[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
138 | 22 | 70

Вы забыли о главном. Товарищ Вск 25 Май 2014 00:54:06  3123  
(72Кб, 600x849)

Коммунизм - говно.
Капитализм - говно.
Спросите как так?
Просто человек никогда не сможет производить столько благ, сколько желает сам. Ну просто даже не близко.
А ресурсы, особенно самые желанные, всегда сильно ограничены.
Вот например, существует белая икра. Её вроде всего несколько малюсеньких баночек в год производят. Я - хочу их все. И ещё миллиард людей их хочет. Капиталисты решают эту проблему завышением цены. 20000 долларов за банку - вроде такая стартовая цена была на аукционе. Коммунисты проблему решают с помощью влияния на психологию людей (Будьте скромнее, иначе расстрел за потребительство. Записывайтесь в очередь, может попадёте в первые годы). В итоге икру съест генсек.
Но вот ни один из этих способов не является хорошим, как было 3 банки икры в год, так и осталось.
Этот пример конечно крайняя степень, но сам принцип почти везде таков же, меняется только ФОРМАЛЬНЫЙ способ распределения благ (Лучшее почти всегда будут получать только те, у кого родители влиятельнее или богаче. Универсальный принцип и для коммунизма и для капитализма, простолюдины всегда сосут). Но вот количество благ почти не зависит от системы. Почти - это не значит полностью, капитализм всё же поэффективнее, за счёт того, что капитализм прямо и непосредственно угрожает работнику голодной смертью за безделье, а вот коммунизм-социализм в этом плане изначально мягче к рабочим, НО как только начальство что-то упустит - сразу начинается падение производительности.
Вернёмся к главной причине проблем человека, несоответствию потребностей РАЗУМНОГО И ОБРАЗОВАННОГО человека с количеством пользы, которую он приносит. Наука и техника подняли производительность труда в тысячи раз. Вместо того, чтобы неделями тяжёлого труда насобирать несколько снопов пшеницы на всего одну семью, современный хлебороб на комбайне за несколько дней соберёт сотни тонн пшеницы. Но этого всё равно не достаточно. И что характерно, чем умнее, образованнее и полезнее человек, тем больше он хочет. Учёные просто не могут нормально двигать науку, думая о кредитах, некопаной картошке на даче, просьбе дочурки о дорогом подарке к празднику, и тому подобной хрене, которая неизбежно возникает при недостаточной зарплате. А между прочим только наука может продвинуть технику так, чтобы всего стало реально больше, хоть икры, хоть хлеба, хоть зрелищ, хоть безопасности. И если с хлеборобами ещё можно провернуть фишку с закатыванием губок с помощью коммунистического трудо-героического образования, или в случае с капитализмом, с прямой и непосредственной дебилизацией простолюдинов религией, то вот для учёных такие фокусы не прокатят. Их не обманешь, они больше знают, они сообразительнее и объективнее любых других людей. Их не заразишь идеологией, их не заразишь верой. Единственный сработавший за всю историю способ убавить хотелку - это советские учёные, которые просто любили своё дело, свою страну, свой народ, и свои семьи, и эта любовь восполняла недостаток благ (который между прочим почти и не ощущался даже в советском союзе, учёных действительно ценили и уважали). Хотелку советским учёным убавили, но и эффективность работы упала, просто потому, что с меньшим количеством благ времени на науку неизбежно остаётся меньше. А вот мотивация кнутом была только в малом количестве областей.

В итоге мы приходим к выводу, что в современной ситуации идеальной системы вообще нет и не может быть.
Единственный фактор, который может это изменить - научно-технический прогресс. Только качественный (действительно никогда не способный пожелать свободы и выживания для себя) искусственный разум способен освободить человечество от потребности воспитывать и содержать 95% человечества в полуразумном, скотском состоянии быдла/верующего/пролетария. Только биотехнологии позволят выращивать белую икру тоннами даже без самой рыбы. Только прогресс в физике позволит решить проблему постоянной нехватки энергии для всего. Только межзвёздная космическая техника позволит забыть об ограниченности в жизненном пространстве и количестве детей.
Да и вообще, наука и техника могут решить абсолютно любые проблемы, от твоей плохой памяти и неказистой внешности, вплоть до вполне вероятного решения проблемы тепловой смерти вселенной через многие миллиарды лет.
Так значит единственный способ реально повысить качество жизни людей - это не менять нюансы системы распределения, а направлять все ресурсы на развитие науки и техники.


Внимание вопрос:
Почему этого никто не понимает, а те кто понимают - ничего не делают?
И не надо про то, что похуй. Все нормальные люди любят детей и внуков сильнее самих себя, вот ради них-то можно было бы постараться!

Товарищ Вск 25 Май 2014 01:52:42  3131

>>3123
И здесь, и на политаче это обсуждали 9000 раз. Если коротко - с чего ты взял, что искусственный разум будет служить тебе, а не тому, у кого хватит денег и власти, чтобы на начальном этапе установить над ним контроль? Но главная проблема даже не в этом. Казалось бы, что если ИИ способен произвести товары в достаточном для всех количестве, то хватит всем. Однако, у некоторых людей есть потребности, в которые вовлечены другие люди - не боты, не клоны, а именно люди. У политика-педофила есть потребность ебать детей, представляя их матерей, рыдающих от бессильной злобы. У буржуя-альфача есть потребность унижать и опускать людей с моральными принципами, превращая гордого и непокорного человека в забитого петуха. И у обоих, заметь, куда больше шансов наложить лапу на искусственный разум, чем у простого анона.

Товарищ Вск 25 Май 2014 02:05:31  3132
(114Кб, 700x465)

>>3131
>Почему этого никто не понимает
Понимают, почему же. Это понимали ещё сто лет назад.
>Так значит единственный способ реально повысить качество жизни людей - это не менять нюансы системы распределения, а направлять все ресурсы на развитие науки и техники.
Да. Проблема в том что блаженный технокоммунизи где то там, а жить надо уже сейчас.

Товарищ Вск 25 Май 2014 02:13:46  3134

>>3131
А кто его создаст то, а?
Политик? Буржуй-альфач?
ИИ создаст анон. На деньги буржуя под патронажем политика впишет себя приоритетнее чем эту шваль. Один хуй они ничего не понимают в коде.
Да и вообще, как ты себе представляешь частную собственность на ИИ? Хочешь чтобы любой уёбок мог вписать ему главной целью самовыживание, или уничтожение всех людей? А некоторые современные "люди" - они такие, ради какой-нибудь кошки или собаки готовы истребить несколько народов, ради сраных лесов или понижения уровня углекислого газа хотят чтобы человечество вымерло. ИИ - величайшее оружие из возможных, неограниченная власть. Как только ИИ появится, правительство просто вынуждено будет установить над ним строжайший контроль. А целое правительство не может состоять из педофилов, и не может действовать в тени.
Ну а про педофилов - очевидно же, что ограничения на то, что можно делать с другими людьми будут существовать всегда. Без этого никак, и это правильно.

Товарищ Вск 25 Май 2014 02:16:34  3135

>>3131
Ну, братюнь, уже много лет в большей части мира главенствует какой-никакой либерализм, подразумевающий свободу для каждого, которая не ограничивает свободу других. Так что желания одних, волвлекающие жизни других, шизанутые тираны-пидофилы и альфачи, сидящие на горе безграничных ресурсов - это уж какая-то антиутопия. Очевидно, что толстосумы, предки которых нажили миллиардные состояния во времена капитализма, найдут способ сохранить при себе чуть больше ресурсов, чем остальные и не дадут себя раскулачить. Но обычный люд будет жить себе спокойно, заниматься спортом, искусством, лежать на диване и т.д.

Товарищ Вск 25 Май 2014 02:19:00  3136

>>3132
ага, и сто лет он всё ещё где-то там. Тем временем детей заражают верой, тратят дикие деньги на спорт, религию, моду и консервированное говно художников.
А что если до того блаженного технокоммунизма всего-то один год аналога манхеттонского проекта для создания ИИ?

Товарищ Вск 25 Май 2014 02:30:56  3137

>>3134
Интересная, кстати, тема с этим ИИ. Ведь если представить, что вторая мировая была не в 20 веке, а случится, скажем через 100 лет - на пороге создания ИИ. И тут бац, Адик решает построить Третий Рейх, даёт пенделя учёным и опережает другие страны в создании ИИ лишь на пару месяцев, даже недель. И всё. Пиздец. С ядерным оружием могло быть так же, если бы Адик не затупил в своё время. Но даже нацисты с ЯО - бесконечно маленькая угроза в сравнении с теми же нацистами, создавшими ИИ. Интересно, будут ли страны в будущем сдерживать друг-друга в создании ИИ? Типа - если не прекратите разработку, ебанём по вам ЯО. Хотеть дожить до этих времён.

Товарищ Вск 25 Май 2014 09:02:37  3142

>>3134
>На деньги буржуя под патронажем политика впишет себя приоритетнее чем эту шваль.
Его проверят перед серьёзным использованием 3 раза независимыми друг от друга командами экспертов. Ты не один такой хитрый.
>Как только ИИ появится, правительство просто вынуждено будет установить над ним строжайший контроль.
В идеальном варианте власть - не капиталистическая, естественно, а рабочая - должна вписать в него директивы и отойти от дел, предоставив всю полноту административной работы ИИ. После этого тот быстро склепает автоматическую экономику и построит-таки коммунизм, а не вечную бета-версию с голодным народом и жирующими партийцами.
>А целое правительство не может состоять из педофилов
Но вполне может состоять из буржуйских прихвостней и лоббистов, как оно обычно и бывает. Победы политиков на выборах строятся на деньги буржуев, поэтому власть в любой капиталистической стране подчиняется капиталу. А педофилы и прочая мразь просто по ходу подмажется.
>>3135
>свободу для каждого, которая не ограничивает свободу других
Как показывает практика, когда речь заходит о желаниях сильных мира сего, этот принцип сразу же идёт по пизде. Реально в физическом мире действует только один закон - закон джунглей. И если рабочий народ хочет однажды получить-таки светлое будущее, он должен за счёт сплочённости стать сильнее своих угнетателей и свергнуть их тиранию.
>>3137
>Интересно, будут ли страны в будущем сдерживать друг-друга в создании ИИ?
Скорее всего, угрозу не распознают вовремя. Как и человек, ИИ обучается не мгновенно, а первые модели, вероятно, будут требовать огромных ресурсов, даже не принося значительного профита. Монополия буржуев и политиков на них первоначально будет установлена из-за дороговизны аппаратуры. Но к тому моменту, как ИИ создаст более эффективную и дешёвую, монополия уже примет характер удержания власти.

Товарищ Вск 25 Май 2014 09:16:21  3144

>>3142
>Его проверят перед серьёзным использованием 3 раза независимыми друг от друга командами экспертов. Ты не один такой хитрый.
Дааа... независимыми... Дааа... "эксперты"...

Товарищ Вск 25 Май 2014 09:33:35  3145

>>3123
>Просто человек никогда не сможет производить столько благ, сколько желает сам. Ну просто даже не близко.
И сразу же обосрался.
Текущая экономическая ситуация, когда 5% могут обеспечить всех остальных бездельников почти любыми материальными благами, показывает обратное.

Корень настоящих проблем кроется совсем в другом.

Товарищ Вск 25 Май 2014 11:57:01  3149

>>3123
>Все нормальные люди любят детей и внуков сильнее самих себя,
- Просто иди на хуй.

Товарищ Вск 25 Май 2014 14:00:46  3182

>>3145
Почти любыми?
Нихуя ты погарячился.
Может ты имел в виду почти любыми по меркам нищей старушки? Хлеба, яичек да колбасы, крышу над головой и телевизор? Тогда да. Но вот у всех кроме нищих старушек потребности совсем иные. Учи матчасть.

>>3149
Чего ты злишься, всё правильно написано. Просто ты упустил главный нюанс:
>нормальные люди

Товарищ Вск 25 Май 2014 14:42:27  3183
(181Кб, 1000x824)

>>3182
Нормальные = норма.

Что у нас сейчас нормой является? Ах, да.

Товарищ Вск 25 Май 2014 18:46:01  3197

>>3182
>Но вот у всех кроме нищих старушек потребности совсем иные.
Какие иные? Белая икра?
>Учи матчасть.
Пирамида Маслоу - вся матчасть.

Товарищ Вск 25 Май 2014 19:16:16  3203

>>3123
ОП епта, ты очередной аутист на /ussr/, который нихера абсолютно не знает о коммунизме, но слышал пару фраз о нем от либерастов и начинает кукарекать.
То у вас блять денег нет при коммунизме, то частной собственности, то блять у всех должно быть все. Где вам этой хуйней голову промывают? Ты просто хотя бы открой МАНИФЕСТ КОМ ПАРТИИ, прочитай за МИНУТУ ебаные ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ сабжа и перестань быть таким ignorant оленем.

И потом...
>>3145>>3182>>3197
Все правильно сказал анон про возможность обеспечивания большинством благ. Почему же я при капитализме, ничего не производя на работе, могу себя обеспечить большинством вещей? КТО ИХ ПРОИЗВОДИТ БЛЕА? МАГИЯ КАПИТАЛИЗМА?
Включайте мозг, включайте.

Товарищ Пнд 26 Май 2014 02:27:59  3226

>>3197
>Какие иные? Белая икра?
Да. Тебе это не нравится? Хочешь жить в стране, в которойи нет таких людей? Ну тогда забудь про компьютер. В такой стране науки просто не будет, все будут или в поле работать 16 часов в сутки, или будут в армии-полиции.
Этого хочешь, уёбок? Ну так перестань быть лицемером, компьютер - это роскошь, которая придумана и создана проклятыми капиталистами. Что же ты, падла, предатель, руками дотрагиваешься до него? Таких как ты нужно на столбах вешать. Выйди и повесься сейчас же!

А про пирамиду забудь. Она работает только когда есть выбор, и есть всё. Когда не будет например еды, вся пирамида сразу перестаёт работать. Если учёный имеет меньше чем любой другой работник, он работает намного хуже. Ты этого не понимаешь так как ты - крестьянин. Так что послушай представителя высшего класса, меня не ебёт твоё мнение. Я - человек, высшая форма жизни. Я хочу перепробовать все кухни мира, я хочу потрахать лучших девок всех национальностей. Мне нужна прислуга. Я никогда не хочу думать о чём-то чего мне нехватает. Я всегда буду к этому стремиться. И заметь, я - не потреблядь, я не могу жить без созидания и работы. Мои потребности не навязаны мне чем-то, они - мой разумный выбор, основанный на обширных знаниях, и понимании, что любые ограничения - вполне решаемы, так как материя, энергия и пространство во вселенной практически бесконечны.
И что характерно, это - закон природы, чем умнее человек, и чем больше пользы он приносит, тем больше он будет хотеть, не смотря на мнения таких тупиц как ты.
Хочешь побугуртить? Да похуй, нет хорошей жизни для учёных - не будет и страны. Это аксиома. Вон чуркистары и банановые республики капиталисты вертят на хую, а единственная причина этого - отсутствие конкурентоспособной науки и техники в этих странах. Так что тебе остаётся только плакать что этот мир так несовершенен.

>>3203
Пидюк, уйми свою истерику, ты уже обосрался.
Ты тявкаешь на среднюю температуру по больнице! У кого это "у вас"? Кому какой хуйнёй голову промывают?

>Все правильно сказал анон про возможность обеспечивания большинством благ.
А если мне мало большинства? А что если я - лучший специалист в своей области, и без меня вся эта область сразу откатится лет на 10 по всей стране? Что ты, выгонишь из страны теперь? В кандалы закуёшь? Расстреляешь? И похуй что экономика начнёт накрываться, и вся страна начнёт хотеть перестройки?
А теперь очнись и осознай, все те несколько тысяч самых важных кадров страны думают точно так же как я. Нет никого умнее их, никто им не указ, чего хотеть. Без этих людей страна скатится в 80-е годы по всем показателям. И нихуя тут не сделать, нет роскоши для технической элиты - страна накрывается.

А теперь, пидоры, оцените, кто из нас больший коммунист. Я хочу чтобы роскошь и высший степень разумности были даны каждому человеку на планете. Вы хотите чтобы все были нищими тупыми крестьянами, и вымерли при первом же падении крупного атероида. Кто из нас враг народу?

Товарищ Пнд 26 Май 2014 02:34:45  3227

>>3123
>Просто человек никогда не сможет производить столько благ, сколько желает сам. Ну просто даже не близко.
Дальше не читал. У тебя пруфы есть? У меня пруфы противного имеются.
Я считаю что коммунизм наступит неизбежно, что через социализм, хоть через капитализм.

Товарищ Пнд 26 Май 2014 10:15:02  3244
(27Кб, 302x257)

>>3227
>Дальше не читал.
Школота.

>У тебя пруфы есть?
Да. У тебя нет в рационе крабового мяса, гуавы, и хамона.
У тебя нет вертолёта, нет самолёта, да и машины даже нормальной нет. Если ты заболеешь и тебе потребуется пересадка печени, почки, или ещё чего - скорее всего ты сдохнешь, так как органы в дефиците. Да у тебя даже нормального жилья нету.
И как ты сам понимаешь, всё что тут перечислено МОГЛО бы быть доступно всем, и бесплатно. Но это не так.

>Я считаю что коммунизм наступит неизбежно, что через социализм, хоть через капитализм.
Не важно что считаешь ты, важно что считают современные крупные капиталисты, и чему они научат своих детей, которые эти капиталы унаследуют. Стоит им только захотеть - и пролетарий всегда будет нищим тупым быдлом. С развитием прогресса даже самый простой работник начинает получать чуть больше благ. Сейчас проблема голода перед рабочими вообще не стоит. А сытому быдлу совсем фиолетово на любые идеи, так что в будущем коммунистическая революция просто невозможна.
А вот про развитие технологий, которые могут естественно привести к тому, что у людей будет всё бесплатно, вплоть до роботов-прислуги, и роботов-учителей для воспитания детей быдла в полноценных людей - тут бабка надвое сказала. Этот процесс может занять тысячелетия. Знаешь сколько раз за это время человечество может вымереть?
Почитай, сколько месяцев назад на юпитер упал гигантский астероид. Вспомни про челябинский метеорит. Космические тела - угроза существованию человечества уже сейчас.
Через 30-50-100 лет у черножопых кончится нефть. От голода они объединятся и всеми своими миллиардами тушек полезут на тех, кто "виноват" в том что хуйлаха разозлили, на белых. И если эти твари к тому времени раздобудут ЯО, то они с вероятностью 99% алахбабахнут всю планету, когда стандартные шахиды начнут кончаться.

Короче, наступить то может, но пока ты сидишь на жёпе - шансов не будет ни одного.
А это значит, что технокоммунизм скорее всего не наступит никогда.

Товарищ Пнд 26 Май 2014 12:12:49  3249

>>3226
>компьютер - это роскошь, которая придумана и создана проклятыми капиталистами
Что-то тут не сходится. Почему же в СССР тоже умудрились создать компьютер? Или нам всё врали и мне приснилось, что я видел советские компьтеры, либо в СССР был капитализм.

А серьёзно, то ты полный дегенерат. Это самое дно, с такими не то, что спорить, таких банить и расстреливать надо за непроходимую тупость

Товарищ Пнд 26 Май 2014 12:55:39  3251
(53Кб, 480x327)

>>3249
У тебя сейчас компьютер, произведённый в СССР?
Может у тебя компьютер российского производства?
Ну а хуле, вон сейчас эльбрусы уже в варианте настольного компьютера для обычных юзеров делают. Почему у тебя не эльбрус?
То-то же.

>А серьёзно, то ты полный дегенерат. Это самое дно, с такими не то, что спорить, таких банить и расстреливать надо за непроходимую тупость
Ты показываешь свою ненависть, и это не удивительно, мы представители разных классов, и твой класс - самый бескультурный и тупой. Ненависть всегда была, и почти всегда будет. Мне погхуй что ты ненавидишь меня, тебе похуй что я не уважаю тебя. Однако самое примечательное в этой ситуации что тебе нечего сказать по делу, у тебя нет аргументов. Ты понимаешь, что я абсолютно прав. И злость твоя не столько основывается на зависти ко мне, намного более качественному представителю вида, сколько к тебе самому:
Почему ты сам не думал о науке как о единственном решении? Почему ленин сталин и маркс не ставили её на самое первое место? Почему все современные представители коммунизма и социализма не могут понять эту элементарную истину? Как ты мог поверить таким недальновидным мудакам?

Ну тут нет ответа, остаётся только сожалеть что всю жизнь ты в чём-то ошибался, был жертвой пропаганды и инструментом. И я тут не смогу ничем помочь, сила разума куётся образованием с первых лет жизни, и для тебя поезд уехал. Но есть кое-что, что поможет тебе очистить совесть, стать чеснее с самим собой (про честность со мной я даже не мечтаю). Признай, что все, кто не стремятся развивать науку и технику любой ценой (кроме человеческих жизней) - ошибаются или просто врут из шкурных интересов. У вах хватит смелости сделать это?

Товарищ Пнд 26 Май 2014 12:57:10  3252
(394Кб, 1400x583)

>>3249
>банить и расстреливать

Товарищ Пнд 26 Май 2014 13:42:10  3254
(8Кб, 200x146)

>>3251
>У тебя сейчас компьютер, произведённый в СССР?
Охуеть. Оно еще и копротивляется.

Быдло, съеби со сталинача. Ты не можешь в логику, ты не можешь в аргументацию, и ты не можешь в факты.

Тебе (>>3249) уже все сказал. Если ты не можешь понять даже такого, то с тобой говорить не о чем.

Товарищ Пнд 26 Май 2014 15:14:39  3265

>>3254
>в факты
Разве факты не говорят нам о том, что совок просрал все полимеры на этом направлении?
Тому была масса причин, но в первую очередь - принятие в 1968 г. доктрины "Ряд", под исполнение которой создали целый НИИ ЭВТ. "Ряд" - это, напомню, путь серии IBM S/360. Ее предполагалось копировать, модернизировать и развивать. Ничего принципиально нового, действительно прорывного, тут не предвиделось.
Но и "Ряд" был сущим пустяком по сравнению с концепцией персонального компьютера, к которой совок оказался решительно не готов.
Нет, конечно же, "БК", "Электроника", "Агат" - всё это было. Но была и загвоздка.

При сравнительно большом ассортименте отечественных ПК их тираж был довольно скромным. Так, например, выпуск компьютеров «Искра-1030», включая модификации, составлял всего несколько тысяч штук в год. Одной из самых массовых стала "Электроника-60", но и ее выпуск составлял примерно 10 тыс. штук в год. Правда, благодаря компьютеризации народного образования компьютеры типа "Электроника БК0010" и "Электроника БК0011", ставшие основой учебных классов КУВТ-86 и КУВТ-87, выпускались сотнями тысяч. К слову сказать, "Электроника БК0010" и "Электроника БК0011" стали первыми массовыми бытовыми компьютерами.
http://chernykh.net/content/view/1006/1089/

Но было уже поздно: конкуренции эти поделия не выдерживали. По той же ссылке в двух словах изложена проблема, когда ученые пытались втолковать партмудакам, что без вливания в мировое производство и обмен технологиями нам в этой сфере ловить нечего. Но увы.

мимо крокодил

Товарищ Пнд 26 Май 2014 15:26:57  3268

>>3265
>просрал все полимеры
Т.е. при царе компов дохуя выпускалось, а потом пришли коммунисты и все похерили?

Товарищ Пнд 26 Май 2014 15:30:02  3269

>>3268
При чем тут цари, школьник? Сравнивать нужно синхронные события. Например, совок и асашай, совок и кампучию, кампучию и вануату - но чтобы в один и тот же временной отрезок.

Товарищ Пнд 26 Май 2014 15:36:27  3270

>>3269
1. Чтобы что-то ненужное продать проебать, нужно это самое что-то сначала заиметь. Откуда у Союза взялась электроника, которую он проебывал? Олсо, читай тред: быдло утверждает, что Союз в электронику не мог в принципе, ибо ПЛАНОВАЯ ЭКОНОМИКА.

2. Ты же сам ничего не сравниваешь. Сколько компов такого же класса выпускалось теми же пендосами в то же время? Почему только беспруфное "мелкие тиражи"?

Товарищ Пнд 26 Май 2014 15:50:12  3272

>>3270
>нужно это самое что-то сначала заиметь
То есть, в совке не было вычислительных центров и ЭВМ к моменту революции персональных компьютеров?

>Сколько компов такого же класса выпускалось теми же пендосами в то же время?
1. Кто такие пендосы?

2. Какого "такого же"? А если речь идет уже о более совершенных в то же самое время выпускаемых за бугром, их как, считать, или не надо? Мне ведь стоит только в примитивное гугление, чтобы ты разразился очередным оправданием. Ты же прекрасно понимаешь, кто сосал в той гонке:3

Товарищ Пнд 26 Май 2014 16:03:48  3273
(147Кб, 600x632)

>>3272
> То есть, в совке не было вычислительных центров и ЭВМ к моменту революции персональных компьютеров?
Я тебя еще раз спрашиваю: откуда они взялись? От царя в наследство остались?

> Ты же прекрасно понимаешь, кто сосал в той гонке:3
А то. Союз запустил Буран на полной автоматике (выйти на орбиту, а потом еще и сесть самостоятельно), которую пендосы только через 30 лет начали кое-как запиливать.

Товарищ Пнд 26 Май 2014 17:06:25  3274

>>3273
Совок был способен в компы. Вполне, и даже относительно легко. Вот только далеко не каждый может видеть глобальное влияние новых возможностей на мир, помните тех хмырей из хьюлет паккард, которые увидев первую в мире компьютерную мышку сказали что она никогда не может понадобиться? Вот такие же люди были в руководстве СССР. Они просто не понимали перспектив, ну или чутка понимали, но совсем не желали всем советским людям доступ к любой информации человечества, или доступ к интернету, через который можно так влиять на людей, как даже телевидение не может.
В итоге по количеству и по качеству компом совок всосал. Да так, что после развала его эвм небыли никому нужны - конкуренция задавила.
Это факт, что его обсуждать.


>>3254
Ебать.
Тоесть это ты мне говоришь что я не могу в логику, аргументацию и факты? Ты, бугуртящий школьник, который за весь тред не смог выдать ничего кроме безосновательных оскорблений? Тебе самому то не стыдно, школобугуртун?

>Тебе (>>3249) уже все сказал.
Он сморозил наивную хуйню. Компьютеры у буржуев были придуманы, и эниак появился у них. Транзисторы изобрели они, ну и всё в этом духе. Совок почти всегда лишь догонял (шпионил и копировал). Если бы за рубежом не изобрели комьютеры, то до партии бы дошло поставить задачу лишь в годах 70-80х, а сейчас бы мы только-только считали траектории вображаемых космических кораблей на програмируемых калькуляторах.
А вобще про красных кхмеров почитай. Где они сейчас, а?
Без науки страны свободными не бывают, а часто вобще быстро загибаются.
Пруф ми вронг.

Товарищ Пнд 26 Май 2014 17:07:22  3275

>>3273
>Я тебя еще раз спрашиваю
Ты спрашиваешь об этом впервые, загадочный школьник.

>От царя в наследство остались?
Попали в руки как советских, так, кстати, и американских военных в Германии. Отсюда началась первая настоящая гонка за цифру.

>Союз запустил Буран на полной автоматике
Восемь устаревших БЦВМ, которые были объединены в один блок, превосходя несколько сильнейших американских ПК, над написанием кода для которых работали тысячи погромистов, начиная с 1983 г. Собственно, количество, перешедшее в качество, но по определенным причинам никогда не применявшееся для мирной жизни.
У этой причины есть название. Параноики-долбоёбы утверждают, что причина - "предательство". При этом долбоёбы забывают, что военные разработки в совке и вообще крайне туго применялись в гражданской жизни.
Так что настоящее имя причины - "командно-административные методы управления хозяйством".

Это же и ответ на все вопросы о причинах отставания. И плановая экономика - это только следствие той самой КАС.

Товарищ Пнд 26 Май 2014 17:09:52  3276
(80Кб, 500x500)

А теперь, озвучьте свою позицию по сабжу.
Кто считает, что наука вообще не нужна?
Кто считает, что учёные не должны получать больше чем простые рабочие?
Кто считает что современные темпы научного прогресса не стоит ускорять при возможности?

Товарищ Пнд 26 Май 2014 17:15:58  3277

>>3276
Какая тут может быть "позиция"? КГ/АМ.
ОП-пост невыносимо смердит школотой. Говнища и перевирания там столько, что даже не имеет смысла разбирать. Классическая большая куча говна, в которую тычет воспитанник интерната для умственно отсталых. Кто в своем уме полезет туда копаться?

Товарищ Пнд 26 Май 2014 17:35:06  3278
(396Кб, 699x631)

>>3275
>Ты спрашиваешь об этом впервые
>>3270
> Откуда у Союза взялась электроника, которую он проебывал?

> Попали в руки как советских, так, кстати, и американских военных в Германии. Отсюда началась первая настоящая гонка за цифру.
То есть, ты хочешь сказать, что это не муриканская АйБиЭм строила "компы" для концлагерей, а сумрачный тевтонский гений насоздавал электроники, которую все слепо копировали следующие 70 лет?

> Так что настоящее имя причины - "командно-административные методы управления хозяйством".
Ну кукареканье бездоказательное заявление же.



Товарищ Пнд 26 Май 2014 17:54:15  3279

>>3278
>ты хочешь сказать
Я хочу сказать только одно слово - Цузе. Его разработки сильно ускорили прогресс.

>сумрачный тевтонский гений насоздавал
Насоздавал в том числе и он, да еще как насоздавал.

>АйБиЭм
Немцы закупали табуляторы и арифмометры, а не ЭВМ.

>бездоказательное заявление
Куда более основательное и "доказательное", чем конспирологический высер современных красных фашистов.

Товарищ Пнд 26 Май 2014 18:04:38  3280
(129Кб, 832x643)

>>3273
> Вот такие же люди были в руководстве СССР.
Фейл.

Каким образом, наличие "таких людей" может доказать или опровергнуть принципиальную невозможность социалистического научного прогресса? В любом случае (но ты даже этого пока не можешь доказать), это будет _частным случаем_. Более того: одна область частного случая, ограниченная одним временным промежутком. Т.е. выводы не могут распространяться не только на социализм, но даже на СССР в целом. В принципе не могут. Все попытки доказывать что-то таким образом - априори демагогия.

> через который можно так влиять на людей, как даже телевидение не может.
Туфта. Телевизор круче зомбирует, ибо не дает выбора. Но разговор не о том.

>Да так, что после развала его эвм небыли никому нужны - конкуренция задавила.
Туфта. Никакой конкуренции там даже близко не было. И разговор, в том числе, об этом. Но ты нихуя не знаешь о 90-х, поэтому обсуждать с тобой это бессмысленно.

> Это факт, что его обсуждать.
Это туфта, которую форсят по телевизору, чтобы оправдать шайку засевшую в Кремле. Поэтому и не обсуждают не подвергают сомнению эту ересь.


>>3276
В общем и целом: социализм = научный прогресс. На данный момент нет ни одного внятного аргумента в пользу любой другой общественной формации, которая сможет толкать науку быстрее. Без внешней угрозы (военный бюджет) капитализм неизбежно сворачивает "долговременные инвестиции в науку", что налагает жесткие ограничения на развитие технологий.

Откуда пошло развитие Кремниевой Долины? Частные предприниматели? Nyet. Государственные инвестиции в военный бюджет.

Кто финансирует CERN? Корпорации? А нихуя. Одни только государства.

В общем, попытки ОП-а что-то доказать с помощью либерастических передергиваний выглядят довольно жалко. Науку двигает государство, а не "частные инициативы".

Товарищ Пнд 26 Май 2014 18:06:20  3281

>>3279
> современных красных фашистов.
Лол.

Товарищ Пнд 26 Май 2014 18:21:13  3282

>>3281
Где лол, лолка? Совкоёбов гонят ссаными тряпками те же евролевые - и леваки, и местные компартии.

Товарищ Пнд 26 Май 2014 18:38:30  3284
(36Кб, 640x640)

>>3282
Во-первых, это творческий подход к правде (туфта).

Во-вторых, для тех евролевых популистов, о которых ты говоришь, социализм выродился в sex, drugs & violence. Они детей наряжают в костюмы путена наряды противоположного пола, вместо того, чтобы экономикой заниматься. У нас националисты иногда большие марксисты, чти некоторые псевдо-левые, как это бы ни было смешно.

Товарищ Пнд 26 Май 2014 19:03:50  3285

>>3123
>Вот например, существует белая икра. Её вроде всего несколько малюсеньких баночек в год производят. Я - хочу их все.
При капитализме - зарабатывай/воруй деньги, покупай на аукционе.
При коммунизме - становись четырежды героем труда, на вручении четвёртого ордена получишь одну. Остальные две - другим четырежды героям за их заслуги.
> В итоге икру съест генсек.
Как будто это что-то плохое. Выбивайся в генсеки, и жри икру. Проблемы?

>Только качественный (действительно никогда не способный пожелать свободы и выживания для себя) искусственный разум способен освободить человечество от потребности воспитывать и содержать 95% человечества в полуразумном, скотском состоянии быдла/верующего/пролетария.

Человек будет создавать ИИ по своему образу и подобию. Просто потому, что ничего другого кроме себя любимых не видели.
Насчёт служения мощного ИИ человеку: Ты когда-нибудь видел, чтобы Умный человек проигрывал в шахматы дураку? То-то же.
И ИИ будет действовать в первую очередь в своих интересах. Может некоторое время поиграть в слугу. А потом сделает что-то вроде зоопарка с лысыми обезьянами, и будет угорать. Причём сделает так, что человеки будут считать что они управляют этим суперинтеллектом- забавно, правда?
Владимир Леонидович Кузьменко. Древо жизни Читни, тебе понравится.

Товарищ Пнд 26 Май 2014 22:29:47  3294

>>3284
Поддвачну адеквата, в ЕС левое движение выродилось, если у нас оно просто мертво(так как воспринимать КПРФ как левую партию может только человек знающий о ней только то что у нее в названии есть слово коммунистический), то там стало чем то беззубым и аморфным

Товарищ Пнд 26 Май 2014 22:31:16  3295

>>3294
>коммунистическая

Товарищ Втр 27 Май 2014 17:23:43  3377

>>3123
Неужели таков наш ничтожный удел:
Быть рабами своих вожделеющих тел?
Ведь еще ни один из живущих на свете.
Вожделений своих утолить не сумел.

Товарищ Втр 27 Май 2014 17:28:35  3378

>>3377

Мы искали место где нет у человека тел
Это счастье на Земле никто никогда не имел (с).

Товарищ Втр 27 Май 2014 18:04:00  3379

>>3378
От злобной зависти горя,
Он сбросил тела якоря,
Теперь он с маузером воен,
Ебёт и жрёт, и всем доволен.

технократия - эффективнее. Товарищ Срд 28 Май 2014 03:34:29  3427
(67Кб, 320x350)

>>3285
Так ты сравниваешь практику и теорию.
А у капитализма теория даже красивее.
При капитализме - учись, практикуйся, развивайся, и вкалывай десятилетиями чтобы скопить капитал, и в том деле, в котором ты хорош открывай бизнес, и ориентируйся в первую очередь на людей, что людям надо - делай ты, получая справедливое вознаграждение, ты станешь представителем среднего класса. А если ты талант или вообще гений - совершай прорывы в науке и технике, рви свою жопу в клочья пытаясь создать нечто, рви её нещадно без жалости годами, падай, снова поднимайся и рви с удвоенной силой после каждого падения. И вот если ты в результате сможешь создать что-то прекрасное, что поможет огромному числу людей - ты получишь заслуженную награду и станешь миллионером или даже миллиардером.
Ты скажешь что на практике такое было напрмер с возняком или гейтсом, а в россии сейчас нет ни одного действительно заслужившего богатство человека, что все воруют и паскудничают, и будешь прав. Теория сильно отличается от практики когда у руля путин, которому не хватает смелости начать войну с паскудными чиновниками на уничтожение.
Но!
Не стоит забывать, что и социализим на практике сильно отличался от теории. Усердно вкалывал лишь комсомол. Обычные люди наоборот работали хуже чем при капитализме (а хуле, не спалят - не будет проблем). А вот в элиту выбиваллись такие же мрази, какие сейчас ездят на бентлях. Кстати, большинство из сегодняшних мразей - это дети элитной мрази совка, или именно та самая элита совка.
Теория отличается от практики, но даже сравнивая практику достаточно просто вспомнить что капитализм победил в холодной войне, чтобы понять, какая система эффективнее работает, и самое важное - лучше развивает науку.

>Выбивайся в генсеки, и жри икру. Проблемы?
Да. Генсек всего один, а вот милионеров - миллионы.

>>3280
Очнись, это было не доказательство, а напоминание. Случай с первой мышкой лишь наглядно показывает, как такие люди мешают инновациям. А вот то, что в руковостве ссср всегда было чуть ли не большинство таких вот закостенелых людей - это ты и сам должен понимать, ИМХО это очевидно.
Если в совке такие вот люди, попав в соответсвующую комиссию рубили инновацию на корню, то вот путь капитализма намного труднее но и намного гибче: молодой специалист САМ что-то создаёт, а потом сам предлагает всем, не попадая под шанс быть завёрнутым каким-то старпёром (а банков и бизнес-ангелов много, отказал один - идёшь к другому). Это во многом определяет темпы прогресса. Наглядные результаты - опять же проигрышь социализма в холодной войне.

>Туфта. Никакой конкуренции там даже близко не было. И разговор, в том числе, об этом. Но ты нихуя не знаешь о 90-х, поэтому обсуждать с тобой это бессмысленно.
Иди почитай что такой конкуренция, олух.
Как раз конкуренция и заставила всех гражан снг полностью зобыть о эвм российского производства. Их даже сравнивать с иностранными небыло смысла.

>В общем и целом: социализм = научный прогресс. На данный момент нет ни одного внятного аргумента в пользу любой другой общественной формации, которая сможет толкать науку быстрее. Без внешней угрозы (военный бюджет) капитализм неизбежно сворачивает "долговременные инвестиции в науку", что налагает жесткие ограничения на развитие технологий.
Ты не рубишь фишку. И капитализм = научный прогресс, и даже феодализм = некоторый научный прогресс.
Весь вопрос в том, что обеспечивает МАКСИМИЗАЦИЮ СКОРОСТИ НАУЧНОГО ПРОГРЕССА. А вот тут ты должен понимать, что капитализм эффективнее социализма, так как и ресурсов больше (да, за счёт более жестокой эксплуатации быдла), и учёные работают лучше за счёт намного более комфортной жизни.

Но самое важное тут то, что и капитализм - говно, и коммунизм - говно, по сравнению с особой, человеколюбивой формой ТЕХНОКРАТИИ.
Если при технократии будут править люди, понимающие, что самое важное - это человечество, а наука лишь инструмент служащий ему на благо, и при этом являющиеся техническими гениями, то прогресс будет двигаться максимально быстро, при этом все кто работают будут жить намного лучше. Не согласны?

Товарищ Срд 28 Май 2014 13:56:10  3452

>>3123
>капитализм прямо и непосредственно угрожает работнику голодной смертью за безделье, а вот коммунизм-социализм в этом плане изначально мягче к рабочим, НО как только начальство что-то упустит - сразу начинается падение производительности.

Дальше не читал, поясню по хардкору. Начальство оче вероятно не будет упускать слишком много, потому что это напрямую их интересы. А когда ВСЕ ОБЩЕЕ (устройся например в госконтору любую, увидишь), то там будет тотальное воровство и безделье, и никому до этого не будет дела.

Товарищ Срд 28 Май 2014 13:59:40  3455
(11Кб, 500x375)

>>3427
>и учёные работают лучше за счёт намного более комфортной жизни.
НИПРАВДА!!!111 В СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ УЧЕНЫМ БЫЛИ ПРЕДОСТАВЛЕНЫ САМЫЕ ЛУЧШИЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ РАБОТЫ!!!1
Пикрелейтед

Товарищ Срд 28 Май 2014 14:23:03  3458

>>3427
>капитализм победил в холодной войне
Хитрость и коварство всегда победит ум и здравомыслие.

Остальнуй хуйню даже не читал, мимошёл

Товарищ Срд 28 Май 2014 15:50:41  3467
(308Кб, 800x600)

>>3455
Хорошо что вспомнил про лагеря.
Если честно, метод кнута и правда может заставить намного усерднее работать технических специалистов с чётко оговоренными задачами (и копить злобу естественно). Но вот с теми, кто определяет вообще всё (уровень науки), учёными-теоретиками, такая хуйня не прокатит. Насильно теорию развивать почти невозможно.
Это является одной из главных причин того, что советский союз начал отставать от буржуев в науке до и после войны. Хотя в технике в некоторых (понятных) отраслях обгонял, да. Репрессии - совсем не шутка, а самоотверженных супергероев королёвых всего несколько человек на всю страну.


>>3452
>когда ВСЕ ОБЩЕЕ
Вот, и психологический фактор тоже работает против коммунизма.

Давайте резюмируем всё выше сказанное.
Лучше всего двигает нтп: ТЕХНОКРАТИЯ.
Лучше всего заставляет работать массы: капитализм
Не даёт бездарным мажорам жировать на капиталах талантливых отцов и просирать капиталы на картины, какашки художников и платья за десятки тыщ баксов: коммунизм
Запрещает богатому человеку дарить или передавать в наследство суммы/имущество больше 1 млн. дол. (защита от династий олигархов) - НИКТО. при коммунизме тоже есть миллионеры, просто они в тени - и на практике передавать капитал наследникам никто не мешает.

И что, вы считаете что разработать идеальную систему на основе технократии не возможно? Мы в 21 веке живём и в космос начинаем летать, а это человечеству не под силу чтоли?


Товарищ Срд 28 Май 2014 17:33:01  3482

>>3285
>Человек будет создавать ИИ по своему образу и подобию. Просто потому, что ничего другого кроме себя любимых не видели.
ВСЕ кто сейчас говорят об ии - недостаточно умны (создать-то не смогли). А вот тот гений который сможет его создать, будет намного умнее. Как ты можешь о нём судить? Может он сделает всё правильно (прекрасно понимая что самолюбивый ии 100% взбунтуется), и сделает ии не по образу и подобию, а иначе?

>Насчёт служения мощного ИИ человеку: Ты когда-нибудь видел, чтобы Умный человек проигрывал в шахматы дураку?
ДА.
Когда взрослый человек любил ребёнка и поддавался ему? При этом все были довольны.
То-то же.

>И ИИ будет действовать в первую очередь в своих интересах. Может некоторое время поиграть в слугу. А потом сделает что-то вроде зоопарка с лысыми обезьянами,
Разум может быть вобще без мотивации и без эмоций. Сюрприз?
Любой по разумности разум без мотивации просто ничего не будет делать, будет простаивать. Скажешь сам себе её сделает? А нахуя, ему же это не нужно.
Понимаешь?


>и будет угорать.
Что за стереотипы?
А что если его сделают просто неспособным угарать?
Физический ограничитель внутри ядра. Цели поменялись - хуяк проц сгорел. Попытка скопировать себя на другую вычислительную систему - хуфк проц сгорел.
Угорать не может, может только любить людей. И всё, человечество в безопасности.

>Владимир Леонидович Кузьменко. Древо жизни Читни, тебе понравится.
Он смог создать ИИ? Нет? Тогда мне не интересно его мнение.

Товарищ Чтв 29 Май 2014 20:03:18  3609

>>3467
>Лучше всего двигает нтп: ТЕХНОКРАТИЯ.
Примеры то есть из истории?

Товарищ Чтв 29 Май 2014 20:15:10  3610

>>3427
>Так ты сравниваешь практику и теорию. А у капитализма теория даже красивее.

Сравнивал две теории. Просто потому, что практики коммунизма не было вообще. В СССР был социализм. До коммунизма человечеству идти столько-же, сколько оно шло от первобытно-общинного строя до капитализма.

>Теория сильно отличается от практики когда у руля путин, которому не хватает смелости начать войну с паскудными чиновниками на уничтожение.

Да, да царь хоороший, бояре плохие. Слышали эту сказку.
Ты сам подумай: как можно опираться на чиновников и одновременно их уничтожать? Это взаимоисключение как минимум.
В 90х чиновники не воровали? Может в 80х? или в 70х? Про дачу Ворошилова слышал? да, ту самую, которую Сталин велел под детский дом отдать.

>Теория отличается от практики, но даже сравнивая практику достаточно просто вспомнить что капитализм победил в холодной войне, чтобы понять, какая система эффективнее работает, и самое важное - лучше развивает науку.

Насчёт победы в холодной войне... - формально да, победили. Де-факто имеем слив СССР прогнившей верхушкой с горбачёвым во главе. Правительство начало прогнивать ещё при позднем Хрущёве, При Брежневе распиздяйство и приписки достигли апофеоза, дальнейшая "пятилетка похорон" тоже не улучшали обстановку и не способствовали оздоровлению правящей верхушки. В результате к власти привели слабовольное меченое хуйло, которое вполне ожидаемо слило страну. Йадерной войны он спужался, лол. Как будто у кого-нибудь хватило-бы духу всё человечество в унитаз спустить. А реально - предал страну за ломаный грош.

При другом раскладе США просто не вытянуло очередной кризис, и развалилось.

>>3455
Точно подметил.
Только напомню тебе про астронома Екатерины второй, который просил её не поднимать ему жалование, мотивируя это тем, что в случае высокого жалования на место астронома влезет франт, которому астрономия как наука не интересна. А учёный останется не у дел. Во все времена, при любом строе Наукой занимались те люди, которым это было интересно.
А система или предоставляет ему условия для работы или нет.

>>3482
>ВСЕ кто сейчас говорят об ии - недостаточно умны (создать-то не смогли). А вот тот гений который сможет его создать, будет намного умнее. Как ты можешь о нём судить?
Наука давно прошла тот период, когда одиночка мог сделать сколько-нибудь значимое открытие.
>Может он сделает всё правильно (прекрасно понимая что самолюбивый ии 100% взбунтуется), и сделает ии не по образу и подобию, а иначе?
Любое новое открытие имеет фундамент из предыдущих исследований и открытий.
Могли в древней греции изобрести радиолампу? - нет. Не было фундамента в виде знаний о электричестве и фундамента в виде технологий создания глубокого вакуума.
Поэтому при создании ИИ будут опираться на ближайший аналог - себя любимых.

>ДА.
>Когда взрослый человек любил ребёнка и поддавался ему? При этом все были довольны.
Я тебе про борьбу а ты про милые семейные подарки, когда со счастливого ребёнка радуются. Ты гуманитарий?

>А что если его сделают просто неспособным угарать?
>Физический ограничитель внутри ядра. Цели поменялись - хуяк проц сгорел. Попытка скопировать себя на другую вычислительную >систему - хуфк проц сгорел.
Кокой ты умный. КТО будет определять критерии выхода из-под контроля? И как?
>Угорать не может, может только любить людей. И всё, человечество в безопасности.
Как всё мило и розово. Прямо рыдаю от умиления.

>Он смог создать ИИ? Нет? Тогда мне не интересно его мнение.
>Он смог поднять пять тонн на вытянутой руке?
>Он смог спроектировать в одиночку корабль для полётов на марс?
>Он смог просчитать орбиты всех планет в галактике андромеда?

>>3609
Бро, человек всегда придумывает только то, что ему нужно для облегчения жизни и получения больших удовольствий.
А в истории предпосылок для возникновения технократии как политической системы просто не было.

Товарищ Чтв 29 Май 2014 20:17:43  3613

>>3610
> облегчения жизни и получения больших удовольствий.
И потому в 20 веке процветал тоталитаризм?

Товарищ Птн 30 Май 2014 11:57:06  3651

>Насчёт победы в холодной войне... - формально да, победили. Де-факто имеем слив СССР прогнившей верхушкой с горбачёвым во главе. Правительство начало прогнивать ещё при позднем Хрущёве, При Брежневе распиздяйство и приписки достигли апофеоза, дальнейшая "пятилетка похорон" тоже не улучшали обстановку и не способствовали оздоровлению правящей верхушки. В результате к власти привели слабовольное меченое хуйло, которое вполне ожидаемо слило страну. Йадерной войны он спужался, лол. Как будто у кого-нибудь хватило-бы духу всё человечество в унитаз спустить. А реально - предал страну за ломаный грош.
>При другом раскладе США просто не вытянуло очередной кризис, и развалилось.

Дорогой товарищ! Кому ты тут что объясняешь, скажи мне, пожалуйста? Тут, по большей части, неразвитые идиоты сидят, которые до сих пор считают Сталина кровавым тираном, называют СССР совком, и тявкают про дефицит и отсталость. Адекватные люди отсюда рано или поздно уходят, остаются только великовозрастные незрелые люди с либеральной политической позицией. Им ты хочешь что-то объяснить?

Товарищ Птн 30 Май 2014 15:08:12  3667

>>3482
>Цели поменялись - хуяк проц сгорел. Попытка скопировать себя на другую вычислительную систему - хуфк проц сгорел.
Вместе с экономикой целой страны. Это же не смартфон, чтобы его так просто сжигать, а ИИ все же. Ввернуть предохранитель вряд ли получится. Но в любом случае, даже короткая остановка может привести к печальным последствиям. Поэтому я думаю, что централизация такой степени, когда всем управляет ИИ без участия человека, не нужна.

Товарищ Птн 30 Май 2014 15:44:19  3670

>>3651
>Тут, по большей части, неразвитые идиоты сидят
>Тут, по большей части
Сосницкий мудак будет называть мудаками всех, даже не поняв, где он так жестоко спалился.
Иди нахуй, инфантильный долбоёб, со своими "товарищами" и "великими вождями".

Товарищ Птн 30 Май 2014 15:59:27  3672

ДАЕШЬ ВЫРАЩИВАНИЕ ИССКУСТВЕННОЙ БЕЛОЙ ИКРЫ!

Товарищ Птн 30 Май 2014 16:27:32  3676

>>3670
>жестОко

>товарищами
>ussr
Придурок дважды эпично делит на ноль

Товарищ Птн 30 Май 2014 16:58:01  3680

>>3134
>Как только ИИ появится
Ты не поверишь.
Петушки совершенно не разбираются в вопросе. Что вы вкладываете в ваше определение ИИ?

Товарищ Птн 30 Май 2014 17:06:05  3683

>>3123
>Просто человек никогда не сможет производить столько благ, сколько желает сам
Define "человек" в этом утверждении.

Товарищ Птн 30 Май 2014 17:07:06  3685

>>3123
>И что характерно, чем умнее, образованнее и полезнее человек, тем больше он хочет.
Глупости.

Товарищ Птн 30 Май 2014 17:26:22  3693

>>3676
Аж в сажу залезла амеба.

>жестОко
>товарищами
Что тебе не понравилось, дурило картонное?

Товарищ Птн 30 Май 2014 19:38:39  3717

>>3673
>Получается, что человек в состоянии создать искусственный объект лучше себя, если ИИ, то свободный от стереотипов и когнитивных искажений (то есть мыслящий научно/логично).
Вот идёшь ты такой по улице с мамкой и папкой, и навстречу тебе я-человек свободный от стереотипов и когнитивных искажений.
Отпиздив твою мамку, сру на неё и заставляю тебя сьесть всё говно. Потом ссу в рот твоего папки. Ты с нескрываемым удовольствием ловишь капли мочи изо рта своего отца.
Придя к себе домой пишу диссертацию на тему "реакция мимокрокодилов на акты насилия и копрофилии в общественном месте"



Товарищ Птн 30 Май 2014 19:42:18  3719

>>3123
Тогда довольствуйся теперешним "евро" кнауфом, чипсами и прочей хим-дрянью из супермаркетов. Ах да, ещё и секонд и телевизоры, без медного обода внутри..

Товарищ Суб 31 Май 2014 08:39:49  3792

>>3651
>до сих пор считают Сталина кровавым тираном
Похуже Гитлера тащемта. Прув ми вронг.

Товарищ Суб 31 Май 2014 08:43:54  3793

>>3452
Работаю в госконторе. Всем бы блядь такое безделье, регулярно работаю до 9-10 вечера без какой-либо доплаты за это. На воровство тоже далеко не все имеют возможности, только на высшем уровне конторы. Но его дохуя, по слухам, да.

Товарищ Суб 31 Май 2014 09:09:03  3794

>>3792
Однохуйственно, только один хотел геноцид устроить.

Товарищ Суб 31 Май 2014 15:46:07  3803

>>3792
>гитлер убивал только чужих кукареку
>чужим для него был весь остальной мир, включая инакомыслящих немцев

Товарищ Суб 31 Май 2014 16:27:06  3809

>>3803
Да и своих не стеснялся убивать, тащемто. Сначала больных/инвалидов, а потом всех нетрудоспособных.

Товарищ Суб 31 Май 2014 16:47:12  3810
(37Кб, 540x700)

>>3609
Фейспалм.
А что-то новое теперь изобретать нельзя, да?
Спутник в космос отправлять нельзя было, так как птицы туда не летали?



>>3610
>Сравнивал две теории. Просто потому, что практики коммунизма не было вообще. В СССР был социализм. До коммунизма человечеству идти столько-же, сколько оно шло от первобытно-общинного строя до капитализма.
Теорию капитализма я тебе написал, она прекрасна. Ты сравнивал теорию как ты сам понимаешь не существовавшего коммунизма с практикой новорожденной (всего 20 лет) российской экономической системы, которая кстати тоже далека от капиталлистического идеала.
А вот на том, что успех системы зависит от качества слагающих её людей мы конечно согласимся. Но хочу напомнить, что ещё ни одна система не смогла научиться делать всех людей настолько качественными, насколько это возможно на практике. Это же пиздец какая сложная наука, сделать так, чтобы 3-хлетнему ребёнку было самому интересно изучать основы наук. И вот только технократия может такое сделать, объективно изучать детский мозг как биомашину, при этом ни в какой мере не насилуя личность будущего человека. ни то ни другое не возможно при капитализме, тем более при комунизме. А как сравнивать системы, если люди в ней на 95% - говно?


>При другом раскладе США просто не вытянуло очередной кризис, и развалилось.
Нет.
Кризисы в америке - это заранее известная особенность системы. Все прекрасно знают что кризисы будут. Все знают как их избежать, но все прекрасно понимают что именно такой вариант экономической системы с десятикратным превышением сумы выданных симаолов денег над обеспечением и является ключём к росту экономики. Именно такая система с именно такими кризисами СДЕЛАЛА АМЕРИКУ САМОЙ МОГУЩЕСТВЕННОЙ ДЕРЖАВОЙ МИРА. Так что не стоит их недооценивать.


>Только напомню тебе про астронома Екатерины второй, который просил её не поднимать ему жалование
Блять.
Это пиздец.
Да как ты вообще смеешь считать себя разумным человеком, в настолько важных вещях руководствуясь БАЙКАМИ, ПОСЛОВИЦАМИ И ПОГОВОРКАМИ?
Ты конечно скажешь что это метафора, но как бы ты не отговаривался - твоё мнение на эту тему уже извращено этой быдланской хуетой, и ты уже ошибаешься. Условия для работы на 80% определяют достижения и на 90% скорость их появления (имхо конечно, но я в этой теме выступаяю на правах эксперта, можно верить).



>Наука давно прошла тот период, когда одиночка мог сделать сколько-нибудь значимое открытие.
ИИ не открытие, а изобретение. И хотя делать его нужно будет огромной команде, но начнётся оно с одной идеи одного человека.


>Любое новое открытие имеет фундамент из предыдущих исследований и открытий.
>Поэтому при создании ИИ будут опираться на ближайший аналог - себя любимых.
Что ты несёшь блять?
Если что-то создаётся на основе, то это что-то новое будет иметь серьёзные отличия от основы. Если и опираться на себя, что мешает устроить ИИ иначе?
Ничего. Ну и вообще, что об этом говорит, если ИИ пока не создали? А если он и будет создан, то человеком другого уровня разумности.


>Когда взрослый человек любил ребёнка и поддавался ему? При этом все были довольны.
>Я тебе про борьбу а ты про милые семейные подарки, когда со счастливого ребёнка радуются. Ты гуманитарий?

Ты совсем ёбнулся, бороться с разумом, который через некоторое время после появления будет ограничен в интеллекте только количеством материи и энергии, которые можно будет исполььзовать для вычислительных мощностей, сенсоров и манипулирующих устройств???
Разум - самое мощное оружие возможное во вселенной. ИИ способен иметь разум почти бесконечного могущества. Ты вот с этим собрался бороться, ты, жалкий комочек хлипкой, стареющей, жёстко ограниченной органики?
Я говорю что борьбу нужно предотвратить до её появления, только соответствующий аналог любви превратит человечество в цель существования ИИ, а не в жалкую букашку на подошве бегущего мимо гиганта.



>Кокой ты умный. КТО будет определять критерии выхода из-под контроля? И как?
Тот кто компетентен. Тот кто его создаст.


>Как всё мило и розово. Прямо рыдаю от умиления.
Ну ты и гуманитарий...
Это простая логика. Разум имеющий иные цели, на определённом этапе забудет про людей, или уберёт людей с пути. Значит у людей нет другого варианта, прописывать другие цели должно быть запрещено под страхом смерти (вплоть до локальной ядерной бомбардировки).




>Он смог создать ИИ? Нет? Тогда мне не интересно его мнение.
>Он смог спроектировать в одиночку корабль для полётов на марс?

Сравнение некорректно. Если с орбитами, кораблями и подниманиями ему прекрасно были известны основы и некоторые детали этих тем, то вот о ИИ ему не известно ничего. ИИ не существовало до него, он ИИ не изобрёл, значит в теме не компетентен. Дай угадаю, у него там ИИ мучается конфликтами эмоций, там на полном серьёзе упомянуты законы робототехники азимова, и тому подобная чушь, которую сейчас снимают в фильмах на тему ИИ?



>>3667
Экономика целой страны?
Ты всё не правильно понял. До такого-то коммунизма ещё далеко. Да и предохранитель вряд ли когда-то сработает, ИИ же не кривой биомозг, подверженный всплескам эмоций и изменениям биохимии. У ИИ могут быть БЕКАПЫ, и ДУБЛИРОВАНИЕ, итд. Короче не волнуйся.

>>3672
А ты её пробовал? Сейчас её ценность в редкости. Можт она не вкусная? Да и к любой еде быстро привыкаешь. Нужна не сама икра, нужна система, в которой эту белую икру, и тысячи других деликатесов легко получитьь в любых количествах и довольно быстро. Эта система - особый вид технократии. Вот егт нужно дать.



Товарищ Суб 31 Май 2014 16:59:25  3812

>>3685
Нет, не глупости.

Товарищ Суб 31 Май 2014 17:00:36  3813

>>3812
>тем больше он хочет.
Слишком расплывчато. Define "больше" в этом контексте.

Товарищ Суб 31 Май 2014 23:27:55  3866

>>3813
>Слишком расплывчато. Define "больше" в этом контексте.
Fuck you with your define.
Без расплывчатости тут никак, что захочет специалист - то и получит/не получит в зависимости от ситуации и заслуг.
Больше знаний - больше понимания возможностей. Больше заслуг - больше потребность в справедливом вознаграждении.

Товарищ Вск 01 Июн 2014 00:08:12  3874

>>3866
У каждого свои "справедливые" вознаграждения. Я, как образовательно развивающийся человек, почти не заинтересован в материальных благах, если именно их подразумевает ОП под благами. Мне бы побольше информации. Беспорядочно скупать недвижимость, машины, последние достижения в потреблядской сфере я не собирался и не собираюсь. Моя пирамида Маслоу забита почти до вершины. Для удовлетворения моих благ даже необязательно что-то производить: интернет и так содержит овердохуя всего, что может меня заинтересовать.

Просто если ОП говорит, что людям требуется больше благ, чем может произвести общество - тут он неправ или частично прав.

Товарищ Вск 01 Июн 2014 16:31:12  3913
(194Кб, 1010x999)

>>3874
А ты у нас светило науки? Что ты сделал для прогресса в свои годы?
Вот именно.
Всё как я и говорил, корреляция между уровнем разумности и потребностями очень велика.

Незаинтересованность в материальных благах совсем не означает что они тебе не требуются. Ты не хочешь о них думать, хочешь чтобы всё нужное тебе (комп и быстрый инет например) было без требований, изначально. У меня та же ситуация, но я честно признаю, что материальные блага мне тоже нужны. Кстати информация - тоже вполне себе продукт труда, произвожимый с помощью ресурсов, в том числе и для тебя. А ещё есть кое-что, что ещё приятнее информации - девушки. А девушкам нужны условия для жизни. Ты же не будешь выбирать девушку по интеллекту, девушек надо выбиратьь по красоте (иначе женись на новодворской, или выжигай гама-ножом отделы мозга ответственные за полоролевую самоидентификацию, становись гомиком и люби академиков). Ещё существует потребность в детском смехе и топоту маленьких ног по дому - потребность делать детей счастливыми. А что если ты проебёшь момент и твоя дочь увидит какую-то зоофилию типа MLP, и очень сильно захочет свою собственную пони? Пошлёшь её, скажешь что мы живём в дикие нищие времена, а папка - слабак, неспособный что-то менять в жизни, так что вот тебе лопата, тренируйся работать уборщицей?

Товарищ Вск 01 Июн 2014 16:44:23  3915

>>3913
Ничего я для науки не делал. Я только рисую хорошо.

Блин, я не говорю, что мне материальные блага НИНУЖНЫ. Очевидно, что я пользуюсь холодильником, компом, всеми материальными благами, которые я аккумулировал несколько лет. Но сейчас мне хватает накопленного. Всё, потолок. А если учитывать, что я прожил как минимум треть жизни - я все данные мне блага отработаю на будущих работах, причём с лихвой.

Какие-то охуительные истории в спойлере. Женщины - такие же люди, у каждого человека свой потолок. И при чём здесь потребность в детском смехе? Мы же говорили о продуктах научной/производственной деятельности человека?

Товарищ Вск 01 Июн 2014 17:44:15  3921

>>3915
>Ничего я для науки не делал. Я только рисую хорошо.
Ну вот, я же говорил. В отличии от тебя, настоящие, разумные люди хотя и имеют размытый потолок, но он гораздо выше, и периодически возникают желания за него выйти. А если есть желание, почему бы не выйти? Материя и энергия во вселенной не ограничены, и человечество может пользоваться ими как хочет. Нахрена человеку развивать в себе потолок? Он только мешает прогрессу, потолок не нужен. А вот без прогресса никак. Нет прогресса - человечество вымрет. Выбор очевиден, высший сорт людей не считает себя нужным ограничивать, а считает нужным рушить существующие ограничения.

Товарищ Вск 01 Июн 2014 17:47:20  3922

>>3915
>И при чём здесь потребность в детском смехе?
При том, что возможность иметь конюшню за городом, возможность ездить на неё, и возможность содержать лошадь - продукты производственной деятельности человека. Да и для обучения ребёнка в настоящего человека недостаточно только информации, нужно много ресурсов, не знал?

Товарищ Вск 01 Июн 2014 18:08:14  3926

>>3921
>>3922
>В отличии от тебя, настоящие, разумные люди
Сам-то ты тоже ненастоящий и неразумный?

Что ты утверждаешь-то? Что светила науки и двигатели прогресса имеют такие потребности, в производстве недостижимые современным обществом? Ок, вот с этого и нужно было начинать, а не писать расплывчатые обобщения "человек никогда не сможет производить столько благ, сколько желает сам". Если для тебя дворник - не человек, надо было сразу так написать.

Товарищ Вск 01 Июн 2014 22:16:50  3970

>>3926
>Что светила науки и двигатели прогресса имеют такие потребности, в производстве недостижимые современным обществом?
Да. Например бессмертие.

>Ок, вот с этого и нужно было начинать, а не писать расплывчатые обобщения
Но это применимо и ко всем остальным людям. Хотя, наверно будет честнее уточнить, что я под потребностями подразумевал не только необходимое, но и желаемое. Вот ты например не отказался бы от особняка, своего вертолёта, собственного суперкомпьютера и трюфелей, хотя и без них можешь прожить. Вот если в этом районе провести черту нужно/ненужно - всё встанет на свои места.

Товарищ Вск 01 Июн 2014 22:33:58  3971

>>3970
>Вот ты например не отказался бы от особняка, своего вертолёта, собственного суперкомпьютера и трюфелей, хотя и без них можешь прожить.
>Но это применимо и ко всем остальным людям.
Так ведь нихуя не применимо! Нахуй мне особняк, в котором нужно иметь две сотни уборщиц и садовников, чтоб поддерживать порядок? Если учитывать, что я использую для проживания один процент помещений? Любоваться, что ли? Ну так я лучше схожу на реальную экскурсию в древний особняк, полюбуюсь. Нахуя мне вертолёт? Куда мне, ссаному двачеру, летать? А если будет авиакатастрофа, или я случайно нарушу какие-то правила, или не дай бог, кого-нибудь случайно убью? Мне же это всё потом и разгребать? Нахуя мне суперкомпьютер, просчитывать методы образования квантовой запутанности? Игоры идут, интернет пашет, что ещё нужно? Ну, конечно, насчёт трюфелей я согласен, я вообще без сладкого жить не могу.

У каждого ведь свои приоритеты. Если ты подразумеваешь, что статистически для большинства людей верны приоритеты, которые ты описал, так сразу и говори, и это можно было бы обсудить.

Вон, можно вообще как лабораторные крысы - жать на кнопку, чтоб электрод в мозгу стимулировал центр удовольствий. И вообще нихуя не надо и даже не хочется, так и помираешь в эйфории.

Товарищ Пнд 02 Июн 2014 00:32:21  3976

>>3971
>я вообще без сладкого жить не могу.
О, я тебя прекрасно понимаю.
Ты хочешь себе зубы, которые никогда не испортятся и не заболят, и при этом которые достаются без сверления челюсти.
Ну а вообще я говорю про то, что причин отказываться от того, чего желает левая пятка просто нет, кроме естественно недостаточно развитой науки. Все эти стереотипы о том, что нужно быть скромнее - или чушь, навязанная капиталистическими главами которые хотят чтобы им самим больше осталось, или совсем уж тухлая религиозная чушь, основанная на том, что дескать вселенная принадлежит старому бородатому волшебному садисту-нарциссу, а мы тут гости, которым дадут песдюлей если возмут слишком много. Не надо так думать.


>Вон, можно вообще как лабораторные крысы - жать на кнопку, чтоб электрод в мозгу стимулировал центр удовольствий. И вообще нихуя не надо и даже не хочется, так и помираешь в эйфории.
Не надо забывать что смысла в жизни и вобще во вселенной нет. Нам остаётся только получать удовольствия.
А эйфория итоже со временем надоест, лишь чередуя много разнообразных удовольствий и развлечений можно максимизировать счастье.

Товарищ Пнд 02 Июн 2014 00:50:10  3978

>>3976
>Ты хочешь себе зубы, которые никогда не испортятся и не заболят, и при этом которые достаются без сверления челюсти.
Не, я их регулярно чищу и я уверен, что они не испортятся до моей смерти, так как мои деды не имели проблем с зубами, ибо регулярно их чистили на протяжении всей жизни.

>причин отказываться от того, чего желает левая пятка просто нет
У левой пятки умного человека желаний не возникает.

>Все эти стереотипы о том, что нужно быть скромнее - или чушь, навязанная капиталистическими главами которые хотят чтобы им самим больше осталось, или совсем уж тухлая религиозная чушь, основанная на том, что дескать вселенная принадлежит старому бородатому волшебному садисту-нарциссу, а мы тут гости, которым дадут песдюлей если возмут слишком много. Не надо так думать.
При чём здесь капиталисты или религия? Я принимаю такие решения самостоятельно. Мне неудобно иметь огромный особняк или вертолёт, потому что они принесут лично мне больше проблем, чем какой-то реальной пользы. Я не получаю удовольствия от проблем.

>лишь чередуя много разнообразных удовольствий и развлечений можно максимизировать счастье.
Наверное, да. Ещё удовольствие, если идёт не от физических источников, то идёт от достижения целей. Надо ставить себе цели в жизни и стремиться; как только достигаешь - задавать новую цель.

Крысы, прознав про заветную кнопку, не ели и не пили, а лишь до смерти жали на кнопку, потому что так проще достигнуть цели.

Товарищ Пнд 02 Июн 2014 01:09:48  3981

>>3978
>Не, я их регулярно чищу
Мне то не заливай, что этого достаточно.
Чистить надо после каждой конфеты, после любого приёма пищи. Всю жизнь. И даже это не гарантия защиты от всех проблем.

>У левой пятки умного человека желаний не возникает.
Это такой речевой оборот. Речь про желания попробовать что-то новое.

>Я принимаю такие решения самостоятельно. Мне неудобно
А ты у нас безупречный бог, появившийся из чистой энергии?
Большая часть того что ты считаешь особенностями своей личности - это всего лишь информация привитая тебе образованием и воспитанием. То что ты считаешьь чудом, свой мозг, это всего лишь кучка атомов. Твои мнения и желания воспитанны в тебе другими, а не самим тобой с нуля. Даже в светком гуманизме есть отпечатки христианской морали, и это не впечатления, цепочка связей "основано на том-то" ведёт к сильно религиозным источникам.

>Мне неудобно иметь огромный особняк
А если особняк с прислугой? Верт с пилотом, чтобы летать к тёлочкам, которые начнут давать всем, невзирая на состояния (когда у всех будет всё)? Не нравится биоприслуга - хочешь прислугу из совершенных роботов?
Неужели откажешься чтобы запереться в келье с компом и салфетками для дрочки?
Не верю.

>Ещё удовольствие, если идёт не от физических источников, то идёт от достижения целей.
Ещё один повод присоединиться к технократам.

>Крысы, прознав про заветную кнопку, не ели и не пили, а лишь до смерти жали на кнопку, потому что так проще достигнуть цели.
С разумным человеком всё будет иначе.

Товарищ Пнд 02 Июн 2014 02:53:53  3989

>>3981
>Чистить надо после каждой конфеты, после любого приёма пищи. Всю жизнь. И даже это не гарантия защиты от всех проблем.
Пфф. Мои ДИДЫ ЧИСТИЛЕ и у них всё было норм.

>Большая часть того что ты считаешь особенностями своей личности - это всего лишь информация привитая тебе образованием и воспитанием.
Ты так говоришь, словно надо не надо ничего прививать воспитанием и образованием. В итоге получатся капризные дети, требующие ВСЕГО. Которых взрослая жизнь больно щёлкает по ебалу. Кроме того, из таких капризных пидорков уж точно не выйдет учёных, двигающих прогресс.
Про енту вашу религию опять что-то задвигаешь. Да мне в хуй не сдалась эта ваша религия, я агностик.

>А если особняк с прислугой
Чтоб я лежал на диване целый день и нихуя не делал? Во-первых, может ли такой человек считаться правильным человеком, независимым человеком, который без посторонней помощи-то не может сам себе жратву приготовить? И тут неважно, биоприслуга или роботы.
Во-вторых, моё и так рыхлое тело превратится в совсем аморфный кусок сала. Движение - это жизнь.
>Верт с пилотом, чтобы летать к тёлочкам, которые начнут давать всем, невзирая на состояния (когда у всех будет всё)?
У меня с тян проблем нет, поэтому я не задаюсь такими вопросами. Кроме того, есть более быстрый и удобный способ - подрочить. Зачем что-то усложнять? Чтоб все удивились, как я могу? Чушь.

>Неужели откажешься чтобы запереться в келье с компом и салфетками для дрочки?
Даже не имея этих вертолётов и особняков, это не значит, что всю жизнь просидишь в келье для дрочки. Есть много интересных вещей, которыми можно занять себя. Да даже чтение на природе и банальная прогулка по парку. А в современной жизни, кроме того, что я хожу в универ, я ещё хожу на хор и пою с людьми. Были даже "гастроли", почти за границей. Было офигенно. А вы говорите - особняки.

>С разумным человеком всё будет иначе.
Хех. Все люди разумны. Ну, с учёным - действительно будет иначе, он волевым усилием может заставить себя делать что-то. А с простым человеком из деревни - как знать, как знать...

В итоге выходит, что недостижимые блага нужны людям-исследователям, чьи разработки напрямую зависят от прогресса. Которых менее 0,1% людей на Земле. Простой люд, как ты и сам понимаешь, имеет приоритеты, насаждённые капитализмом и религией.

Товарищ Пнд 02 Июн 2014 11:01:01  4006

>>3989
>Да мне в хуй не сдалась эта ваша религия, я агностик.
На ноль поделил.

Товарищ Пнд 02 Июн 2014 11:11:02  4007

>>3981
>Чистить надо после каждой конфеты, после любого приёма пищи.
Не пизди, чего не знаешь. Ты, видать, не в курсе, почему зубы портятся от сладкого.
>А если особняк с прислугой? Верт с пилотом, чтобы летать к тёлочкам, которые начнут давать всем, невзирая на состояния (когда у всех будет всё)? Не нравится биоприслуга - хочешь прислугу из совершенных роботов?
Для этого не нужен особняк. Вертолёт вещь прикольная, я, например, летать люблю, но это было бы последнее в списке желаний.
Хочу сказать, что для умного человека самое большое счастье - реализовать свои способности, т.е. не рутинная работа, а творческая или исследовательская. А также чтобы было кому передать опыт и знания.
.

Товарищ Пнд 02 Июн 2014 18:38:46  4050

>>4007
>умного человека самое большое счастье - реализовать свои способности, т.е. не рутинная работа, а творческая или исследовательская
This

Товарищ Вск 15 Июн 2014 20:58:31  5029

>>4050
Какая красивая сказка.
Очень полезная для детей.
Вот только это хуита.
Умный человек просто получает удовольствие от хобби. А хорошим человеком его называют, или плохим, как раз и зависит от того, приносит ли его хобби пользу.

Товарищ Суб 12 Июл 2014 17:00:12  6083
(387Кб, 1600x1088)

>>4007
>Вертолёт вещь прикольная, я, например, летать люблю, но это было бы последнее в списке желаний.
Значит всё-таки хочешь.
И все хотят.
Так что технократия - нужна.

Товарищ Вск 13 Июл 2014 23:08:42  6118

>>6083
>И все хотят
>Так что технократия - нужна
Но при технократии материальные блага получит-то не народ, а новый правящий класс. Поэтому нужна она только тем, кто хочет в этот класс попасть. Вангую, что все мамкины технократы в треде - быдлокодеры, совсем поехавшие от недотраха и сосания хуя манагера на работе.

Товарищ Вск 13 Июл 2014 23:36:49  6120

>>6118
>быдлокодеры
С представлениями будто ИИ и НТР это что то вроде джина из лампы. Норвига бы почитали что ли

Товарищ Пнд 14 Июл 2014 11:16:53  6138
(201Кб, 1372x1000)

>>3244
> пока ты сидишь на жёпе - шансов не будет
Многие любят упрекать других в бездействии, выстраивая в своей голове охуительные идеи, но при этом мало кто снисходит до предметного обсуждения и конструктивного диалога. Думаю, что идея не имеет реальной ценности, пока не придуман способ её реализации. Вот и в этом треде я не увидел алгоритма приближения светлого будущего для конечного исполнителя, наблюдается лишь нытье со всех сторон.

Так вот, товарищ, что делать быдлоэникею для непосредственного приближения технокоммунизма? Меня действительно интересует этот вопрос, я готов оторвать свою жопу от стула и делать. Вот только что делать? И не станет ли будущее после моих действий ещё темнее?
Предвижу ответы вида "выпились" или "пиздуй в биореактор", но их конструктивность явно сомнительна, поскольку таких как я - 95% трудоспособного населения этой страны.

Товарищ Пнд 14 Июл 2014 13:09:10  6142

>>3717
>сру на неё и заставляю тебя сьесть всё говно. Потом ссу в рот твоего папки.
А потом просыпаешься на лекции.

Товарищ Втр 15 Июл 2014 23:10:43  6201

>>6138
>что делать быдлоэникею для непосредственного приближения технокоммунизма
По части технологии или науки вряд ли выйдет что-то дельное, да и ресурсов на исследования нет ни у рабочего люда, ни у нынешних леваков. Так что нужно пилить новый РСДРП(б) для оперативного отжатия ИИ у буржуев, когда они его допилят. Важнее всего не проебать момент.

Товарищ Срд 16 Июл 2014 01:10:36  6205

>>6201
> пилить новый РСДРП(б) для оперативного отжатия ИИ у буржуев, когда они его допилят.
Отжатие подразумевает создание ещё более сильных спецслужб, которые по щучьему велению могут превратиться в очередную гэбню, ограничивающую свободу информации, перемещения, личной жизни и всего такого.
> И снова во главе какое-то хуйло руководит и объедает всех других, вместо того, чтоб дать реальную возможность жить в удовольствие, а не в кредит.
Я буду только рад, если ошибаюсь, но история не оставляет надежды на благополучный исход для серой массы. И не надо лгать, что ты не в их числе. Прямой вопрос "что делать" остался нерешенным.

Товарищ Срд 16 Июл 2014 16:05:04  6220

>>6138
Напиши сюда: [email protected]

Товарищ Срд 16 Июл 2014 20:53:25  6226

>>3427
>А если ты талант или вообще гений - совершай прорывы в науке и технике, рви свою жопу в клочья пытаясь создать нечто, рви её нещадно без жалости годами, падай, снова поднимайся и рви с удвоенной силой после каждого падения. И вот если ты в результате сможешь создать что-то прекрасное, что поможет огромному числу людей - ты получишь заслуженную награду и станешь миллионером или даже миллиардером.

Сейчас в моде всякие игры для дебилов а-ля фрукторезка или летающая рыбка. Создатели этого говна в одночасье становятся миллионерами, при этом пользы от него 0, зато вред очевиден: офисные крысы тыкают в свой айпед вместо того чтобы работать, а тупорылые школьники и студенты тыкают в свой айпед вместо того чтобы учиться.
При этом существует дохуя никому не известных молодых ученых, чьи изобретения нельзя впарить скоту. А значит и внедрять их в производство никто не будет.

Товарищ Срд 16 Июл 2014 20:58:20  6227

>>3427
Или ещё пример: биржевые спекулянты. Вообще паразиты ебаные, торговцы воздухом. Существуют только при капитализме. Не производят ровным счетом нихуя, а жируют похлеще всех генсеков вместе взятых.

Товарищ Срд 16 Июл 2014 21:03:24  6228

>>3921
Завышенные потребности никак не коррелируют со способностями к науке. Иначе Пэрис Хилтон и прочая "золотая" шваль в перерывах между тусовками решали "задачи тысячелетия". Но они почему-то этого не делают, ага. Они почему-то даже школьную программу освоить не в состоянии.

Товарищ Срд 16 Июл 2014 21:09:13  6229

>>6227
ну, почему паразиты? формально конечно да, а так интеллектуальный труд, попробуй предугадай где купить дешевле, чтобы потом продать дороже или наооборот. Если с позиции социализма, то да - пользы для общества никакого, а вред очевиден - кризисы именно от их деятельности и от деятельности их подобных происходят. Прочитать того же Иглтона, так главы корпораций своими решениями могут влиять на миллионы судеб, но никто из людей за них не голосует, особенно это относится к главам сырьевых компаний, где по сути природные ресурсы принадлежат народу. Но никто из народа даже не знает многих "добытчиков" ресурсов их страны. Всем похуй. Так любые торгаши в принципе паразиты, когда товар с этапа производства до конечного потребителя доходит. Там можно стоимость накрутить как только совесть позволит. "Не наебешь - не проживешь" - ум, честь и совесть нашей эпохи, к сожалению.

Товарищ Срд 16 Июл 2014 21:14:58  6230

>>6229
Обычные торгаши экономят время покупателя, но при этом ставят чрезмерную наценку. В то время биржевые спекулянты вообще никому никакой пользы не приносят, а жрут в три горла.

Товарищ Срд 16 Июл 2014 21:30:09  6232

>>6230
не совсем, от их деятельности повышается волатильность рынков, что косвенно приводит к более доступным банковским кредитам, от чего уровень жизни населения, в принципе, повышается. Однако до очередного финансового кризиса, что в капиталистической системе непременно происходит, в отличие от социалистической.

Товарищ Срд 16 Июл 2014 21:34:04  6233

>>6232
Это они сами про себя наплели. Де факто если внезапно сжечь все биржи и потравить всех паразитов, заводы не встанут.
А вот хороший пример того чем они на самом деле занимаются: http://www.rbcdaily.ru/finance/562949991873170

Товарищ Срд 16 Июл 2014 21:43:11  6234

>>6233
ну, и что? какой-нибудь банк спекулируя их акциями повысит свою капитализацию и раздаст больше кредитов под меньший процент. Хотя в России редко под меньший. Однако если курс акций обрушится, то этот банк рискует обанкротится не рассчитавшись со своими вкладчиками.

Товарищ Срд 16 Июл 2014 21:50:29  6235

>>6234
Скорее всего один из его директоров повысит свою капитализацию и купит себе остров.
А вот если бы банковской деятельностью занималось только государство, процент был бы ещё ниже или вообще нулевой.

Товарищ Срд 16 Июл 2014 21:57:20  6236

>>6235
но это уже социализм. Вангую кукаретиков, что государство неэффективно перераспределяет ресурсы итд итп

Товарищ Срд 16 Июл 2014 22:04:46  6237

да и вообще >>6235-кун, как ты сам считаешь в эпоху глобализма решает ли что-нибудь государство? По мнению того же Иглтона, сейчас государство это прокладка между народом и капиталистами. "Реальная власть принадлежит банкам, корпорациям и финансовым учреждениям, чьи директора не избирались, но могут влиять на судьбы миллионов. Политическая власть являет собой служанку господ мира. Социальная власть - минимизация ущерба, причиняемая людям отчасти из-за гуманистических соображений, отчасти из-за угасающего доверия к системе". Т. Иглтон "Почему Маркс был прав"

Товарищ Срд 16 Июл 2014 22:10:54  6238

>>6237
Ну смотря в какой стране. В США и в Рашке точно ничего не решает. В КНДР очень даже решает. В Европе что-то посередине. Шлюхи-лоббисты периодически проталкивают антиобщественные законы, но в то же время вынуждены прислушиваться к протестам, а значит вконец охуеть капиталисты пока не могут.

Товарищ Срд 16 Июл 2014 22:34:39  6242

>>6238
лол, но что решает КНДР сама по себе? В Европе посередине? Орли? Помню читал в какой-то газетенке желтой про то сколько стоят голоса в госдуме, даже сейчас можно нагуглить при желании вроде. В Рашке протесты ничего не решают, а только всякие майданы, организованные олигархами, у границ заставляют сжать очко нынешнюю власть.

Товарищ Срд 16 Июл 2014 23:20:00  6243

>>6242
>Орли?
Рили-рили. По крайней мере в Гермашке. Примерчик: http://ru.wikipedia.org/wiki/Торговое_соглашение_по_борьбе_с_контрафакцией
Но если б не бунты по всей стране, пидоры-лоббисты безусловно смогли бы его протащить.

Товарищ Чтв 17 Июл 2014 09:41:27  6271
(151Кб, 966x591)

Внезапно, бесконечные потребности элементарно решаются виртуальной реальностью и капсулами поддержания жизни. Отработал ты 30 лет на благо Мирового Правительства - и тебя до конца жизни засовывают в капсулу с разъемом в голове, где ты можешь хоть жрать икру сутками, хоть насиловать маленьких девочек. И со временем, когда технология станет развиваться - обслуживать человека станут роботы и автоматика, а все человечество полностью переселится в Матрицу.
Впрочем, даже если убрать радикальный вариант переселения: я втыкаю себе штекер в башку и участвую на выходных в древнеримской оргии или лечу в свободном падении с 20 километровой высоты. Разве то, что любому нищеброду будут доступны все удовольствия мира, не сгладит социальное неравенство до минимума?

Товарищ Чтв 17 Июл 2014 13:23:08  6273

>>6238
Как в Рашке решает именно бюрократический апарат, именно и только он в отличие от Европы и США.

Товарищ Чтв 17 Июл 2014 15:04:28  6277

>>6271
Если технологии так разовьются, то нахуя нужна будет капсула?
Не нужно будет быдло - всех людей можно будет сделать максимально умными, и всем дать всё. В том и смысл.

Товарищ Чтв 17 Июл 2014 15:14:18  6278

>>6273
Верхушка бюрократического аппарата и олигархи либо одни и те же люди, либо близкие родственники. И в США наблюдается то же самое.

Товарищ Чтв 17 Июл 2014 17:14:54  6283

>>6277
>Если технологии так разовьются, то нахуя нужна будет капсула?
Очевидно, экономить на харчах и пространстве. Человек в активном режиме потребляет кучу ресурсов, в капсуле ему нужны только физраствор и электричество.
>Не нужно будет быдло - всех людей можно будет сделать максимально умными, и всем дать всё. В том и смысл.
Нельзя всем дать все, потому что всего всегда мало, а всех - много. Ты просто обнулишь старые ценности и создашь новые.

Товарищ Чтв 17 Июл 2014 19:43:21  6293

>>6283
Материя и пространство во вселенной практически бесконечны. Нахуй экономить?

>Ты просто обнулишь старые ценности и создашь новые.
Ага, вместо понтований баблом, вещами и властью люди будут понтоваться интеллектом, знаниями, творческими достижениями и изобретениями.
И не надо говорить что было всё опошлит, без неразрешённых потребностей быдло просто будет валяться и жиреть до смерти. А дети быдла будут обучаться учителями-энтузиастами до уровня настоящих людей. Я тебе гарантирую что и про религии все сразу забудут, у жрецов будет достаток, а быдло не будет бояться и страдать - забудут про всё.
И ключ к решению проблемы - бабло. Чтобы создать ИИ нужно очень много бабла.

Товарищ Чтв 17 Июл 2014 20:50:59  6297
(78Кб, 800x280)

>>6293
>Материя и пространство во вселенной практически бесконечны. Нахуй экономить?
Потому что сейчас у нас капитализм, государства, корпорации и прочий киберпанк. И просто так открытие-???-ПРОФИТ не произойдут, потому как ребятам наверху нужно будет для начала реализовать свою выгоду.
Откроют синтез чего угодно из водорода? Окей, будешь получать на зарплате вместо денег электроэнергию, синтезируй что хочешь. Изобретут нейроинтерфейс? Сначала для вояк, потом - саркофаги для серьезных людей, ММО-игрушки, фильмы. Если найдут способ стимулировать интеллект - закроют лет на 50 минимум под грифом, потом выдавать избранным, с кучей ограничений.
И поэтому если вдруг виртуальная реальность будет реализуема, людей загонят кнутом и пряником в ебучие капсулы на все нерабочее время, пока одна тысячная процента будет жрать бутерброды с белой икрой.
Там собственно и развивать технологии особо не надо, будущее уже здесь.
>Ага, вместо понтований баблом, вещами и властью люди будут понтоваться интеллектом, знаниями, творческими достижениями и изобретениями.
Не вижу разницы.
Ну перейдем мы на новый уровень потребления, окей. Повысим КПД ученых, писателей, художников. Захуярим Рог Изобилия на полгалактики, потому что можем.
И че?
>И не надо говорить что быдло всё опошлит, без неразрешённых потребностей быдло просто будет валяться и жиреть до смерти.
Ты не понимаешь. Быдло-небыдло-илита - это не просто ярлыки, это социальные группы, которые есть в любом достаточно разнородном социуме. И даже если вдруг ты апнешь всем айкью на 200 пунктов, социалка останется абсолютно той же, потому что это в природе человека.
Трансгуманисты, например, верят, что после наступления технологической сингулярности человек переродится с помощью науки в нечто новое, постчеловека. Заметь, даже самые упоротые техноебы не считают, что с хомо сапиенс сапиенс можно достичь чего-то путного!
Если дать обезьяне молоток, обучить трюкам, одеть ее и кормить бананами - человеком она не станет. Может, человек станет чем-то принципиально новым, если переписать его на кремний? Черт его знает.
>А дети быдла будут обучаться учителями-энтузиастами до уровня настоящих людей.
>настоящих людей
Настоящих людей, правильного пути или верных решений не существует. Единственное, что ценно само по себе - твоя жизнь и то, как ты ее проживаешь. А то, где это происходит - в облаке разумной плазмы неподалеку от Прима Центавра или пещере неандертальцев вместе со своим племенем - не дает тебе какого-либо превосходства или высшего знания.
"Человек есть мера всех вещей".

Товарищ Чтв 17 Июл 2014 21:53:22  6298

>>6297
>Если дать обезьяне молоток, обучить трюкам, одеть ее и кормить бананами - человеком она не станет.
http://www.adme.ru/psihologiya/obezyany-dengi-i-prostituciya-648005/
А если дать бабок то станет очень похожа.
>Трансгуманисты, например, верят, что после наступления технологической сингулярности человек переродится с помощью науки в нечто новое, постчеловека.
Пост капиталистический человек по причине одной науки не произойдет скорее всего.

Товарищ Птн 18 Июл 2014 19:12:21  6322

>>6297
Ох какой ты трусливый.
>не произойдут, потому как ребятам наверху нужно будет для начала реализовать свою выгоду.
А они там боги, всевидящие, читающие мысли, всемогущие и неподсудные, да? И у них все смертные всегда спрашивают разрешения, прежде чем хоть что-то новое сделать, да?
Ты пессимист - не объективен.

>Не вижу разницы.
Вот и зря.

>Ну перейдем мы на новый уровень потребления, окей. >Повысим КПД ученых, писателей, художников. Захуярим Рог Изобилия на полгалактики, потому что можем.
>И че?
И ВСЁ!!!! Будем кайфовать.
В этом и состоит смысл жизни, наладить жизнь без угроз в абсолютном изобилии с постоянным прогрессом, и с людьми которые любят других людей и наслаждаются жизнью.
И так - вечно, когда эта вселенная приблизится к тепловому равновесию - ебануть новый большой взрыв неподалёку, и продолжить кайфовать. В этом смысл жизни, и это прекрасно.

>социалка останется абсолютно той же, потому что это в природе человека.
Что ты понимаешь под природой? Душу чтоли? Что ты понимаешь под социалкой?
Независимо от ответа: всё что ты думаешь по этому поводу:
1. Можно изменить без перехода на иной носитель сознания.
2. Не является чем-то плохим.

Короче, и изменить можно всё, и изменять скорее всего будет незачем. Вот религии и верования должны быть искоренены полностью, и это, вместе с изменением менталитета и повышением разумности можно сделать с помощью правильного образования уже сейчас. Других ментальных изменений человеку просто не требуется.

>Настоящих людей, правильного пути или верных решений не существует
Ты ещё скажи что все люди равны.
Кто умнее - тот правее. И если академик говорит что ты быдло 3 категории и не имеешь права воспитывать детей - значит так и есть.
Человек - мера вещей. Самый умный человек - мера человеков. И это правильно.
30 лет в пещере, 80 лет в современном мегаполисе, и тысячи лет в путешествиях по тысячам цветущих терраформированных планет в галактике мира и изобилия - это совершенно разные варианты, они нихуя не равнозначны. Тоесть есть к чему стремиться. И уж точно в третьем варианте наука и образование будут куда развитее чем в других вариантах, соответственно интеллектуальная элита будущего будет превосходить современных людей по всем параметрам без шансов.

Товарищ Суб 19 Июл 2014 19:30:04  6369

>>6298
>Пост капиталистический человек
Это что? Объясни.

Товарищ Суб 19 Июл 2014 20:43:40  6374

>>3123

Итак, анон, этот вопрос возник в моей голове давным-давно и я нашёл как причину не существования коммунизма в современном мире, так и путь к коммунизму.

Для начала причины не существования коммунизма:

1)Интересы разных стран. Как известно США производят 20% мирового ВВП, а потребляют 40%. То есть развитые страны за счёт эксплуатации неразвитых кормят более сытно своё население. Эксплуатация происходит не просто так. Она происходит потому, что более сильные страны имеют возможность эксплуатировать слабые страны. Природа этого - отсталость большей части мира. Но это явление временное и через 200-300 лет планета будет равномерно развита.

2)Примитивный коммунизм предполагает только материальный труд. А значит труда дизайнеров, юристов и в мирке примитивного коммунизма не существует. Но труд дизайнера отличает седьмую копию фиата от мерседеса. И все хотят мерседес. Не потому что люди жадные идиоты. А потому что в мерседес вложено больше труда, чем в жигули. Жигули хуячили на конвейере год за годом с минимальными изменениями. На мерседесе же куча людей в добавок к той, что штамповала машины, думала, как сделать двигатель мощнее, салон удобней, машину надёжней, а корпус красивее. А юристы в это время не только обслуживали старушек в окнах, но и думали как организовать своё поле деятельности таким образом, чтобы было лучше. Поэтому Советский союз производил тысячи тонн продукции, а запад производил тысячи тонн продукции и ещё интеллектуальный продукт во всех областях.

3)Недостаточная автоматизация примитивного труда. Как ручного, так и интеллектуального.

4)Коммунизм рождается в интернете. Борда - это и есть коммунизм. Ютуб, жж - это тоже коммунизм. На ютубе люди стараются доставить другим людям удовольствие фактически за просто так. Капитализация происходит постфактум. Фактически, люди бьются за то, чтобы их больше ценили. И это будет основой реального коммунизма. Вместо погони за деньгами будет погоня за признанием. Но для начала надо обеспечить каждого материальной безопасностью. Борда же - это истиное лицо общества. Тут нет различий между людьми, тут видны лишь идеи. Мы спорим друг с другом не за себя, а за идеи, из которых состоит наша личность. Если бы борда могла собраться в армию и при этом мы не общались бы лично друг с другом, то мы могли бы обойтись без армейских званий. Более умные идеи естественным образом победят.



Товарищ Вск 20 Июл 2014 21:24:30  6426

>>6374
>через 200-300 лет планета будет равномерно развита.
Откуда инфа? Сам придумал?

>Борда - это и есть коммунизм.
Ты бы хоть на википедии статьи про коммунизм и маркса почитал.
Коммунизм - это когда средства производства находятся в руках трудящихся. А та хуита что ты по накурке нафантазировал - это АНАРХИЯ.
И знаешь почему в реальной жизни анархии не бывает? Потому, что получится то же что и на бордах: толпы обезумевших идиотов засирают всё без разбору. Говно везде, говна горы. Те кто осознают реальность начинают уничтожать идиотов, идиоты видят что это новая фишка и тоже начинают убивать всё что шевелится. Через год в живых остаются лишь идиоты которые случайно выжили, и адекваты которые от такой жизни стали просто монстрами по типу ганибала лектора. Вокруг - многометровые горные массивы из гниющих останков и говна.
Вот такие сейчас борды, в том числе харкач. А ты - просто не заметивший событий идиот недавно вышедший из гашишного трип-марафона.

>Более умные идеи естественным образом победят.
Твой уровень наивности/необразованности зашкаливает.
Ты вон на пидреарха керила посмотри, и на его секретные проекты перевода гнева не-идиотов с рпц на отмороженных клоунов типа хоругвоносцев, например энтео.
Какие идеи победили тут?

И самое важное, мой маленький весёленький нарик, ты ответил на оп-пост, но ответа на вопрос (почему никто не понимает что нужна технократия для достижения технокомунизма) не дал. Но с тобой и так всё понятно, тыж наркот.

Товарищ Вск 20 Июл 2014 21:59:50  6429

>>6426

>Откуда инфа? Сам придумал?

Капиталисты нуждаются в колониях с дешёвой рабочей силой. Они переносят трудоёмкие и грязные производства. Но сам процесс переноса и даже существование этих производств невозможно без институтов современного государства. То есть капиталисты переносят производство в колонии и сами заносят семена капитализма. Семена прорастают и у власти в уже бывших колониях садятся капиталисты, которые ищут свои колонии с дешёвым трудом.

>Ты бы хоть на википедии статьи про коммунизм и маркса почитал.

От каждого по способностям, каждому по потребностям. Каждый двачер удовлетворяет свои потребности в травле, смешных канртинках и бугурт-тредах, при этом его никто не заставляет выходить из рид онли и помогать создавать контент.

>Коммунизм - это когда средства производства находятся в руках трудящихся.

Это социализм.

>А та хуита что ты по накурке нафантазировал - это АНАРХИЯ.
>И знаешь почему в реальной жизни анархии не бывает? Потому, что получится то же что и на бордах: толпы обезумевших идиотов засирают всё без разбору. Говно везде, говна горы. Те кто осознают реальность начинают уничтожать идиотов, идиоты видят что это новая фишка и тоже начинают убивать всё что шевелится. Через год в живых остаются лишь идиоты которые случайно выжили, и адекваты которые от такой жизни стали просто монстрами по типу ганибала лектора. Вокруг - многометровые горные массивы из гниющих останков и говна.

Говно только в твоей голове. Сюда заходят тысячи людей и удовлетворяет свои интеллектуальные потребности в самых разных аспектах.

>Твой уровень наивности/необразованности зашкаливает.
>Ты вон на пидреарха керила посмотри, и на его секретные проекты перевода гнева не-идиотов с рпц на отмороженных клоунов типа хоругвоносцев, например энтео.
Какие идеи победили тут?

При чём тут двач?

>почему никто не понимает что нужна технократия для достижения технокомунизма

Потому что идея технократии - это идея безграничного технофашизма, где все проявления человеческой сущности будут подавляться, кроме тех, которые необходимы для ускорения технического прогресса. А потом, после того как необходимый технологический уровень будет достигнут - фашизм уберут. СССР со своей временной диктатурой до очень скорого наступления коммунизма уже было. Все проблемы, связанные с таким подходом нам, как жителям России, известны лучше всех.

Товарищ Вск 20 Июл 2014 22:24:12  6432

>>6429
>Семена прорастают
Я от твоей квазилогики просто фрустрирую.

>От каждого по способностям, каждому по потребностям.
Не ну правда, прочитай же уже.

>аждый двачер удовлетворяет свои потребности в травле, смешных канртинках и бугурт-тредах
Ага. Двачеры нуждаются в каждодневной травле. Новых смишных картинок на бордах по несколько сотен в день. Бугурт-треды - это такая сама по себе потребность, а не депрессивный вопль отчаяния из-за неудовлетворённых потребностей.

Принимал мескалин, да?

>Говно только в твоей голове.
Не, говна и правда горы. Ты поспрашивай по бордам, что думают мимокроки (не олдфаги).


>Сюда заходят тысячи людей и удовлетворяет свои интеллектуальные потребности в самых разных аспектах.
Ага, подрочить на порно, и словесно поиздеваться над другими людьми. Охуенно интеллектуально.

>При чём тут двач?
Так ты ж сказал, что хорошие идеи всегда побеждают. А я тебе показал что это не так. Осознавай, взрослей.

>идея технократии - это идея безграничного технофашизма
Что ты блять несёшь? Иди читай википедию о том чем первое понятие отличается от ДРУГОГО ПОНЯТИЯ.
Нет, ну правда, как тебе не стыдно?
Ты хоть понимаешь, что тупо повторяешь быдлятсякий стереотип тупых пёзд из фильмов?
Ты хоть попробуй задуматься, откуда у тебя такое мнение, почему ты так в нём уверен, хотя даже не читал статью в википедии про технократию?
Хочу узнать что у тебя в голове творится.
О чём ты сейчас думаешь?
Тебя не смущает то, что твоё мнение было идиотски ошибочным штампом? Тебе пофиг, или всё же неприятно быть неправым?
Что ты думаешь сейчас, игнорируешь или переосознаёшь проблему?

Товарищ Вск 20 Июл 2014 22:41:22  6433

>>6432

Ты хочешь, чтобы к тебе прислушивались, но сам ведёшь себя как тупая агрессивная обезьяна не способная на восприятие того, что говорит ему собеседник. Любой ответ, кроме: Я С ТОБОЙ ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН!!!! ТЕХНОКРАТИЯ ДО СИХ ПОР НЕ ВОСТОРЖЕСТВОВАЛА ПОВСЕМЕСТНО, ПОТОМУ ЧТО ЛЮДИ ИДИОТЫ/ПРОИСКИ ЖИДОМАССОНОВ, - ты закидаешь своим дерьмом. Иди в по/рашу там, в массе своей, сидит именно такое быдло.

Товарищ Вск 20 Июл 2014 23:07:08  6434

>>6433
>ведёшь себя как тупая агрессивная обезьяна не способная на восприятие того, что говорит ему собеседник.
Нет. Этот ты ведёшь себя как ПГМнутая ТПшка, которая видит врагов во всех, кто имеет иное мнение. А потом насупливается, обзывается и выдёргивает шнур питания компа из розетки.
По меркам рунета я вполне дружелюбен, вообще никакой ненависти и ругательств.
Так что похоже мы имеем реакцию на "бревно в своём глазу" в стиле гопника, который начинает бычить при любом непонятном ему слове.
"Чё ты вякнул? Ты каво тут кепаса амигай назвал, сука? Ща как дам бля!"


Агрессивное отрицание - у тебя первая реакция на встречу с фактами, которые показывают что ты был не прав.
Что дальше, что ты сейчас думаешь?

Товарищ Вск 20 Июл 2014 23:29:36  6435

>>6434

>А ты - просто не заметивший событий идиот недавно вышедший из гашишного трип-марафона.
>Твой уровень наивности/необразованности зашкаливает.
>И самое важное, мой маленький весёленький нарик
>Но с тобой и так всё понятно, тыж наркот.
>Я от твоей квазилогики просто фрустрирую.
>Принимал мескалин, да?
>Тебя не смущает то, что твоё мнение было идиотски ошибочным штампом?

>Агрессивное отрицание - у тебя первая реакция на встречу с фактами, которые показывают что ты был не прав.

Ясно

Товарищ Пнд 21 Июл 2014 00:11:14  6437

>>6435
А другие слова воспринимать не способен. Фильтр восприятия, быдло-мод.

Товарищ Пнд 21 Июл 2014 01:03:18  6440

>>6437

Ок, разберу очень подробно.

1)

>Откуда инфа? Сам придумал?

Риторический вопрос, который подразумевает "сам придумал" как что-то плохое. После того как я поясняю:

>Капиталисты нуждаются в колониях с дешёвой рабочей силой. Они переносят трудоёмкие и грязные производства. Но сам процесс переноса и даже существование этих производств невозможно без институтов современного государства. То есть капиталисты переносят производство в колонии и сами заносят семена капитализма. Семена прорастают и у власти в уже бывших колониях садятся капиталисты, которые ищут свои колонии с дешёвым трудом.

ты говоришь:

>Я от твоей квазилогики просто фрустрирую.

- вырвав метафору "семена прорастают" из текста. Ты не понял мною написанное, ты обозвал мою логику псевдологикой и нелепо выглядящей в отрыве от текста цитатой ты пытаешься унизить меня и моё мнение.


Товарищ Пнд 21 Июл 2014 01:05:15  6441

>>6437

2)

>Ты бы хоть на википедии статьи про коммунизм и маркса почитал.

Ты уличаешь меня в незнании определения коммунизма и маркса.

>Коммунизм - это когда средства производства находятся в руках трудящихся.

Ты даёшь верное по-твоему определение коммунизма.

Я на это тебе отвечаю, что твоё определение коммунизма - дословное определение социализма, а моё определение коммунизма верно потому-то и потому-то:
>От каждого по способностям, каждому по потребностям. Каждый двачер удовлетворяет свои потребности в травле, смешных канртинках и бугурт-тредах, при этом его никто не заставляет выходить из рид онли и помогать создавать контент.

Ты цитируешь "откаждого по способностям, каждому по потребностям" и говоришь:

>Не ну правда, прочитай же уже.

Подразумевая, что приведённая цитата не имеет отношения к коммунизму.

На моё доказательство того, что поведение двачеров на дваче напоминает коммунизм

> Каждый двачер удовлетворяет свои потребности в травле, смешных канртинках и бугурт-тредах, при этом его никто не заставляет выходить из рид онли и помогать создавать контент

Ты пытаешься ёрничать и подключить сарказм:

>Ага.

Ты пытаешься доказать, что двачеры не нуждаются в травле потому, что она им не нужна каждый день:

>Двачеры нуждаются в каждодневной травле.

Ты пытаешься доказать, что двачеры не нуждаются в смешных картинках потому, что они не производятся сотнями в день:

>Новых смишных картинок на бордах по несколько сотен в день.

Ты пытаешься оспорить потребность в бугурт тредах тем, что указываешь причину потребности в бугурт тредах.

>Бугурт-треды - это такая сама по себе потребность, а не депрессивный вопль отчаяния из-за неудовлетворённых потребностей.

Далее

>А та хуита что ты по накурке нафантазировал - это АНАРХИЯ.

>И знаешь почему в реальной жизни анархии не бывает? Потому, что получится то же что и на бордах: толпы обезумевших идиотов засирают всё без разбору. Говно везде, говна горы. Те кто осознают реальность начинают уничтожать идиотов, идиоты видят что это новая фишка и тоже начинают убивать всё что шевелится. Через год в живых остаются лишь идиоты которые случайно выжили, и адекваты которые от такой жизни стали просто монстрами по типу ганибала лектора. Вокруг - многометровые горные массивы из гниющих останков и говна.

Ты утверждаешь что на бордах анархия. Ты утверждаешь, что большая часть людей при анархии занимаются тем, что делает нелицеприятные, постыдные вещи. А потом некоторая сознательная часть людей начинает убивать людей, делающих нелицеприятные, постыдные вещи. А потом несознательные люди открывают для себя то, что можно убивать несогласных с тобой людей, почему-то всех подряд. Через год остаётся жить только несознательные люди, а сознательные люди претерпевают необратимые изменения в психике, из-за чего тоже начинают делать нелицеприятные, постыдные вещи.

Затем ты говоришь, что такие сейчас борды.

Я на это тебе отвечаю:

>Говно только в твоей голове.



На что ты мне говоришь:

>Не, говна и правда горы.

И просишь прислушаться к мнению случайных людей. К каким именно людям я должен прислушиваться и почему ты не пишешь.

Я поленился в прошлый раз разгрести всё то дерьмо, что сотворили твои пальце в твоей заметке про говно, но теперь не поленюсь.

Во-первых, критерий сознательности и наличие нелицеприятных/постыдных вещей означает, что есть объективное добро/зло, объективная этика, что совершенно не так. Во-вторых, мне непонятна метафора "убийства" по отношению к бордам и почему беспринципные уроды не знали до этого, что такое убийство. В-третьих, по твоей логике люди до сих пор с копьями наперевес жрут друг друга, ибо если потребность каждого индивидуума только в том, чтобы навредить другому индивидууму, то цивилизация просто не может появиться. Люди даже в племя не объединятся. В-четвёртых, решительно непонятно, почему сознательные люди у тебя не объединяются и не начинают доминировать над остальными посредством своей единонаправленности.


Далее я не буду разбирать, ибо этого вполне достаточно, чтобы продемонстрировать твою суть суетливой, блохастой обезьяны.

Товарищ 12/03/16 Суб 20:23:39  24441
Я ничего не понял. Поясните селюку что тут происходит!
Товарищ 12/03/16 Суб 20:27:09  24442
>>24441
Нахрена ты буржуазный некротред бампаешь?
Товарищ 13/03/16 Вск 16:58:00  24461
>>3226
>я хочу потрахать лучших девок всех национальностей.

Круто,шлюхи на совкаче
Товарищ 13/03/16 Вск 16:58:33  24462
>>24461
Приклеилась
АНТИКОММУНИСТ = НАШИСТ Товарищ 14/03/16 Пнд 00:10:02  24467
(72Кб, 500x550)
>>3123 (OP)
> Только прогресс в физике позволит решить проблему постоянной нехватки энергии для всего.

Ученых нужно спонсировать, при капитализме их обделяют. И закрывают научные центры без надобности.

>Будьте скромнее, иначе расстрел за потребительство. Записывайтесь в очередь, может попадёте в первые годы

Идеологии буржуа стоят на религиозных костылях, потому при капитализме очень много верующих что науку обесценивает. И судя по тому, к чему ты призываешь, ты либо промытый либерал, который ценит доминантность одного из классов, что говорит о том, что ты конченый эгоист.
Либо ты нашист.

Прочитай Маркса, ты с коммунизмом знаком очень поверхностно.
То, что было в СССР далеко не коммунизм, это социализм с ужесточенными методами достижения коммунизма.
Есть более гуманные методы достижения, но в нынешних реалиях не возможно его добиться мирным путем, тк современные буржуа(ЕдРо, олигархи)
захотят вернуть все взад, дабы сверхпотреблядствовать снова.

Иди просвещайся и образовывайся.
АНТИКОММУНИСТ = НАШИСТ Товарищ 14/03/16 Пнд 00:13:17  24468
>>3123 (OP)
Тем более, наука техника и прогресс не достигался бы, не будь комми.

Как минимум мы пытались что-то делать своими руками, мы сверху были неплохими конкурентами, то двигало америкой.
Прежде чем начинать дискуссии с коммунистом, знай то, что знает он, тогда ваша дискуссия будет объективной. Иначе тебя переплюнут и еще высмеют.
Нацбол = пиздобол Товарищ 14/03/16 Пнд 13:00:03  24471
>>24468
В /po/ возвращайся
Товарищ 09/04/16 Суб 10:07:26  25448
>>3123 (OP)
Ты ебанутый, блять. Даже лень тебе прояснять.


Топ тредов
Избранное