нибудь напиши, лол.
Аллё, чел, эти два аутиста, которые FTL делали, НАОБОРОТ, повёрнуты на интерфейсной теме. Вот документальное свидетельство. Придумали способность, но не придумали, как её удобно реализовать? Вырезаем. Придумали врага, но не придумали, как наглядно донести его повадки через интерфейс? Нахуй такого врага. У них интерфейс буквально основа, от которой игровой дизигн пляшет.
Так вот, касательно твоей "элементарной" КаЛ-функции. Её не сделали потому, что анализ того, какая ситуация "опасная", непростой, потому что ситуации всякие бывают. Не, чтобы не поломать симуляцию, можно сделать ускорение времени — и что мы получим? Практически ненужную новую кнопку, загромождающую интерфейс. Дальше, допустим, есть безупречный анализатор опасного. С одной стороны — игрок экономит свои секунды. С другой — игра начинает вести себя прихотливо, то так, то этак, что портит доходчивость. Игрок ОЗАДАЧИВАЕТСЯ.
Больше того скажу, для нормального склада ума спокойный ремонт после отгремевшего боя — это необходимая часть естественного ритма. Творческий человек, скажи нам — выдержит ли аудитория непрерывную нарезку боевых сцен из Трансформеров, например? Вряд ли. Движуху надо перемежать тишиной.
И вот твоё стремление ВЫРЕЗАТЬ НАПРАСНО ПОТРАЧЕННЫЕ СЕКУНДЫ отдаёт аутизмом сильнее, чем что бы то ни было.
>>8195690 >Сразу видно, что о программистах ты знаешь только из телевизера, плебс. Спасибо, что рассказал о себе, но ты не задался одним вопросом - нахуя мне это знать? >>8195696 >всерьёз утверждать на АИБ что-либо, не имея доказательств, один это человек, пара или десятеро Тред полон дегенератов, я погляжу. А, погодите-ка, одну секунду, кой-чо проверю... 5 4 3 2 1 ПРОГРАММИСТЫ НА МЕСТЕ?! Бггг. >>8195702 >Аллё, чел, эти два аутиста, которые FTL делали, НАОБОРОТ, повёрнуты на интерфейсной теме. Вот документальное свидетельство. Это не отменяет убогости FTL во многих моментах. Я уже написал ТОЛЬКО ОДИН конкретный пример, что с этой игрой не так. Как твоё видео опровергает данный факт? Извини, я не рискну читать пост дальше. Боюсь, это того не стоит, благо, опыт этого треда именно к таким выводам меня и привёл. Скорее всего, мне не о чем с тобой дальше разговаривать.
>>8195712 >Это не отменяет убогости FTL во многих моментах. Я уже написал ТОЛЬКО ОДИН конкретный пример, что с этой игрой не так. Как твоё видео опровергает данный факт? Ну тут, на самом деле, я соглашусь. ITB в плане качества проработки на несколько голов выше FTL.
>>8195712 >Как твоё видео опровергает данный факт? Ну вот, например, кадр, слева перечислены их идеалы. Числа намеренно маленькие, врага видно на одном экране с тобой, ни по каким менюшкам лазать не надо. Ты докопался до мелочи, до которой и докапываться не стоило, и просто не видишь, что вместо наглядного FTL ты мог получить ещё одну Аврору 4X. Вот правда, как и с сантехником, как и с проктологом — труд программиста незаметен.
>>8195712 >Я уже написал ТОЛЬКО ОДИН конкретный пример, что с этой игрой не так. С ней-то всё так, это ты свои кириллические мыслишки считаешь готовой ИДЕЕЙ. Нет, чел, праздная хотелка — ещё не идея.
>>8195712 >Спасибо, что рассказал о себе, но ты не задался одним вопросом - нахуя мне это знать? О себе я ничего не говорил. Нахуя тебе знать о программистах? Ну, например, чтобы не пороть хуйню об аутизме, например.
>>8195714 >ITB в плане качества проработки на несколько голов выше FTL. Или таки научились, или, что вероятнее, наняли людей после успеха FTL. Ставлю на второе. >>8195735 >Ну вот, например, кадр, слева перечислены их идеалы. >Minimized Wasted Time Мда... Ты, похоже, мой пост не читал вообще... Непроходимая тупость. Просто непроходимая. Дальше я читать не буду. Спасибо. Ты тупой. И вместе с тобой ещё один дебил идёт нахуй >>8195747 Вы оба хоть понимаете, пориджи, что есть люди, которые FTL до дыр задрочили и играют в неё уже по-факту спидраном. А уж в особенности после работы, когда уже нет сил ни на что, а время убить за релаксацией хочется, FTL - один из неплохих вариантов... Был бы. Если бы не тратил время, пориджи. То, сколько игра его отнимает из-за неспособности программистов в QoL и написание для этого маленького кусочка кода с условием - это пиздец, когда ты играешь БЫСТРО. Да, пориджи. Не все такие тупые, как вы. Не все тупят по ходу игры столько, что затрачиваемое впустую время составляет 0.01% на фоне собственной тупости. >>8195747 >считаешь готовой ИДЕЕЙ. Но ты сказал про идею, да? А при чём тут идея? Ты дегенерат? Читать не умеешь, что-ли? Как ты вообще это связал? Какая, нахуй, идея? Это троллинг тупостью или что? Как справедливая критика игры у тебя переросла в целую идею? Блядь, ты реально даун, это просто пиздец. >>8195786 Погоди, но ты ведь говорил именно о себе. Хватит проецировать.
В итоге: практически весь тред заслуживает того, чтобы на них харкали. Всё, как я и сказал. Вы тут все либо программисты-аутисты))0))0)), либо попросту тупорылые дегенераты. Я вас даже не за переходы на личности сейчас поливаю дерьмом. А за тупость. Впрочем, неудивительно. Какая игра, такой и тред.
>>8195915 >Мне виднее, о чём я говорил, шизоид. >шизоид >дебилу литералли нужно к психиатру, а он называет кого-то шизоидом Ого, так ты настолько болен, получается? Жаль (на самом деле нет, бггг). >В итоге: практически весь тред ты усирался чтобы заслужить, чтобы на тебя харкали. Перефорсы пошли? Харчок с лица вытри, биоробот. >Тупорылый дегенерат тут один, и это ты. Употребить не "ты", а "я" - первый шаг к излечению.Жаль, что аутист на это не способен в принципе, бггг. >За собственную. Пошло первое признание проблемы, нихуя себе!!! >Как же жалко выглядит безмозглый обмудок, возомнивший себя умнее прочих. Да, ты прав, ты действительно выглядишь жалко. И не ты один.
>>8195886 >наняли людей после успеха FTL. Ставлю на второе. Как же ты показательно обсираешься просто при каждом своём пуке. Вот везде говно вместо фактов.
>>8196002 >Вот везде говно вместо фактов. Факт в том, даун, что FTL тратит время игрока, в особенности если играть спидраном. У тебя уникальная способность переть против реальности.
>>8196005 Как человек, наигравший 50 часов в FTL, полностью двачую. FTL - сессионная игра, и она не должна тянуть время игрока. Но если скачать спидхак, вылезает наружу глубокая дыра в механике - весь экипаж можно раскачать до предела в первой же битве.
>>8196325 >Но если скачать спидхак, вылезает наружу глубокая дыра в механике - весь экипаж можно раскачать до предела в первой же битве. Они ещё и на релизе не продумали момент с астероидами. Тогда даже без вражеского корабля можно было просто стоять там, отойдя пить чай и качать щиты с движками. Впрочем, тот же сценарий со слабым кораблём, который не может тебя пробить, тоже до сих пор не продуман. В части ивентов корабль спустя время улетает прочь, конечно, но для того, чтобы исключить возможность халявной прокачки, нужен таймер, по истечении которого в каждом ивенте корабль начинал бы заряжать сверхсветовой двигатель.
>>8196356 >тот же сценарий со слабым кораблём, который не может тебя пробить, тоже до сих пор не продуман Это вообще жуткая беда. В ITB унылые ходы решаются за несколько секунд, а интересные ходы встречаются КУДА чаще, чем битвы в FTL. Игре охуеть как не хватает ремейка с переосмыслением целого ряда механик.
Ну и да, могу от себя перечислить дыры в игромехе: - Слишком дохуя рандома. - Хреновый баланс (фиксится модом) - Плохая читаемость ряда механик. Карта перелетов, кислород, столбы хп юнитов, ивенты, огонь. - Колоссальная разница в качестве проработки между боями и всей остальной игрой. - Мало где можно проявить скилл. Всё это пофиксили в ITB, последний пункт с особым усердием. Искренне не понимаю людей, которые говорят, что FTL был лучше.
>>8196399 Бгг, аутист не понимает людских чаяний. В FTL тема на головы выше. Что лучше — космические приключения, или второсортное маняме про калдзилл?
>>8196399 Со всем полностью согласен, особенно по части рандома. На некоторых кораблях попросту невозможно летать из-за этого. Винрейт приближается к 5-10% из-за того, что: 1) Раскладка отсеков и корпуса в целом такова, что ИИ вражеских кораблей постоянно вырубает тебе критические системы. 2) По той же причине любой корабль с любым атакующим дроном (но особенно с лучевым) выебет тебя всухую на любом стелс-корабле. Щитов-то нет, просто молись и всё, скиллом тут ничего в начале игры не решить от слова совсем.
По сути, FTL - это не игра даже. Это тупо рулетка, знаешь ли. Повезёт-не повезёт, эдакое казино, на этом вся аддикция и внимание игрока и держатся. Как с той же Diablo II, бегаешь на босса в тысячный уже раз, и опять нихуя не дропнулось. По сути, ты не играешь, а опять же просто роллишь результат. В FTL, конечно, механик поболее, чем просто жать буквально две кнопки и дрочить на циферки, но тем-не-менее, механизм "поощрения" абсолютно тот же. Какими бы ни были механики, рандом нивелирует их все. С таким же успехом можно просто подкидывать монетку, пытаясь угадать результат.
>>8197023 И какая статистическая выборка была тобой проведена? Количество стримов? Используемые для прохождения корабли? Винрейт подряд, сколько конкретно раз, сколько таких стримов от одного стримера подряд? Пока от тебя не будет конкретики и пруфов, можешь даже не открывать рот.
>>8197142 Про Айзека слышал только то, что он гораздо честнее к игроку, чем Enter The Gungeon, в который мне всё-таки довелось сыграть. Вот в нём тоже рандом на рандоме и харкать игра хотела на твой скилл. Везёт мне на игры, чересчур завязанные на рандоме.
>>8197166 >Везёт мне на игры, чересчур завязанные на рандоме. А я вообще такие не припомню, только в ФТЛ сколько-то лет назад играл и даже особо не помню.
>>8197023 Это правда. Правда и то, что они отлично знают механики, не объясняемые самой игрой (например, рандомизатор или ИИ). И даже тут ITB на порядок лучше - до всего можно догадаться и без интернета научиться проходить unfair с нулевым Айзеком и жаловаться, что слишком легко.
Да мне даже сравнительный анализ провести не впадлу. - Карта в FTL - ебучий, мать его, рандом, и это скучно. Карта в ITB предсказуема, что позволяет выбирать задания с учетом своих сильных и слабых сторон (задроты дополняют это закупом и жонглированием экипировки). - Корабли в FTL не имеют существенных геймплейных различий (а ближе к 5 сектору они и вовсе исчезают). Отряды в ITB ОЧЕНЬ резко различаются, таким может похвастаться редкая игра. - Закуп в FTL предопределяет геймплей и боевку на всю сессию, закуп мало что меняет. В ITB играть одинаково в принципе невозможно, даже не меняя экипировку. - FTL в плане тактики куда более поверхностный, чем ITB. Поскольку для победы нужно не убить всех, а продержаться несколько ходов, решает не грубая сила, а умелые многоходовочки (на харде и выше, по крайней мере). Особняком стоит менеджмент потерь - в FTL его не существует, в ITB тактические нужды требуют стрелять по своим энергопилонам или сливать 6 энергии из 7. - Математика и расчеты в ITB считаются мной эталоном и примером для подражания для абсолютно всех игровых жанров. Оперирование числами меньше 10 комфортно для человека и позволяет еще глубже продумывать свои действия. - Анон выше писал, что сабсеты - мудаки, потому что ускорение времени не завезли. Но я могу пойти дальше и спросить - какого хуя потребность в ускорялке в принципе существует? В ITB, например, её нет. - Куда меньше дыр в игромехе. К таковым, например, я бы отнес прокачку двух орудий разом, странную механику кача героев, непредсказуемые выкопки, чрезмерную синергию вооружений, отсутствие адаптации жуков к мехам или возможность перекача, но фиксить это очень легко, потому что фундамент заложен отличный. Дыры в FTL же не фиксятся без переделывания игры с нуля.
>>8198670 Ясно. Перданул в лужу и слился. Я тебе говорил рот не открывать? Так вот, не открывай. Потому что если ты не хочешь разговаривать, не хочешь общаться, не хочешь приводить чем-то подкреплённые аргументы, кроме как маняфантазиями заместо логики, то нахуя ты вообще к кому-то доёбываешься? Ты тварь, а не человек. Тебя даже порриджем называть - делать комплимент. Те хотя бы что-то говорят иногда. Пусть и хуйню, в силу своего скудоумия, но пытаются выдвигать мнение. Ты же - жалок, буквально говорящая болванка, тряпка-импотент. Харкнул тебе в ебало, NPC.
>>8198717 И это всё, на что тебя хватило? На что-то уровня "ЧИСТАЯ ПРАВДА, НО ТЫ НИ ВЕРИШЬ, НИИЕЕЕТ, НО Я ЖЕ СКОЗАЛ!!11!11"? Тебе никогда не говорили, что когда ты что-то заявляешь, то ты не то что обосновывать/доказывать это теперь по-факту обязан, а хотя бы не быть пустопорожним? И вот казалось бы, я даже согласен с тем, что лучше уж так, чем лить такую же беспруфную воду на две страницы A4, но тем-не-менее, положительная разница в твоём случае лишь одна - не тратится время на чтение. Но какая в итоге фактическая разница, если разговора нет всё-равно? Так какой от тебя толк? И чего ты ожидаешь от меня в ответ, кроме такой реакции? Ладно, похуй, ебись как хочешь, я не намерен это продолжать.
>>8200906 >>8201015 FTL я просто в пример привёл, когда у почти всего треда идиотов долбануло сначала с поста про аутизм (который ой как касается игры из ОП-поста, там даже геймплей - сплошной аутизм), а затем и с этого. Казалось бы, просто пара слов в тему и пример, когда пошёл бомбаж с первого, но в итоге весь тред засран, потому что у программистов-аутистов здесь здорово порвало жопу, а затем и FTL-фаги на защиту барина подтянулись. Впрочем, что взять с болезных?
>>8201157 Ты там пизданулся или как? Или опять жопу порвало от неприятной правды? Я даже представить себе не могу, почему ты считаешь меня троллем. Меня уже откровенно заебало видеть тупые посты или беспруфный пиздёж, я и в страшном сне не рассчитывал, что здешний контингент настолько дегенеративный. Отрицать реальность - это вы умеете. Своим баттхёртом от пары моих постов засрали весь тред, хотя я далеко не с одним человеком предпринимал попытки нормальной дискуссии. Впрочем, это одна из самых раковых досок. Тебе же лично харкаю в ебало, тупая мразь.
>>8170563 (OP) Вот это бомбеж развели в треде. Игре не хватает только какого-нибудь сюжетца как во 2 и 3 Элите, чтобы быть годной. А пока играть как-то интересно до первого грузовика на 1000 т.