[Ответить в тред] Ответить в тред

09/07/16 - Новое API для капчи - внимание разработчикам приложений
03/04/16 - Набор в модераторы 03.04 по 8.04
26/03/16 - Конкурс: Помоги гомункулу обрести семью!



[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 203 | 37 | 36
Назад Вниз Каталог Обновить

Аноним 04/04/16 Пнд 11:32:57  353417  
14597587776440.png (14Кб, 855x442)
Анон, поясни за красное смещение. Как волна может удлиняться, если составляющие ее фотоны хоть и теряют энергию, но, будучи безмассовыми частицами двигаются всегда со скоростью света?
Аноним 04/04/16 Пнд 11:42:51  353419
>>353417 (OP)
Частиц не существует. Волн тоже не существует. Есть базовое состояние "частица-волна". Даже в школьных учебниках это разжёвывается. Хотя, вы наверное до этой темы теперь не доходите и бросаете все силы на ЕГЭ.
Аноним 04/04/16 Пнд 19:06:02  353489
14597859621840.jpg (91Кб, 604x414)
>>353417 (OP)
>Как
А вот так вот.
Аноним 04/04/16 Пнд 20:45:54  353520
14597919545490.gif (151Кб, 400x100)
14597919545521.jpg (10Кб, 260x260)
14597919545532.png (60Кб, 1184x330)
14597919545543.png (13Кб, 220x138)
>>353417 (OP)
>поясни
Красное смещение — сдвиг спектральных линий химических элементов в красную (длинноволновую) сторону. Это явление может быть выражением эффекта Доплера или гравитационного красного смещения, или их комбинацией. Википедия.
Аноним 07/04/16 Чтв 08:46:20  354065
14600079804490.jpg (27Кб, 526x295)
>>353489
Кектус, школьник-гуманитарий думает, что царя свергнул Ленин. Реформа образования-с.
Аноним 07/04/16 Чтв 09:08:18  354070
>>354065
Ты слишком требователен к краткой петросянской картинке.
Аноним 07/04/16 Чтв 09:36:41  354075
>>353417 (OP)
Пространство, в котором двигается фотон, расширяется, хули непонятного.
Аноним 07/04/16 Чтв 21:11:38  354178
>>354065
Ленин свергнул царя и сам стал царь. Разве не так?
Аноним 08/04/16 Птн 07:21:23  354242
>>354178
Не так.
Аноним 08/04/16 Птн 21:03:02  354455
>>354065
Тред о красном смещении, и пикрелейтед.
Полез он, увидев лысину, историю ворошить.
Октябрьская революция. Сверхдержава. Космос.
Аноним 08/04/16 Птн 21:17:23  354457
>>353417 (OP)
Энергия падает-частота падает. Длина волны=скорость/частоту, соответственно растёт.
Аноним 08/04/16 Птн 21:32:23  354459
>>354455
Вообще-то была февральская революция. Ленин уничтожил Русскую Республику и заодно убил царя вместе с детишками и служками.
Аноним 08/04/16 Птн 22:05:45  354473
>>354457
>Энергия падает
Куда это, энергия падает?
Аноним 08/04/16 Птн 22:27:42  354481
>>354459
>фeвральскaя рeвoлюция
Тaм, чтo-тo, врoде временнoго прaвитeльствa поставили и флaжок пoмeняли, дa?
Какая же это рeволюция, без фундaмeнтaльных прeoбразовaний?
Ну и сущeствовaла рecпубликa недoлго месяц с хуем что-ли, после отрeчeния Никoлaя II.
Аноним 09/04/16 Суб 06:21:33  354551
>>354459
> Русскую Республику
Это что за маняреспублика такая?
Аноним 09/04/16 Суб 07:39:54  354556
>>354551
Си зис https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0

>>354481
Ну да, совсем не преобразование то, что пала монархия, и страна стала парламентской республикой. С выборами, политической конкуренцией и вот этим всем.
Аноним 09/04/16 Суб 07:42:08  354557
Алсо Республика была преобразована в Директорию https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%28%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82_%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%B8%29, и это, пожалуй, наиболее эффективная на тот момент форма правления была бы, если бы большевики не создали параллельные органы власти.
Аноним 09/04/16 Суб 11:09:30  354576
>>354556
Я тебя спросил про Русскую Республику, имбецил.
Аноним 09/04/16 Суб 11:27:50  354578
>>353417 (OP)
Двигается то со скоростью света, но если чиста наезжать на него и быковать - то ебнуть может СИЛЬНЕЕ. А если убегать, то так, срача даст, но не больно.
Аноним 09/04/16 Суб 11:29:34  354579
>>354075
А как же закон сохранения энергии? Раз частота уменьшается значит уменьшается энергия, куда она проебывается?
Аноним 09/04/16 Суб 12:46:45  354588
14601952053160.gif (374Кб, 220x219)
>>353417 (OP)
Во первых не волна, а фотон. Фотон это периодическая структура.
Во вторых фотоны - массивные частицы, ибо обладают импульсом и энергией.
В третьих их скорость не фиксирована, а всегда меньше некой предельной при локальных свойствах вакуума.

Поэтому красное смещение происходит от потери фотоном части энергии при движении сквозь вакуум, в следствии чего происходит изменение структуры фотона - его удлинение, и небольшое изменение скорости. При этом сохранение энергии и импульса не нарушается - потерянная фотоном часть энергии переходит в вакуум.
Аноним 09/04/16 Суб 12:52:26  354589
>>354588
Во-первых, частиц и волн не существует, а есть стандартное состояние частица-волна. Во-вторых, иди-ка ты нахуй, неуч.
Аноним 09/04/16 Суб 12:58:36  354591
14601959161170.jpg (41Кб, 580x388)
>>354589
>есть стандартное состояние частица-волна
Аноним 09/04/16 Суб 13:15:20  354595
>>354591
Ох уж этот корпускулофорс.
Аноним 09/04/16 Суб 13:47:01  354604
>>354595
Хорошо, давай поговорим об этом. Что такое частица и почему ее не существует?
Аноним 09/04/16 Суб 14:04:13  354612
>>354589
Массовые тела не могут развить скорость света из-за возрастающей массы, для этого нужна бесконечная энергия
Аноним 09/04/16 Суб 14:08:08  354614
>>354588
>фотоны - массивные частицы
Там внутри бозоны, да?
Аноним 09/04/16 Суб 14:13:57  354620
>>354612
Это в релятивистском манямирке так, в реальности такой хуйни нет.
Аноним 09/04/16 Суб 14:27:38  354629
>>354604
Потому что определения "частица" и "волна" придуманы для того, чтобы школьники хоть чуть-чуть поняли что-то. Но кванты находятся в состоянии "частица-волна" абсолютно всегда, вне зависимости от наблюдателя.
Аноним 09/04/16 Суб 14:32:03  354631
14602015239870.gif (262Кб, 393x288)
14602015239921.gif (82Кб, 285x306)
14602015239942.gif (468Кб, 414x287)
>>354588

https://youtu.be/HN22S8JO8CM?t=15m50s

У тебя, на картинке, максимум синей составляющей приходится на максимум красной составляющей, как и нули.

А на пикрелейтед - наоборот.
Алсо, тут https://youtu.be/2gZ7CrR2HUQ?t=24m33s
два примера.
В верхнем примере:
при максимальном магнитном потоке через контур -
величина напряженности электрического поля минимальна,
при уменьшении магнитного потока до нуля - электрическое поле растет,
при смене и усилении магнитного потока - электрическое поле ослабевает,
при максимуме - напряженность электрического поля, падает до нуля.

В нижнем примере:
При усилении электрического поля до максимума, магнитное поле падает до нуля.
При уменьшении - меняет знак и растёт.

Такой вот вопрос.
Максимум магнитной составляющей электромагнитной волны, приходится на минимум электрической составляющей и наоборот,
либо же максимумы электрической составляющей, приходятся на максимумы магнитной, якоже и минимумы?
Аноним 09/04/16 Суб 14:53:10  354638
>>354631
Кстати, зеленая точка и спираль - как-бы намекает на спиральность фотона, равную ±1 (левая и правая).
Аноним 09/04/16 Суб 15:05:53  354644
>>354631
В электромагнитной волне - первое, а в электромагнитном излучении второе. Первое наблюдается обычно в проводниках - второе обычно вне проводников.

Электромагнитная волна это когда энергия магнитного поля переходит в энергию электрического, а электрического в магнитное и так далее.
Излучение этого когда энергия распространяется частицами - порциями электрического и магнитного полей.
Аноним 09/04/16 Суб 15:16:59  354649
>>354644
>В электромагнитной волне - первое, а в электромагнитном излучении второе.
Уточни конкретно, что первое, а что второе.

>Первое наблюдается обычно в проводниках - второе обычно вне проводников.
Так говоришь, как будто инфракрасные волны и волны, ниже по спектру с убыванием длины волны - не являются излучением.
Аноним 09/04/16 Суб 15:19:43  354650
>>354644
>Излучение этого когда энергия распространяется частицами - порциями электрического и магнитного полей.

Помню, где-то слышал, про трехкилометровый радио фотон.
Аноним 09/04/16 Суб 15:41:29  354651
Сам многого не знаю анончики, надо разбираться. Поэтому, чтобы не вводить в заблуждение, я запишу свои вопросы, а вы если знаете, то ответе, ведь это интересная тема.

1. Фотон это сколько полупериодов или периодов волны?
2. Радиоволны низких частот они тоже такой структуры как на гифке >>354588 или они как в колебательном контуре?
3. Радиофотон правда может быть трехкилометровым или радио не состоит из фотонов?
Аноним 09/04/16 Суб 15:56:27  354653
>>354651
Интересно, если вибратор Герца будет двигаться со скоростью света, будет ли по его следу образовываться стоячая волна? Будет ли она колебаться?
Аноним 09/04/16 Суб 16:20:54  354656
>>354631
В конце первого видео препод втирает дичь студентам про вероятность прохождения фотона сквозь поляризатор. Я считаю что последний опыт можно объяснить не вероятностью прохождения, а способностью поляризатора повернуть плоскость поляризации фотонов с небольшими отклонениями этой плоскости от плоскости поляризатора.
Аноним 09/04/16 Суб 16:33:31  354660
>1. Фотон это сколько полупериодов или периодов волны?
E = ℏf;
f = 1/T;
E = ℏ/T;
ET = ℏ = const;
Здесь, E - энергия, ℏ - постоянная Планка, f - частота, Т - период.

Значит, в фотоне, E периодов и 2E полупериодов.

Аноним 09/04/16 Суб 16:51:09  354662
14602098695320.jpg (124Кб, 410x410)
>>354660
смищно
Аноним 09/04/16 Суб 16:59:49  354665
>>354660
И ещё,
E = pc;
Eλ = ℏ;
pcλ = ℏ;
pλ = ℏ/c = const;
T = λ/c;
λ = T·c;
p·T·c = ℏ/c;
p·T·ℏ·c = 1/c;
p·T = ℏ/(c^2) = const;
Значит в фотоне, p периодов и 2p полупериодов.

Здесь, λ - длина волны, c - скорость света, ℏ - постоянная Планка, E - энергия, p - импульс.
Аноним 09/04/16 Суб 17:01:28  354668
>>354662
Что там вызывает ржаку?
Аноним 09/04/16 Суб 17:15:17  354671
>>354668
У тебя не хватает данных для расчета количества периодов, но ты упорно пытаешься рассчитать.
Аноним 09/04/16 Суб 17:19:34  354673
>>354660
>>354665

p·T = h/(c^2) = const;
E·T = h = const;
t = h/p(c^c)
t = h/E
t = t; h/E = h/p(c^c);
E = pc;
h/E = h/(E·c);
h/E ≠ h/(E·c);
Или равно?
What the fuck?
Аноним 09/04/16 Суб 17:20:56  354675
>>354671
Я же исхожу из констант.
Аноним 09/04/16 Суб 17:38:38  354682
>>354673
>c^c
c^2; c·c; fix
Аноним 09/04/16 Суб 18:06:24  354685
>>354671
Если энергия помноженная на величину периода является константой, то энергия - является количеством периодов, не?
Аноним 09/04/16 Суб 18:41:56  354696
>>354685
Нет. Ты совсем запутался. Чтобы посчитать количество периодов нужно знать длину фотона и эту длину разделить на длину волны. Длину фотона нужно установить экспериментально.
Аноним 09/04/16 Суб 19:46:45  354704
>>354696
>Чтобы посчитать количество периодов нужно знать длину фотона и эту длину разделить на длину волны.
L = xλ,
где L - длина фотона, λ - длина волны, x - количество длин волн в фотоне.
Ты это хотел сказать?

>Длину фотона нужно установить экспериментально.
Но, ведь:
Eλ = ℏ;
ℏ = Eλ; L = xλ;
ℏ = L; E = x.

T = λ/c; λ = T·c;
L = x·T·c;
ℏ = Eλ = E·T·c;

Кстати, >>354660
E ≠ ℏf;

E = ℏ/λ;
λ = T·c;
T = 1/f;
λ = c/f;
f = c/λ;

E = ℏf/c;
E = ℏ/(T·c);
E·T·c = ℏ;

Поэтому >>354673
T = ℏ/E·c = ℏ/p(c^2) = ℏ/p(c·c)
Аноним 09/04/16 Суб 20:09:08  354710
>>354704
Алсо, E ≠ hc/λ
Аноним 09/04/16 Суб 20:18:05  354716
>>354696
Короче, длина волны, равна ℏ, ИМХО.
Иначе трехкилометровый фотон залетит тебе прямо в глаз.
Аноним 09/04/16 Суб 20:19:22  354718
>>354716
>длина волны
Длина фотона, хотел сказать.
Аноним 09/04/16 Суб 20:50:12  354726
>>354660
>>354665
>>354673
>>354704
>>354710

Хм...
Если ℏ = E·T·c ≠ ℏf ≠ ET, то почему тогда постоянная Планка выражается в единицах измерения Дж·c?

Гугл вообще выдал 6.62607004 × 10^-34 м^2·кг/с
Аноним 09/04/16 Суб 22:20:03  354749
>>354726
Ещё один фикс:
ℏ ≠ h ≠ ℎ;
ℏ = ℎ/2, где ℏ - постоянная Дирака, или редуцированная, рационализированная, приведённая постоянная Планка (кому как угодно), ℎ - постоянная Планка, h - просто, латинская эйч.
Аноним 09/04/16 Суб 23:03:55  354756
>>354726
E = ℎ/λ;
ℎ = Eλ;

λ = c/f;
E = ℎ·c/f;
ℎ·c = E·f;
ℎ=E·f/c;
f = 1/T;
E=p·c;
ℎ=p·c/T·c = p/T [(кг·м/с)/с = кг·м/с^2]
E=m·c^2;
ℎ=m·c^2/T·c = m·c/T [кг·(м/с)/с = кг·м/с^2]
Вот и всё.

Ну и E [Дж = Н·м = кг·м2/с2]
И так, как E = ℎ/λ; [кг·м/с^2/м = кг·м·м/с^2 = кг·м2/с2 = Дж]

И пусть Боженька, простит людей, намудривших (видимо в спешке), сию хренотень.
Аноним 09/04/16 Суб 23:37:17  354764
>>354749
ℏ = ℎ/2пи. Куда делась Пи?
Пи юникод брал отсюда: http://unicode-table.com/ru/1D6D1/
Не отображается.
Аноним 10/04/16 Вск 01:17:20  354788
>>354756
Самофикс.

E = ℎ/λ;
ℎ = Eλ;

λ = c/f;
f = 1/T;
λ = c·T;

E ≠ ℎ·c/f ≠ hλ; E = ℎ/λ = ℎ/(c/f) = ℎ·f/c = ℎ/T·c;
Итак, мы имеем,
E = ℎ·f/c;
ℎ·c ≠ E·f; E·c = ℎ·f;
ℎ≠E·f/c; ℎ=E·c/f = Eλ;
λ = c/f;
ℎ=E·c/f;
f = 1/T;
ℎ=E·c/1/T = E·T·c;

Ну, или так как
E = ℎ/T·c;
ℎ=E·T·c;

Дальше, всё вроде правильно.

E=p·c;
ℎ=p·c·T·c = p/T [(кг·м/с)/с = кг·м/с^2]
E=m·c^2;
ℎ=m·c^2/T·c = m·c/T [кг·(м/с)/с = кг·м/с^2]
Вот и всё.

Ну и E [Дж = Н·м = кг·м2/с2]
И так, как E = ℎ/λ; [кг·м/с^2/м = кг·м·м/с^2 = кг·м2/с2 = Дж]

Формулу Макса Планка E=ℎν - не следует воспринимать буквально,
а уж тем более пытаться подставлять туда значения.
Это скорее символическая формула, выражающая прямо-пропорциональную зависимость от константы, между энергией фотона и частототой колебаний его электромагнитных составляющих.

На самом же деле, коэффициентом зависимости между энергией и частотой, является постоянная (ℎ/c).

И точная формула зависимости частоты и энергии, должна была бы выглядеть так:
E = (ℎ/c)·ν; ℎ = const, c = const.
Ну, или E = ℎ·f/c, что получилась у меня.

Вот, теперь, вроде всё.
Аноним 10/04/16 Вск 01:24:29  354790
>>354788
Кстати, давайте рассмотрим коэффициент
(ℎ/c).
Назовём его как-нибудь L.


L = ℎ/c; [кг·м/с^2]
ℎ = L·c; [кг·м/с^2 · м/с = кг·м^2/с^3 = (кг·м2/с2)/c
= Дж/c ≠ Дж·с ≠ м^2·кг/с]

Такие дела.
Аноним 10/04/16 Вск 01:34:12  354793
>>354790
И пусть даже
ℎ = [м^2·кг/с]
Всё равно L = ℎ/c [м^2·кг/с / с ≠ Дж]
Аноним 10/04/16 Вск 01:50:40  354795
>>354793
А не, єто Джоуль...
[м^2·кг/с / с = м^2·кг/с^с = Дж]
Но L не должно быть Джоулем, должно быть Дж/с
Ведь
E = (ℎ/c)·ν = L·ν = L/T
[Дж = Дж/с/с = Дж·с/с = Дж]
[(Дж/с)·Гц = (Дж/с)·с^-1 = (Дж/с)·1/c = Дж/с/c = Дж·c/с = Дж]
Да. Ага.
Аноним 10/04/16 Вск 02:19:32  354798
>>354795
Значит,
L = ℎ/c;
ℎ = L·c;

ℎ/c [Дж/с = (кг·м^2/с^2)/c = кг·м^2/с^3 ≠ м^2·кг/сДж·с]

ℎ [(Дж/с)·(м/с) = кг·м^3/с^3 ≠ м^2·кг/сДж·с]

И вообще, кг·м^3/с^3 = m·v^3
Аноним 10/04/16 Вск 17:56:08  354992
Утро вечера мудреннее.
Попридираюсь сам к себе...
>>354660
E ≠ ℏf = ℎ/2·Пи; ET = const ≠ ℏ;
>>354665
p·T·ℏ·c ≠ 1/c;
>>354673
E·T ≠ h; So that's why fuck.
>>354704
True
>>354710
E ≠ hc/λ; E ≠ ℎv ≠ ℎf;
>>354716
Нет. Длина фотона не ℏ.
>>354726
Да.
>>354749
Да.
>>354756
E ≠ ℎ·c/f;
>>354764
Да.
>>354788
ℎ ≠ p/T
ℎ ≠ m·c/T
>>354790
L ≠ [кг·м/с^2]
>>354793
ℎ ≠ [м^2·кг/с]
>>354795
L не должно быть Дж/с
[(Дж/с)·1/c ≠ Дж/с/c ≠ Дж·c/с = Дж/с^2]
>>354798
Тоже не правильно.

Аноним 10/04/16 Вск 18:17:41  354998
>>354992
Ну и, финальный самофикс c проверкой единиц измерения.

E [Дж];
[Дж] E = Lf; [(Дж·с)·(с^-1) = Дж·с/с = Дж]
[Дж] E = hf/c; [(Дж·м)·с^-1/(м/с) = (Дж·м/с)·с/м = Дж·м·с/с·м = Дж]

L = const; [Дж·с]
[Дж·с] L = h/c; [(Дж·м)/(м/с) = (Дж·м)·(с/м) = Дж·с·м/м = Дж·с]
[Дж·с] L = pλ; [(кг·м/с)·м = (кг·м^2/с) = (кг·м^2/c^2)·c = Дж·с]
[Дж·с] L = ET; [Дж·с]
[Дж·с] L = p·T·c; [кг·м/с · с · м/с = кг·м^2/с = Дж·с]

[Дж·с] p·T·c = h/c; [кг·м/с · с · м/с = кг·м^2/с = Дж·с = (Дж·м)/(м/с) = (Дж·м)·(с/м) = Дж·с·м/м = Дж·с]

h = const; [Дж·м]
[Дж·м] h = L·c; [(Дж·с)·(м/с) = Дж·м·с/с = Дж·м]
[Дж·м] h = Eλ; [Дж·м]
[Дж·м] h = E·T·c; [Дж·с·(м/с) = Дж·м·с/с = Дж·м]
[Дж·м] h = p·T·c^2; [(кг·м/с · c · (м/c)^2) = (кг·c·м/с) · (м/c)^2 ) = (кг·м·(м/c)^2) = (кг·м^2/c^2)·м = Дж·м]
[Дж·м] h = p·с·λ; [кг·м/с · м/c · м = Дж·м]
[Дж·м] h = Eс/f; [Дж·(м/с)/с^-1 = Дж·c·м/с = Дж·м]

E [Дж]
[Дж] E = p·c; [(кг·м/с)·м/c = Дж; Дж·м/м = Дж]
[Дж] E = h/λ; [Дж·м/м = Дж]
[Дж] E = h·f/c; [Дж·м·с^-1/(м/с) = (Дж·м·с)/м·с = Дж]
[Дж] E = L/T; [(Дж·с)/с = Дж·с/с = Дж]

λ [м]
[м] λ = T·c; [с·(м/с) = см/с = м]
[м] λ = c/f; [м/с/с^-1 = м·с/с = м]

[Дж/м] p·T = h/(c^2) = const; [кг·м/с · c = кг·м = (кг·м^2/с^2)/((м^2/с^2)·м) = Дж/м]
[Дж·м/((м/с)^2) = (кг·м^2/c^2)·м/(м^2/c^2) = Дж·м/((м/с)^2) = (кг·м^2/c^2)·м/(м^2/c^2) = кг·м = (кг·м^2/с^2)/((м^2/с^2)·м) = Дж/м]

Ну и ещё одна, константа жалости.
[1] p·T·c^2/h = 1 = const
[(кг·м/с · c · (м/c)^2)/Дж·м = ((кг·c·м/с) · (м/c)^2 )/Дж·м = (кг·м·(м/c)^2)/Дж·м = (кг·м^2/c^2)·м)/Дж·м = Дж·м/Дж·м = 1]

Алсо,
[Дж = кг·м^2/c^2];
[Дж·с = Дж·м/(м/с) = (кг·м^2/c^2)·c = кг·м^2/c];
[Дж·м = Дж·с/(м/с) = (кг·м^2/c^2)·м = кг·м^3/c^2];
[Дж/м = кг·м = (Дж·с)·(м/с) (кг·м^2/с^2)/((м^2/с^2)·м) = Дж/м = (кг·м^2/с^2)/м = кг·м/с^2]


Вот, теперь всё ок. Пойду посру.
Аноним 10/04/16 Вск 18:40:03  355004
>>354998
>1. Фотон это сколько полупериодов или периодов волны?
Исходя того, что
p·T = ℎ/(c^2) = const; [Дж/м]
в фотоне p периодов, и 2p полупериодов.

Либо, исходя из того, что Eλ = ℎ = const; [Дж·м] - длина фотона, в фотоне E длин волн и 2E длин полуволн.
И так как T = λ/c, и c = const, столько же и периодов с полупериодами.
Аноним 10/04/16 Вск 19:28:16  355010
14603056966430.jpg (56Кб, 540x366)
>>355004
И ещё, хотелось бы отметить, что что электромагнитная волна является поперечной и обладает поляризацией.
Т. е. T это не только период колебаний каждой из составляющих (синяя и зелёная кривые), но и период колебаний красной кривой на пикрелейтед.

Эта красная кривая, есть вектор колеблющейся величины в плоскости, перпендикулярной направлению распространения волны.
Аноним 10/04/16 Вск 19:34:33  355012
>>355010
>красная кривая, есть вектор колеблющейся величины
Точнее сказать, красная кривая, есть кривая изменения поведения этого вектора колеблющейся величины
Аноним 10/04/16 Вск 20:37:03  355039
>>355012
Красная кривая - есть композиция волнового вектора и закона изменения во времени, вектора амплитуды.

Волновой вектор - есть вектор распространения волны. Он один и не меняется у фотона.
Вектор амплитуды, в электромагнитной волне - есть вектор напряженности электрического поля.

Время возврата вектора амплитуды, в изначальное состояние
(на плоскости перпендикулярной направлению движения) - и есть период волны.

Вектор магнитной составляющей, жестко связан с вектором напряженности электрического поля,
перпендикулярен ему и волновому вектору, и меняется во времени по закону,
связанному с законом изменения вектора амплитуды.
Если да, то как связанному? Синфазно, или со сдвигом во времени на П/2?
Если со сдвигом на П/2 во времени, то опережает или отстаёт?
И тогда красная кривая не отображает спиральность фотона, спиральность показывает направление сдвига во времени.

В любом случае, период возврата вектора магнитной составляющей, также равен периоду волны.

А что со спином?
Википедия говорит, что спин фотона равен 1ħ.
"Спин 1, описываются четырёхкомпонентной волновой функцией (вектор).
Самый простой пример спина — это целый спин равный 1:
если взять вектор (для примера — положить ручку на стол) и повернуть его на 360 градусов, то этот вектор вернется в своё первоначальное состояние (ручка опять будет лежать так же, как и до поворота)."

Да, это похоже на вращение в плоскости, круговое или эллиптическое.
Эллипс есть проекция окружности на наклонную плоскость.
Поведение вектора амплитуды при линейной поляризации - есть проекция эллипса или круга
на перпендикулярную плоскость.
В любом случае, что-то где-то вращается, в какой-то плоскости (т. к. спин 1ħ), на 360 градусов, и затем возвращается в своё положение.
И скорее всего, вращается вектор электрического поля. Но в какой же плоскости? Что это за измерение?
Аноним 10/04/16 Вск 21:40:51  355064
>>354999 (OP)
>>353417 (OP)
фотоне это волна с круговой поляризацией. когда у нее высокая частота то "пружина" перестает входить в материю "проволокой" и начинает входить сразу "витками" когда "входит" "виток" фотон начинает вести себя как частица.
Аноним 10/04/16 Вск 22:17:02  355078
14603158228780.jpg (82Кб, 800x600)
>>354998
>константа жалости
Она, лучше смотрится, в таком порядке:
(p·T/ℎ)·c^2 = 1; const;
:-<
Аноним 10/04/16 Вск 22:29:53  355081
14603165935020.gif (396Кб, 250x150)
>>355064
На этой пикче, волна будто порождается именно движением частицы сквозь пространство.
Аноним 10/04/16 Вск 22:40:05  355085
14603172055690.jpg (50Кб, 800x570)
>>355081
Обажаю фотон.
У меня в детстве был, черно-белый телевизор "Фотон", с аналоговой антенной и без входов для приставок. А там... "Прекрасное далёко", Улыбка, Телепузики, Спанч-Боб, Мана-мана, и даже Арнольд по Nickelodeon'у.
Аноним 11/04/16 Пнд 02:29:55  355123
14603309956790.jpg (36Кб, 389x322)
>>355039
>Но в какой же плоскости? Что это за измерение?
Ни в какой.
Так как плоскость, перпендикулярная направлению распространения волны, задаётся двумя осями, закон изменения вектора колеблющейся величины, является комбинацией колебаний по каждой из осей.

Получается, таким образом, на этой плоскости, одной колеблющейся величиной, вырисовываются фигуры Лиссажу, форма которых зависит от разности начальных фаз, по координатным осям этой плоскости.

И при соотношении частот 1:1, пикрелейтед.
За один период, вектор возвращается в исходное положение, поскольку спин 1.

https://www.youtube.com/watch?v=wx-q-5RHb1Q

Т. к. вектор колеблющейся величины, вектор поляризации, в электромагнитной волне, представляет собой вектор напряженности электрического поля, вектор напряжённости магнитного поля колеблется также, но в перпендикулярном направлении.
Синфазно ли? Иль со сдвигом во времени?
П? П/2? Опережает? Отстаёт? Вот.
Аноним 11/04/16 Пнд 05:09:02  355136
>>355123
>За один период, вектор возвращается в исходное положение, поскольку спин 1.

Трехмерный шар.
Сечётся через центр двумя плоскостями, угол между которыми - фазовый сдвиг, с предыдущей пикчи.
От центра, к точке на поверхности шара, лежащей на первой плоскости, проходит вектор.
Конец вектора вращается по окружности, в первой плоскости.
Проекция вращения на вторую плоскость - фигура Лиссажу?
Весь шар тоже вращается по оси, перпендикулярной плоскости окружности вращения вектора?

Аноним 11/04/16 Пнд 15:41:27  355277
>>354998
Просто оставлю это здесь.

[Дж·м] E·λ = ℎ; [Дж·м]
[Дж·м] p·T·c^2 = ℎ; [(кг·м/с · c · (м/c)^2) = (кг·c·м/с) · (м/c)^2 ) = (кг·м·(м/c)^2) = (кг·м^2/c^2)·м = Дж·м]

E·λ = p·T·c^2;
E = p·T·c^2/λ;
λ = p·T·c^2/E;
p = Eλ/T·c^2;
T = Eλ/p·c^2;
Eλ/pT = c^2 = const;
Аноним 11/04/16 Пнд 15:59:22  355285
>>355277
И вот ещё, что получается:

[Дж] E = h·f/c; E = p·c;
p·c = h·f/c;
p = h·f/c^2;
p·c^2 = h·f;
h = p·c^2/f;
f = p·c^2/h;

[Дж·с] L = pλ; L = ET;
pλ = ET;
p = ET/λ;
λ = ET/p;
E = pλ/T;
T = pλ/E;
Аноним 11/04/16 Пнд 18:52:02  355364
>>354614
Фотон, и есть бозон.
Аноним 11/04/16 Пнд 18:53:58  355365
>>355364

Фотон — безмассовая нейтральная частица. Спин фотона равен 1 (частица является бозоном), но из-за нулевой массы покоя более подходящей характеристикой является спиральность, проекция спина частицы на направление движения.
Аноним 11/04/16 Пнд 18:55:17  355366
>>355365
Бозо́н (от фамилии физика Бозе) — частица с целым значением спина.
Аноним 11/04/16 Пнд 19:03:24  355367
14603906042460.jpg (903Кб, 3264x2448)
>>354588
>фотоны - массивные частицы
А мужики то не знают!
Аноним 11/04/16 Пнд 19:07:42  355369
>>355365
>нулевой массы покоя
Устаревший термин, есть только масса, никаких масс покоя и в помине нету.
Аноним 11/04/16 Пнд 19:15:36  355375
>>355366
Это с википедии.
Но там же, в википедии, написано, что спин бозона Хиггса равен 0ħ, и он имеет массу покоя.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D0%BD
Также легко представить себе спин равный 0:
это точка — она со всех сторон выглядит одинаково, как её ни крути.
Т. е. бозон Хиггса является массивной точкой, что-ли?
Аноним 11/04/16 Пнд 19:19:55  355376
>>355375
>и он имеет массу покоя.
Только в этом в статье про бозон хиггса никакой массы покоя нету, а есть просто масса.
Аноним 11/04/16 Пнд 19:36:54  355381
14603926148250.jpg (44Кб, 640x480)
>>355367
Хм... Т. е. фотон не имеет спина?
Или как-бы имеет, но это не частица?

Это лишь плоскость, летящая со скоростью света, в направлении перпендикулярном волновому вектору,
на которой фигуры Лиссажу, отображаются так,
как если бы фотон был-таки сферой,
вращающейся по одной оси,
и летящей в направлении волнового вектора,
плоскость окружности вращения конца вектора в которой, сдвинута на фазовый сдвиг,
относительно плоскости, перпендикулярной волновому вектору?
Аноним 11/04/16 Пнд 19:47:08  355382
>>355381
>Хм... Т. е. фотон не имеет спина?
Имеет, спин единица.
Аноним 11/04/16 Пнд 19:51:42  355383
>>355369
>>355376
>есть только масса, никаких масс покоя и в помине нету.

В современной терминологии термин масса применяется вместо терминов инвариантная масса или масса покоя, являясь полностью эквивалентным им по смыслу.
Википедия.

p=mv

Фотон не имеет массы покоя.
Аноним 11/04/16 Пнд 19:56:55  355388
>>355383
>Фотон не имеет массы покоя.
Т.е не имеет массы вообще.
Аноним 11/04/16 Пнд 19:57:26  355390
>>355383
E = pc;
p = mc;
E = mc^2;

p = mc; m = 0; p = c;
E = mc^2; m = 0; p = c;
E = c^2;
Аноним 11/04/16 Пнд 19:58:44  355394
>>355390
наркоман.
Аноним 11/04/16 Пнд 20:08:49  355399
>>355394
Да, да, хуйню написал.
p = mc; m = 0; p = 0;
E = mc^2; m = 0; p = 0;
Но ведь p≠0 у фотона,
и E = pc ≠ 0;
Т. е.
E = mc^2;
m = E/c^2; [эВ/с^2]

В википедии, написано, что его
Масса: 0 (< 10−22 эВ/c2)
Аноним 11/04/16 Пнд 20:10:03  355400
>>355399
И да, это не масса покоя. Это какая-то другая масса походу.
Аноним 11/04/16 Пнд 20:13:49  355402
>>355399
Опять неправильно.
Аноним 11/04/16 Пнд 20:16:22  355405
>>355402
Что именно?
Аноним 11/04/16 Пнд 20:23:26  355408
14603954062270.jpg (875Кб, 2448x3264)
>>355405
Аноним 11/04/16 Пнд 21:47:34  355431
>>355408
Ты чумачечий.
Аноним 11/04/16 Пнд 21:50:59  355433
>>355431
такие дела
Аноним 11/04/16 Пнд 22:19:39  355439
14604023798720.png (1Кб, 294x78)
>>355408
Jm ≠ 0; J - что это?
p = Eu/c^2; u - это что?

E^2 = m^2·c^4 + p^2·c^2;
E = p·c;
E^2 = p^2·c^2;

p^2·c^2 = m^2·c^4 + p^2·c^2;
m^2·c^4 = 0; => m = 0;
p^2·c^2 = p^2·c^2;
E^2 = E^2;
E = E;

E = m·c^2 + p·c;
E = (m·c + p)·c;
E/с = m·c + p; [Дж·с/м = кг·м/с + кг·м/с]
смотри, что получилось.
[Дж = кг·м^2/c^2];
[Дж·с/м = (кг·м^2/c^2)/(м/c) = (кг·м^2/c^2)·(с/м) = (кг·м^2·с/c^2·м) = кг·м/с]
єто единица измерения импульса.

И если
m·c = p1;
m2·c = p;
то m2 = p/c;

Такие дела.
Аноним 11/04/16 Пнд 22:40:09  355446
>>355439
m2·c = p;
m2 = p/c;

p = mv; [кг·м/с = кг·(м/с)]
m = p/v; [(кг·м/с) / (м/с) = (кг·м/с)·(с/м) = (кг·м·с/м·с) = кг]
v = c;
Аноним 11/04/16 Пнд 22:47:12  355447
>>355446
Ну и [Дж = Н·м = кг·м^2/с^2]
Не только энергия и работа, но и момент силы.
Аноним 11/04/16 Пнд 22:48:00  355449
>>355439
>Jm ≠ 0; J - что это?
это квантор означающий пусть масса фотона не нуль
>u - это что?
Скорость движения частицы.
Аноним 11/04/16 Пнд 22:50:46  355450
>>355439
>E = m·c^2 + p·c;
корень извлекать не умеем?
Аноним 11/04/16 Пнд 23:01:40  355455
>>355450
>корень извлекать не умеем?
Почему же?

E^2 = m^2·c^4 + p^2·c^2;
E = √(m^2·c^4 + p^2·c^2) = √m^2·c^4 + √p^2·c^2 = m·c^2 + p·c;
E = m·c^2 + p·c;

И пусть
E = E1 + E2; [Дж]
E1 = m·c^2; [Дж = кг·(м/с)^2]
E2 = p·c; [Дж = (кг·м/с)·(м/с) = кг·м^2/с^2]
Аноним 11/04/16 Пнд 23:10:13  355458
14604054135690.png (1Кб, 334x41)
С квантором, понятно.

p = Eu/c^2;

p = (E/c^2)·u; (E/c^2) = m;
p = m·u; u = c;
p = m·c;

p = Eu/c^2; u = c;
p = (E/c^2)·c;
p = (Ec/c^2);
p = E/c;
E = pc;
Аноним 11/04/16 Пнд 23:14:04  355459
>>355455
>E^2 = m^2·c^4 + p^2·c^2;
E = √(m^2·c^4 + p^2·c^2) = √m^2·c^4 + √p^2·c^2 = m·c^2 + p·c;
И тут я проиграл в голос. Так вот, мой юный друг да будет тебе известно, что sqrt(a^2 + b^2) НЕРАВНО sqrt(a^2)+sqrt(b^2),где sqrt - обозначение корня.
Аноним 11/04/16 Пнд 23:30:31  355465
>>353520
>эффекта Доплера
Поясните гуманитарию об эффекте Доплера в световой волне?
Аноним 11/04/16 Пнд 23:34:25  355466
>>355465
Чемодан-вокзал-кипедия.
Аноним 11/04/16 Пнд 23:53:45  355469
14604080258620.png (1Кб, 280x44)
>>355459
>проиграл в голос
Висит колбасина, на конце волосина, издаёт голосину.


>sqrt(a^2 + b^2) НЕРАВНО sqrt(a^2)+sqrt(b^2),где sqrt - обозначение корня.
А чему же оно тогда равно?

Аноним 12/04/16 Втр 00:18:41  355472
>>355469
Вот, что получилось.

x^2 = a^2 + b^2;
(a+b)^2 = a2 + 2ab + b2;
(a+b)^2 - 2ab = a2 + b2;
x^2 = (a+b)^2 - 2ab;
x = √((a+b)^2 - 2ab)

x = E;
a = mc^2; [Дж = кг·(м/с)^2 = кг·м^2/с^2]
b = pc; [Дж]
E = √((m·c^2+p·c)^2 - 2m·c^2·p·c); [√(Дж + Дж)^2 - 2·Дж^2) = Дж]
Аноним 12/04/16 Втр 02:00:43  355495
>>355408
>>355450
>>355459
>>355449

Вот эта вот твоя формула откуда?
E^2 = m^2·c^4 + p^2·c^2;
Пусть,
Em = m·c^2; энергия массы
Ep = pc; энергия импульса
Тогда,
E^2 = Em^2 + Ep^2;
E = √((Em+Ep)^2 - 2Em·Ep);

Но
p = Eu/c^2; u = v;
p = (E/c^2)·v;
E/c^2 = p/v;
E = (p·c^2)/v;

(p·c^2)/v = √((Em+Ep)^2 - 2Em·Ep);

v = (p·c^2)/(√((Em+Ep)^2 - 2Em·Ep));
(p·c^2) = v·√((Em+Ep)^2 - 2Em·Ep);
c^2 = (v·√((Em+Ep)^2 - 2Em·Ep))/p = const;
Аноним 12/04/16 Втр 02:12:29  355497
>>355495
В то же время,
p=mv;
c^2 = (√((Em+Ep)^2 - 2Em·Ep))/m = const;
Аноним 12/04/16 Втр 02:37:09  355500
Эйнштейн всех наебал. Красное смещение возникает из-за взаимодействия света с космосом. О черных дырах не известно ничего, мы даже не знаем существуют ли они. Президенту на вас похуй. Деда мороза не существует.
Аноним 12/04/16 Втр 02:56:38  355508
>>355497>>355500


От така хуйня, малята.

E/m = vE/p = c^2 = const;
E^2 = Em^2 + Ep^2;
Em = m·c^2;
Ep = p·c;

И при m = 0;
E = Ep;
а при p = 0;
E = Ep;
но при v≠c;
E ≠ Ep ≠ p·c;
E = (p·c^2)/v;
v = (p·c^2)/√((Em+Ep)^2 - 2Em·Ep);
p=mv; m = p/v; v = p/m
v = p/m = (p·c^2)/√((Em+Ep)^2 - 2Em·Ep);
p = (m·p·c^2)/√((Em+Ep)^2 - 2Em·Ep);
1/m = c^2/√((Em+Ep)^2 - 2Em·Ep);
m = √((Em+Ep)^2 - 2Em·Ep)/c^2;
m = E/c^2;
E = mc^2;
Аноним 12/04/16 Втр 04:51:29  355527
>>355495
Это энергия свободной частицы, которая движется с импульсом p
Аноним 12/04/16 Втр 04:54:41  355528
>>355508
В общем, подводя итог: автор математически абсолютно неграмотный, дальнейший разбор его шизофазии считаю излишним. У него небось и cos(x+y) =cos x + cos y. Рекомендации: взяться за учебники прежде чем куда-то лезть.
Аноним 12/04/16 Втр 09:44:20  355556
>>355528
Да, ошибки есть, я же не бот. Единицы измерения совпадают.

Тебя никто и не просит разбирать.
Конкретика приветствуется.
Учебники - тоже.
Шизофазию забери назад.
И сажу заодно.
Аноним 12/04/16 Втр 10:24:51  355561
>>355465
Попробуй глянуть в пикчу, может поймешь?.. >>355081
Аноним 14/04/16 Чтв 07:44:58  356105
>>354998
L ≠ h/c;
h ≠ Lc;
h = x/c; [Дж·с]
x = hc = const;
Eλ = x = hc = const; [Дж·м = Дж·с·(м/с) = Дж·м] - получается длина фотона.

E = hc/λ;
Eλ/h = c = const;
p = h/λ; [(Дж·с)/м = (кг·м^2/c^2)·с/м = кг·м/с] формула Луи Де-Бройля.
E = (h/λ)·c;

E/v = pλ; [Дж·с = кг/с]
E = pvλ; [Дж = (кг·м/с)·Гц·м = (кг·м/с)·(с^-1)·м = (кг·м/с)·м/c = (кг·м/с)·м/c = кг·м^2/c^2 = Дж]
v = 1/T; [Гц = 1/с = с^-1]
E = pλ/T; [Дж = (кг·м/с)·м/c = кг·м^2/c^2 = Дж]
λ = T·c; [м = с·м/с = м]
E = p·T·c/T;
E = p·c; [(кг·м/с)·м/c = кг·м^2/c^2 = Дж]
p = mv; v = c; p = mc;
E = mc·c; [кг·(м/с)·(м/c) = кг·м^2/c^2 = Дж]
E = mc^2; получилась формула Эйнштейна.
p = mc; p/m = c = const;

E = pvλ = mc^2;
pvλ = pc;
vλ = c = const;
λ/T = c = const;


pT = h/c; [(кг·м/c)·с = кг·м] = [(Дж·с)/(м/с) = (Дж·с)·(с/м) = Дж·с^2/м = (кг·м^2/c^2)·с^2/м = (кг·м^2·с^2/м·c^2) = кг·м^2/м = кг·м]

Eλ = hc = const; [Дж·м = (Дж·с)·(м/с) = Дж·м]

Eλ/pT = c^2 = const; [Дж·м/кг·м = ((кг·м^3/с^2)/кг·м) = м^2/с^2 = (м/с)^2]

Дж/м ≠ кг·м
кг·м ≠ (кг·м^2/с^2)/((м^2/с^2)·м) = кг/м

x = hc;
(p·T/x)·c^2 = 1; const;
(p·T/hc)·c^2 = 1; const;
(p·T/h)·c = 1; const;

>>354588
В википедии написано, что:
" Так называемая релятивистская масса оказывается аддитивной (в отличие от массы покоя системы,
зависящей от состояния составляющих её частиц). Однако безмассовые частицы (например, фотоны)
в такой терминологии оказываются имеющими переменную массу;
кроме того, релятивистская масса
ничуть не упрощает формулировку законов динамики частиц."

Если одна полу-волна на твоей картинке, порождает массу, то другая порождает отрицательную массу? И за 1 период - масса 0?

А что насчёт спиральности?
Ток отстает от напряжения на пи/2 при емкости, и опережает напряжение на пи/2 при индуктивности.
Может ли синяя составляющая быть сдвинута на Пи или там правило какой-то руки?
Аноним 14/04/16 Чтв 08:17:24  356109
>>355277
E·λ ≠ ℎ = ℎc;
>>355390
Хрень.
>>355455
Хрень.
Аноним 14/04/16 Чтв 20:59:22  356233
>>354704
Хрень.
E ≠ ℏ/λ; p = ℎ/λ;
E = ℎv; f = v; E = ℎv;
v = c/λ; E = ℎc/λ, где ℎc - длина фотона.
T = λ/c; λ = T·c; E = ℎ/T;
ℎ = ET = const;
В фотоне, E периодов.

Иначе, в ITT прилетит плоскость с трехкилометровыми фигурами Лиссажу.
Аноним 15/04/16 Птн 00:33:21  356268
>>356266
Что тебе непонятно? Спрашивай.
Аноним 15/04/16 Птн 00:44:02  356270
>>356269
Чтобы решить, эту долбанную задачу.
>>354651
>1. Фотон это сколько полупериодов или периодов волны?
Аноним 15/04/16 Птн 12:35:18  356327
>>354620
в реальности твоего мирка Маня?
Аноним 15/04/16 Птн 12:35:41  356328
>>356327
В реальности манямирка.
Аноним 15/04/16 Птн 14:39:14  356359
>>356105
Релятивистская масса исторически курьез, ее уже не использую лет 60-70
Аноним 15/04/16 Птн 14:43:14  356361
>>356359
Свастика исторический курьез, ее уже не использую лет 60-70
Аноним 15/04/16 Птн 16:23:05  356386
>>356361
Я тебе говорю как есть, ты же мычишь что-то в ответ. У тебя задержки в развитии?
Аноним 15/04/16 Птн 23:32:31  356456
>>354704
Хрень.
>>354710
Хрень.
>>354716
тоже хрень.
>>354726
[Дж·c] и есть [м^2·кг/с]
[Дж·c = (кг·м^2/c^2)·c = (кг·м^2·c/c^2) = кг·м^2/c =
м^2·кг/c]

>>354756
E ≠ ℎ/λ; p = ℎ/λ;
Аноним 16/04/16 Суб 00:04:51  356459
14607542911950.png (0Кб, 140x58)
>>356359
v = c;
v^2/c^2 = c^2/c^2 = 1;
1-1 = 0;
√0 = 0;
m_rel = m/0?
Аноним 16/04/16 Суб 00:08:22  356460
>>356459
v -> c; m_rel -> ∞;
Аноним 16/04/16 Суб 01:23:32  356471
14607590126440.gif (0Кб, 121x83)
>>356459
>>356460
>>355408

E^2 = m^2·c^4 + p^2·c^2;
Em = mc^2/(√1-v^2/c^2);

p = mv; m = p/v
Ep = pc^2/v·(√1-v^2/c^2);
или
p = mc; m = p/c;
Ep = pc/(√1-v^2/c^2)?

E = √((Em+Ep)^2 - 2Em·Ep);

E = √((mc^2/(√1-v^2/c^2)+pc/(√1-v^2/c^2))^2 - 2·mc^2/(√1-v^2/c^2)·pc/(√1-v^2/c^2));
v->c; m->0; p = const;
E = √((0/0+pc/0)^2 - 2·0·pc/0); неопределенности.
v = const; m<-0; p -> 0;
E = √((mc^2/(√1-v^2/c^2)+0/(√1-v^2/c^2))^2 - 0 = √(Em^2) = Em;

v->0; p->0; m = const;
E = √((mc^2/1+0/1)^2 - 0 = √(Em^2) = Em;
v = const; m->0; p <- 0;
E = √((0+pc/(√1-v^2/c^2))^2 - 0 = √(Ep^2) = Ep;

E = √((mc^2/(√1-v^2/c^2)+pc^2/v·(√1-v^2/c^2))^2 - 2·mc^2/(√1-v^2/c^2)·pc^2/v·(√1-v^2/c^2));
v -> 0; p -> 0; m = const; pc^2/v·(√1-v^2/c^2) - неопределённость.
Аноним 16/04/16 Суб 01:37:03  356473
>>356471
я хз зачем ты пишешь этот шизофазический бред. Тебе уже было сказано, релятивистская масса - устаревший термин и ныне не используется, в.т.ч потому что ее использование приводит к парадоксам, вводом "продольной" массы и.т.д
Аноним 16/04/16 Суб 01:47:56  356474
>>356473
>релятивистская масса - устаревший термин
А энергия?
Аноним 16/04/16 Суб 03:40:43  356479
>>353417 (OP)
А ведь из-за инерциальности электрона теория относительности накладывает ограничения на амплитуду электромагнитной волны. Поэтому мы не можем сделать большую амплитуду рентгеновского излучения.
Аноним 16/04/16 Суб 08:39:15  356490
>>356479
>инерциальности
>электрона
>амплитуду
>электромагнитной волны
>рентгеновского излучения

И как ты это всё, связываешь?
Томсоновское рассеяние, что-ли?
Аноним 16/04/16 Суб 09:16:03  356492
>>356479
Или ты, про волну Де-Бройля для электрона?
Аноним 16/04/16 Суб 10:06:43  356495
>>356490
Колебания электрона под действием ЭМ поля же. У электрона масса, масса растет по ТО, таким образом больше какого-то расстояния электрон не пройдет.
Аноним 16/04/16 Суб 10:07:27  356496
14607904478530.png (0Кб, 72x21)
14607904478531.gif (0Кб, 130x46)
>>356479
Держи, свою мозгоёбскую амплитуду.
ν = ω/2π;
ω/2π = E/h;
E = ωh/2π = ω(h/2π);
h/2π = ℏ;
E = ωℏ;
ω = E/ℏ;
x = x0·cos(ω + φ0), общая формула гармонических колебаний,
где x - смещение, x0 – амплитуда, ω – циклическая частота, φ0 – начальная фаза колебания.
x = x0·cos(E/ℏ + φ0);
x/x0 = cos(E/ℏ + φ0);
1/x0 = cos(E/ℏ + φ0)/x;
x0 = x/cos(E/ℏ + φ0); амплитуда.
x0 = x/cos(mc^2/ℏ + φ0);

Ну, или синус там, хз...
Аноним 16/04/16 Суб 10:14:59  356497
>>356495
Если бы была частица намного менее массивная и с электрическим зарядом, то мы бы могли видеть как рентгеновские и УФ излучения взаимодействуют с обычной радиоприемной антенной и создают колебания в контуре.
Аноним 16/04/16 Суб 10:30:36  356498
>>356495
>Колебания электрона под действием ЭМ поля же.
Какие колебания? Относительно чего?

Электрическое и магнитное поля падающей волны ускоряют заряженную частицу.
Для электронов же с энергиями от 1 эВ до 10 000 эВ длина волны де Бройля лежит в пределах от ~ 1 нм до 10−2 нм, то есть в интервале длин волн рентгеновского излучения.

Бетатроны используются преимущественно для ускорения электронов до энергий 10—100 МэВ (максимум достигнутой в бетатроне энергии 300 МэВ).
Посчитай-ка сам, какая амплитуда, длина волны Де-Бройля, и частота, у электрона с энергией 300 МэВ.

Рентгеновское излучение.
Длина волны от 0,1 нм = 1 Å (12 400 эВ) до 0,01 нм = 0,1 Å (124 000 эВ) — жёсткое рентгеновское излучение.
Аноним 16/04/16 Суб 14:25:29  356530
>>356474
С энергией то все нормально, однако если вспомнить твои нулевые математические способности, страшно представить, что ты там написал.
Аноним 17/04/16 Вск 00:13:01  356593
>>356530
Да что я тебе, в общем, смотри сам.
Аноним 17/04/16 Вск 10:47:51  356654
14608792714400.png (1Кб, 240x58)
>>356459
>>356471
√(1-v^2/c^2)
v << c; v -> 0;
√(1-0/c^2) -> 1
v -> c;
√(1-c^2/c^2) -> 0


1-(v^2/c^2)+√(1-v^2/c^2)
v << c; v -> 0;
1-0+√1-0 -> 2
v -> c;
1-1+√1-1 -> 0

v -> c; mv^2/2 -> mc^2/0;
v << c; v -> 0; mv^2/2 -> 0/2, а не mс^2/1;
Аноним 17/04/16 Вск 11:07:38  356655
>>356492
>>356498
Луи де Бройль, подскажет.
http://images.myshared.ru/7/814119/slide_19.jpg
http://images.slideplayer.es/1/35774/slides/slide_3.jpg
Аноним 17/04/16 Вск 11:12:49  356658
Кто-нибудь обьяснит, что за пиздец тут пытаются посчитать?
Аноним 17/04/16 Вск 11:51:47  356663
>>356658
Количество периодов и даже амплитуду с круговой частотой, через скорость и импульс, в рентгеновской волне Де-Бройля для электрона, разогнанного до массы в многа-многа эВ/с^2, томпсоновским рассеянием на нём фотона, на Теватроне, где цари на троне или там, где кони.
Аноним 17/04/16 Вск 12:13:15  356667
>>356663
Эмм, для начала пара уточняющих вопросов:
1. Волна де Бройля-волна чего? Что за величина у нас колебается, что перенос этого колебания можно назвать волной, у которой такая длина волны?
2. Откуда взялась мысль, что количество периодов ограниченно? Типа электрон отколебает своё за(количество периодов х длина волны де Бройля /скорость света) и всё?
3. Я думал электроны на ускорителях разгоняют э-м.полем, а не томпсоновским рассеянием, я ведь прав?(вот только про виртуальные фотоны не надо плиз втирать, для них в любом случае нормальные формулы неприменимы)
Аноним 17/04/16 Вск 12:34:32  356682
>>356667
Как бы так, покороче объяснить... Значит, смотри.

Берешь ±∞,
умножаешь на мнимую единицу i,
накрываешь её алгебраическим корнем √,
запихиваешь туда круговую частоту ω.
вычисляешь тройной интеграл по объему и с правым обходом от всего этого, + φ: ∰∱ (Г(√±∞·i)·dω/ℏ)+φ
всё это делишь на лямбду, λ,
ограничиваешь квантор по периоду и массе,
и выражаешь все эти фигуры Лиссажу, в ангстремах Å.
?????
PROFIT

Только не забудь проверку единиц.
Аноним 17/04/16 Вск 13:21:16  356692
>>356667
Рили
>1. Волна де Бройля-волна чего?
Ну такого электрона, у которого масса.
>Что за величина у нас колебается,
Заряд же.
>что перенос этого колебания можно назвать волной,
А он ещё и ускоренно движется, колебаясь.
>у которой такая длина волны?
Как-бы.
>2. Откуда взялась мысль, что количество периодов ограниченно?
Он же, колебается, тогда, когда с него вылазят кванты, а потом глохнет, не?
>Типа электрон отколебает своё за(количество периодов х длина волны де Бройля /скорость света) и всё?
И полетит по прямой, походу.
>3. Я думал электроны на ускорителях разгоняют э-м.полем, а не томпсоновским рассеянием, я ведь прав?
Так и есть, но ускоренно движущаяся заряженная частица излучает электромагнитные волны.
Таким образом энергия падающей волны частично переходит в энергию рассеянной волны — происходит рассеяние.
То́мсоновское (то́мпсоновское) рассе́яние (рассеяние Томсона) — упругое (рэлеевское) рассеяние электромагнитного излучения на заряженных частицах.
Как-то так.
Аноним 17/04/16 Вск 16:21:59  356745
14608993200280.png (112Кб, 780x1199)
Аноним 17/04/16 Вск 18:53:59  356786
>>356654
Очередной бред, к доктору обратиться на пробывал?
Аноним 17/04/16 Вск 22:38:10  356829
>>356745
Очевидно что б) же.
Аноним 17/04/16 Вск 22:44:15  356832
Существует ли фотон для наблюдателя находящегося на самом заряде? Повторяю еще раз, у электрона есть инерция - а это значит что амплитуда колебаний не может быть больше определенных значений. отсюда вытекают, что запихнуть больше энергии в фотон мы можем только меняя частоту.
Аноним 17/04/16 Вск 22:46:14  356833
>>356745
Фотон - это сколько мы можем запихнуть в 1 метр полных колебаний.
Аноним 17/04/16 Вск 22:51:46  356834
>>356833
Поэтому увеличивая частоту волны мы можем запихнуть в этот метр все больше и больше энергии, но правда амплитуда колебания падает.
Аноним 17/04/16 Вск 23:24:26  356843
>>356834
Как в пружинном маятнике
https://upload.wikimedia.org/math/e/d/b/edb38b150260581fa3e6688a1a666b8d.png

Жесткость пружины - электромагнитное поле.
Аноним 17/04/16 Вск 23:38:22  356846
>>356843
И при очень больших амплитудах и частоте начинаются проявляться релятивистские эффекты при максимальных скоростях электрона.
Аноним 18/04/16 Пнд 03:23:27  356875
14609390078140.gif (289Кб, 305x190)
>>356745
Походу так:
а) полуволна;
б) волна;
в) фотон.
Аноним 18/04/16 Пнд 03:28:40  356877
>>356875
https://youtu.be/HN22S8JO8CM?t=12m53s
Аноним 18/04/16 Пнд 03:32:08  356878
>>356875
я считаю что фотон это розовая "аура" на твоей гифке. увеличь частоту, уменьши период и увидишь сначала сжатую "пружину" а потом "трубку".
Аноним 18/04/16 Пнд 03:34:35  356879
>>356875
я считаю что фотон это розовая "аура" на твоей гифке. увеличь частоту, уменьши период и увидишь сначала сжатую "пружину" а потом "трубку".
Аноним 18/04/16 Пнд 04:11:00  356886
>>356878
Там ещё и вектор напряженности магнитного поля крутится, перпендикулярно вектору эл. поля.
А длина "трубы" - константа.

Но это одна волна с одним периодом и одним импульсом. В фильме "Механическая вселенная" - фотон представлен в виде волны импульса.
Аноним 18/04/16 Пнд 04:11:35  356887
>>356886
>одна волна
поляризованная.
Аноним 18/04/16 Пнд 05:26:50  356890
14609464103210.png (126Кб, 491x362)
>>356886
>В фильме "Механическая вселенная" - фотон представлен в виде волны импульса.
Вверху х. Где х? Зеленая линия? Горизонтальная ось? Вертикальная ось - амплитуда что-ли?

Внизу h/λ. Где h/λ? Желтая кривая? Горизонтальная ось? А вертикальная что - амплитуда импульса?
Аноним 18/04/16 Пнд 08:49:40  356907
>>356786
√(1-v^2/c^2) = √(1-1) = √0 = 0;
при v = c;
Такие дела.
Аноним 18/04/16 Пнд 08:54:40  356908
>>356907
Ну и √(1-v^2/c^2) = √(1-0/c^2) = √(1-0) = 1,
в знаменателе, при v = 0;
А должно быть 2, ибо E = mv^2/2;
Аноним 18/04/16 Пнд 09:34:08  356910
14609612489650.gif (68Кб, 200x125)
14609612489661.gif (5672Кб, 275x593)
>>356890
Волновой пакет.
Биения.
Аноним 21/04/16 Чтв 04:05:44  357505
>>356908
>ибо E = mv^2/2;
Неа
Аноним 21/04/16 Чтв 12:18:11  357549
14612302910870.jpg (16Кб, 640x480)
>>357505
Аноним 21/04/16 Чтв 13:00:17  357554
>>356907
Всё правильно, при приближении v к c требуемая энергия неограниченно растёт
>>356908
Тут тоже всё правильно, при v=0 полная энергия выходит mc^2, то есть энергия покоя. Формулу mv^2/2 можно получив, отняв от полной энергии энергию покоя и разложив результат в ряд по (v/c)^2, оставив после этого только первый член ряда.
А теперь давайте вместе забудем этот тред, полный разрывающего мозг пиздеца
Аноним 21/04/16 Чтв 15:59:03  357578
>>357554
>Формулу mv^2/2 можно получив
проинтегрировав формулу импульса.

int (mv)dv = 0.5mv^2

Аноним 21/04/16 Чтв 16:46:49  357581
14612464097030.png (1Кб, 260x43)
14612464097031.gif (0Кб, 121x83)
>>357554
>Формулу mv^2/2 можно получив, отняв от полной энергии энергию покоя и разложив результат в ряд по (v/c)^2, оставив после этого только первый член ряда.
>отняв от полной энергии
Имеешь в виду, пикрелейтед1-энергию, пикрелейтед2 или какую?
Пикрелейтед2 взято отсюда:
http://lekcion.ru/fizika/Energiya_relyativistskoy_chastitsi.html

>>357578
>int (mv)dv = 0.5mv^2
∫(mv)dv ≠ 0.5·mv^2 = mv^2/2 + Constant, же.
Аноним 21/04/16 Чтв 16:53:19  357582
14612467991790.jpg (72Кб, 800x600)
>>357554
>полная энергия выходит mc^2
>полная энергия
Аноним 21/04/16 Чтв 17:53:26  357597
14612504068480.jpg (38Кб, 600x400)
>>357554
>отняв от полной энергии энергию покоя
получим числовое значение, в Джоулях.
>разложив результат в ряд по (v/c)^2
В какой ряд? Тейлора? Степенной ряд? Лорана? Фурье? Маклорена? Фибоначчи?

Ну, вот, например:
m = 20 кг;
v = 3 м/с;
с = 300000000 м/с;

Ek = mv^2/2 = 20·3^2/2 = 20·9/2 = 180/2 = 90; [кг·(м/с)^2 = кг·м^2/с^2 = Дж] Кинетическая энергия.
Eвн = mс^2 = 20·300000000^2 = 1800000000000000000 = 1.8·10^18; [кг·(м/с)^2 = кг·м^2/с^2 = Дж] Внутрення энергия.
Eпот = 0, допустим; [Дж] Потенциальная энергия.
Eпол = Ek + Eвн + Eпот = 1800000000000000090; [Дж]Полная энергия.
Ek = Eпол - Eвн - Eпот = 90; [Дж]Кинетическая из полной.
v/c = 3/300000000 = 0,00000001; [1]
(v/c)^2 = 0,0000000000000001; [1]

В какой ряд, и как, ты предлагаешь, разложить 90 [Дж] по 0,0000000000000001 (безразмерная величина), чтобы получить формулу mv^2/2, ещё и с буквами?
Аноним 21/04/16 Чтв 18:11:45  357602
>>357578
Но ведь по определению, сам импульс — это аддитивный интеграл (определённый интеграл) движения механической системы, связанный согласно теореме Нётер с фундаментальной симметрией — однородностью пространства.
Аноним 22/04/16 Птн 03:28:08  357704
14612848889360.png (3Кб, 409x130)
>>356846
Ограничение в скорости света не дает нам сделать амплитуду больше. Поэтому длинна волны ЭМВ = амплитуде в идеальном случае, когда у частицы(электрона) нет массы и частица излучает при прямолинейном движении. Потому высокочастотные излучения себя проявляют только в микромире.
Аноним 22/04/16 Птн 08:30:00  357718
>>357597
Ты блять тралишь или что? Есть формула энергии движущегося тела(E=ymc^2, где y=(1-v^2 / c^2)), есть энергия покоя(mc^2), отнимаешь от первой второе, и раскладываешь в СТЕПЕННОЙ РЯД, при этом в первом члене получится 1/2 x mc^2 x (v/c)^2, что и даст нерелятивитскую формулу mv^2/2 при низких скоростях
>>357581
Пик2 разумеется.
>>357578
Можно и так, но задача(если я правильно понял) была в "показать, что релятивитская формула энергии сводится к нерелятивитской при v<<c
>>357602
Не путай интегралы движения с интегралами математическими
Аноним 22/04/16 Птн 08:34:06  357719
>>357718
Забыл дописать к гамме степень -1/2
>y=(1-(v/c)^2)^(-1/2)
Аноним 22/04/16 Птн 12:58:02  357733
14613190824770.jpg (188Кб, 652x367)
>>357718
>>357719
>Есть формула энергии движущегося тела
>E=ymc^2, где
>y=(1-v^2 / c^2)^(-1/2))
>есть энергия покоя(mc^2)
>отнимаешь от первой второе
Ek = y·mc^2 - mc^2 = (y-1)·mc^2;

>и раскладываешь в СТЕПЕННОЙ РЯД
Taylor series:
http://www.wolframalpha.com/input/?i=series+(y-1)*mc%5E2

>при этом в первом члене получится
хрень, вида -с^2m
>что и даст нерелятивитскую
неведомую, ёбанную, хуйню.

>задача была "показать, что релятивитская формула энергии
Ek = mc^2/y^2+y; где y = √1-(v^2/c^2)
>сводится к нерелятивитской
mv^2/2
>при v<<c
А эта E = mc^2/y; где y = √1-(v^2/c^2)
сводится к mc^2,
а не к mc^2/2,
где с = v;
при v<<c;


__________________________________
И вообще, энергия при её использовании, равна работе, верно?
E=ymc^2;
A = E; А=ymc^2;
А/с=ymc;
__________________________________
1/с = ymc/A;

Получилася YMCA.

Держи её: https://www.youtube.com/watch?v=CS9OO0S5w2k
Аноним 22/04/16 Птн 13:13:06  357737
>>357733
>Ek = y·mc^2 - mc^2 = (y-1)·mc^2;
А теперь изволь расписать гамму, отнять от неё единицу, привести всё это под общий знаменатель и уже потом разложи это в ряд. И давай ты не будешь свои ссылочки с вольфрама сюда носить, это элементарно делается руками.

>где с = v;
>при v<<c;
Плс, это даже не смешно. Ты либо тупой школьник, либо траль. В первом случае иди подучи математику с физикой, во втором случае иди нахуй.
Аноним 22/04/16 Птн 13:38:27  357745
>>353417 (OP)
Именно из за того что фотоны могут двигаться только со скоростью света они и меняют свою длину волны, следовательно и энергию.
Аноним 22/04/16 Птн 13:39:41  357747
>>357737
>А теперь изволь расписать гамму, отнять от неё единицу, привести всё это под общий знаменатель и уже потом разложи это в ряд.
Сделай лучше ты, у тебя же гамма в числителе, а не в знаменателе.
Или ты хочешь y^(-1), в знаменателе узреть?

Ek = y·mc^2 - mc^2 =
mc^2/y^(-1) - y^(-1)·mc^2/y^(-1) = Вот она,
(mc^2 - y^(-1)·mc^2)/y^(-1) = вот она,
mc^2·(1 - y^(-1))/y^(-1) = на хую намотана.
mc^2·(1 - y^(-1)) · 1/y^(-1) =
mc^2·(1 - y^(-1)) · y =
mc^2·(y - y·y^(-1)) =
mc^2·(y - y/y) =
mc^2·(y - 1);

А теперь, отними единицу сам.
Аноним 22/04/16 Птн 13:49:46  357749
>>357747
y=1/(корень из(1-v^2 / c^2))
Вот тебе и знаменатель. Иди считай где-нибуть не здесь
Аноним 22/04/16 Птн 14:01:46  357750
>>357749
Это 1/y^(-1);

http://www.wolframalpha.com/input/?i=series+mc%5E2(1-sqrt(1-v%5E2%2Fc%5E2))%2Fsqrt(1-v%5E2%2Fc%5E2)
Ты этого хотел?
Аноним 22/04/16 Птн 20:10:40  357804
>>354579
В пизду.
Аноним 23/04/16 Суб 01:00:11  357864
>>357749
нахуй ты с ним общаешься у него sqrt(x+y)=sqrt(x)+sqrt(y)
Аноним 23/04/16 Суб 13:07:53  357941
ап
Аноним 23/04/16 Суб 13:46:41  357943
>>357864
Тихо сам с собою, левою рукою, он ведёт беседу. И сажа его палит.
Тебе уже было сказано, здесь >>355472
что x = √((a+b)^2 - 2ab), где x^2 = a^2 + b^2;
Прекращай психоз, плз.
Аноним 23/04/16 Суб 20:03:21  357978
https://www.youtube.com/watch?v=UsJi8dNSmKA
Аноним 23/04/16 Суб 20:42:44  357988
>>357943
Это уже не имеет значения, та срань, что ты написал это 5-6 класс средней школы и сколько бы ты дальше не писал свои шизофазические выкладки никто в здравом уме смотреть на них будет. Успкойся и прими свои таблетки, еблан.
Аноним 23/04/16 Суб 21:06:57  357995
14614348171420.png (1Кб, 260x43)
>>357988
Фу, как грубо. Не нравится - не смотри.
Разложил бы лучше в степенной ряд, свою пикрелейтед-энергию.
Аноним 23/04/16 Суб 21:09:07  357996
>>357995
>Разложил бы лучше в степенной ряд, свою пикрелейтед-энергию.
Зачем?
Аноним 23/04/16 Суб 21:14:24  357998
>>357996
Just for lulz.
Аноним 23/04/16 Суб 21:22:54  358002
>>357998
E=mc^{2}(1+(1/2m^{2})(p/c)^{2}+O(p^4))
Аноним 23/04/16 Суб 21:34:03  358004
>>358002
Ну, охуеть теперь. По (v/c)^2 не пробовал?
Аноним 23/04/16 Суб 21:51:46  358010
>>358004
зачем?
Аноним 23/04/16 Суб 21:55:51  358011
>>358010
E=mc^{2}(1+(1/2)(u/c)^{2}+O(u^{4}))
Аноним 23/04/16 Суб 21:56:18  358012
>>358010
А вот зачем:
>Формулу mv^2/2 можно получив, отняв от полной энергии энергию покоя и разложив результат в ряд по (v/c)^2, оставив после этого только первый член ряда.

Да, там отнять, кстати надо.
Аноним 23/04/16 Суб 22:00:35  358014
>>358011
>отняв от полной энергии
У тебя же, квадрат полной энергии - сумма квадратов mc^2 и pc;

И E = √((m·c^2+p·c)^2 - 2m·c^2·p·c);
И от этого всего - как-то mc^2 отнять же надо. Лол.
Аноним 23/04/16 Суб 22:11:40  358019
>>358014
И импульс - выразить в Eu/c^2, где u = v; и только потом по (v/c)^2 в степенной ряд.
И ваще mc^2 лучше бы разделить на √(1-v^2/c^2) и массу релятивистскую туда пихнуть вместо m - для полного кайфа.
Аноним 23/04/16 Суб 22:17:12  358021
14614390329960.png (0Кб, 140x58)
>>358019
И вот такую вишенку, на весь этот торт.
Аноним 23/04/16 Суб 23:07:23  358026
>>358021
Как всегда бред.
Аноним 23/04/16 Суб 23:43:25  358034
>>358026
Это не бред, а выражение для релятивистского импульса из релятивистской механики.
Аноним 24/04/16 Вск 06:25:49  358073
>>358034
Я ко всему тому, что ты высрал.
Аноним 24/04/16 Вск 17:22:07  358166
>>358073
Это твой ряд.
Аноним 06/05/16 Птн 21:31:39  360857
14625594991190.png (0Кб, 148x56)
14625594991191.png (0Кб, 151x31)
>>356833
Скoрость свeта - кoнстанта жe, и Спeциальная Тeория Относитeльности, кaк-бы намeкает, чтo внyтри движyщегося oбъекта врeмя замeдляется, а длины сокрaщаются в напрaвлении движeния.

Т. e., в прeделе, у фoтона, длинa сoкращается дo ℎc a врeмя внyтри нeго ухoдит в нoль чтo-ли?
Еcли тaк, тo кoгда фoтон oстанавливается (пoглощается) егo длинa рaстягивается, a врeмя ускoряется?
Аноним 09/05/16 Пнд 12:10:28  361205
14627850285900.png (0Кб, 151x31)
>>360857
>дo ℎc
l' = √(1 - (v/c)^2)·l
v = c;
l' = √(1 - (c/c)^2)·l
√(1 - (1)^2)·l =
√(1 - 1)·l =
√0·l =
l = 0;

>дo 0;
fix.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 203 | 37 | 36
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов