Первое правило треда мы не ищем ведьм, запомните его хорошенько.
Наша цель: создание союза анонов объединённого общими идеями.
Правила треда:
1) Мы не ищем ведьм. Разделяться мы будем естественно, те кому наши взгляды не нравятся - будут покидать наши треды, не нужно кормить троллей и превращаться в шизиков с поиском Лахты.
2) Если у вас есть особая позиция и вы можете её дедуктивно защищать - она имеет право на существование.
3) Мы за чтение Гегеля и объединение в дружный коллектив, а не за косплей большевиков с их драмами и предательствами.
4) Левый это диктатура пролетариата и плановая экономика, никаких О дивный новый мир или 1984, мы не угнетать рабочих собрались, а ликвидировать угнетение.
5) Историческая ссылка это индукция и не аргумент в споре, если спор ведётся не об истории.
6) Никаких аватарок. Мы здесь все равны до тех пор, пока анонимны, как только кто-то начинает себя выделять - хомячки начинают понемногу его облизывать и ставить в авторитет. Образуются заговоры и личные симпатии, анонимность поможет сохранять холодность ума в дискуссия и снизит градус конфронтаций, а так же их продолжительность.
7) Мы рады тебе объяснять то, что ты сам не понял, но будь вежлив и доброжелателен, так уж бытие определило.
8) У нас есть чувство юмора и оптимизм.
Первый тред союзных левых сил объявляется открытым!!!
УРА, ТОВАРИЩИ!!!
Если танкиз группа сойбоев, какие ещё группы выделяются своими высказываниями в ту или иную сторону?
Вот это красота.
Что добавить и что исправить?
>союза анонов объединённого общими идеями.
Какими?
>Левый это диктатура пролетариата и плановая экономика
Кто сказал? Социал- демократы- левые? А ан.комы и анархо- синдикалисты? А демократические социалисты? А неавторитарные марксисты? А левые эсеры?
Или как: кто не коммунист тот не левый? Ну тогда так и говорите: мы приватизировали название "левый" и выписываем всех подряд из них кто нам не нравится. Так честнее что ли.
>Никаких аватарок
Реакшон- картинки можно?
>Мы здесь все равны до тех пор, пока анонимны
Аватарка не противоречит анонимности. К примеру вот я постил ДДЛК- вы знаете кто я? Откуда? Где работаю? А вы точно уверены какого я пола? Пруфов- то нет.
>как только кто-то начинает себя выделять - хомячки начинают понемногу его облизывать и ставить в авторитет.
Это проблема хомячков.
Аватарка позволяет выделить себя не с целью различения своих комментариев от других, чтобы не было ситуации "Э! Я другой анон! Не туда воюешь!", "Это вообще не я писал!" и чтобы мне при случае можно было напомнить мои же косяки и цитировать меня же для других целей.
*Аватарка позволяет выделить себя с целью различения своих комментариев от других
самофикс
>>75898
Ну и добавлю что в по к примеру есть ID шники для этих целей. Тут их нет, а срачи постоянные.
>О дивный новый мир
>угнетать рабочих
>индукция
>Никаких аватарок
Знакомые слова и фразы, тролль с аватаркой императора заебался сидеть один в своём загоне в хрю и захотел власти здесь. Игнорируйте эту тварь.
Свалил из треда
>диктатура пролетариата и плановая экономика,
Ну слава богу. А то в прошлом треде шиза уже какая-то пошла про социализм без обобществления.
>Аватарка позволяет выделить себя с целью различения своих комментариев от других
>самофикс
За это тебя и надо пиздить
За что именно? За то что стараюсь сделать общение удобным?
Ну и да: ты не ответил ни на один из вопросов что я тебе оставил, а просто триггернулся.
Не надо так!
Есть предложение автору правил засунуть их себе в жопу.
Это двач, а не ☭частная☭ гомоконфа с косплеем огпу.
>сделать общение удобным?
Ты вниманиеблядствуешь, это противоречит принципу анонимности. И ты даже не понимаешь, где тут противоречие, вот в чем самый пиздец
>ты не ответил ни на один из вопросов
Я вообще мимо проходил
>>75898
>Какими?
Построение коммунизма
>Кто сказал? Социал- демократы- левые?
Тут я не согласен с ОПом, он неверно выразился. Да, соцдемопетухи тоже левые, тред надо было назвать коммунистическим
>Аватарка не противоречит анонимности
Противоречит. Ты нарушаешь принцип анонимности, выделяя себя среди всех. Таким образом может формироваться авторитетное
мнение. Т.е. мнение, привязанное к конкретной личности. Если аниме-блядь вообще можно назвать личностью.
>Но зачем?
Авторитетное мнение мешает непредвзятости. Вот к примеру твои посты уже серьезно никтовоспринмать не будет, зная какой ты ебанат. И даже ВНЕЗАПНО реши ты написать что-то стоящее, все прогонят это через призму своего отношения к тебе и просто пошлют на хуй. Это работает и наоборот, анон, написавший тонну годных постов, потом может начать нести лютую хуету, но из-за авторитета в его словах будут выискивать истину. Именно в этом суть АИБ -- убрать фактор авторитета. Ты ньюфаг, что ли?
>Я вообще мимо проходил
>Уже нет. Этим своим вторым постом ты уже не просто мимокрок а полноценный участник разговора.
WUT?
>Определение вниманиеблядства?
Ты траллишь?
>Вопрос: а "авторитетным" моё мнение делают слова что я пишу или те картинки что я пощу?
Я тебе только что пояснил тут >>75916 что такое авторитетное мнение
>Простите, а разве может быть иначе?
Да. Для этого и существуют существуют АИБ
>>75920
>накладывают определенный груз ответственности за свой базар. Разве это плохо?
Но несет и минусы, как я тебе уже пояснил. АИБ созданно, чтобы этих минусов избежать. Если ты считаешь, что плюсы от фажества выше минусов, то пиздуй на пикабу, там все твои друзья, которые отвечают за базар. Еще одна аватарка и начнешь ловить репорты
>Вы зачем сущности плодите? На хрен вам ещё 1 тред?
Потому что в треде много тех, кто не считает себя демократическими социалистами, но сидят там из-за отсутствия выбора, при этом их постоянно поливают говном и отправляют в убитый вайпом тред, где никого нет.
>>75920
>Вот хотя бы поэтому не стану убирать трипкод зная, что кому-то тут припекает >:3
> снизит градус конфронтаций, а так же их продолжительность.
Поэтому у нас не должно быть аватарок. Смысл не в повышении уровня токсичности, а в мирном общении. Если интересует троллинг - у вас есть ваш тред, где постоянно тролли приносят тем: социализм без плановой экономики, социализм с буржуазными партиями.
Еще социализм с рыночком и частной собственностью. Еще и на Маркса этой шизой ссылаются, просто охуеть каша в голове
мимо-большевик
Сначала я это увидел, когда все начали слушаться и воспринимать мнение аниме соц дема по всем всем вопросам как истину, просто потому с ним тяжело спорить из-за его съездов на аллегории.
Потом все начали слушать мнение аватарки с ниер автоматой. Фактически он первые треды просто диктовал свою позицию и никто не решался быть несогласным, мнения остальных высказавшихся просто напросто никто не учитывал.
Сейчас у вас в шапке есть строчка:
>Наша цель: создание полноценного лефтипола здесь и экспорт его на другие чаны.
Это ничто иное как последнее пожелание той самой аватарки с ниер. Причём зачем? Почему? Просто чья-то голубая мечта, которую установили в рамочку из-за того, что у него была аватарка.
Сейчас последнее слово по всем решениям остаётся за Робертой и это ни разу ниок, учитывая как многие к нему относятся в свете последних событий.
>Это ничто иное как последнее пожелание той самой аватарки с ниер
А если бы последним желанием была бы мировая революция, ты бы тоже против нее был? Что плохого в расширении? Хер мы куда вылезим, нас тут полтора инвалида, но в желании-то что плохого?
Потому что создание лефтипол само по себе это говно без задач и маняфантазия.
Сейчас мы сидим в разделе СССР это считай тот же лефтипол.
А ещё потому что пожеланий за все эти треды, идей и предложений было даже за последние треды огромное количество. Но их никто не выделяет и не запоминает, потому что пишут обычные аноны без аватарок, а не тот самый олд с ниер, которые высерался на тему митингов навального.
>Потому что в треде много тех, кто не считает себя демократическими социалистами, но сидят там из-за отсутствия выбора, при этом их постоянно поливают говном и отправляют в убитый вайпом тред, где никого нет.
Да, это главная причина создания треда.
Лично мне надоело видеть высказывания: ты не демократический социалист - для вас есть хрю, когда хрю никакого на самом деле нет.
Вот альтернатива, чем она мешает непонятно.
>все начали слушаться и воспринимать мнение аниме соц дема по всем всем вопросам как истину
По каким вопросам? Кто "все"?
>о потому с ним тяжело спорить из-за его съездов на аллегории.
Не умеешь спорить- не спорь. Если у людей есть позиция, никакой спор ее не поменяет.
>он первые треды просто диктовал свою позицию и никто не решался быть несогласным
Какую позицию тебе надиктовали?
>последнее пожелание той самой аватарки с ниер
Если я бесполезно просираю время на двачах, почему бы не иметь какой-то цели у этого занятия?
>Сейчас последнее слово по всем решениям остаётся за Робертой
Учитывая, что даже название треда мы решили голосованием, а принципы треда формулировались коллективно.
>>75929
>Сейчас мы сидим в разделе СССР это считай тот же лефтипол
Его даже в панели слева нет.
>По каким вопросам? Кто "все"?
Хомяки.
>Не умеешь спорить- не спорь. Если у людей есть позиция, никакой спор ее не поменяет.
С таким отношением ты просто упёртый баран. Спорить можно и нужно, но не эристическими приёмами.
>Какую позицию тебе надиктовали?
Позицию создания треда социал демократов, назначение перекатывающего, определение цели треда, свод правил того треда.
>Если я бесполезно просираю время на двачах, почему бы не иметь какой-то цели у этого занятия?
Почему этой целью должно быть служение своему вождю новоявленному?
>Учитывая, что даже название треда мы решили голосованием, а принципы треда формулировались коллективно.
Вот и сидите в том треде, а те кто голосовал против названия могут уйти к нам. Лично я в этом голосовании не учавствовал, а в треде постоянно недовольные, которые говорят, что они не социал демократы. Он решает что ставить на голосование, а что нет.
>Сейчас самое мирное общение в /хрю. А нет, нихуя там нет и дрочить в загоне нахуй никому не вперлось.
Потому что социал демократы постоянно постили ссылку на ваш тред с сагой, вайпали тред и каждый раз, когда кто-то новых заходил в тред - выдавалась ссылка на ваш тред.
В чём проблема существования этого треда? Ни в чём.
>Я согласен не со всем, а именно по буржуазным партиям. Так что уже не все слушают раскрыв рот. И что-за мода экстраполировать свое мнение на всех анонов и не-анонов?
Искажение слов.
>Эту строку добавил я. Значит это пожелание не только 2В.
Да, анимешный сговор.
>Опять начинаешь?
Я уже закончил.
>но не эристическими приёмами
История - не аргумент, да?
>Позицию создания треда социал демократов
И он был переименован, когда большинству не понравилось.
>назначение перекатывающего
что-то во время сегодняшнего переката немного желающих появилось
>свод правил того треда
Решался коллективно
>Почему этой целью должно быть служение своему вождю новоявленному?
Блять, у меня не было этой идеи, ее кто-то высказал - я подумал, что она неплоха. То, что нихуя не получится - не повод не попробовать.
>История - не аргумент, да?
В спорах не об истории, это действительно будет суждением по частным случаям. Если не будет объяснения почему именно так произошло и что надо сделать. Это не будет аргументом. ДА ЭТО ТАК. http://www.pseudology.org/Psyhology/BocharovVA_MarkinVI_Osnovy_Logiki2.pdf
>И он был переименован, когда большинству не понравилось.
Сейчас тоже себя многие аноны не хотят называть демократ социалистами.
Короче, провожу ликбез по истории становления СССР и мы все вместе попытаемся выяснить, как не встать на те же грабли. Осторожно, длиннопост! Но короче его никак не сделаешь.
Начинается все с гражданки и последующей интервенции 27 стран. Капиталюги нехуево так у нас пошалили, но были вынужденны все бросить и съебать к себе, т.к. там уже во всю росли собственные красные бунты, а иностранные солдаты в упор не понимали, хули они делают в России и за что воюют за заводы Рокфеллеров.
Интервенты съебывают, не забыв накидать на Советскую республику эмбарго. Начинается короткий промежуток передышки для СССР. Хоть есть эмбарго и враждебность запада, но прямого вторжения не ожидается, даже не смотря на ультиматум Керзона. Собственно начинается период НЭПа. Страна разъебана, везде пачки законсервированных предприятий, в СССР еще жива система советов. Народу дают отмашку на мелкий бизнес, начинаются заводиться законсервированные заводы, упор идет на производство товаров народного спроса. Власть шибко никуда не лезет, только посреливает белых недобитков и спорит о дальнейших способах построения социализма. Очень хорошо эту эпоху передает роман/фильм 12 стульев. Но такая халява была не долго.
В мае 1926 года в Англии начинается всеобщая стачка рабочих, бриты очень косо смотрят в нашу сторону. В 1927 вскрывается деятельность комминтерна по в Китае, Лондоне и поддельное (но это не точно) письмо Зиновьева. Начинается серьезное обострение отношений, в масс культуре запомнившейся нашим ответом Чемберлену. Не сказать, что СССР это все сильно встревожило, но советская власть решила провести инвентаризацию своей боеспособности, на всякий случай. Напомню, система советов еще работает и все с демократией очень неплохо. Советская влать проводит инвентаризацию и...и вот тут она реально обсирается, т.к. нет НИ ХУ Я. Выясняется, что начнись завтра война, то стране пиздец, воевать тупо нечем. Военной промки нет, тяжелого вооружения нет, танков нет, авиации нет, оружие только винтовки царских времен, армии 600к, т.к. тратились на нее по остаточному принципу == сколько бабла осталось в бюджете, на столько армии и снарядили. Трупами закидывать танки получается только в фантазиях либерах и демшизы. именно тогда Сталин произносит знаменитую фразу: "Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут." И это было нихуя не преувеличение. Напоминаю, еще никакого авторитаризма и массовых репрессий не было, Сталин даже восстанавливает в правах бывших белы разных сортов, несмотря на чувствительное сопротивление сопартийцев по этому поводу.
Вот тут все самое веселое и начинается. Вопрос о когда проводить индустриализацию и как долго проводить политику НЭПа уже не стоит, т.к. все это нужно еще вчера. Остается вопрос как. Ответ на вопрос упрощает стремительное замедление промышленного роста (законсервированные заводы царских времен не бесконечные-с, кончились) и саботирование государственных хлебозаготовок теми самыми бедными кулаками, которые уже хотели стать помещиками. Саботаж еще сильно усугубляется лютой, БЕШЕННОЙ нуждой правительства в валюте, для закупа промышленного оборудования группы А (заводы по производству заводов) за рубежом, ведь в РИ нихуя не было, а индустриализацию делать надо уже сейчас.
Начинается коллективизация/индустриализация, что сами по себе отдельные темы, достойные не одного треда каждая. Так вот, все это происходит под постоянной угрозой войны. Угроза войны в принципе висела над всей европой, все понимали, что Версаль это лишь перемирие, линия мажино не даст мне спиздеть, не было только понятно в каком составе будет следующий замес. В 30х в Гермахе приходит Гитла и СССР уже нарисовывается с кем будет война точно. Опять ебаные немцы. Непонятно только помогут ли Гитле Бриты/Фрашка/США etc и когда это будет. Ближайшая дата была 1935 год, это нам сейчас с послезнанием хорошо говорить про 1941, а у советской власти Ванг в штате не было.
В это время растет авторитаризм власти, в осажденной крепости шибко не до демократий. Спешка и нужда приводит к трагическим ошибкам голода 33 года и назначения ебаного Ежова для зачистки тыла от коллаборационистов, коих после граджданки было дохуя. Ежова потом заебались снимать обратно, когда чухнули какую хуйню он творит, но это отдельная история, но стоит сказать спасибо Берии, наверно самого несправедливо облитого грязью человека того времени.
Возвращаясь к нашим баранам. Угроза войны и экономичесское давление над СССР висели все время его существования. В 27 война стала более, чем реальна, советская власть ответила авторитаризмом. Аналогичные ответы авторитаризмом были у Кубы и КНДР. НЕ отвечали авторитаризмом Чили и Венесуэлла. Как видим вариантов тут немного и эффективность авторитаризма болееж. чем заметна, СССР, Куба, КНДР выжилы, Венесуэлле, Чили пришел пиздец от внутренних переворотов.
К чему этот авторитаризм привел в итоге. Как и любая авторитарная залупа, такая власть не могла не споткнуться о своего Хрущева, стоило отпустить повода. В СССР эти повода отпустились в 1953 и понеслась пизда по кочкам.
КАК ИЗБЕЖАТЬ ЭТИ ЖЕ ГРАБЛИ
а) Не иметь внешнего давления и угрозы ор капиталистических стран. Как этосделать -- хуй его знает
б) Найти способ демократизации страны после авторитарного периода. только нормально, блять, а не как всегда. Как это сделать -- тоже хуй его знает.
в) Ваш вариант
Дискасс.
>Если не будет объяснения почему именно так произошло и что надо сделать
А разве не этому посвящен каждый ебучий спор?
>не хотят называть демократ социалистами
почему вы против демократии и социализма?
>Демосоциалисты называют недемократической коммунистическую трактовку социализма, которую они отвергают. В отличие от коммунистов, демосоциалисты рассматривают социализм как конечный идеал, а не промежуточную стадию на пути к коммунизму.
Нам бы до социализма дожить. И да, ключевым вопросом была именно демократия
а) Ты за обобществление средств производство? Да/Нет
б) Ты за плановую экономику? Да/Нет
в) Ты за диктатуру пролетариата? Если нет, то за что?
>Что мешает тебе не исходить на говно, а склонить аудиторию на свою сторону?
То что для этого нужно создавать себе лицо в виде аватарки.
>Заебись наверное полноценного участника тредов хуями крыть пока его нет?
Никто не кроет его хуями, отношение что споры бесполезны это отношение упёртого барана и это не хуй.
И да, придёт и прочитает.
>имело место молчаливое, но таки согласие анонов.
как обычно.
> пока меня тут не было перекаты вы делали хуже.
Копировали пасту и ставили.
>Нас уже трое как минимум. Остальное "хомячье" не против.
Есть те кто против, для них этот тред.
>Я предлагал добавить 4 (четыре) новых пункта, два из которых были отклонены, остальные два на рассмотрении и близки к добавлению.
Многие аноны множество разных пунктов предлагали добавить, их на рассмотрение не выдвигали даже.
>Еще раз см. выше.
Те кто не демократ социалисты могут оставаться в этом треде. Чем он мешает вам.
>Под кроватью анимешек поищи, няша.
Проблема даже не в аниме, а в аватарках
Чем тебе прямая демократия диктатуры пролетариата не демократия?
Да.
Да
Диктатура пролетариата, никаких буржуазных партий, власть советов.
Демократия, вполне. И при этом социализм. Что получится, если сложим?
Уже радует. Какие предложения по методам?
>>75951
>Демократия, вполне
Тогда ты не демсоц, у этих диктатура пролетариата недемократична, плюрализму мнеий и защиты меньшинств не хватает-с
>Стало быть, залог успеха не четко поставленная и аргументированная позиция, а какой-то набор пикселей сбоку? Охуительное оправдание.
Ты посмотри то, что ты обычно пишешь или что писали аватарки.
У тебя что ли есть аргументированная позиция, когда ты про идеализм говоришь, при этом не зная что это вообще такое.
Просто твои высказывания запоминают из-за того, что аватарка, а обычный анон безлик. В этом и смысл правила.
Вообще историю советского периода интересно изучать. Реально как про другое государство читаешь, т.к. реальность кардинально оличается от той хуйни, которую заливали в уши из всех утюгов начиная с конца 80х. Все события и последующие решения предстают сильно в другом свете.
>Давай не здесь и не сейчас.
Я тебя не спрашивал, неймфажина
Проблема в том, что те, кто громче всех именовал себя "коммунистами", регулярно выкатывали штуки типа, "демократия не нужна, нужна диктатура узкого круга лиц", или "вот сформируется классовое сознание, тогда как с Гегелем в руках возглавим революцию".
>те, кто ближе был к рулю власти
Пофиксил. Это болезнь абсолютно всех сообществ. лидеры ВФР, дорвавшись до власти, тоже начинали задвигать, что надо бы сбавить обороты, ну зачем так резко все менять etc. И уехали под гильотину. Система советов этот момент должна исключать, в этом плане она мало чем отличается от представительной демократии. В мирное время, конечно же.
Гегель и диктатура узкого круга это взаимосвязанные явления?
Пол Пот, будем давить на тракторах этих проклятых читак в очках?
>>75974
Я имел в виду именно текущую ситуацию, и привычку марать термин "коммунист" охранителей и имперцев.
> охранителей и имперцев.
Что в этом треде охранительского или империалистического?
>а не возрождение СССР как было
Но СССР вернуть невозможно. Разбитую кружку идеально не склеишь, фарш обратно не провернешь, а условий для возникновения и существования ТОГО САМОГО в мире больше нет и не будет.
>социализм ну прям неразрывно связан с тем самым СССР
Вот об этом я и говорю. Чтобы не встать на те же самые грабли, надо эти грабли выявить. Борьба с несуществующими проблемами и игнорирование реальных исключает возможность не остаться пять с разбитой рожей. именно для этого просто необходимо изучать опыт СССР, а не пытаться лепить что-то с нуля. Это как изобретать велосипед, выбрасывая нахер неработающие прототипы забывая все решения, которые там были, а не допиливать слабые места в прототипе.
>>75976
>привычку марать термин
Ну мы же тут вроде все подкованные в матчасти, грязными подменами понятий не занимаемся.
Ходжаист боролся против империализма вайпом и за Путина не высказывался.
>лахтой
Лахта не будет сидеть в разделе с 70 постами в час.
Да она и в пораше сидеть не будет. Из доширачников там только окатышный раб, перекатывающий навальнотред по кд.
> Где новость про митинг 17 августа?
А что вы на том митинге собрались делать? Мимикрировать под либерастов и просто выйти на улицу? Наш товарищ коммунист Культас пояснил за митинги. Это касается любых митингов, будь то под ЛГБТ флагом или же под красным. Это бесполезная трата времени и сил, если у вас не сформировано классовое сознание.
Митинг это такой сёрклджёрк политически заряженных куколдов и не более.
Против пенсионной реформы на митинг вышли МИЛЛИОНЫ людей, и что? Результат? Выходили ведь не либерасты и выходили они под красными флагами. Где результат? Нет его. А почему? А потому что классового сознания нет, есть реакционная рефлексия и не более.
>именно для этого просто необходимо изучать опыт СССР, а не пытаться лепить что-то с нуля.
Да, всё правильно. С помощью диамата вывести проблемы и их решения.
>Ходжаист боролся против империализма вайпом и за Путина не высказывался.
Высказывался
>Лахта не будет сидеть в разделе с 70 постами в час.
Нет смысла различать лахту и искренних идиотов, перейди прямо сейчас https://2ch.hk/ussr/res/75570.html#75570 и посмотри последние посты.
> посмотри последние посты.
Вижу очередных троллей, которые в этих демократических треда постоянно подобное пишут. Попытки ради шутки продвигать свободный рынок, от мелкого бизнеса, до крупных предприятий.
>С помощью диамата
Чтобы выводить что-то надо в начале собрать исходные данные. А их нет, только тонны пиздежа про советский период. Вообще это реальная проблема, что нет никаких больших трудов с изучением экономики того периода. Все сделали вид, как-будто нихуя не было. У нас только один экономис решил заняться этим, так пришлось лететь аж в Китай. В Китай! За советскими книгами и стат сборниками, Карл!
>в принципе отвергают историю и исторический опыт, и история для них - не аргумент видите ли.
Перевирать не надо.
Я за вывод через диамат, а не просто:
Цифры говорят сами за себя, в демократических странах уровень жизни выше.
я об этом
>И кто тогда останется? Либераха отказывающаяся признать что она либераха?
>Маня плез, на данный момент существования нашего общества все коммунисты - за Путина. Потому что все альтернативы ему хуже. Путина можно поменять только на диктатуру пролетариата, которая невозможно без смены общественной парадигмы.
Поэтому чтобы наша жизнь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС не стала хуже мы должны выступать ЗА ИНТЕРЕСЫ НАРОДА, а сохранения власти Путиным находится в поле ИНТЕРЕСОВ НАРОДА. Потому что ИНТЕРЕС НАРОДА чтобы не было хуже, а не будет Путина - будет хуже
Им просто нравится как горят аноны с Путина.
Никто на полном серьёзе не станет проталкивать идею, что Путин это хорошо.
Это стоит просто игнорировать.
>НАРОД - выступает ЗА росгвардию
Народ в 1915 выступал за церковь и монарха.
>Никто на полном серьёзе не станет проталкивать идею, что Путин это хорошо.
Ага.
>Ага.
Ни либерал, ни коммунист.
Никому из них Путин не нужен.
Народ не стоит воспринимать как группу сформировавшихся личностей. Только и всего. Мнение там передаётся сарафанным радио, а уровень сознания зачастую остаётся на уровне 12 летних - всё на веру.
У нас есть преимущество перед либералами - за нами правда, её только нужно донести.
>не сидеть же в загоне с охранителями.
Странно это слышать от адепта рыночка и частной собственности.
Путин может быть и не хорошо, но проблема в том, что альтернативный капиталист гарантированно хуже.
Путина можно менять только на диктатуру пролетариата, а чтобы наступила диктатура пролетариата нужна смена формации, а для смены формации нужно образование классового мышления, а для образования классового мышления нужна смена общественной парадигмы, а для этого нужно просвещение народа.
То есть нет смысла ХОТЬ КАК-ТО выступать за смену Путина, наоборот, пока Путин показывал себя как буржуй игнорирующий коммунистическую активность и поэтому мы всеми руками ногами должны быт ЗА Путина. Просто потому что ЕСЛИ НЕ ПУТИН, ТО БУДЕТ ХУЖЕ.
Роберта
>проблема в том, что альтернативный капиталист
Такая же хуйня. Попов, заебал, иди на хуй.
>>Нет никаких охранителей.
Охранительством как раз занимаются пролиберальные дурачки, потому что своим копротивлением фактически легитимируют говновыборы, а заодно поддувают в топку либеральным СМИ. Думаешь потом эти СМИ хотя бы спасибо скажут?
>суд и следствие
>двач
Мб еще и цену пасскодов будем коллективно назначать?
>без суда и следствия.
тебя несколько раз предупредили, что неймфажество запрещено, накатали несколько постов с объяснениями почему неймфажество запрещено. и тут ты такой РРРЯЯЯ БЕЗ СУДА И СЛЕДСТВИЯ! Что с тобой не так? Зачем ты ведешь себя, как пиздлявый либерал?
Для смены формации необходимо перестать говорить, что Путин это даже хорошо, а то формация не поменяется.
За мнение, отличное от шизоидного бреда.
>>76014
Я ни одного поста с сажей не отправил. За что он попал под раздачу?
>>76018
Предлагаю и вовсе отправиться в /хрю
>>76035
> пиздлявый либерал?
> За мнение, отличное от шизоидного бреда.
ЧТД.
Первый вполне годный комми, иллюзии о путинском режиме у него развеялись несколько лет назад. Второй тупо коньюнктурщик и коммерс, без всякого охранительства.
Шитпостинг, что характерно. Про трипкод и/или аватарку ни слова.
>За мнение, отличное от шизоидного бреда.
Это ты так мнение модера называешь?
Отлично, репорт.
И очень зря. Как вы можете зваться коммунистами после этого?
Особенно после того сколько Сёмин вложил в борьбу с праводебилами и разъбу мифов в говносериале Чернобыль который стал одной из самых значимых пропагандонских бомб со стороны США за долгие годы.
Если бы не Сёмин, то малолетние долбоёбы так и надрачивали бы на этот лживый сериал и верещали бы о том какой плохой был СССР, когда в реальности это всё просто клевета и Сёмин доказал это с пруфами.
Охранительством занимаются гоблиноидные дурачки, которые призывая к бездействию, фактически занимают сторону путинского режима. Безотносительно того, насколько эффективны протестные акции.
Пусть вкладывает в борьбу, мы его посмотрим, но петь хвалебную Омону тоже не будем, как и сисингующим.
>Предлагаю и вовсе отправиться в /хрю
Нет, тут все таки хотя бы банят аватарок. а там опять этот анимешизоид станет своей мерзостью вайпать.
Так семин Омону и не пел оду, зачем ты придумываешь? более того, он несколько раз повторил, что это ебля жабы и гадюки, чума на оба ваших дома. НО, если хотите, можете пиздовать на сисинг. только потом не удивляйтесь. Что он сказал не так, в чем охранительство?
Охранительством значит занимается 95% россиян, в том числе все сидящие в этом разделе.
> Нет, тут все таки хотя бы банят несогласных
Поправил, не благодари.
Для меня ни в чём, у меня нет категорий охранителей, но если уж они их так называют, то у нас их даже в шапке нет, так что всё мимо.
>Шитпостинг
Видимо для аватаркодебилов нет отдельной графы бана. так-то неймфажество можно причислить к шитпостингу. Ну или модер криворукий.
>банят несогласных
Тебя банили дважды за последнее время. Оба раза после моиз предупреждений за автарку и последующих репортов. Хватит уже выдумывать хуйню, невинно репрессированный.
Есть, см. /д
> Постинг запрещён. Бан: 1172936. Причина: [M] /b/ 2 - Аватаркочатики в /2d/ //!b. Истекает: Вск Авг 18 22:00:00 2019
Не думаю, треды про красный Путинизм были ещё в июне.
Это их местный.
>Создатель тут сидит?
Я этого создателя в этом треде хуями по самое горло накормир. Если для тебя это годно, то поздраляю, ты недалекий дурачек.
>>76057
Зачем? Наша цель была же чтобы он неймфажить перестал. Он перестал, у меня больше претензий нет.
>>76058
>Есть
Значит модер криворук. Или похуист. Да мне похуй, если честно
> пасскод
> реквест разбана
>>76061
А модератор тут какраз для того, чтобы банхамером махнуть. Разбираться - не его работа.
Бездействие и есть борьба дебил. Вмешательство же это охранительство и защита режима.
Мы должны в равной степени осуждать и либерастов, и власть, но так же мы должны соблюдать интересы народа в которые не входит передача власти Путиным кому-то другогому.
То есть на повестке дня у нас стоит:
1. Осуждение сисингов и либерастов
2. Просвещение народа о коммунизме
3. Борьба с охранителям-оппуртунистами раскалывающими левое движение, вроде того же Кагарлицкого.
Культас выше пояснил за митинги. В НИХ НЕТ СМЫСЛА ПОКА ЛЮДИ НЕ ГОТОВЫ СРАЖАТЬСЯ ЗА КОММУНИЗМ. Просто нет. Они просто бессмысленны. Поэтому НАМ НАДО НЕ ВМЕШИВАТЬСЯ и ЗАЩИЩАТЬ ИНТЕРЕСЫ НАРОДА, ТО ЕСТЬ СОХРАНЕНИЯ ВЛАСТИ ПУТИНЫМ.
Так понятно?
>Я этого создателя в этом треде хуями по самое горло накормир. Если для тебя это годно, то поздраляю, ты недалекий дурачек.
>Да нет тут охранителей ряяяяя!
>Разбираться - не его работа.
Он вполне разобрался, забанил именно того, кого надо. Какие претензии к нему, причину неправильную написал? Да похуй, мы оба прекрасно знаем за что ты выхватил
>>76064
Ну если ОП долбоеб и ты и не понимает значение слова "персонификация зла", то я тут причем?
У тебя на скрине полная хуйня. Персинификация зла это действительно хуйня, однако придание характерисит элементам зла - нет. У Путина и Сечина нет характеристик, они обычные капиталисты как по шаблону. Они и есть капитализм.
В то время как Ональный, Вдудь и прочая либерда вполне имеет характеристику - зверская тупость. И именно эту тупость высмеивает Тубус. То есть с общей точки зрения между Путиным и Ональным разницы нет, однако если рассматривать их в частно порядке, то окажется что при Ональном простые люди будут жить в 1000 раз хуже потому что он ебаный дегенерат, как и все либерахи.
Всё просто, разве нет?
Все он правильно говорит. Либеральные митинги бессмысленны с точки зрения комми
>Либеральные митинги бессмысленны с точки зрения охранителей под красной маской
Пофиксил.
Хуялишься. Советую тебе таблеточки пропить, а то скоро как Гомикадзе станешь.
>>76069
Не совсем так. С моей точки зрения, точно так же как и с истинной коммунистической, ЛЮБЫЕ митинги бесполезны если в митингах участвуют люди БЕЗ КЛАССОВОГО СОЗНАНИЯ.
Если это митинг индивидов за минорную вещь, то он по определению хуйня.
Например митинг 17 числа за честные выборы ХУЙНЯ потому, что выходит не пролетариат, а просто ЛЮДИ, без коммунистических идей и выходят они за какую-то эфемерную вещь не понимая что при капитализме ЧЕСТНЫХ ВЫБОРОВ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. То есть вообще. Поэтому мы либо выходим ЗА КОММУНИЗМ, либо мы НЕ ВЫХОДИМ. Всё. Это просто аксиома.
Формально да, оба знаем. Но если разобраться:
1. Аватарку назначил себе не я.
2. Трипкод я ставить стал по совету других анонов.
3. Я конкретно посрался с одним из участников, из-за чего тот сильно обиделся.
4. До этого ни аватарка, ни трипкод никому не мешал.
>кек серп и молот смерть и голод
>пачиму коми не вышли с нами!111111
>сралин тупой чрука, членин агент немчуры
>ваааай! ну пачиму коми не вышли с нами на митинги!11 точна ахранители!11
>вай тупая бабка щас у тебя варенье атниму патаму что ты тупая за зержинского и бальшевиков!11
>БЛЯ ТОЧНО АХРНАИТЕЛИ НИПАНЯТНО НУ ПАЧИМУ АНИ НАС НЕ ПОДДЕРЖИВАЮТ НАВЕРНОЕ ПАТАМУ ЧТА АХРАНИТЕЛИ ДА ДРУГОЙ ПРИЧИНЫ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ
>ЛЮБЫЕ митинги бесполезны если в митингах участвуют люди БЕЗ КЛАССОВОГО СОЗНАНИЯ.
Ну это понятно, мы же сейчас про конкретный, либеральный митинг говорили.
Короче, всякое проявление полицейского произвола и царизма нам на руку, и это можно использовать для агитации и пропаганды. Кроме того, место в парламенте также чуть более развязывает руки.
Сорян, я не раз расписывал это еще в /hry, тупа лень все начинать снова, а методички у меня, к сож., нет.
>1. Аватарку назначил себе не я.
Тебя заставляли ее клеить к каждому посту?
>3. Я конкретно посрался с одним из участников, из-за чего тот сильно обиделся.
А репортил тебя я. И я с тобой не срался
>4. До этого ни аватарка, ни трипкод никому не мешал.
Мне мешала. Я репортил тебя в прошлом треде, репортил в этом и буду репортить всегда, немфажина.
Да. Конкретный либеральный митинг бесполезен. Мы должны насмехаться над либерахами чтобы они осознали то что мы уже знаем давно - бесперспективняк либерализма и Онального с его шоблой.
>лексика на 99% совпадает с риторикой подзалупок из /po
>ряяяя гомикадзе
> Тебя заставляли ее клеить к каждому посту?
Я ее клеил не к каждому посту. Архивы тредов к вашим услугам.
> А репортил тебя я. И я с тобой не срался
Чем докажешь?
> Мне мешала.
В /хрю не мешала, в первом, еще соцдем треде трипкод не мешал, и тут на тебе, неприятно стало.
Может еще и остальные ананасы пусть выскажутся?
>НИНАВИЖУ ТУПЫХ КОММИ СУКИ ТУПЫЕ КАК ЖЕ Я ВАС НЕНАВИЖУ НА ДЕРЕВЬЯ ВМЕСТО ЛИСТЬЕВ МЫ ПОВЕСИМУ КАММУНИСТОВ
>БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ НАС НЕ ПОДДЕРЖАЛИ КОММИ ТОЧНО ЕБУЧИЕ ОХРАНИТЕЛИ!!!!!!
>всякое проявление полицейского произвола и царизма нам на руку
Верно
>это можно использовать для агитации и пропаганды
ВНЕ митинга. На митинге нашей ЦА тупо нет. Если не веришь, то можешь посмотреть отчет РОТ фронта об их участии. Аудитория миттинга глуха к коммунистической повестке, это либеральная аудитория. Вот когда пойдут учителя/шахтеры, там да, м быть обязаны. Но не на митинге за допуск либерах к либеральным выборам.
>место в парламенте также чуть более развязывает руки.
Места в парламенте заняты КПРФ. Вступаешь туда и без проблем агитируешь, если уж хочешь использовать все рычаги, как Ленин учил.
>>76080
Ну ясно
>Я ее клеил не к каждому посту
И что? А я грабил не каждого человека, за что меня дядя судья посадила?
>Чем докажешь?
А надо?
>В /хрю не мешала
Я в хрю никогда в жизни не сидел
>ВНЕ митинга. На митинге нашей ЦА тупо нет.
Можем хоть раз попробуем сделать кое-что действительно стоящее. Создадим группу в вк для агитации, каждому выдадим модера.
Или иным способом уведомим нашу настоящую ЦА о том, что идеи Марксизма-Ленинизма ещё живы.
> И что? А я грабил не каждого человека, за что меня дядя судья посадила?
Ты говорил дескать кто меня просил клеить к каждому посту аватарку, я ответил, что не к каждому. Твой аргумент не аргумент. И еще раз: не я ее себе назначил, и не ты. И не тебе тут за всех решать.
> А надо?
Да. Куки успел почистить?
>>76088
А далее по тексту?
И я еще не до конца понял: ты против моей аватарки или аватарок как явления?
>>76087
А еще там написано, что самозарождение классового сознания невозможно.
>Создадим группу в вк для агитации
Так есть же уже, целая пачка, вступай не хочу. Просто времена для нас не лучшие, реакция пожрала коммунистический движ, хоть сейчас и появилось какое-то оживление. Ну иглавня проблема -- меня нет в соцсетях, лол.
>Ну ясно
А кто на митингах? Либерахи-декоммунизаторы, которым заплатил госдеп и которые хотят устроить, о ужас, майдан в расеюшке? Аудитория глуха? Мб потому что надо предлагать людям актуальную повестку, а не манямирок в виде "диктатуры пролетариата"? Откуда ты знаешь что среди публики не было учителей? А откуда шахтеры в Москве? Ну и касательно либерах и "либеральных" выборов. Почему левые должны поддерживать институты либеральной демократии в капиталистическом обществе? Потому что либеральная демократия это наиболее прогрессивная форма в рамках капиталистического общества с точки зрения левых. И борьба за "либеральные" выборы это борьба за движения общества в прогрессивном направлении. Альтернативой же является движения в сторону фашизма. И это есть подход согласованный с текущей реальностью, бредни про "диктатура пролетариата или ничего" оставь при себе.
>Так есть же уже, целая пачка, вступай не хочу.
Они статичные и не развивающиеся.
А! Ты наверно веришь, что и весь по напичкан лахтой и кремлеботми, да? А не просто то что люди реально в рот ебали сисинги и либерах? А?
Просто посмотри что люди говорят и пишут. Зайди на независимый информационные сайты, вроде RIA новости. Зайди в твиттер людей не связанных с оппозицией, вроде Культаса и посмотри сам.
Люди пишут, что они ПРОТИВ сисингов и ПРОТИВ либерастов.
Что, по твоему у меня на пиках тоже кремлеботы, да? А может всё же у тебя синдром Гомикадзе?
>не я ее себе назначил
Ок, я преформулирую. Кто тебя заставлял аваторкофажить?
>И не тебе тут за всех решать.
Верно. За всех решил модер, согласно правилам АИБ. И не тебе менять эти правила.
>Да
Нет
>ты против моей аватарки или аватарок как явления?
Пиздец. Конечно вообще, это неймфажество, блять.
Как можно выступать в защиту людей продающих свою родину, а?
Попрошу вашего внимания.
Мы уже доказали дедуктивно, что это явление деструктивное.
Голосовать не имеет смысла, потому что важно не отношение в данном случае.
Будь ласка, увійдіть або зареєструйтесь, щоб переглянути це відео.
> Ок, я преформулирую. Кто тебя заставлял аваторкофажить?
Обстоятельства. От моего имени были созданы несколько тредов.
> Верно. За всех решил модер, согласно правилам АИБ. И не тебе менять эти правила.
Еще раз - модер банит по науськиванию любой обиженки.
> Нет
ясн
> Пиздец. Конечно вообще, это неймфажество, блять.
Вы и доки-доки девочку забанили? И 2В? Пиздос.
>>76100
Вот ежели доказали, то посмотрим на результаты.
>самозарождение классового сознания невозможно.
И что?
>>76092
>Либерахи-декоммунизаторы, которым заплатил госдеп и которые хотят устроить, о ужас, майдан в расеюшке?
Ты таблетки прими, мы не в пораше
>людям актуальную повестку, а не манямирок в виде "диктатуры пролетариата"
Соцдемопетух, что ты тут забыл? Этот тред не для тебя. Хочешь чего-то воного и молодежного, пиздуй в проект Венера. Типа коммунизм только без всяких диктатур и защитой Земли, дома нашего родного
>И борьба за "либеральные" выборы это борьба за движения общества в прогрессивном направлении
Поехавший, ты зачем статику движением называешь? Все, прогрессивно-либеральная демократия наступила, дальше она развиваться не собирается.
>Альтернативой же является движения в сторону фашизма
Верно. И именно эта реакция создаст революционную ситуацию, а не усыпляющие смены говорящих голов на постах, которые законсервируют нахуй общество навеки.
>>76094
>Они статичные и не развивающиеся.
Угадай почему? Красный движ в РФ скорее мерт, чем жив. Sad, but true.
>Как можно выступать в защиту людей продающих свою родину, а?
Я вот тоже не знаю как можно выступать в защиту путинского режима.
>От моего имени были созданы несколько тредов.
Да это никого не ебет. Если бы вы, пидоры, не неймфажили, то и от твоего имени нельзя было бы ничего создать. Ведь ты анон, блять, у тебя нет имени!
>модер банит
Согласно правилам разделов. Немфажество запрещено на всей борде. Ты неймфаг и идешь на хуй.
>Вы и доки-доки девочку забанили? И 2В? Пиздос.
Не ебу кто это. Я кидал репорты только на двоих. Появится еще одна вниманиеблядь, буду репортить и его.
Чет кек. Вся цена вашей т.н. "демократии и свободе слова".
>>76107
Если бы тут были ИД, то и неймфажество не возникло бы.
Хотя, можешь создать, дело-то хорошее. Больше пабликов c агитацией > меньше пабликов с агитацией
>доки-доки девочку забанили
Я хоть и демократ, но вот уж точно кого следовало забанить за мразотные аватарки и бессмысленные потоки текста.
>ИД
>неймфажество не возникло бы.
Потому что оно было бы вшито сразу, лол?
Как что-то плохое кстати. В /по есть, в /ньюс есть, а на не менее политической доске /юсср нет. Почему?
>Почему?
Потому что юсср не помойка уровня мдк, это же очевидно
Если для тебя двач ограничивается бэ и порашей, то да, помойка. тематика же тут еще жива, как ты можешь сам тут убедиться.
https://2ch.pm/po/res/33888280.html
>>76118
Раньше это было известно всем, но пруфов не было. Сейчас есть железобетонные пруфы от которых не открестится НИКАК
https://pollservice.ru/p/ul7uifdc19
>путинскую армию
Прям как Шевченко сказал про ельцинских солдат!
Потому что бэ блюдет традиции АИб. Это, наверное, самый ортодоксальный тред на всей борде. Просто он всегда и был помойкой
Так ты за анонимность или за левый движ? Если первое, то проследуйте в тот самый /б.
Ленин топил, чтоб русские солдаты не дохли на империалистической войне. Русские, а не царские.
>6) Никаких аватарок.
И сразу идёшь на хуй со своими правилами и этим тредом в частности.
Ну все правильно. Он выступал против царской армии как орудия российского империализма. Как и любой левый на текущий момент должен выступать против любых проявлений российского империализма, и воспринимать ВС РФ как орудие этого империализма, не более. Никакие симпатии не допустимы.
Ну ты сам видел
> > 57% Исключить любые проявления, их мнения не соответствуют большинству.
Добро пожаловать в сралинизм. Вот это и есть оно самое - когда под видом общего блага продвигается воля какого-то самодура из обкома. Поэтому - дружно шлём на хуй этот тред и уходим куда-нибудь в другое место.
>под видом общего блага продвигается воля какого-то самодура
Тебе дедуктивно доказали, провели голосование даже.
Нет, это мнение самодура, хочу аватарку и чтобы был лидер, в смысле авторитетный анон с аватаркой, который будет говорить мне как правильно думать.
>выступать против любых проявлений российского империализма
Вторжение НАТО в РФ это проявление Российского империализма?
Там больше народу проголосовало, чнем было в треде, кстатт
Вся суть как бы. Вам даже специальный человек нужен для перекатов, а легион анонов безлик и многоголов.
Перекатили бы уже 100 раз свой тред, никто не мешает.
Как и объявление Германией войны РИ. Все это проявление политики империалистических государств. И нет, мой маленький охранитель, провести параллели с ВОВ тут не получиться, т.к. у нас буржуазный режим.
Мне похуй на аватарки, но то как создан тред и то что тут происходит мне не нравится. Тем более в хрю было ламповей.
>ем более в хрю было ламповей.
пока гобляди все не разрушили
Тред в хрю оставался живым после того как вы ушли.
Но так как вам так не хотелось проигрывать ещё 2 дня приходили вайперы и постоянно скидывали ссылку на ваш тред, дабы все оставшиеся аноны его покинули.
>Как и объявление Германией войны РИ
>15 (28) июля 1914 г. Австро-Венгрия объявила войну Сербии. После долгих колебаний Николай II издал указ о всеобщей мобилизации русских войск с 18 (31) июля. Кайзер Вильгельм потребовал немедленно прекратить мобилизацию. Россия не ответила на германский ультиматум, и 19 июля (1 августа) 1914 г. Германия объявила ей войну.
А я смотрю ты с историей хорошо знаком.Правильно ли я понимаю, что бомбежки Югославии были проявлением империализма югославского правительства? А бомбежки Сирии, Ливии, Ирака?
>>76154
>>76150
Перекатывайте своё демократический тред и сидите в нём.
Вам никто не мешает это сделать, кроме вашей уже полной неспособности что-то сделать без аватаркофагов.
Мне кажется что вы сами же вайпали чтобы в итоге обвинить во всем соц. демов.
Что тут происходит?
Пришли демократы и устроили срач на тему, что у нас правила неправильные.
Сидели бы в своём треде, может его бы мочератор и тереть не стал.
>ussr
>анироникалли защищает царский режим
Жаль айдишников нет, а то просто бы скрыл.
А мне кажется, что это один семён копротивляется сейчас против какой-то тирании, хотя 6 правило любую индивидуальную тиранию пресекает на корню.
Лол, так это вы же хотели отчистить хрю от "либерах", вайпая "антинародные" треды.
>защищает царский режим
Ты когда сову на глобус натягивал сильно ее порвал? На вопросы ответишь или стало слишком неудобно?
Так вы же за нами проследуете. Мы уже съебались от гоблядей сюда, теперь вы же нас гоните обратно.
Вайпал антиимперец один тред, мы вайпали один тред.
Все остальные треды вайпали славные борцы за настоящую демократию, которые сюда и ушли, но продолжили вайпать последний тред.
>вы же за нами проследуете
Не последуем, уебывайте
А потом вы опять прибежите вслед за нами в хрю и через некоторое время будете визжать "аряяяя либерахи, уебуйте в ussr ряяяя"?
Они не могут, потому что знают, что их мнение не разделяют многие, а завайпать этот тред, чтобы создать невыносимые условия не получится.
Поэтому никуда они и уйти не могут.
Им же печь будет, что кто-то в другом месте останется и правила другие, они бы сюда вообще не пришли, если бы им было всё равно.
>А потом вы опять прибежите вслед
Ты тупой? Я уже несколько раз тебе повторил, что не последуем. Я вашем зрю вообще ни разу не был и не собираюсь.
> Они не могут, потому что знают, что их мнение не разделяют многие
Ой ли? Тогда почему на /хрю постинг упал, причем весьма заметно, а в /юсср вырос как никогда за этот год?
Ты съебешь или нет? Накажи нас низким постингом.
>что не последуем
Верим.
>>Я вашем зрю вообще ни разу не был и не собираюсь
Ты нет, а другие побегут. Особенно когда без "либерах" постинг опять скатиться к нулю.
Потому что вайпали тред в хрю и кидали ссылку на ваш в СССР с выкриками, что в том треде только лахта и пропутинцы.
Вот поэтому примерно.
> /юсср вырос как никогда за этот год
Да пожалуйста, 95% постов это троллинг про свободный рынок.
Те мрази которые голосовали за перерастание в гражданскую войну - а вы такое в глаза народу сказать смогли бы? Прямо в глаза простым мужикам, простым людям и Гоблину смогли бы сказать, что не будете родину защищать? А, мрази? Может и советским людям не надо было от нацисской швали защищать родину? Твари гнойные.
Всё, ты заебал со своим шитпостом. Я начинаю репортить это нытьё.
> Да пожалуйста, 95% постов это троллинг про свободный рынок.
> мам там троли, скажи им
>>76184
ТЫ ЧТОА? Я НЕ РОБЕРТА, НЕТ-НЕТ-НЕТ. счас будет
а) Ты за обобществление средств производство? Да/Нет
б) Ты за плановую экономику? Да/Нет
в) Ты за диктатуру пролетариата? Если нет, то за что?
Да/Да/Да.
Если хоть на один вопрос твой ответ: «нет», то ты не коммунист, а так левачок.
> а) Ты за обобществление средств производство?
Да.
> б) Ты за плановую экономику?
Да.
> в) Ты за диктатуру пролетариата?
Я за истинную демократию, которая была с 37 по 53 год.
Гобляди нет, единственная гоблядь задетекченная это одна из аватарок. Тот что с яндерой, его уже давно нет.
да
да
нет, за общегражданскую демократию (исключая буржуев, конечно)
Специально за путинскую армию проголосовал, чтоб у тебя пердак порвало
>а) Ты за обобществление средств производство? Да/Нет
Национализация крупного/среднего бизнеса.
>б) Ты за плановую экономику? Да/Нет
За увеличение роли гос-ва, но не за анальный планчик.
>в) Ты за диктатуру пролетариата? Если нет, то за что?
Диктатура пролетариата это когда типа от лица рабочего класса все решает номенклатура? Тогда нет. Диктатура пролетариата это когда посредством демократических институтов политическая власть находится в руках масс? Тогда да.
> его уже давно нет.
Но я тут. Просто без аватарки. Заранее чувствовал к чему всё идёт.
>Я за истинную демократию, которая была с 37 по 53 год.
А ты хорош
>ряяяяя ну пачиму иму ни нравится партийный сапох в жопе уууууу
Я понимаю что ты иронизируешь, но ты долбоёб, чё с тебя взять.
> Самое забавное, что настоящая демократия была в России ровно один раз. И было это при Сталине. Да-да, это не опечатка, при том самом Иосифе Виссарионовиче Сталине, которого в телевизоре уже лет двадцать, как проклинают на все лады и называют кровавым тираном. Не может быть? Давай разбираться.
> Что такое демократия? Можно сказать, что это формальное разделение власти на несколько ветвей, многопартийность, ничем не ограниченные права человека – например, право снаркоманиться или сдохнуть от голода в сточной канаве. А можно сказать, что демократия – это единство народа и власти, когда народ полностью поддерживает власть и доверяет ей, а власть вкалывает день и ночь на благо народа и себя от него не отделяет. Кому что больше нравится. Но если говорить о демократии, то у нас при Сталине было именно второе.
Как же я проигрываю.
Власть народа это власть номенклатуры обязательно, хотя советы же.
А власть одной партии над всеми остальными это не номенклатура с разделение общества на партии бесправные и партию у власти. Уравняли так сказать, создав рабов просто напросто.
Путинский режим 2.0
>ряяяя партийный барин лучше буржуя он родной, наш сосалистический барен ряяяя
То что лучше пусть власть принадлежит всем рабочим в виде советов, чем будет многопартийный парламент с негласным правилом никогда не перечить правящей партии.
Какой буржуй с национализированным крупным и средним бизнесом - не ясно. Видимо сралинист не может помыслить жизнь без барена.
Мелкий бизнес вам оставить я предлагал, когда троллил, а вы и повелись.
Крепкие позиции заняты, так сказать.
Ну так система советов и была сорт оф демократическим институтом пока стален все не похерил.
Система советов это вовсе не та демократия, которую хотят демократические социалисты.
Эта система - диктатура пролетариата, а им нужен плюрализм мнений и многопартийность. Но с одной оговоркой, что они хотят держать все эти партии под колпаком, как в КНДР.
У них там, например, есть соц дем, а только вот это всё равно чучхе, а если не чучхе - расстрел.
Вот такая система, которая плодит бесправие среди граждан - нам не нужна.
Создал себе чучело и успешно с ним борешься? Ну продолжай.
Да, чучело, конечно, именно поэтому пришлось создавать тред, чтобы Сталинистов не обижали.
>>76190
Ну и где перекат?
>Кто-нибудь закинул старые треды демсоцев в Архивач?
двачую вопрос
Есть предложения или правки, помимо орфографических и пунктуационных?
4) Левый это диктатура пролетариата и плановая экономика, никаких О дивный новый мир или 1984, мы не угнетать рабочих собрались, а ликвидировать угнетение.
Левый убери и добавь про обобществление. Так-то лево-либералы тоже левые :3
А как тогда нас назвать?
И да, лево-либерал это не левый, он просто реакционный по отношению к обычному.
>А как тогда нас назвать?
Можно никак не называть, чтоб лишних вопросов не было. Просто мы за обобществление. В принципе, даже про планчик и диктатуру пролетариата можно не писать, это уже детали, хоть и важные. главное отсечь все сорта соцдемопетушни, этим тут точно не рады.
Мы за обобществление всех средств производства, запрета часной собственности и отмены рыночной регуляции экономики
Вот так можно, как вариант
А вот тут, ИМХО, могут быть варианты. Те же демсоцы вполне норм, которые не отрицают обобществления. Это уже все надстройка, главное что бы по базису разногласий не было.
Лично я вывел себе так.
Женщина имеет право жить одна? Она будет убираться после работы и готовить себе.
Мужчина имеет право жить один? Он будет убираться и готовить себе.
Если они будут жить в месте - они делят между собой эти обязанности. Если будет вмешательство государства, то можно тогда всю личную жизнь расписать. Этого насколько я знаю не хочет абсолютное большинство, потому что по хорошему максимальная эффективность это 1 парнёр на 1 жизнь, измена - санкции.
Так что думаю вопрос женский можно считать решённым просто за счёт того, что женщине нет нужды жить с мужчиной, а мужчине с женщиной. Вопрос о декрете даже поднимать уже смешно, уже всё решено.
> Ты тупой? Я уже несколько раз тебе повторил, что не последуем. Я вашем зрю вообще ни разу не был и не собираюсь.
Дем соцы по сути и власть советов отрицать не должны - демократия же, это отдельные сорта копротивляются.
>Относительно женского вопроса кто и что думает?
Пилим финансовое равноправие, дальше пусть сами ебутся со своими отношашками. Большинство проблем отпадет сами собой, когда любовь перестанет быть товаром и никто не будет зависим друг от друга
> Относительно женского вопроса кто и что думает?
Смотри Поднебесного и Савельева.
> Женщина имеет право жить одна? Она будет убираться после работы и готовить себе.
Нет, не имеет, её жизнь важна лишь для продолжения рода, и это нужно использовать.
> Мужчина имеет право жить один? Он будет убираться и готовить себе.
Имеет полное право, потому что именно мужчина - двигатель пролетариата и его основа.
> Если они будут жить в месте - они делят между собой эти обязанности. Если будет вмешательство государства, то можно тогда всю личную жизнь расписать. Этого насколько я знаю не хочет абсолютное большинство, потому что по хорошему максимальная эффективность это 1 парнёр на 1 жизнь, измена - санкции.
Так и должно быть, женская измена должна наказываться законодательно.
>Нет, не имеет, её жизнь важна лишь для продолжения рода, и это нужно использовать.
Это трансцендентное знание.
Я не могу утверждать для чего там на самом деле существует женщина.
>демократия же
Им не нравится отсутствие защиты меньшинств. Не совсем понимаю, как система советов отрицает такю защиту (те же инвалиды были вполне защищены), но что-то там им не нравится. По мне советы вполне то, что надо, но если кто предложит что получше -- я только за
Я никогда раньше с этим явлением не сталкивался, но похоже это новая борьба с логикой.
Нет, это совершенно верное заявление. Если мужчина нужен для продолжения человеческой мысли, то женщина, как инкубатор и самка, важна лишь для продолжения рода, всё, больше у неё задач нет.
Им не нравится, что всё решает народ. По их мнению нужно слушать другие классы, то есть буржуазию.
>нужно слушать другие классы, то есть буржуазию.
Так после обобществления не останется буржуазии. Пусть слушают другие классы, кто там из нерабочих останется-то лол?
>отсечь прагматизм.
А что с ним не так? Я не против, просто не в курсе
Рассмотрим пример с солнцем.
Логика:
Я знаю, что солнце вставало раньше каждый день.Я не могу сказать, что оно точно будет вставать каждый день дальше, если не обладаю большими знаниями об этом явлении, а только знаю, что оно раньше вставало.
Прагматика:
Солнце будет всегда вставать точно, а знание что оно не встать может мне не нужно. Пока работает это истина.
Итог:
Солнце однажды действительно не встанет: Логик был прав, потому что солнце действительно могло встать или не встать. У него же не было знаний об этом явлении других.
Прагматик просто байкотировал реальность и отказался думать, пока работало - его устраивало.
Конечно, можно сказать, что истина изменилась, но нет. Истина не изменилась, это прагматик ошибался.
Чё бля? Есть только один метод - научный. В СССР доказали что земля вращается вокруг солнца. Поэтому оба твоих хуесоса бибу сасут ибо безпруфные хуйланы. Вот как наука сказала - так и есть. Это и есть истина. А лучшая наука была в СССР.
Но в твоем случае логика лишается всякой предсказательной силы, ведь мы не можем с точной увернностью сказать, будет ли хоть один закон природы работать завтра. Да, логик прав, а толку?
Это способ познания мира, логик будет пополнять свои знания через изучение и выводить причинно-следственные связи.
А прагматику это знание не нужно. Солнце горело вчера и позавчера, значит истина это то, что солнце всегда будет гореть.
Логик же выяснит, что солнце однажды потухнет.
Разница в том, что прагматизм это полный застой и просто напросто отказ от изучения.
Потому что логикой можно значит выводить истину, а прагматизмом только отсекать знания.
>Но в твоем случае логика лишается всякой предсказательной силы, ведь мы не можем с точной увернностью сказать, будет ли хоть один закон природы работать завтра.
Если мы будем знать, почему они работают - мы не будем сомневаться в них.
>выводить причинно-следственные связи.
Не сможет, пока не выведет идеальную формулу всего, до чего нам еще ой как далеко
>>76269
>логикой можно значит выводить истину
Нельзя, ведь ты не знаешь точно ли солнце потухнет завтра, может что поменяется. Прагматик же исходит из сегодняшних реалий, что останься все так, то солнце точно потухнет.
>Если мы будем знать, почему они работают
Но мы не знаем, вот в чем соль. Точнее не знаем достоверно, есть лишь описательные модели, которые вполне прагматичны.
>Не сможет, пока не выведет идеальную формулу всего, до чего нам еще ой как далеко
Причём здесь идеальные формулы? Наука в принципе вся стоит на логике и математике, которая та же самая логика в обёртке чисел.
>Нельзя, ведь ты не знаешь точно ли солнце потухнет завтра, может что поменяется.
Как может поменять истинное положение дел? Если солнце находилось в становлении к угасанию, а потом угасло - это не изменение положения дел.
>Прагматик же исходит из сегодняшних реалий, что останься все так, то солнце точно потухнет.
И это совершенно ложно, потому что если солнце изначально тухло - не нужны перемены, чтобы оно потухло.
>Но мы не знаем, вот в чем соль
Мы из правдивых мнений сложили знание о них.
>Точнее не знаем достоверно, есть лишь описательные модели, которые вполне прагматичны.
В чём же их прагматизм? Они построены из причинно-следственных связей. Вся текущая физика такая.
Прагматизм антинаучен.
>Причём здесь идеальные формулы?
При том, что пока формула не идельна, ты не можешь точно сказать, что она будет работать завтра, ведь у тебя упущены некоторые моменты
>Как может поменять истинное положение дел?
Никак, но ведь ты не знаешь истинное положение дел, формулы всего у тебя нет
>И это совершенно ложно, потому что если солнце изначально тухло - не нужны перемены, чтобы оно потухло.
Вот вообще не понял тебя
Ща, поем и продолжим
>При том, что пока формула не идельна, ты не можешь точно сказать, что она будет работать завтра, ведь у тебя упущены некоторые моменты
Да, всё так. Но это же не значит, что стоит просто закрыть глаза на это и сказать, что формула работает - значит это истина.
>Никак, но ведь ты не знаешь истинное положение дел, формулы всего у тебя нет
Отличает знание о том, что это истинное положение дело вообще есть и я его не знаю.
>Вот вообще не понял тебя
Дело в том, что истинна - абсолютное знание настоящее, оно не меняется о мире. И если допустим какое-то явление по природе своей всегда переходит в другое.
Мы это явление наблюдаем, а потом оно вдруг перешло в другое. Истина не изменилась, а прагматик скажет - вот вчера солнце горело, а сегодня потухло. Наш подход был правильным, просто истина изменилась.
Но истина не менялась, она так собой и осталась, это люди ошибались.
Суть в том, что прагматизм это идеальная позиция для споров.
Определённо истина, как бы она не повернулась с такими определениями всегда будет за прагматиком.
Доказать им что-то совершенно невозможно.
Но относительно исследований и поисков правды - это не просто не нужно, она просто рассчитана совсем под другое.
>>76278
>закрыть глаза на это и сказать, что формула работает - значит это истина.
Значит пока будем считать это истиной, пока не появится новых данных. Причем, никто не запрещает тебе искать эти новые данные. У тебя какая-то странная трактовка прагматизма. А вот с логикой выходит все иначе, ты вообще отсекаешь все предсказательные знания, пока у тебя нет истинной формулы всего. "Я не могуи ничего точно сказать, что будет завтра". В итоге я не вижу конфликта, логика не противоречит прагматизму.
>>76277
Да ты заебал
https://www.youtube.com/watch?v=-Vesh-u2ohE
Узнаете для себя много нового.
>>76277
https://2ch.pm/po/res/33904035.html
Аноны помогайте в этом треде. Либерахи давят, а я один
Но ведь в прагматизме своё определение истины просто напросто, так что вполне себе мешает искать новые данные.
Там просто отсекается вся часть с новыми данными.
Да и предсказательная сила у логики есть, но выглядит она не так уверенно как у прагматиков.
>мешает искать новые данные.
Что тебе мешает пользовать И прагматичнуюточку зрения И логическую одновременно? Имея знание, что Ньютоновская мехнаика ложна, ты же не достаешь квантмеховские логарифмы для выточки коленвала трактора? Просто у всего есть своя область применения.
Попов это ортодокс марксизма. Мужик мощный, конечно, но немного отстал от жизни много. Окончательно я его похоронил, когда он спизданул наитупейший вброс, что у нас 70% экономики государственной.
>Учитесь
Я раза с третьего только понял твою ментальную гемнастику. Дай угадаю, в пораше тебя просто закидали хуями?
Я не помню чтобы он такого говорил. Ты уверен что не путаешь его с кем-то? Просто хуйня про 70% государственной экономики это либеройдный миф который они форсят, мол неправильный капитализм просто. Либерасты обычно так говорят
В пораше сидят малолетние дебилы-либерасты, которые Россию называют "рашкой", русских "пидорашками", а своих родителей "тупым совковым быдлом".
Общаться с такими дегенератами любому адекватному человеку не стоит. Надо лишь только написать на них заявление в полицию, подождать, пока Абу сольет данные по запросу, и смотреть, как малолетний либерашка, плача и вытирая слезы, едет на нары.
>Ты уверен что не путаешь его с кем-то?
Ты даже не представляешь как я сам охуел, когда это услышал. Было это в интервью у Семина, если я не ошибаюсь. Вообще это вброс от ФАС, хотя, это тоже те еще либерахи.
Я ж о чем и говорю, Попов застрял в прошлом и уже просто не понимает современную обстановку. будь обратное, просто цифра 70 у него бы вызвала прям охуенные сомнения и он бы ее перепроверил. Но он этого не сделал, значит просто не понимает современную обстановку даже в общих чертах.
https://youtu.be/sY7jNIAAoxU?t=2640
На, я тебе даже таймкод нашел. У нас неправильный капитализм, о как!
Странная вещь – русский либерал. Это единственный человек в мире, который ненавидит и бьёт свою мать, свою землю. И малейшая её ошибка — он начинает хохотать, потирать потные ручонки, дико радуется по этому поводу, забывая, что это его мать. Если спросить наших либералов: вам что, действительно хочется, чтобы тут всё пошло прахом? Боюсь, что мы получим ответ: мы Родину любим, но пусть тут хоть всё сгорит, лишь бы торжествовала либеральная идея.
Бортко
На втором пике должен был быть он. А если серьезно, то кто ее запретил, блять? Что она несет?
Я не перестаю удивляться, как капиталюги умеют все переебывать с ного на голову. да еще так лихо и непринужденно. Воистину мастера пиздоболы.
"РЯЯЯЯ" через 3... 2... 1...
Чья работа?
Тред для тех, кто хочет размежеваться.
Это у манямедаунов, у них там много необучаемых лауреатов спецолимпиад.
>Еще раз - модер банит по науськиванию любой обиженки.
>#18 НА ВКЛАДКЕ "В ТРЕНДЕ"
>59k лайков vs 1.3k дизов
Ну что, лахтодырочки, кого там поддерживает народ? Накрутили, да? Хохолы, госдеп? Жду ваших жалких оправданий.
Либераша, понимаешь, большая часть россиян не сидит в интернетах, блять, потому что им надо работать, чтобы не помереть с голоду. А вот ебучие и зажравшиеся либероиды, сидящие на шее у родителей в интернетах сидят суткам напролет, и именно они смотрят видео про мытынги, а потом принимаются смотреть видео ивангая про модную поездку.
А что есть у лахтогоблядей? Скрины постов 3.5 ватных мразей? Обтекай.
>надо работать, чтобы не помереть с голоду
Что ты такое говоришь? У нас тут стабильность, сестра на скорой и стеклопакеты. А ну-ка марш в долбильню, глупая лахтодырка.
> ОРЯЯЯ ВСЕ КТО НЕ СОГЛАСНЫ ЛАХТА И ВАТА
Блядь, не думал что сам словлю такое и придется постить вот такое.
Я смотрю,у вас тут дискуссия идёт в расплав, а тема соблюдается нестрого. Позвольте же мне предложить вам для обсуждения несколько тезисов :
1) Как коммунисты придут во власть
Красное дело в ситуации политического кризиса может выступить в качестве медиатора между верхушкой и народом, как социал-демократическая партия, как предлагающая БОЛЕЕ СПРАВЕДЛИВЫЕ правила игры, по сравнению с буржуазной. Социал-демократия подразумевает исключение финансовой составляющей из выборного процесса, т.е пиндосы не смогут купить себе президента, как и олигархи
Далее есть возможность, реализуя инструменты соцдемократии, мирно перейти к социалистической революции
2) Что мы предложим, или программа кибер-коммунизма
С помощью современной ИТ сферы реализуем плановую экономику, корректируемую в реальном времени, цифровую демократию, чтобы легитимизировать её изменения, и рещать иные вопросы, да хоть каждый день
В будущем педпологается перевести Госплан на полностью автономное ПО с использованием ИИ, для повышения эффективности.
Что думаете, товарищи?
>социал-демократическая партия, как предлагающая БОЛЕЕ СПРАВЕДЛИВЫЕ правила игры, по сравнению с буржуазной
Эм, схуя?
>Социал-демократия подразумевает исключение финансовой составляющей из выборного процесса
Эм, что?
>реализуем плановую экономику
Ты как власть будешь брать для этой реализации?
Знаешь, давай так
Создаём "социал демократическую" партию. "Ленин тут ни при чём, нененен"
Идеология такая
Совок херня
Олигократия ещё большая херня
Давай по-новой
Новые правила - "выборы без бабла, "народ сам решит"
всем кандидатам хороший кусочек времени каждый день
дополнительная агитация запрещена
В итоге победят, очевидно, коммунисты
дальше пункт второй.
>Создаём "социал демократическую" партию. "Ленин тут ни при чём, нененен"
Вот тут двачну. Даже Жану Фреско, стоило выкинуть слово коммунизм, удалось раскаяать какого-то упоротово клона-мутанта на коммунистической базе. Правдо это противоречит научному фундаменту коммунистического учения, надо будет либо забыть Маркса и весь коммунистический опыт, либо переименовать его, лол.
>Новые правила - "выборы без бабла, "народ сам решит"
И как ты это хочешь реализовать? Запретить кандидатам давать интервью на частных телеканалах?
>Новые правила - "выборы без бабла, "народ сам решит"
Или запретить частным телеканалам вести журналистские расследования?
>В итоге победят, очевидно, коммунисты
Спасибо, посмеялся.
>надо будет либо забыть Маркса и весь коммунистический опыт, либо переименовать его, лол
Наконец-то до коммунистов стало доходить что нужно не заниматься косплеем, а адаптироваться к современным реалиям и конъюнктуре.
В чем прикол, он прав. По крайней мере в России даже либерахи, если им не сказать, что это социалистическая повестка, будут с радостью топить за нее
>будут с радостью топить за нее
Разве что кроме максимум упоротых адептов приватизаций.
>Наконец-то
Ну охуеть, давно ты у мамы умный такой? думаешь никто не догадался до тебя? Проблема в том, что так наебать хуй выйдет, капиталисты через СМИ быстро донесут до народа, что ты сраный коммуняка под прикрытием
Ну таких у нас немного, приватизация 99% населения обошло стороной
>Правдо это противоречит научному фундаменту коммунистического учения
>я имел ввиду создания переходной партии, для мирной революциив этот раз рабочие от интервентов не отобьются
>И как ты это хочешь реализовать?
Действительно непросто. Взять хотя бы тот же интернет который нельзя контролировать. Но можно сделать так, что любое вмешательство капитала будет бить по репутации кандидата, а если его связь с капиталом доказанна - то поводом для его снятия с выборов
>>76361
>Или запретить частным телеканалам вести журналистские расследования?
Для местных СМИ нужно ввести правила, что все кандидаты обязанны иметь одинаковый доступ.. "Пригласил одного - зови и остальных"
>>76363
>Спасибо, посмеялся.
В нынешних реалиях это и вправду смешно, однако коммунисты сегодня - единственные, кому есть что предложить, и у которых есть средства на осуществление обещаний.
>Взять хотя бы тот же интернет который нельзя контролировать
Вот вот
>Но можно сделать так, что любое вмешательство капитала будет бить по репутации кандидата
Очень сомнительное утверждение
>если его связь с капиталом доказанна - то поводом для его снятия с выборов
>если
Ну такое
>Для местных СМИ нужно ввести правила
Для этого надо будет сильно ограничить свободу СМИ, ведь надо будет запретить всем СМИ вести собственные расследования о деятельности кандидатов, упоминать их в новостях итд. В итоге у тебя будет тыщи темных лошадок о которых ты нихуя не знаешь. Поверь, капиталюги на наебе в таких условиях не одну собаку съели.
Всем, кому нечего делать прошу вкатиться.
>думаешь никто не догадался до тебя
Судя по опыту сидения в левых тредах/пабликах - не особо. Обычно встречается реакция в стиле "ряяяя как это ни гаварить о дектатуре пралитарита ряяяя ревизонист-оппортунист ряяя".
Коммунистическая повестка слишком палевная, чтоб ее можно было скрыть простым ренеймом. А если менять повестку, то выйдет уже хуета уровня соцдемов.
Я там не сижу и я просто скопипастил ответ другого анона, было лень писать
>Для этого надо будет сильно ограничить свободу СМИ
Ну, Путин справляется.
>Тыщи темных лошадок
Вот это не совсем понял
>Очень сомнительное утверждение
Вот с этим не согласен. Это как раз очень просто видится
РЕКЛАМА НА BBC/DW
@
по Первому: ГОСДЕП ПРОДВИГАЕТ ВЫКОРМЫША
РЕКЛАМА НА ЮТУТБЕ
@
ОЛИГАРХАТ ТЯНЕТСЯ ВО ВЛАСТЬ
ИЧСХ, всё правда, лол
>Коммунистическая повестка слишком палевная
Коммунистическая повестка НЕ ВСЯ палевная
Это 90% здравомыслия + 10% романтического утопизма
Кое-о чём, можно не говорить, или выражаться более ОБТЕКАЕМО, а также иными терминами.
>Ну, Путин справляется.
Ты о чем? Прямых запретов нигде нет
>Тыщи темных лошадок
100 кандидатов у каждого по 1 часу эфира в день. Что ты про них успеешь узнать?
>по Первому: ГОСДЕП ПРОДВИГАЕТ ВЫКОРМЫША
>ОЛИГАРХАТ ТЯНЕТСЯ ВО ВЛАСТЬ
Это УЖЕ пиар, который у тебя запрещен, смекаешь? Лазеек похвалить нужного и кинуть кусок говна в ненужного у тебя будет куева хуча.
СЕГОДНЯ БЫЛ ТРЖЕСТВЕННО ОТКРЫТ НОВЫЙ МУСОРНЫЙ БАК
@
ИНТЕРВЬЮ НАМ ДАЛ ДЕПУТАТ ХОРОШЕЕВ
ВСПЛЫЛИ ПОДРОБНОСТИ МАХИНАЦИЙ С БАНКАМИ 3 ГОДА НАЗАД
@
ДЕПУТАТ ГОВНОВ ПРОХОДИТ СВИДЕТЕЛЕМ
И это просто новости.
>>76385
>Коммунистическая повестка НЕ ВСЯ палевная
Ядро повестки палевное
>выражаться более ОБТЕКАЕМО
Как ты хочешь обобществление и запрет частной собственности ОБТЕЧЬ.
Ну когда у нас на глазах страну уничтожали, они же не говорили, СПИЗДИТЬ ЗАВОДЫ И В МЕТАЛЛ. Новые термины придумывали, сложные, непонятные. Можно, корчеговоря.
>Коммунистическая повестка НЕ ВСЯ палевная
А не надо включать в повестку пункты, не соответствующие обстоятельствам. Радикальность мер зависит от радикальности обстоятельств. Если ты сейчас начнешь разглагольствовать о национализации, уничтожении буржуазии как класса и подобном, то люди только покрутят у виска. А если вот в стране начнется "кровь, кишки, распидорасило", то такие заявления будут выглядеть уже не столь радикальными.
Прям как эвфемизмы по-путински. Не сокращение, а оптимизация. Не взрыв, а хлопок.
>Прямых запретов нигде нет
Ой ли? Там очень сложная система, кому что можно, кому что нельзя, просто она НЕГЛАСНАЯ.
>100 кандидатов у каждого по 1 часу эфира в день
Ну кто же столько пустит? Это уже не выборы, а клоунада. Да и эфир не резиновый.
>пиар, который у тебя запрещен
Это контрпиар. Он не запрещён. Возможно, он даже будет законодательно прописан.
>ИНТЕРВЬЮ НАМ ДАЛ ДЕПУТАТ ХОРОШЕЕВ
Позвал одного - зови всех.
Нихуя, спиздили под лозунгами частной собственности, а против нее никто против не был. У нас ситуация тяжелей. Я вот честно очень много думал по этому вопросу и пришел обратно к дедушке ленину и его трем пунктам
1) Верхи не могут управлять по-старому — невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство.
2)Низы не хотят жить по-старому — резкое обострение выше обычной нужды и бедствий угнетённых классов и их желание изменений своей жизни в лучшую сторону.
3)Значительное повышение активности масс, привлекаемых, как всей обстановкой кризиса, так и самими «верхами», к самостоятельному историческому выступлению.
Пока этого нет, жопу рвать смысла нет, только хранить угольки в наших сердцах до нужного момента.
>>76388
>А если вот в стране начнется "кровь, кишки, распидорасило", то такие заявления будут выглядеть уже не столь радикальными.
Вот этот шарит
>>76390
>НЕГЛАСНАЯ
Ну так а я тебе о чем? ты же хочешь ГЛАСНЫЕ запреты сделать
>Ну кто же столько пустит?
Ну пусть 10 будет, легче не станет.
>Это контрпиар. Он не запрещён. Возможно, он даже будет законодательно прописан.
Ну и накормят хуями твоего кандидата чаестные СМИ, как кандидата от народа накормили, что он ажсам был не рад, что вписался в спойлеры.
>Позвал одного - зови всех.
Так никто не звал, администрация открыла новый мусорный бак, мы осветили событие. Депутат Хорощеев просто вел церемонию открытия. Пусть говнов тоже открывает новые баки, мы и к нему заедем. Может быть. Если успеем. Но это не точно.
В общем, костантирую, товарищи вы не поняли мою задумку.
И вы не виноваты,я сам плохо придумал.
Всё-таки схема с переходной партией слишком сложная. есть неиллюзорный шанс на этой стадии застрять а то и вовсе не дойти даже до этого
Будем учится и думать, товарищи.
>вы не поняли мою задумку.
Не, я понял. Просто в ней дыр, как в дуршлаке. Это я самое очевидное только озвучил, твоя идея сможет сработатьтолько в стране без частной собственности
>есть неиллюзорный шанс на этой стадии застрять
Это сейчас называется соцдемом. Более того, они даже не просто на месте стоят, а еще и откатываются обратно.
>Будем учится и думать, товарищи.
Вот тут могу только двачнуть. Но с нас, не самых умных комми, больше нужна агитация. Медленная и верная, хотя в своем круге знакомых. Главное не переборщить с радикализмом, а просто зарабатывать внутренний авторитет простенькими вангованиями и критикой действующей системы, чтоб потом тебя охотно слушали и верили.
>нужна агитация
Это да, но как АКТИВИСТЫ, мы должны чётко знать в какую сторону агитировать. Иначе просто напросто прослывём совкодрочерами.
>Медленная и верная, хотя в своем круге знакомых
Ты триста лет собираешься жить? Я вот максимум 30 протяну, не хочу тонуть в говне.
>зарабатывать внутренний авторитет
Это не так работает. критикуешь - предлагай, иначе просто всех заебёшь.
>Но с нас, не самых умных комми
Не принижайся. Гордо держи свою пролетарскую голову. Строителям Светлого Будущего ЧУЖДЫ рабские лепетания. Потомки верят в тебя, ТОВАРИЩ!
> а просто зарабатывать внутренний авторитет
Забыл чем это кончилось для аватарок?
>мы должны чётко знать в какую сторону агитировать
Так кто ж этим спорит
>Ты триста лет собираешься жить? Я вот максимум 30 протяну, не хочу тонуть в говне.
Советы по всему миру оставили такую кучу наследия в хорошем смысле, что отменять эти соц гарантии будут еще очень долго, а значит и радикализироваться пролетариат будет тоже долго. Я для своего века пролетарскую революцию уже похоронол. Хотя, я могу и ошибаться, коммунисты между 1907 и 1917 тоже не надеялись ее застать в свою жизнь, а вон оно как вышло.
>Это не так работает
Еще как работает, на личном опыте знаю. Просто критиковать надо грамотно, мягко и по поводу. Если человек еще не готов слушать, что Пыня пидорас, можно кормить хуями чинуш/коммерсов поменьше
>Не принижайся
Мы не теоретики, вот кого сейчас не хватает, мы в когорте практиков, потому и глубокие размышления не наша стезя.
>>76396
>Забыл чем это кончилось для аватарок?
Мне будет несколько проблематично не неймфажить на работе, лол. Аватаркоблядь я лично репортил, тащемта
Про конец холодной войны
https://www.youtube.com/watch?v=oLVjNp5Z_iQ
Про экономическое "чудо" германии. Вы же тоже уже заебались слушать как немцы смогли?
https://www.youtube.com/watch?v=0vGbAa20-O0
>Советы по всему миру оставили такую кучу наследия
То есть ты хочешь сказать, что революция скорей начнётся тогда, когда наследие будет полностью утрачено?
Как раз наоборот. Как только пролетарии забудут наследие, тогда-то Теория и утратит силу. Нужен будет не просто новый Ленин. Нужен будет новый Маркс.
>на личном опыте знаю
Ты конечно молодец, но то что ты сагитировал свой офис/цех/бригаду с помощью многих часов работы - это ещё не показатель. Массам нужен человек, который знает, что делать.
Или как говорил Гитлер "Народ как и женщина, с радостью подчиняется силе"
А сила - это знания
>революция скорей начнётся тогда, когда наследие будет полностью утрачено?
Все верно
>Как только пролетарии забудут наследие
У них же соц гарантии заберут, а не мозги с памятью, лол. И ты так говоришь, как-будто сейчас пролетарии что-то знают про Маркса. Для них эта социалка просто особенность капиталистического государства, а не достижения социалистов.
>ты сагитировал свой офис/цех/бригаду с помощью многих часов работы - это ещё не показатель
>хотя бы в своем круге знакомых
Да я на большее и не претендовал.
Алсо, добавлю, по мере роста расслоения и радикализации общества, агитация будет давать все больше плодов. Сейчас месяцы на одного человека, потом неделя на офис, в конце пол часа на весь завод. Но это уже от тебя не зависит, а вот будет ли вообще этот рост -- зависит. Ведь если не агитировать даже в самом радикализовавшемся обществе, то и примкнувших не будет.
Вот вы смеялись над Нестором, а он всё время был прав. План Гитлер был активирован британской разведкой
Я сам вкатился в коммунизм только в свой тридцатник, практически чудом Клим Жуков,лол
А родился года на два раньше, был бы октябрёнком.
Из нынешнего поколения вкатятся ещё меньше
Памятники Ленину снесут, старые коммунисты помрут, новых не родится. И всё. Больше шансов не будет. Надо ковать железо, пока ещё кузница работает.
Есть ещё одна идейка
Медиа коммунизм.
Теория и контроль из одного анонимного медиацентра.
Правда, как организовать мирный транзит
пока совсем не понятно.
>вкатился в коммунизм только в свой тридцатник
Лол, такая же херня. Правда я всегда симпатизировал коммунистическим идеям, вырос на Полдне Стругацких. Но мозгомойка 90х не обошла меня стороной, я был искренне убежден, что СССР зашкварил коммунистическую идею.
И только потом, по мере накопления случайных разоблачающих фактов пиздежа демшизной пропаганды, набралась критическая масса и пошел копать. Как же я охуел от того моря пиздежа, что мне залили в голову за все это время.
>Памятники Ленину снесут, старые коммунисты помрут, новых не родится
Нуну, ты считаешь людей слишком тупыми. Все всё помнят, молодежь вкатывается, не все так плохо, никто ничего не забудет. Просто а как ты хотел, проебывать идеологическую войну больно. Но, как ты можешь заметить, градус дикой антисоветчины с каждым годом снижается, демшизным высерам верят все меньше и меньше, сваливать свои косяки на клятых совков и кровавого Сталина все труднее.
>сваливать свои косяки на клятых совков и кровавого Сталина все труднее.
Да, но со временем они сменят тактику, например перехватят красную риторику некоторые граждане с удовольствием им в этом помогут, чтобы устроить феодализм под красным флагом, например.
>Как же я охуел от того моря пиздежа, что мне залили в голову за все это время.
>Нуну, ты считаешь людей слишком тупыми.
Ты выплыл, а кто-то и не выплыл до сих пор. И более того, сдался и тонет.
>со временем они сменят тактику
Да брось. Ковыряясь в истории видно, что методы не менялись тысячи лет, улучшались только средства доставки пиздежа в голову. Так что ничего нового не придумают, тот же перехват повестки еще Гитла делал, а сейчас у нас за это отвечает КПРФ. И как видишь, Зюгану люди верятвсе меньше и меньше.
>Ты выплыл, а кто-то и не выплыл до сих пор
И он изи выплывет, появись у него повод. Я к тому, что никто не забудет, просто сейчас еще красная повестка не столь актуальна. А когда станет, может даже простого манифеста хватить.
>они сменят тактику
Алсо, ты забываешь одну из главных причин краха всех старых систем -- верхи не могут. Если бы верхи могли в эволюцию, то никаких революций не надобыло бы. Но все режими костенеют и разваливаются, когда их старые методы всех уже заебут.
>Но все режими костенеют и разваливаются
Кстати, искренне не понимаю зачем они так тупят?
Неужели действительно не могут?
Не вижу ничего что могло бы им помешать.
>зачем они так тупят
Ты про кого?
>Неужели действительно не могут?
Складывается система "я так делаю и ты так делай", верхушка отрывается от реальности "жрите пирожные", как следствие казалось бы тупейшие ошибки, но власть их просто не видит. Она их не может увидеть.
Вот взять губернатора Усса или Меркушкина приснопамятногою
Как можно было ТАКОЕ назначить губернатором? Может им какие-то психоактивные яды подсыпают?
>Усса или Меркушкина
Хз, не слышал о таких, но примерно понимаю о чем ты. Знаешь какие животные хуже всего мозгом эволюционируют? Те, которым пизже живется. Вон, горрила, хуй когда интеллект обретет, потому что нахуя? Жратвы много, хищники не донимают, она сама кому хочешь может хребет переломить, а мозг дохера прожорливый на энергию орган. Так и тут, боярам живется норм, все косяки сходят с рук, зачем жопой/мозгами лишний шевелить? не трожь что и так работает, как говорится. Так противоречия и накапливаются, когда долго решаешь проблемы одним методом и отрываешься от реальности. А потом такой ЗАЩО вилы в жопу, когда уже поздно и твои залепухи все ебали в рот, никто даже слушать не будет.
Ну, если у них всё так плохо с самоконтролем, то непонятно как вообще регионы держатся. Там уже давно революция должна была победить.
>Как можно было ТАКОЕ назначить губернатором?
Ах да, чуть не забыл, в таких закрытых сообщества главным товаром становится доверие. Хуй с ним, что тупой, зато верный, нож в спину не воткнет и можно схемы мутить. Кумовство вообще бич любой организации, в том числе и обычных часных контор. Только наа моем опыте две так сгнили, не самого маленького масштаба.
>>76420
>как вообще регионы держатся
Не надо недооценивать устойчивость систем. Не губеры всю работу делают, а в администрации не 100% дебилов сидит. Кстати, пиздец из-за кумовства происходит в тот момент, когда накапливается критическая масса тупых родственников/друзяшек и падает масса спецов на которых можно скинуть свою работу. На одного ивана два прораба. Так сейчас загибается Росскосмос, где огромный штат хуй пойми кого, которые просто по вертикали перекоадывают свою работу на нижних. В итоге все падает на последнего в цепи, обычного инженегра. Так и с Автотазом было, пока его Ниссану не продали, который первым делом разогнал нахуй всю эту пиздобратию и заводсразу стал прибыльным.
>Как сообщало ИА REGNUM, о слишком высоких непроизводственных расходах Роскосмоса 31 октября журналистам сообщил российский вице-премьер по ОПК Юрий Борисов. Он отметил, что в госкорпорации «расплодилось очень много начальников». Повысить эффективность компании, по его мнению, позволит сокращение управленцев.
Вот про Роскосого, кстати
Вот опять же
>вице-премьер по ОПК Юрий Борисов
Вместо того чтобы делать что-то он жалуется.
Ну что это за херня?
>Повысить эффективность компании, по его мнению, позволит сокращение управленцев.
Так он делает. Это же комментарий о грядущем сокращении. Писечка будет в другом, что опять посокращают тех, кто работает в первую очередь, а родственников в последнюю. В итоге на Ивана будет скидываться еще больше работы, что сам понммаешь как скажется на эффективности его труда. У нас так чинуш уже лет 15 сокращают, а их колтчество только растет. Сократили 10, потом притащили 20.
>5) Историческая ссылка это индукция и не аргумент в споре
Тогда на какой метод познания вы опираетесь?
>много думал по этому вопросу и пришел обратно к дедушке ленину
Посмотри еще Виды ущемлённых инстинктов, как первая причина революции у Сорокина:
- Голод
- Обнищание
- Неудачная война
- Ущемление полового инстинкта
- Цензура и запрет на миграцию
- Сословные ограничения
В наше время голод можно отбросить как фантастику, обнищание вполне возможно. Войны россия ведет каждую пятилетку со времени своего появления. Значит, очередная война в 2020-х годах будет, если не внешняя то внутреняя.
В сытых условиях на первое место выходит половой инстинкт. Обилие инцелов может стать новой движущей силы. Нужно адресовать эти интересы народа, пообещать обобществление средств воспроизводства, предоставление комсомолок на поебку каждому хиккану. Если на всех не хватает, то хотя по 2-3 штуки в год присылать на месяц для оплодтворения.
По остальным пунктам: Цензура есть, особенно молодеж в инете замечает. Сословных ограничений формальных нет, только неформальные.
>Обилие инцелов может стать новой движущей силы
Узкая прослойка низкоранговых индивидов будет разогнана хлопком в ладоши.
>предоставление комсомолок на поебку каждому хиккану
Ахахахаха. Обобществление жён, лол
Политический кризис в сегодняшней рашке имеет исторические корни. Идеологический вакуум и институциальную несостоятельность можно замаскировать, скрыть,отвлечь от неё, но её нельзя изжить. У нынешней системы нет образа будущего, как нет и самого будущего. У нас есть.
https://vk.com/page-2032863_50463031
Какой цели могут добиться рабочие в 70-80 гг. XIX века? Да просто-напросто установления демократии, которая тогда была невозможным мечтанием! В Пруссии, например, была монархия с крайне неравным избирательным правом (по налоговым суммам), в других странах Европы было не лучше. О таких вещах, кажущихся сейчас абсолютно нормальными, Маркс даже и не думает: запрет детского труда, избирательное право для женщин, МРОТ, пенсии, отпуск и т.д. Система социального государства в ЕС вполне устроила бы Маркса. Не следует думать, что вся деятельность Маркса-публициста сводится к размышления о будущем России, какой там пролетариат что сделает в будущем. Маркс - европеец эпохи движения масс за демократию, за те политические строи, которым мы, русские, завидуем уже много десятилетий. Широкая демократия, многопартийная система, высокая роль профсоюзов, высокий уровень жизни. Большего при буржуазном производстве не дано.
Да, это всё чисто буржуазные меры. Никакой иной власти пролетариата Маркс не имеет в виду. Пролетариат требует взятия государственной власти, потому что в ту эпоху он был полностью отстранён от власти. Но взятие власти тогда, когда для полного обобществления власти нет материальных условий, есть часть буржуазных преобразований, т. к. усиление пролетариата в то же время означает и усиление буржуазии, сообразно классовой природе пролетария освободиться от рабства и, в эпоху буржуазного производства, лишь самому стать буржуа.
https://vk.com/page-2032863_49225975
Маркс и Энгельс, рассуждая о приходе коммунистической эры, пишут:
«Коммунистическая революция выступает против существующего до сих пор характера деятельности, устраняет труд и уничтожает господство каких бы то ни было классов вместе с самими классами, потому что эта революция совершается тем классом, который в обществе уже не считается более классом, не признается в качестве класса и является уже выражением разложения всех классов, национальностей и т.д. в теперешнем обществе».
Руководствуясь марксистской теорией, мы должны разглядеть тот класс, «который в обществе уже не считается более классом», является «выражением разложения всех классов». В теоретический части эту коммунистическую структуру следует описать, основываясь на понимании классового интереса этого не-класса: стать не-классом. Классовая борьба строит классовое общество, неклассовая структура, выделившаяся на последнем этапе этой мировой борьбы благодаря невиданному развитию производства, строит неклассовое общество, преодолевшее все формы разделения труда.
https://vk.com/page-2032863_52972581
Энгельс пишет: «Братание наций под знаменем современной демократии, которая, выйдя из французской революции, развилась во французский коммунизм и английский чартизм, показывает, что массы и их представители лучше сознают требования времени, чем немецкие теоретики».
Здесь воплощена мысль Энгельса, уравнивающего три понятия — коммунизм, чартизм и демократию. Давайте определим, почему же он так делает? А всё очень просто: коммунизм — это движение за демократию. Чартизм — тоже движение за демократию, значит, чартизм — это тоже коммунизм. Исходя из реальности XXI века, мы слабо можем себе представлять ситуацию с правами и свободами в Англии 30-40х годов XIX века. Чартизм ставил весьма радикальные для того времени задачи, и прежде всего — избирательное право для мужчин всех слоёв без имущественного ценза. Сейчас это требование представляется незначительным. Но для Энгельса — это коммунизм. Победа демократии есть победа коммунистическая. А значит, это и есть этап коммунистической революции. Массы, объединяясь, создают ассоциации, общины и партии, которые таким только образом способны противостоять классовым врагам.
«Демократия в наши дни — это коммунизм», - подытоживает Энгельс. Интересно, что он не говорит о каком-то там гипотетическом строе, который должен появиться после завоевания некоей партией власти в Петрограде, после супернационализации и прочих великолепных вещей. Коммунизм — это то, что Энгельс видит здесь и сейчас (в Лондоне 1845 года).
<...>
Энгельс в те же 40-е годы предрекает и реформизм при условии успеха коммунизма: «Чем больше пролетариат проникнется социалистическими и коммунистическими идеями, тем менее кровавой, мстительной и жестокой будет революция. По принципу своему коммунизм стоит выше вражды между буржуазией и пролетариатом; он признаёт лишь её историческое значение для настоящего, но отрицает её необходимость в будущем; он именно ставит себе целью устранить эту вражду».
https://vk.com/page-2032863_49115920
А вот ещё: "Марксисты... утешаются мыслью, что эта диктатура будет временная и короткая. Non, mon cher! Классовое господство рабочих над сопротивляющимися им прослойками старого мира должно длиться до тех пор, пока не будут уничтожены экономические основы существования классов".
Любителям ленинской трехфазной системы вход воспрещен. Современная западная демократия есть диктатура пролетариата в её ранних проявлениях. Это и есть революционный переход. Диктатура пролетариата, резюмируя слова Маркса, - это процесс долгий ("непрерывная революция"), и смысл его заключается в постепенном завоевании политических рычагов. Капитализм в своём развитии приходит к такой модели надстройки, в которой основной субъект политики - рядовой человек, вне различия классов. И это движение порождается не какими-то политическими мечтами, а реальными экономическими механизмами.
Революция идёт шаг за шагом, начиная с потрясений XIX века. Перманентная революция - это серия небольших революций. Эти революции могут быть и восстаниями типа Парижской Коммуны, и реформистским движением. Маркс, например, так говорил об этом в речи в Амстердаме:
"Мы знаем, что надо считаться с учреждениями, нравами и традициями различных стран; и мы не отрицаем, что существуют такие страны, как Америка, Англия, и если бы я лучше знал ваши учреждения, то может быть прибавил бы к ним и Голландию, в которых рабочие могут добиться своей цели мирными средствами. Но даже если это так, то мы должны также признать, что в большинстве стран континента рычагом нашей революции должна послужить сила; именно к силе придется на время прибегнуть, для того чтобы окончательно установить господство труда".
Господство труда - это возможность прямо и беспрепятственно рабочим владеть и управлять предприятиями, создавать свои профессиональные союзы, которые будут диктовать волю управленцам капитала, создавать кооперативы.
1) Это не образ будущего от правых, а невнятная критика совка с каких-то манямирковых позиций, от человека не читавшего даже марксистские брошуры
2) Образа будущего у вас нет и быть не может, т.к либералы - это изначально КОММЕРЧЕСКАЯ идеология, существующая только за счёт пропагандистской подпитки. Либерализм никогда в реальности не существовал , это не реализуемая идея.
>от человека не читавшего даже марксистские брошуры
>цитаты Маркса - никанон!11
>никанон!11
Ну, я говорил не о том что ты здесь постишь, а о твоей маняконцепции. Не знаю, кто ты и с какой целью это написал, но иначе как искажение истории я это охарактеризовать не могу.
Ну, раз ты используешь цитаты Маркса, ты его наверное читал, но взял оттуда только то, что понравилось тебе, что однозначно тебя характеризует.
>но иначе как искажение истории я это охарактеризовать не могу
>Ваши факты - не факты!11 Яскозал!11
>Где факты-то?
>"мы не отрицаем, что существуют такие страны, как Америка, Англия, и если бы я лучше знал ваши учреждения, то может быть прибавил бы к ним и Голландию, в которых рабочие могут добиться своей цели мирными средствами"
>"французский коммунизм и английский чартизм"
>"коммунизм стоит выше вражды между буржуазией и пролетариатом"
А нахуй тебе не пойти? Прямые, блять, цитаты твоих гуру.
>твоих гуру.
Не знал, что лахта и на совкач заглядывает
>надёрганные цитатки, ничего не доказывающие
>А нахуй тебе не пойти?
А тебе?
Диалектический материализм.
Сами по себе ссылки ничего не говорят с точки зрения логики, вот если исследовать.
Я давно этого момента ждал. Главное тут - не кормить троллей, как обычно. Помните про конструктивность, товарищи.
> В общем, то что лахта подключилась
На борде с постингом 13п\ч?
Ты щас серьезно пчел? Вот только честно мне ответь. Ты правда веришь что существует какая-то мифическая лахта которая прям сидит днём и ночью и ТРАЛЛИРУЕТ один единственный тред на мёртвой доске, на довольно непопулярном сайте?
То есть я вот сейчас без иронии и подъебки спрашиваю - ты правда в это веришь?
1. Потому что Гегель вбросил диалектику, приняв информационную ассиметрию между твоей интенциональной установкой и твоей способностью к поиску механической каузальности за доказательство существования твоего феноменального восприятия и возможность опоры на интенциональные выводы.
2. Наука же демонстрирует, что твоё сознание это набор узкоспециализированных эвристик с определёнными (но невидимыми) границами применения. Ты видишь "или-или" - без промежуточных вариантов, ибо сомнения с точки зрения эволюции зело энергозатратны и просто опускаются - https://www.youtube.com/watch?v=oWfFco7K9v8
3. Твоё восприятие от первого лица - галлюцинаторный артефакт восприятия, и твоим интенциональным суждениям нельзя верить. Следовательно, диалектика не работает.
Я правильно понял - она попыталась наступить на руку полицейскому, который тянулся к дубинке? Получила профилактический тычок кулаком. Не дубинкой, не из травматического, не палкой железной телескопической и тд. Если кто не в курсе, за сопротивление в "развитых" странах - пулю выдают и лет по 15 срока. Предположим он превысил допустимые нормы. Какие именно? О нарушении какого регламента мы говорим? Предположим, что мы определимся и найдем нарушение. Но у меня вопрос. Сколько лет дадут мужику, который объявил цену за разглашение личной информации работника силового ведомства? хотя бы 20 дадут? Или снова спустят на тормозах и пожалеют?
>Современная западная демократия есть диктатура пролетариата в её ранних проявлениях
Пиздец шизофазия
https://vk.com/pages?oid=-2032863&p=populizm_ili_varvarstvo
Государство, созданное капиталом для капитала, не может выражать ничьи интересы, кроме интересов капитала. Очень жаль, что Кагарлицкий думает иначе. Логика Маркса приводит не к завоеванию государства как цели, а к построению кооперативного мира, для основания которого необходимо завоевание политической власти рабочими, лишёнными этой власти в XIX веке.
<...>
Кагарлицкий, конечно же, защищает свою собственную классовую позицию. Предположу, что он видит себя в качестве какого-то идеолога-бюрократа в этом обществе дорогого труда или даже организатора “коллективного потребления”. Ведь, очевидно, среди классовых интересов рабочего класса, по мысли Кагарлицкого, нет того интереса, который бы прекратил их рабство. Рабочие хотят быть рабочими, фактически говорит он, просто хотят много получать. Наверное, чтобы ходить в театры, рисовать, читать Маркса, Маркузе или даже, простите, Альтюссера.
Я против популизма. Я не считаю, что необходимо идти на поводу у инертной массы, - потому что у меня есть профессия и я не собираюсь быть политиком. Рабочие - это не те люди, которые мечтали стать рабочими и не те люди, которых вынудили стать рабочими
<...>
Доступ к материальному потреблению достиг какой-то такой точки, когда колебания в уровне зарплаты значат куда меньше культурного потребления. Реально же - и об этом говорит вся интеллектуальная мысль ХХ века - именно культурное потребление, обычно подаваемое в терминах духовности и проч., является тем уровнем, который необходимо достигнуть, и на самом деле, у рабочего класса не может быть иного классового интереса, кроме того, чтобы перестать быть рабочим. Мигранты едут, чтобы стать рабочими, ведь как только у местного рабочего появляется возможность перестать им быть, он за неё хватается. Рабочие дают образование детям, чтобы те не стояли у станка, и борьба за доступное образование - это тоже форма борьбы за этот классовый интерес. У пролетариата есть классовый интерес защиты своей позиции в структуре буржуазного общества тогда, когда доступ к потреблению критически ограничен. Не свобода продажи силы, а свобода потребления. Когда рабочие добиваются этого уровня, кроме тяги к разрушению класса не может быть.
<...>
Социальное государство - это не “не идеал, с которым должна сообразоваться действительность”, а этап в развитии капитализма
>Тебе предлагают с пастой поговорить
У тебя если есть, что сказать, то ты не стесняйся.
Тебе сказали, что сначала добейся того, что пролы пролами быть перестанут («который в обществе уже не считается более классом»), и только потом уже с красным флажком в жопе выбегай.
>Тебе сказали
Я видел только надерганные куски текста и копипасты пересказов мнений одних другими. Так что если тебе есть что сказать, то ты не стесняйся.
>надерганные куски текста
Ну конечно, блять, ведь марксистам аргументы - это весь Талмуд целиком приводить, а иначе нещитово и "надёргано", ведь так?
Для начала научись хотя бы просто выражать свою мысль, а не нести тонны протухших копипаст мнений на мнения. Да еще иот вкноунеймов, блять. Потом научись понимать, что выдернутые пару предложений из 100500 томного труда не являются сами по себе доказательством. Так что ты там хотел сказать?
>Так что ты там хотел сказать?
Что тебе последовательно, в непротиворечивой манере привели тонну цитат, которые связно коррелируют между собой (и следовательно, не "надёрганы"), а ты начал визжать, что "факты - не факты!11"
>привели тонну копипаст
Я заметил
>которые связно коррелируют между собой
Как пираты и потепление?
>и следовательно, не "надёрганы"
Ты логику изучал когда-нибудь? Знаешь значение слова "следовательно"?
>а ты начал визжать
Нет, визжишь тут только ты, а лишь спрашиваю, у тебя есть что сказать? Развернутый тезис своими словами ты можешь сформулировать? Только не два слова высрать и понимай, как можешь, а полноценную, развернутую мысль?
Ну ты же здесь, дружок. И ты уже сам признался
"Мифическая Лахта", "сайт с низкой посещаемостью", лол.
>>76481
Ну а что ещё Лахта может предложить? Капиталисты это коммунисты только лучше Ыыыы
Тьфу блять
>>76483
Оооо лахтадырку порвало
>Государство, созданное капиталом для капитала, не может выражать ничьи интересы, кроме интересов капитала. Очень жаль, что Кагарлицкий думает иначе.
Очень жаль что автор этот пасты смотрит на мир "метафизически" и не понимает что развитие институтов демократии в рамках капиталистического общества отвечают интересам не только правящего класса, для которого демократия это идеологический инструмент легитимации существующего социального порядка, но и интересам рабочего класса, для которых демократия может являться инструментом отстаивания своих прав и свобод.
мимо
>но и интересам рабочего класса
Автор пасты тебе сказал, что "социальное государство" - это не конечная цель, а ступенька на пути развития.
С одной стороны, тебе говорят, что у рабочих 19-го века вообще не было прав и вообще возможности там участвовать - теперь они есть. В Европе жить стало лучше, жить стало веселее - благодаря участию в политической жизни. Блага, удобства и свобода потребления способствуют тому, что прол начинает думать не о ЖРАТ, а о культуре и о том, что не хочет работать.
Вместе с тем, тебе говорят, что это не самоцель. И что пресловутая "революция", как устранение антагонизма двух противоречащих друг другу классов, происходит (постепенно) тогда, когда этот антагонизм начинает обессмысливаться. Те же кооперативы, например, когда пролы становятся капиталистами сами себе.
Слом феодализма происходил точно также - экономика уже тесно вплела в себя буржуазные порядки на момент условной смены формации, и феодалы уже осознавались как устаревшие.
Дополню:
нет массового явления кооперативов и профсоюзов => нет материальных предпосылок
Так что, хоть с флажком в жопе выйди, никакого коммунизма без этого ты не построишь. Только тоталитарную сатрапию.
Ксюша и Степан вернулись! Готовьте донаты.
Я серьезно, готовьте вопрос.
Зачем нужны выборы и митинги если они не приближают дело строительства социализма?
Сформируй сначала буржуазное государство нормальное, а потом уже приближай свой социализм.
>Только не два слова высрать и понимай, как можешь, а полноценную, развернутую мысль?
Попов, залогинься. Строительство правильного капитализма два блока вниз
Удвою. Но тихо саботировать агитацией буржуазный строй тоже стоит
>Ничто не мешает
Статья 278 УК РФ. Насильственный захват власти или насильственное удержание власти наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет.
Всё это бумажное чучело. Когда начинает дуть настоящий ураган перемен, этими законами подтирают задницы.
>Когда начинает дуть настоящий ураган перемен
>ждать лучших времён, чтобы уже тогда с готовыми кадрами повернуть революционный подъем в своё русло.
Потому что >>76490
>Блага, удобства и свобода потребления способствуют тому, что прол начинает думать не о ЖРАТ, а о культуре и о том, что не хочет работать.
>устранение антагонизма двух противоречащих друг другу классов, происходит (постепенно) тогда, когда этот антагонизм начинает обессмысливаться. Те же кооперативы, например, когда пролы становятся капиталистами сами себе.
Исторический процесс, понимаешь? Постепенная смена формаций в силу объективных экономических условий (а не по твоему маня-хотению), понимаешь?
>>76503
>Почему большевики тогда смогли?
Большевики построили маня-сатрапию с одним мега-капиталистом - Партией, да предельно атомизировали общество. Не смогли нихуя.
>Потому, что выстроили параллельную, работающую власть - советы.
Партию. Советы не решали нихуя.
>помочь советам монополизировать власть в стране.
"Общественная собственность" не равно "государственная собственность"
Если ты отдал весь "пакет акций" партийному дяде-бюрократу, то твоим трудом владеет партийный дядя-бюрократ, а ты - раб.
А что не так? Ленин об этом писал ещё в статье "С чего начать?"
>Постепенная смена формаций в силу объективных экономических условий
Которые называются революционными ситуациями. И мы все прекрасно знаем условия для возникновения таких ситуаций. И автор пасты в корне им противоречит, неся хуйню. А еще капитализм не будет двигаться в сторону рабочего класса в силу своей природа, значит ждет тебя фашизм.
>с одним мега-капиталистом
Очередная шиза? Ок, у капиталиста должен быть капитал, цель капиталиста приращение этого капитала. теперь покажи мне этот капитал.
>"Общественная собственность" не равно "государственная собственность"
Является, если государство находится под контролем общества. Государство это не что-то метафизически живое, это просто инструмент.
>что не так
Тебе сразу сказали, что надо делать партию и ждать ветра перемен. Создавать систему советов сейчас, формируя параллельные органы власти через захват этой власти, наказывается УК РФ.
>Создавать систему советов сейчас, формируя параллельные органы власти через захват этой власти, наказывается УК РФ
За власть не только сажают, за неё и убивают. Так было на протяжении всей человеческой истории. Спасибо, Кэп.
Блять, ты заебал. Ты спросил почему бы не делать советы с параллельными органами власти, тебе ответили. Что ты еще хочешь?
Ну не делай, дрочи на ельцинский ук. Я тебя, что, советы заставляю создавать, дурачок?
>условия для возникновения таких ситуаций
Да, оно называется "классовое самосознание". Вот только почему-то охуевающие от 12-часового труда и недоедания необразованные пролы никогда не будут твоего Маркса штудировать и размышлять "а какую бы нам интересную такую формацию с альтернативной экономикой запилить?".
Они будут бороться за свои сиюминутные потребности - зарплаты, пенсии, отпуска, бесплатную медицину. Всё то, что обещает им безо всяких изъёбств социал-демократия.
>А еще капитализм не будет двигаться в сторону рабочего класса в силу своей природа, значит ждет тебя фашизм.
Швеция - фашизм, ок.
Ведь пролы - быдло и сами за свои хотелки никогда постоять не могут. Только когда большевики Слово Марксово им возвестят, только тогда.
>>76519
>если государство находится под контролем общества
>>Если ты отдал весь "пакет акций" партийному дяде-бюрократу, то твоим трудом владеет партийный дядя-бюрократ
Не является. Или в СССР не находилось. Одна хуйня.
>>76533 (OP)
>>76533 (OP)
Перекат создан.
>либералы - это изначально КОММЕРЧЕСКАЯ идеология
>Либерализм никогда в реальности не существовал , это не реализуемая идея.
Все идеи нереализуемы в своей идеальной форме. Либерализм - одна из 3 идеологий модерна наряду с коммунизмом и фашизмом, получившая наибольшее раскрытие, практическую реализацию и продемонстрировавшая наибольший успех. Идеалом либерализма является прогресс, достигаемый путем освобождения людей и их просвещения. Коммунист отрицающий либеральные ценности - это совковая промытка. Настоящий коммунист не отрицает, а дополняет либерализм рекомендациями по ускорению прогресса: обобществление, равенство насаждаемые революционным и административным путем
Таки либерализм, это не более чем прикрытие срама буржуям 19 го века, придуманная буржуями для самозащиты, ничего особенного делать не предлагающая.За счёт этого и наиболее раскрытая, чисто коммерческая идеология, как и, например, либертарианство - его современный аналог. Перед любой альтернативной идеей стоит задача противодействия либералам, так как они находятся у власти. Сравнивать коммунистов с либералами - это даже не смешно, они появились лет на 200 позже. И нет, я не оспариваю достижения либерализмаю, просто его время давно прошло, вот и всё.
Какого еще срама буржуям? Благодаря буржуям 19 век был периодом самых высоких темпов развития в истории человечества. И не надо как баба кудахтать про детей в шахтах. Все эти дети раньше умирали, а сейчас смогли заработать на пропитание и выжить.
> И не надо как баба кудахтать про детей в шахтах
ВРЕМЯ ДЕТЕЙ В ШАХТАХ ДОЛЖНО УЙТИ НАВЕКИ ВМЕСТЕ С ВАШИМ ЕБУЧИМ ЛИБЕРАЛИЗМОМ.
Детский труд в странах азии
Детский рабский труд на плантациях НЕСТЛЕ в Африке
даже твои ёбаные смартфончики и пекарни РАБЫ собирают
2019
>ОЛОЛО либералы освободили от рабства Ыыы
В ЖОПУ ИДИ СЛЫШНЕТ?
>Голод 30-х
ДА, ГОЛОД 30-х. Да, связан с индустриализацией, С ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМОЙ СТРАНЕ ВЕЩЬЮ а не с новой яхтой и блядями очередного мецената либеральной идеи.
Сегодня тоже где-то голод, но никто об этом не знает
Сегодня где-то умирают от простейших болезней, и никто их не лечит
Сегодня под гнётом примитивнейших суеверий страдают и умирают сотни тысяч.
Но всем похуй, об этом даже особо не говорят. Почему?
ЛИБЕРАСЫ, СЭР.
В чем цель треда?
Детская сертность 50% была до либерализма. И либерализм помог им всем выжить, дал работу и пропитание.
>Детская сертность 50% была до либерализма.
ну и добрые либералы пришли ииии
Добавили к этим цифрам ещё и смертность на производстве
>помог им всем выжить, дал работу
Ребёнок считался не вполне человеком. Ну зачем ему деньги?
Пиздюку платили втрое меньше чем взрослому пролетарию, которые раньше замещали те же места.
Кстати, пакистанских детей до сих пор от голодной смерти спасают?
Пездюку платили сколько работы он делал, иначе просто невозможно.
Товарищи у меня вот вопрос по схемам коммунизма из треда с таким же названием, вот там 3 строя рыночный социализм совладельческих колективных предприятий равнодолевых в прибыли для каждого трудящегося, минимальная равная доля+зарплата по труду;потом ресурсный обменный коммунизм КП.рд.
И Правовой ресурсный Коммунизм кп,рд; просто я вот в это поверил и щас распостраняю по двачу это идет в народ люди записывают и тд хотя лахта усиленно банит в б подкупив модераторов видимо или это какие то спецслужбы просто с кнопкой, мне просто интересно ваше отношение к схемам