Можно конечно было бы сказать что жанр застоялся и умер для детишек, но это ведь не правда, к середине 2000-х даже появились гибридки платформеров с другими жанрами, что разбавляли одни прыжки и собирательство, в которых сюжет был для взрослых и крут (намного лучше и глубже кучи современного клишированного сжв ААА-шлака) при том что игра могла проходиться даже ребенком без опаски для психики, но куда больший фан от таких игр могли получить только взрослые, и такие игры очень сильно расхваливали и ставили в пантеон охеренных душевных игр, это всякие psychonauts, beyond good & evil, sly cooper 2-3, jak 2-3 и подобные, но почему то такие душевные игры бац и в один момент пропали. Не бывают редкие исключения и раз в 5 лет и Креш 4 выпустят, и нинтендо с маревом, и всё. Почему все заглохло внещапно? Ведь как раз таких душевных платформеров-гибридов как раз не хватает что то такого душевного сюжетного как раз как psychonauts, beyond good & evil, sly cooper 2-3, jak 2-3, а иногда и даже просто собирали типа Спайро или даже внезапно что то типа алладина или червяка Джима. Почему такой душевный жанр раз и умер и закоренился в инди поделках?!
>Почему жанр платформеров умер
Он всегда был мертв для снг пукарей. 90% перечисленного тобой мемклюзивы.
Потому что появилась возможность делать вместо простеньких с виду платформеров ААА-йобы с большими мирами, падающими самолетами, динамичными погонями, несметными армиями и взрывающимися планетами
У всех "пукарей" были до этого денди, сега или даже мылостэйшн 1 (кому не хватило ума или везения получить к тому моменту единственную достойную внимания платформу). Они уже набегались в прыгалки-ходилки и получив ПК могли сравнить с настоящими играми и возможностями, чтобы не иметь желания возвращаться к этой примитивной хуйне.
Хотел сначала нормально тебе написать, но после того, как ты внизу начал срать на пекарей, то просто иди нахуй. Сажи.
Двачую этого.
Есть такая байка: однажды в начале нулевых, тогдашний директор Sonic Team Юдзи Нака явился на встречу с американскими партнёрами, среди которых был Питер Мур. Они должны были обсудить план, по которому Sega будет развиваться на Западе и продвигать свою консоль Dreamcast. Позицией Мура было то, что игроки теперь хотят играть в большие, реалистичные, серьёзные игры, где можно ходить по открытому миру и стрелять шлюх, а Sega с их аркадным наследием проёбывается, надо завозить на Дримкаст больше таких тайтлов, как он описал. На тот момент как раз вышла GTA 3 и стала бешеным хитом.
Юдзи Наку это страшно оскорбило, он верил в силу своей компании и её бренда, в то, что игроки будут любить их.
Он накричал на Мура и ушёл.
Спустя какое-то время Сега проебала все полимеры на западном рынке, а потом и на родном, да и ушла из консоледелов.
В этом частично виноват Пидор Мур, который своей политикой маркетинга всрал все продажи консоли в Америке и возможно, хотел добиться каких-то сделок Сеги с EA и другими крупными компаниями, для чего и уговаривал их.
Но каким бы Питером он не был, он оказался прав в том, что игроки, почуяв воздух опен-ворлда, больше не захотели играть в платформеры. Жанр продержался до середины нулевых благодаря пс2 и сони, где вышло дохуя подобных игр, но их низкие продажи всё порешали.
Я в демо поиграл и к его концу уже чё-то со скуки вешался. Нахрена платформер и рпг-элементы в Думе? Нахрена это в любом фпс? ФПС про стрельбу, поиск секреток и опционально решение несложных головоломок а-ля "найди ключ - передвинь ящик".
Конечно, если всё время придерживаться этой формулы, развития никакого не будет, но и не сказать, что беседка сильно много привносит его. Такая же дрочильня по шаблону, какие уже лет 10 выходят, только разве что с забойным саундтреком.
Терпеть не мог это, что ни игра так это дроч тайминга прыжков по душной локации кишке, еще и время тикает, а не успел пропрыгать и собрать всю хуйню начинай заново дрочить левел - интересно пздц. Не зря этот жанр сдох, как и сраные квесты.
Так это не Мур идиот и пидорас тут, он как раз умный человек, зривший в будущее рынка игростроя. А вот пиздоглазый мудель своей зашоренностью по-сути обосрал все будущее Сеги. А ведь сейчас в соснольном рынке могла бы быть конкуренция не из 3, а хотя бы из 4 игроков.
Один человек бы не обосрал будущее сеги, они сами к этому очень долго и упорно шли. Они всю жизнь делают необдуманные решения, горят на них, снова делают, и т.д. Такая компания.
А Нака давным-давно от них свалил, когда заебался терпеть сегабоссов. Сперва основал собственную студию, а сейчас в скварениксе пилит новый платформер в духе своих старых творений. И он пока выглядит лучше, чем всё, что Сега пыталась из себя выжать по теме все эти годы.
Мур-таки пидор, потому что завалил сонсолепродажи и по отношению к япошкам изначально вёл себя крайне надменно. Они верили в свой продукт, он нет и скорее всего, мечтал поскорее слиться и перейти к майкам.
Он конечно, хороший аналитик, вроде ещё ливерпульский футбольный клуб поднял с колен, но как человек - такое себе.
> А ведь сейчас в соснольном рынке могла бы быть конкуренция не из 3, а хотя бы из 4 игроков.
А тут забавно - среди этих трёх-четырёх могло бы не быть Сони.
Потому что PS1 вообще появилась, когда Сони заключила с Нинтендо договор на создание периферийного устройства к их SNES. И почти его сделала, но потом Нин начала точно так же выёбываться и расторгла сделку. Сони поплевались и просто переделали нахуй этот снес-привод в собственную консоль.
Это как Бэтмен себе архиврага создал, скинув его в чан с кислотой неподумов.
Забавный факт #2 - Сони после расторжения сделки думали пойти к Сеге, и ОБЕ стороны были более, чем готовы работать вместе над совместной консолью. Но какой-то сегабосс посмотрел и сказал "да хуи нонеймы они все там в сони, выключайте" и никто ни с кем не стал работать.
Потосу что дегенеративные прыгалки для детей.
Сегодня платформеры неплохо себя чувствуют как метроидвании.
Тот же Жукач, как мой личный GOTY 2017, был платформером. Платформер на кончиках пальцев, 12 белых дворцов из 10 путей боли.
Марево отлично продаётся на Сыче. Там же, у Нинки, платформер-файтинг Смэш стал хитом мирового масштаба.
Даже в опенволд-дрочильнях есть элементы платформинга. Та же серия Infamous, какой бы дерьмовой она не была (без исключений), вобрала в себя элементы этого жанра.
Готовится сиквел Психонавтов, делается новый Ори.
Да, жанр теперь не на пике популярности, но что поделать? Дай шанс куче годной индюшатины и будет тебе счастье.
Червяк Джим и Слай Купер говно. Ну, это я так, к слову.
Так ведь есть ААА-платформеры: тот же новый Бандикут или Сакбой (настоящий 6к-гейминг, кстати).
>Почему жанр платформеров умер за пределами инди
Ну среди 2д я даже не знаю, как можно себе ААА платформер представить. Если ори и капхэд это 2д инди, что там за миллионы долларов с 2д можно наворотить, чтобы было еще круче? С 2д как мне кажется сейчас дела довольно таки неплохо, не то, чтобы платформеры доминируют, как когда то было, но их достаточно много и качество весьма высокое. А вот с 3д платформерами да, тут уже не так радужно. Вот их уже за мало денег не сделать, а за много денег- боятся что не отобьются. тем не менее недавно крэш выходил и он хороший, жанр не окончательно умер.
Очень душно пиздец
Недавно прошел дарксайдерсы 1-2, как же меня доебал этот паркур, ненавижу куда либо лезть нахой, буду впредь скипать такие игры.
>патчиму жанр пропал???
Потому что ты, хуесос, не покупал такие игры, вот они и рипнулись. Воистину, пиратство убивает.
Bloodsteined прошёл с удовольствием. Рекомендую.
То есть блять пропал, ты еблан? До сих пор выходят на нинтендо, вон и на пс5 уже парочку заанонсили, гостранер недавно вот вышел, хоть то и 3д платформер, есть ещё куча всякой инди-параши, я ебал, нихуя себе он умер.
Эээ сукабля, на квесты не пизди.
Кстати посоветуйте свежих квестов.
Потому что инди и Нинтендо полностью покрывают спрос в настоящее время.
/thread
>psychonauts
А че там с ебалом этого дауна, который не так давно анонсировал вторую часть или ремейк первой, уже и не помню. Побежал на кикстартер собирать бабло гоев, собрад. А игры - НЕМА хахахахахаха
Вот квесты это точно умерший жанр.
Хотя хз, что ты понимаешь под свежими, может, ты играл в последний раз в первую Сибирь 15 лет назад. Кстати, Сибирь 3. Но она полное говно, недостойное имени первых двух.
Daedalic одно время пытались поддерживать жанр на плаву, много сделали норм игр. Но у них почти все сюжеты с какими-то депрессивными развязками, даже если всю дорогу до конца персонажи шутят шутки.
А если бы игру выпустили сегодня и она оказалась бы сырым недоделанным говном, ты бы вопил, что бекеров кинули на бабки, подсунув им неготовый продукт. Хотя тебе ведь даже похуй на это дело, ты толком-то и не знаешь, выходит там вторая часть или ремейк первой.
Так какого хуя ты копротивляешься, шизло?
Так это, вторая часть Психонавтов в разработке, там майки денег подкинули даже помимо успешного кикстартера. Пусть долго делают, но я полон надежд, что сделают хотя бы вполовину так же пиздато, как в первой части.
3 спайро + 2 неканоничных, 3 краша + 2 неканоничных, 6 ретчетов, 3 джека, 4 слая, 3 банжоказуии и новая от создателей, всякая мелочовка крок, гекс, мариво, зельдоиды вроде питфалла пс2, пс1 поттеров, хоббита, инди - лаки теим, шляпа, медивел + его индиклон.
Все, 30-40 старых игр, а сколько шутанов, рпг высрали? Это как со старым роком, радуйся, что вообще жив жанр.
Обрати внимание на Ретчета, очень классная серия, более ванильный и фентезийный джек 2, но к концу любой части становится сложной. Оружие, враги, миры поинтересней, пофантастинее. От создателей Спайро.
Еще обещают рескин инди Спайро - Зира.
А хейтеров итт не слушай, подпивасные казулы обречены жрать ааа-говно.
Алсо, все так нахваливают/ругают Нинтендо за детскость, но у них нет особо аркадных платформеров и нет, марио 64, гелакси 1-2, одисси, все.
Почему 2д платформеры вообще должен существовать за пределами инди? Тебя дали рыцаря лопаты, жуков, капхед, ори, мясной парень, 2д клоны соулсов типа гамбита смерти и той игры на которую зулин обзор делал забыл название, и прочие игры из категории до 300 рублей в Стиме. То есть как бы платформеров дохуя, от игр в которых ничего кроме платформинга нет, до тех в которых метроидвайность первичнее, но все же. Если ты про 3д платформеры, то марево, крэш, Спайро и рэтчет в принципе превышают запрос рынка на крупнобюджетные 3д платформеры, я думаю. Это как ныть о том, что мало классических изометрических РПГ делают, Патфайндер да балдурс из готовящихся. Но как бы, можно подумать что кому-то надо больше, этого достаточно для аудитории.
Пчел, в период рассвета 3д-платформеров была тьма, особенно на ПС1. То, что ты перечислил, а также: Рейман 2 (еще и третий на ПС2 и ПК вышел через 4 года), Той Стори, Луни Тюнсы (Багз и Таз (который был просто мега охуенным), просто Таз, просто Багз, + еще про волка и овец), Король Лев, тролленок Кузя Хьюго, Далматинцы, Корпорация Монстров, Дональд Дак, черт, даже 3Д Аладдин был! И еще чуть позже на пеке были Шреки, конечно. И это только то, во что я сам играл, там еще хватает других тайтлов.
>30-40 старых игр
Ебать, это нехилый такой ассортимент так-то. Но я уверен, их и больше можно насчитать.
kempferzero на заблоченном девианарте
>>5949500
Ну да, кое-что забыл, для мелких не считал.
Король Лев, корпарация и Далматинцы совсем детские, очень легкие. ДД оказуаленный краш, лучше уж Слай 1 там хоть механика новая есть.
Баг и Таз - да, вин, Шип райдер тоже интересный.
Вообще недавно перепрошел большинство этого диснея с пс1. Довольно дешевенькие проекты, красивые, но вторичные.
Не могу пройти бонус Алладина с лодкой на псп.
Почти все это прошел лет за 5 ленивого геймнга. Остался кусок Джека 3, Бажо Казуи эти и Рейман 2. Даже грустно от этого.
Миленько, спасибо, схоронил.
https://www.youtube.com/watch?v=wyOAwrkWPwY
Едрить, автор этого даже не пытается скрыть, что он под чистую копирует Спиро. У меня такая наглость аж восхищение вызывает.
>>5950036
Да вроде это и был Спайро, но чет с лицензией не срослось.
И кто-нибудь сделает мод со Спайро, хех.
>>5949500
Есть такой канал на ютубе, Nitro Rad зовётся вроде бы. Там чел рассказывает как раз про 3д-платформеры разные, известные и не очень. Вот я как-то стал смотреть его и подофигел с того, сколько он неизвестных платформенных тайтлов на пс2 вытаскивает, о которых я даже не слышал никогда (хотя на минуточку, рядом со мной стоит огроменная стопка дисков для второй соньки, собрал в своё время, даже целенаправленно изучал библиотеку и составлял вишлист).
На нинтендо 64, как одной из пионеров 3д-гейминга, тоже есть 3д-платформеры, на ум приходит какой-нибудь Conker, Tonic Trouble или A Bug's Life.
На пс1-2 ещё были три Пакман Ворлда, две части Klonoa, хотя это не чистый платформер, а скорее, разбавленный головоломками, но всё ж.
На дримкаст был соник адвенчур 1-2, потом на геймкуб ремейки и Билли Хэтчер с гигантскими яйцами от той же студии. Sonic Heroes и ШЗХ на консолях и пк.
Понятное дело, если брать только супер-успешные взлетевшие серии и не учитывать малоизвестные/говно, то будет меньше. Однако нормальных игр, которым просто не повезло остаться в тени более крупных серий, тоже хватает.
Вы ещё Тарзана забыли, кстати, хотя он скорее 2.5д. Недавно переигрывал - как же, блять, лампово сделано. Щас просто так не выйдет.
Посмотрю, спасибо.
>соник адвенчур 1
Хотел о нем тред создать. Все пишут, ой лучший 3d Соник.
Прошел половину кампании Соника. И что я вижу? Всратые модели с отсутствием мимики. Ужастная озвучка.
Лишь пара нормальныльных левалолов. Казуальнейшие боссфайты. Эти унылые хабы.
Очевидно, что лучший соник 3д это Лост Ворлд, который вообще никто не вспоминает.
> Хотел о нем тред создать
Тащемта, он в другом месте, велком
https://2ch.hk/c/res/1091898.html
> Все пишут, ой лучший 3d Соник.
Прошел половину кампании Соника. И что я вижу? Всратые модели с отсутствием мимики. Ужастная озвучка.
Лишь пара нормальныльных левалолов. Казуальнейшие боссфайты. Эти унылые хабы.
Чел, это лонч тайтл для консоли. Его как могли, упихивали в дедлайн, конечно, там всё порезано и кое-как собрано в целое. Мимику персонажей критиковали ещё на выходе, но в целом, это неплохой Санёк. Насчёт лучшего не знаю, 3д ежи в целом - очень спорная тема, вызывающая множество срачей.
Можешь 2 попробовать, там изменили подход к геймплею, убрали хабы и уровни теперь не такие короткие. Правда, тебе придётся большую часть их проходить не за самого Соника, а за Тейлза/Эггмана в роботе или Наклза с его поиском изумрудов.
Озвучка всё такая же, а в версии для геймкуба, которую портировали на пк, ещё и хуёвейшее сведение звука, музыка играет так громко, что нихуя не слышно, играй в оригинал на дримкасте
> Очевидно, что лучший соник 3д это Лост Ворлд, который вообще никто не вспоминает.
Лол, тут у нас... диалога не выйдет.
Я добил все ачивки в этой игре, после чего незамедлительно удалил и больше никогда не собираюсь к ней притрагиваться.
Я на пс3 играл. Надо второй накатить тогда.
>добил все ачивки
> утверждает что игра не нравится
Хммм
Просто я, как поклонник серии, обычно прохожу любые части. Но такого бугурта от игры про ежа не испытывал, пожалуй, ещё никогда, выбивал и плакал.
Ачивки там элементарные совсем, убей 100 врагов, собери 100 колец, чому б не попытаться. Но как же я заебался, господи. СА1 по уровню всратости даже близко не стоит с тем, что из себя представляют финальные уровни лостворлда.
Ещё на 3дс версию проходил картридж мамка подарила, там всё ещё хуже. Уровни по 10 минут и бонус-стейджи, для которых натурально надо крутиться по комнате с консолью в руках. А после того, как выстрадаешь всю сюжетку, тебе открывают хардмод и я такой - fuck that и убрал игру на полку.
Невидимые появляющиеся в последний момент платформы, выключающийся свет и ящики за краем экрана - это конечно, знатное торжество геймдизайна.
Взял на заметку этого сладкоежку.
Ну я не знаю, тогда. Для меня Краш платина, прошел раза 4 и буду 5ый. Горишь с хардкора? Я наоборот люблю сложную платформу.
> ШЗХ на консолях и пк.
Шзх консоли онли
>>5950742
> Лишь пара нормальныльных левалолов
Во втором адвенчуре уровни более интересные
> Всратые модели с отсутствием мимики
Так это считай уровень поздней пс1 почти. Да, это начало 6го поколения, но на старте нового поколения не всегда йобы появляются.
> Очевидно, что лучший соник 3д это Лост Ворлд, который вообще никто не вспоминает.
Нет, Sonic and the black knight.
>>5950745
> за Тейлза/Эггмана в роботе
Они быстро пробегаются
>Наклза с его поиском изумрудов.
А вот тут жопа, да. Долго
>>5950755
> >добил все ачивки
> > утверждает что игра не нравится
> Хммм
У меня наигранно более сотни часов в соник женерейшонс, но игра говно. Однако зайти с ноутом на сортир и пробежать с зажатым иксом там пару-тройку уровней - пойдёт.
>>5950761
Да говно он. Даже тот же колорс лучше был.
К слову удивлён - колорс с вии выглядит ни чуть не хуже женерейшонса визуально. Видно, что там сега реально трудилась над левелдизайном и постаралась из вии все соки выжать
Я скорее горю с неровного геймплея в платформерах.
Мне важно, чтобы управление меня точно слушалось, ну или хотя бы, чтобы к нему можно было подстроиться. И чтобы левелдизайн не состоял из кучи рандомно накиданных препятствий.
Хардкор такой, чтобы попотел, но прошёл, мне нравится. Рэймены, скажем, в этом плане очень хорошо сделаны, ты пердолишься, но с каждым разом всё дальше проходишь и кайфуешь. Кроме самого первого, первый - это концентрированная боль, хотя игру плохой не назвать.
А вот такое, чтобы прыгать точно с крайнего пикселя платформы, чтобы достать до другой платформы, стараясь не задеть огроменным хитбоксом летящую по параболе летучую мышь, мне не очень. Точнее не так - играть в это можно, но к подобной схеме часто плюсуются охуительные идеи разраба, вот тут мы сделаем движущиеся платформы, сразу следом невидимые, дальше ледяные с врагами, и всё это ты должен пройти на одном касании, чтоб получить золото.
Задирать планку хардкора в современных инди только потому, что игры детства были зачастую архи-сложными ввиду неотточенного мастерства разрабов - считаю, тоже ни к чему. Челлендж должен быть разумным, не прогулка за ручку, но и не взлом жопы же
> Шзх консоли онли
Да, про пк я хиросы имел в виду
> дженерейшнс
> лучшая игра про Цописа со времён анлишда или даже тех же хируёзов
> говно
> называет лучшей понтаковские хиханьки и хреноватую попытку скопировать Skyward Sword
Лол, ну как я и говорю. В этом вся суть обсуждений 3д-соников. Каждый видит для себя что-то плохое в одних частях и хорошее в других, и у каждого свой эталон качественного 3д-ежа.
Реально, сколько лет уж я в этом варюсь, никогда не видел, чтобы люди 100% сходились во взглядах
Спасибо, понял, уже комментили.
Ну в спайро смогли нормально ебальники сделать.
А я чет не куплю все нунчак для вии У.
Больше 2-3 часов это не говно, это все отмазки.
>>5950870
Ну вот тут ты совсем неправ, краш вылизан, что технически, еле влез на диск, что геймплейно, играется смуз, на кончиках пальцев. Самая классная механика платформинга, икона.
И он не архи-сложный. Максимум Сторми Эссент. Архисложный Джек 2.
>>5950877
>со времён анлишда
О да, пол игры это каловейший бит зем ап, хуже краша титанов.
> Каждый видит для себя что-то плохое в одних частях и хорошее в других, и у каждого свой эталон качественного 3д-ежа.
> Реально, сколько лет уж я в этом варюсь, никогда не видел, чтобы люди 100% сходились во взглядах
Как будто что-то плохое
Как раз заебись - показывает то, насколько игры про саника разные и много кто найдёт себе игру по вкусу в рамках тайтла
Потому по мне и заебись, что ежеигры столь разные и со столь ебанутой фанбазой
> О да, пол игры это каловейший бит зем ап, хуже краша титанов.
Если мы про версию для пс2 говорим, то да, я там чуть не сдох от этих ночных уровней по полчаса. Но версия для старших платформ же менее душная, не?
И по сравнению с тем, что потом выходило, там хотя бы геймплей есть, а не тупо пресс икс ту вин. Скорость есть, опять же пожалуй, даже слишком много, въебаться куда-то с разгону на раз-два-плюнуть.
Джени, конечно, не особо хороша, как юбилейная часть (короткая, самый всратый финальный босс за всю историю серии и т.д.), но играя в неё, я впервые за долгое время ощущал восторг.
>>5950922
Да не плохое, просто это погружает фандом в перпетуальный срач, а игры - в экспериментаторство, далеко не всё из которого удачное.
Forces вот на бумаге - вин, а на деле - пук. Хотя это от разрабов ещё зависит, набрали бы нормальную команду и не пилили всё за год, роняя кал - может, и толковое бы чего вышло.
> в спайро смогли нормально ебальники сделать
> Forces вот на бумаге - вин
Не сказал бы.
> а на деле - пук
Тоже не сказал бы. Не самый плохой игорь. На пару вечеров погонять чтоб пройти сюжетку - пойдёт. Но это прям кинцо мультяшка. Геймплея там не так уж и много.
Ну и графоний приятный. На 4к телеке прям хорошо выглядит. Много видал мнений о том, что проигрывает женерейшонсу по графону, но это по ходу слепые писали.
Потому что 2d платформер впринципе не может быть ААА со времён ps1, а 3d платформеры как бы не нужны, я считаю. Геймплей там по определению хуже, потому что прыгать по платформам с камерой за спиной нихуя не удобно на самом деле. Ну конечно можно сильно постараться и если звёзды сойдутся, то может быть и получится что-нибудь хорошее, но я думаю никто не скажет, что даже в лучших представителях жанра прыгание по платформам доставляет также как в 2d мареве или митбое например.
В Hat in time поиграй. Классный платформер и в стиме есть.
А всякие ларки, дрейки и хорайзоны это не платформеры что ли? Из них убрали светящиеся хуёвины, которые надо подбирать для ОЧКОВ, и всё, они теперь выпали из жанра?
Потому что хороший платформер сложно сделать. Плюс с начала нулевых все принялись делать игры для подростков мужского пола с традиционными интересами, так как "маркетинговые исследования показали", отсюда бесконечные шутеры, спорт и все в таком роде. По этой же причине стратегии загнулись, потому что подросткам не заходило.
Еще в этом году Ори новый выпустили, он очень хорош именно в плане платформинга, такого управления и проработки я давно нигде не встречал. Жалко, что там баги есть, но даже с ними он как 2д платформер почти идеален.
Я бы не отказался, если бы на его базе выпустили какие-нибудь моды с хардкорными уровнями.