https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
ВСТАВИТЬ ССЫЛКУ
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
https://www.youtube.com/watch?v=aOAAx4YRfZ0
Сап, у меня такая проблема.
Почему я не могу выучить молитвы?
Вот разбуди меня среди ночи и я тебе оттарабаню тексты пинк флойда или металики, хотя я там и четверти слов не понимаю даже.
А вот моитвы вообще никак не заходят.
а зачем их учить? будешь читать молитвы каждый день сами запомнятся.
1. Можно молиться своими словами.
2. Можно читать молитвы из молитвослова.
3. Выучи ЦСЯ, чтобы понимать текст.
4. Можно молиться на русском.
можно читать псалмы, можно читать акафисты и каноны, можно читать часослов можно много чего
Следованием заповедям хорошо, однако праведники не те, кто стиснув зубы борется с желанием, а те кто этого желания в себе не имеют.
И что думаете про Исихазм?
Я тут прочитал философские мысли, не смогу своими словами резюмировать и подробно объяснить, но суть в том, что при правильном понимании и нагорную проповедь Христа может исполнить всякий Христианин.
Но без труда и самонаблюдением за собой это конечно сделать трудно или нереально, нужно понимать закономерности и приучать себя к новой жизни.
нельзя избавится от желаний которые естественны, но искажены, можно держать их в узде но они часть тебя.
> что при правильном понимании и нагорную проповедь Христа может исполнить всякий Христианин.
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам
Кариес является тоже в нас до тех пор, пока не приложим усилия и знания для его избавления и искоренения, чтобы восстановить целостность. Для этого нужен труд, знания.
>4. Можно молиться на русском.
А есть молитвословы на русском?
Фотографируешь Мурманский полуостров и получаешь Телефункен
>Известно, описано в каноне.
Где и что там написано?
Грех это не кариес и даже не рак, это что-то более фундаментальное. И формула arbeit macht frei тут не сработает. Своим трудом ты можешь взять под относительный контроль свои страсти, но полностью избавить от них может только Бог. В общем, гугли спор Августина с Пелагием.
Вот тут можешь называть меня еретиком, но я придерживаюсь гностической точки зрения, что без знания и понуждения жить себя по другому невозможно изменения в надежде на то, что Бог все сделает на тебя.
Есть вероучительная истина, что Бог спасает нас, но не без нас.
Мы уже получили от Бога великое Благо, а именно жертва Христа, само его Слово, а так же его пример является то, что нужно взять как семя и посеять в сердце своем и только при правильной жизни, дает оно плод. Помнишь притчу о сеятеле? Посеянное на доброй земле лишь плод приносит.
И психологи говорят примерно о том же, выявляя те же закономерности, о которых еще сам Бог говорил.
Знаешь сколько в день я курю сигарет? Ровно нисколько, потому как у меня такого желания даже не возникает, так же и тут с желанием надо бороться, а чтобы бороться мы приходим к гностической точки зрения, что нужны знания, труд и слова Христа говорят о том же.
возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим.
Мф 11:29
Желательно те книги, где именно идет рассуждения о страстях, причины возникновения и способы самостоятельной борьбы (Имею ввиду не просто повторение молитвы, с надеждой что все исправиться).
Спасибо.
Капец я испорчен, первое, что пришло на ум - это сучка, а не сумка.
Братья Карамазовы, очень впечатлила в свое время. Там, конечно, лишь часть об этом, но зато какая.
Прям вообще ни одну?
Я начал с банальных Иисусовой, Мытаря, ну то есть буквально из нескольких слов. Потом размерности примерно Царю Небесный, уже не так сложно было. Через месяц такой постепенной практики уже смог Символ Веры выучить часа за 2.
А в самом начале тоже недоумевал, как их наизусть учат? Даже Иисусову сначала не могу никак правильно запомнить.
Не капчешиз но она намекает. Закаляй ум.
>Вот тут можешь называть меня еретиком, но я придерживаюсь гностической точки зрения, что без знания и понуждения жить себя по другому невозможно изменения в надежде на то, что Бог все сделает на тебя.
ты не можешь сам изменить то что не в твоей власти, как без христа человек не мог победить смерть ну никак.
>Знаешь сколько в день я курю сигарет? Ровно нисколько, потому как у меня такого желания даже не возникает
как человек бросивший курить я скажу, в обычной ситуации я курить не хочу, но после пары кружек пива да и в компании курящих мысль меня посещает, а я ведь бросил лет 10 назад, желание оно сидит внутри, я лишь могу его ослабить и сознательно контролировать.
Говорить от себя то, что написано в молитве.
>>923324
>И что думаете про Исихазм?
Осмысленное, с пониманием глубокой сути каждого слова, моление Иисусовой молитвой так, чтобы при этом ни о чем не думать - это хорошо. Но помни притчу, где отпущенный должник терзает должника. Следи за собой.
Ну и не бойся сильно, сердце смиренно Бог не уничижит.
Твоим мотивом никогда не должно быть "стать лучше всех", "превзойти обычных", а только "стать ближе к Богу".
Обычно рекомендуют с нового, но я вот начал со старого и не пожалел. Складывается сразу более цельная картина. А примерный смысл Нового завета и так мы все примерно знаем из тех или иных источников.
Главное читай Ветхий, держа в голове, что он уже ветхий, то есть для христиан он не руководство к действию уже.
>Предыдущий тред:
>ВСТАВИТЬ ССЫЛКУ
Вставляю: https://2ch.hk/re/res/922030.html
>Главное читай Ветхий, держа в голове, что он уже ветхий, то есть для христиан он не руководство к действию уже.
Но помни если вдруг приспичит оправдать какую мерзость и гнустность, только потому что Иисус Христос ничего подобного не говорил, но тебе очень надо кого победить в споре или еще где, вот прям сильно надо аж моча течет, то обязательно используй весь библейский арсенал. А так да, только НЗ правда... ну вот с теми оговорками.
>желание оно сидит внутри, я лишь могу его ослабить и сознательно контролировать
Жиза. Это навсегда.
Нет, там сложнее, чем ты сейчас пытался сказать. Правда всё. Но ничто не есть инструкция к жизни и четкое руководство к действиям.
Новый Завет, а перед этим прочитай книгу о. Александра Меня "Сын Человеческий".
>Аноны, посоветуйте православной литературы, где будет пособие по очищению души своей от страстей и искоренению всякой гадости, чтобы воцарился мир в душе
Евангелие и послания апостолов уже изучил? Труды Иоанна Златоуста? Григория Нисского?
Я вот решился на Добротолюбие, в аудиоформате, скачал уже. Но не уверен, что смогу правильно его понимать. Там ведь больше для иноков.
>Добротолюбие
я думаю мирянину оно бесполезно почти, так чисто из интереса.
не все монашеские книги кстати полезны для простых людей, если пытаться им следовать конечно.
>ты не можешь сам изменить то что не в твоей власти
Можно изменить. Христос все для того, чтобы каждый менял свою жизнь уже дал.
Пищу для размышлений.
Но чем свое время тратить на переваривание, лучше перенять опыт Святых Отцов, найти бы только литературу.
>перенять опыт Святых Отцов, найти бы только литературу.
Очень смирно пишешь, не пробовал в стендап. Опыт отцов по книжкам... ахахаха
Да, там говорится о том, как должно жить Христианину, что смущает?
А уж взойдет семя новой жизни или нет и правду зависит только от труда и понуждения.
Но как что-то может там взойти, если в Церкви ты не бывал, живого батюшку не видел, в монастырь ни в женский ни мужской не паломничал, со святыми старцами не общался... только мамка и кот русский голубой да библиотечка скудненькая, о какой духовной жизни можно рассуждать в твоем случае. Просто книжный червь, но это не духовное занятие, по крайней мере, это не христианское делание.
Ты занимаешь демагогией.
То что ты говоришь, говорили ортодоксы гностикам, вместо того чтобы следовать Заповедям Господа и вести духовную жизнь.
Ты либо литературу посоветуй, либо не советуй о большем я тебе не прошу, буду благодарен.
Почитай меню в бурятской забегаловке или китайском ресторане, там тебе лучше подскажут. Мне нечего тебе посоветовать, у меня другим занимаются.
Для начинающих подойдет "несвятые святые", "о вере, неверии и сомнениях", "духовная жизнь в миру". Пчелу хорошо читать по чуть-чуть каждый день, вообще каждому, просто как хорошую, поучительную вещь.
Как можно было столько всего придумать из головы?
Написание "Книги Мормона" - это то же самое, что написание "Властелина Колец" по скиллам и умениям?
Я же о том же, я лучше буду читать Православную литературу про жизнь духовную и думать, чем смотреть дилдоки и шортсы в свободное время от работы.
Можешь посоветовать литературу духовную по очищению души от страстей? Но не только за счет веры.
а в чем разница смотреть рилсы в инсте и читать сказочные жития к примеру, - только гордыню свою раздувать, мол я-то православное благочестивое читаю, а вы гомики шлюхи проститутки инсту с лайки. Если все делаете только по своему разумению без благословения, то это только гордыню приумножаете. А где в мире гордыню культивируют, правильно в...
Увы, нет, поспрашивай на православных форумах, в группах вк, телеги, у батюшек в храмах, может они и онлайн консультируют, не знаю.
То о чем ты говоришь называется приватизация Христианства, чем занимались в первые века становления.
Учения Христа для всех, а не для тех кто допущен по благословению. Вот эта попытка разделения людей на духовенство и мирян уже не актуально, так как сейчас есть много людей образованных, которые и читать умеют и писать и слушать и понимать слова.
Можно много говорить о гордыни, но всегда нужно думать своей головой иначе толку мало в духовной жизни. Хоть 20 лет проходи в церковь, а будешь делать тоже самое, а почему? Да потому что верил, верил, а сам палец об палец не ударил чтобы жизнь свою поменять и отказаться от того, что душу губит и даже не знал где враг твой неведомый находиться и как ему противостоять.
>приватизация Христианства
Ого новый креатив подвезли. Это у вас теперича так называется новая антиправославная концепция. Так и что нас ожидает дальше. Домовые храмы, тайные священники, квартирные монашествующие. Продолжай жги, даже интересно до какого уровня непотребства вы способны...
Почему это? Отличная книга, в которой рассказывается о жизни Христа. Многих эта книга привела в Церковь.
>Домовые храмы, тайные священники, квартирные монашествующие
Какое отношение перечисленное тобой имеет к тому, о чем он рассуждает? Он не прав, но ты мешаешь все в одну кучу.
Например, есть движение за домашние службы, оно целиком каноничное и продвигается самими священниками РПЦ.
https://www.youtube.com/@user-sz5mu2pp4n/playlists
(о деторождении)
>Всякие христиане сами себе выстрелили в ногу своим адом и даже мысль, что такое место существует полностью отбивает желания подвергать опасности ещё одну душу.
(о девстве и деторождении)
https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Nisskij/o-devstve/
Это база или нет?
Христиане здесь?
Каково мнение Святых отцов по этому поводу?
>только с разрешения епископа
Ого, новый креатив что подвезли. До чего дальше дойдем? Папа Русский, Славянский и учение об Ex cathedra?
>Вот эта попытка разделения людей на духовенство и мирян уже не актуально
Еще более актуально в сегодняшнем мире. Сейчас миряне могут начитаться чего-то не того и начать проповедовать то, что противоречит Евангелию. Священник обычно проходит базовую религиозную подготовку, учится несколько лет, общается со знающими людьми. Это не гарантия от ошибок, но все же священство грамотнее большинства мирян.
Мирянин должен разобраться в религиозных вопросах для себя, своей семьи и друзей, но не собирать общину и читать ей проповеди, это не поощряется. Нужно благословение священника на такое.
Для женщин рождение и воспитание детей есть путь к спасению, как сказано в Писании и у отцов.
https://bible.optina.ru/new:1tim:02:15
Честно скажу с такой практикой не знаком, не могу оценить каноничность. Но я в принципе за общинность, чтобы люди прихожане создавали общность вокруг какого-то одного храма, одних и тех же священников и жили до некоторой степени одной православной жизнью. Знаю так в Греции очень распространено. Поэтому когда в храм приходишь, а там все родные знакомые обнимаешься целуешься здороваешься и атмосфера радостнее.
Как и целибат.
Так сказано и в Писании в Предании. Отрицающий Предание не православный.
По окончании пира, царь, услыхав о происшедшем, призвал к себе святого Апостола Фому и сказал:
– Войди во дворец и благослови отданную замуж дочь мою.
Апостол, войдя в опочивальню, стал поучать новобрачных целомудрию и хранению чистого девства и, помолившись за них, благословил их и удалился. Во сне новобрачные увидали Иисуса, Который явился им в образе Апостола Фомы и с любовью обнимал их. Муж, подумав, что пред ним – Фома, сказал ему:
– Ты вышел от нас раньше всех – каким образом ты снова очутился здесь?
Господь ответствовал:
– Я – не Фома, а брат его, и все, отрекшиеся от мира и последовавшие за Мною так же, как и он, не только будут Моими братьями в будущей жизни, но и наследуют Мое царство. Итак, не забудьте, дети Мои, того, что советовал вам Мой брат, и если, согласно его совету, вы сохраните непорочным свое девство, то удостоитесь нетленных венцов в Моем небесном чертоге.
Житие и страдание святого Апостола Фомы
После того как Хрисанф сказал это и многое другое, Дария уверовала во Единого Истинного Бога, Господа нашего Иисуса Христа, и тогда они оба согласились с Хрисанфом жить в безбрачии, под видом супружества, сохраняя в непорочности свое девство и пребывая в страхе Господнем. С этого времени Полемий, отец Хрисанфа, предоставил ему полную свободу ради мнимого его супружества, ибо он был очень рад женитьбе сына, так как не знал сохраняемой между новобрачными тайны. Точно так же он предоставил сыну в его владение всё свое имущество, как своему единственному наследнику. В скором времени Полемий умер, ибо Бог так устроил, чтобы святая двоица – Хрисанф и Дария, проводящие в девстве свое супружество, могли свободнее Ему служить.
- житие Хрисанфа и Дарии
У тебя путаются причины и следствия. У нас сейчас тоже такие могут быть Старцы и Духовенство, что можно будет за голову только хвататься.
Можно и всю догматику знать по Православному, и всем быть из себя внешне Православным, а в итоге и страсти свои не одолеть.
А можно быть не горделивым человеком, но слушающим и внимающим и пытающимся очистить свою душу, что является семенем, которое было посеяно на доброй земле.
Нужно ориентироваться не на статус, а на жизнь человека самого. Как говориться: Лучшая проповедь - это наша жизнь и самое главное доказательство существование Христа, когда он очищает нас от всех грехов и ведем мы новую жизнь.
Если у тебя критерий это статус, то у меня критерий является таким о котором говорил Христос: По плодам их узнаете.
Ну шельмовать и передергивать факты - ты царь-король, ту признаю твое первенство. лол
А про папство... так ты сам к этому ведешь. С кем еще не поссорились. С Афоном в контрах да и со всем Константинополем. Остальные кипрские да сербские если и поддерживают, то почему... сколько это стоит в золотых царских карбованцах, расскажи нам. А если денюжки кончатся, тогда как. А кто еще остался из друзей. Вот и остался ты один непогрешимый с кафедры вещаешь. Так чо бы и не Папа... Хотя правды ради надо бы звать тебя Мамой... лол
>не могу оценить каноничность
Ну тогда и не нужно заранее предвзято относиться к этим тобой вещам, как чему-то неканоничному. Они не имеют отношения к тому, о чем говорил твой собеседник.
https://azbyka.ru/bogosluzhenie-miryanskim-chinom
Пахнет патриархатом, как тем, что женщины не могут вести Богослужения.
В православии безбрачие это один из вариантов, одинаково благословенных Богом. Можно выбирать, что ближе. Гнушение одним или другим анафематствуется Церковью.
Я не шельмую, а объясняю тебе. У тебя ложная цепь ассоциаций, ты приплел каноничные вещи, выставляя их чем-то недозволенными.
"Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит."
Бог сотворил женщину как помощницу мужчины, это прямо сказано в Книге Бытия. Ты бы еще сетовал на то, что женщины в среднем физически слабее мужчин.
Ты меня не беси я и так бес без твоих нравоучений. Шучу. Там суть в том, что если мы перейдем к служению мирянским чином повсеместно, что от Церкви останется. Ты свои мысли вставляешь почему, да вот просто знаю эту тему, дай думаю пукну, все ж пердят дай и я. А ты промолчи, посмотри всю нитку рассуждений, может наоборот пробочку от шампанского в попу вставишь чтобы заткнуться. Прости за грубую аналогию.
При этом же все это основывается на посланиях Павла, где в одних он женщин хвалит, а в других Иудейские корни и Патриархат. И то не факт, что традиция дошедшая до нас от первых Христиан не является тем что присуща именно Христианку, а то что они же сами переняли из Иудаизма, где женщина на втором плане.
Для меня вот критерий: Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
Послание к Галатам 3:28
Это житие апостола Фомы. Православное Предание.
https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rostovskij/zhitija-svjatykh/869
Как раз таки, когда есть равенство и все равны, то вероучительные истины не искажаются и не используется в своих корыстных целях, потому что у общины сформировано правильное понимание, которое оно будет передавать другим и постоянные члены будут поддерживать традицию, а так же они передавать детям. А вот Епископство и разделения на высший и нижних мы видим к чему приводит, к Папству и догмату Ex cathedra со временем и мы до этого дойдем.
>в монастырь ни в женский ни мужской не паломничал, со святыми старцами не общался
Это вообще не обязательно для спасения души. Не надо необязательное ставить в ранг обязательного. Паломничества не предписаны в качестве необходимого. Само посещение святых мест дело хорошее, но фундамент православия это другие вещи. Вера во Христа и готовность следовать ему.
>о какой духовной жизни можно рассуждать в твоем случае
Если он с близкими ведет себя как христианин, то это самая настоящая духовная жизнь. Если молится Богу, это духовная жизнь. Тебе не обязательно на край света в Град Китеж или на Гималаи ехать, искать духовность. Она реализуется в повседневности, в общении с другими. Евангелие перечитай, там столько об этом сказано. Общинная жизнь тоже важна, но нельзя недооценивать повседневное христианство, которое не в магических поверьях, а в отношении к ближнему.
>Просто книжный червь, но это не духовное занятие
"Исследуйте Писания, ибо вы думаете через них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне." (Ин 5:39)
>если мы перейдем к служению мирянским чином повсеместно, что от Церкви останется
Церковь и останется. Необходимость участия в Евхаристии никто не отменял. Да и все равно будут люди, которым хочется участия в общинной жизни. Но практика богослужения мирянским чином абсолютно канонична, не надо ее преподносить в негативном свете.
Не уверен что мы готовы к модели протестантизма и реформации. Но мысль твоя мне ясна. Мне кажется что протестантская модель на русской почве приведет к распиздяйству... не знаю не нравится интуитивно.
Если ты настолько широко трактуешь этот стих, то и до оправдания однополых браков можешь дойти. Неправильно это. У Бога свой замысел для мужчин и свой для женщин.
Мне кажется это в основном ваши теоретические дваче-рассуждения.
Вот этот >>923496 двачеришка пишет о духовном общении внутри семьи, но забывает упомянуть что мамка у него инди-Анка, была проездом в Варанаси и практикует йогу на коврике в кухне, а папка азер-Петька и на другом коврике по семь раз на день намаз устраивает. Они там все очень духовные особым мирянским таким чином товарища майора, но какое это имеет отношение к христианскому православию.
Сегодня женщины часто оказываются носительницами суеверий. Вроде все образованные, а некоторые все равно верят в гороскопы, приметы, фэн-шуй и всякую муть. Даже воцерковленные, бывает, верят в каких-нибудь лжесвятых вроде отрока Вячеслава.
Толковать ты можешь сколько угодно, но здесь о равенстве Христиан социальном, а не биологическом.
Правду.
Вы себя не знаете. Вы не понимаете кто вы по духу.
>равенстве Христиан социальном, а не биологическом.
Духовном, изверги.
Нет, ты пришел сюда нести какую-то дичь и отсебятину, не соответствующую учению Церкви. При этом из твоих постов сквозит какая-то мизантропия. Во что ты веришь вообще?
Так Церковь всегда трактовала это таким образом, как это практикуется сейчас. А ты предлагаешь новое толкование, подразумевающее женское свящество.
Ты глупый и тупой двачеришка, а вот твой духовный наставник очень хитрый бес. Когда я тебе правду неприятную говорить про дух твой начинаю, ты не понимаешь о чем я ибо лицо ты бездуховное, вот ты мне книжечки-то все и подсовываешь, а вы тут почитайте а вы тут гляньте. А я в сердце твое гляжу... вот прямо сейчас гляжу.
В концепции социального равенства оказывается, что нет ничего такого в том, что бы девушка службы вела.
Если она живет по Христу, является ее жизнь светом для других, то ничего в этом не вижу. Как раз таки плохо тогда, когда ты не размышляя запрещаешь человеку только из-за принадлежности к полу.
ток не говорите ему что до распространения молитвословов, а это модернизм на самом деле, все просто читали вместо вечерних молитв вечерню/повечерие/полунощницу, а утренних утреню/первый час. а это ведь полноценная маленькая служба, совершаемая мирянином, как кстати и часы.
например старообрядцы/единоверцы до сих пор так и читают, в греции не знают нашей практики молитвословов.
да и молитвослов схематично изображает эти самые вечерни и утрени, кто не верит может сравнить.
Представляю как вы кайфовали в ковид, когда Господь позволил вам вернуться к истокам. лол
Изоляционизм ваш не возможен, можете сильно не тужиться
а чем те кто молится по часам хуже тех кто молится по молитвослову?
Тут нужно рассматривать каждый отдельный случай... к примеру батюшка благословил так молиться, а ты этак молишься. Очень плохо нарушать благословение... Ах тебя вообще никто не благословлял, ой простите.
ответ надеюсь понятен.
Часовые сроки издавна соблюдали поклонники Божии, духовно признавая их временами, установленными и узаконенными для молитвы (св. Киприан Карфагенский).
Ну вот представь, человека извергли из сана, отлучили от Церкви, то как тут быть, каким чином ему молиться. Ты лучше этот вопрос обдумай.
зачем если у меня нет сана? а чтоб отлучили от церкви нужно прям накосячить.
ну и отвечая на твои идиотские вопросы, мы не католики, если извергают из сана то сана нет ты просто мирянин.
Так молиться можно или нельзя. Как потребности духовные в этом случае удовлетворять. Молиться мирским чином по твоей логике. Или чо.
никто не может запретить молится, запомни, никто и никогда.
если человека лишили сана то сана нет. ты под грибами что ли, че ты несешь.
Ты вот грамотей мне по учебникам рассказываешь, а я про случай из жизни тебе. Вот ты и завибрировал голубок...
А как молиться когда от Церкви отлучен, а сердце просит. Тут как быть. Ответь мне.
>А как молиться когда от Церкви отлучен, а сердце просит. Тут как быть. Ответь мне.
также.
>>923532
Ссыкло ты трусливое, я тебя прямо спрашиваю, а ты опять жепкой своей тощей виляешь... тьфу на вас.
Всё так.
>>923502
Я только мужчин-носителей суеверий встречаю почему-то, у которых то гейство передаётся воздушно-капельным, то святость транслируется через гражданство и геном, то вообще какая-то телегония.
>>923440
Анон, ты описываешь более активного на ноги "двойника" для книжного червя. Бегать по локациям это не духовная жизнь.
Хотя без посещения служб, безусловно, нельзя звать себя православным.
>>923433
>чем свое время тратить на переваривание
>лучше перенять опыт Святых Отцов
Переваривание это и есть получение опыта. При этом чтение Св.Отцов без определённого опыта не даст тебе ничего. Более того, ты можешь начать фантазировать, будто всё-таки что-то понял и перенял у них - а тут уж верная духовная смерть.
Жизнь во Христе это активная внутренняя работа, а не "трата времени". И это всегда приключение.
>>923525
>Так молиться можно или нельзя.
Можно, конечно. Нужно.
>>923500
У Бога свой замысел для каждого человека, об этом и стих.
Например, для св. Ксении Петербуржской или св. Феодоры Александрийской, как экстремальные частные случаи.
давай ты полегче спросишь чего, например про как построить термоядерный реактор, я не рискну тут ничего советовать, могу только хуже сделать, всех дело то не знаю.
Если она фемка - то никак. Когда старой бабкой станет, наблядуется - сама приползет. Такой набожной будет - охуеешь.
Уже год ходит, пьет таблетки, но почти не помогает.
Хз что делать, обычные проповеди тут не помогают, человек совсем закрылся от Бога, не верит в него, а может и обижен.
2) Как православные относятся к целибату?
> 1) Расскажите поподробнее о чистилище
Православные не верят в чистилище.
>2) Как православные относятся к целибату?
В православии существует белое духовенство, которое хранит целибат. Брак в православии это тоже форма целибата потому, что за исключением мужа/жены нельзя видеть мужчин и женщин, только людей
> Православные не верят в чистилище.
А кто верит?
У меня своё мировоззрение, но я склоняюсь к православию
И, да - как Бог относится к "собственным воззрениям" у рабов?
Православные в духовной жизни и прибывают в чистилище пока не узрят лик Божий.
Целибат распространен в православии, является формой накопления энергии для молитвы. Распространен среди монашества и в редких случаях среди белого духовенства.
В чистилище верят католики
Что ты имеешь в виду под собственными воззрениями? У тебя в голове какие-то чужие есть?
>Целибат распространен в православии, является формой накопления энергии для молитвы
че?
Ну кто-то и по твоему копит. А тогда какой смысол не трахаться. Если ты отвергаешь эту истину, призываю посонов - айда трахаться. лол
>Если ты отвергаешь эту истину
спаси бог от твоих истин. меньше в игры играй, ману монахи на касты копят ага.
>Как православные относятся к целибату?
Приближает человека к Богу дополнительно.
>>923623
>формой накопления энергии для молитвы.
Нет такого вообще.
2) Что происходит с человеком после смерти, который в детстве воровал по мелочам? Не в ад же, к убийцам и маньякам на одном ряду.
Тогда не вижу смысла в целибате. Ну может есть какой-то смысл в том, чтобы не смешивалось женское с мужским, но тогда необходимо разрешать однополые браки получается по твоей логике. Что еще нам расскажешь...
1 зачем? если в монахи не уходишь или в сан неженатым, это твоё личное дело женится или нет, там то просто по правилам так положено, а тут личный выбор.
2 если раскаялся и не воруешь больше то простит тебя бог, но чтоб наверняка надо исповедатся.
>Приближает человека к Богу дополнительно.
Вот просто бесят такие заявления... Как приближает, на лифте чтоли поднимает или как на страховочной лебедка подтаскивает. Как.
> но чтоб наверняка надо исповедатся.
Что это значит? я глупый грешный слоупок
Воровать по мелочи - большой грех, потому что сызмальства в тебе укоренилась эта червоточина, которая наверняка оказала влияние на всю жизнь, и для тебя нарушение правил некая норма ну может с каким-то малипусечным раскаянием. Поэтому тебе нужно забыть всю эту цепочку воспоминание о нормальности беспредела. Только на исповеди Господь поможет тебе забыть твой детский грех. Потом еще на литургию сходи и причастись если разрешат.
Даже смелости не хватает признаться, что не знаешь... трус.
да да а 9из10 подросток дрочат значит попадут в долбильню, херню не неси, грехи молодости и дурости не обязательно тащатся весь остаток жизни
У тебя нет доказательств твоих тезисов, или ссылку на святых отцов или лох. Моя правда правдивее.
И как ты все это время справлялся без Бога? Что тебе помогало каждый день вставать с кровати и как-то жить эту жизнь?
> о нормальности беспредела.
Я не говорил, что это норма. Я презираю себя за это.
Это форма самооправдания, не удивлюсь что от самопрезрения ты получаешь некое удовольствие. Это особенность тюремной веры, которая построена на несвободе. Там удовольствия получают от того, от чего нормальные люди болеют и умирают.
шел бы ты на хе кхм это энергию накапливать или че там ты накапливаешь.
>>923663
уныние еще хуже
Я же воззову к Богу, и Господь спасет меня.
Вечером и утром и в полдень буду умолять и вопиять, и Он услышит голос мой,Пс. 54:18)
> не удивлюсь что от самопрезрения ты получаешь некое удовольствие.
Наоборот, если я это вспомнил, я целый оставшийся день убиваюсь изза воспоминаний. Мне стыдно.
капча давний, забавно
Что вот и нашлось твое слабое место, не можешь свои пасквили обосновать. Трепло. За базар не ответил - опущенка петушара.
>я целый оставшийся день убиваюсь изза воспоминаний
рефлексия это конечно хорошо, но если уж так тяготит сходи исповедуйся, обычно в воскресенье за утренней литургией идёт исповедь, скажешь попу что у тебя первая исповедь там уж договоритесь как.
а этого ебанько слушать будешь, он тебя до депрессии догонит, нет такого греха который бог не может простить.
Чувство стыда и чувство раскаяние - очень разные по природе чувства. Раскаяние умягчает сердце, очищает его, делает человека добрее нежнее, человек как бы утрачивает способность навредить другому человеку, потому что начинает любить ближнего, понимая что там в человеке все-таки Бог, а не братки по бараку. Стыд - это обида, проистекающая из гордыни, тебя уязвляет этот зашквар, что мол да беспределил и все — никаких дополнительных человеческих эмоций. Ты тупа вспоминаешь рефлексируешь терзаешься, но перед кем, - перед самим собой. Да мол беспределил, сейчас попал в этот зашквар, ситуация тяжелая, а мог бы предвидеть и соскочить по бырому... и так далее и тому подобное. Стыд - путь Иуды. Только раскаяние, только покаянный плач, только очищающие слезы... спасут тебя. Если захочешь конечно... только смирение, никаких споров пререканий торга увещевания и угроз. Полине принятие воли Божей.
Он имеет ввиду, что суд человеческий и даже наш суд никто не отменял, там за уголовщину бывает приходит наказание.
для начала хватит делить людей на настоящих и не настоящих, ты не знаешь что у них в головах, не суди и не будешь осужден.
во вторых, тебе бог нужен или кружок по интересам, ты уж определись.
Чиновники - самый бесправный класс, который по сути себе не принадлежит, все бюджетники и их руководство живут только по приказу, никаких влево вправо, сказали красить газон - красят, сказали красить поребрик - красят бордюр. Так что не к ним тут вопрос.
1) Я не делю, просто есть люди, типа "гыгы, я верю в Бога, патамушта в тиктоке сказали што эта круто".
2) Конечно же Бог.
Почему наш родненький миленький батя ездит гейропейских номеров Майбахе или что там за Роллс Ройс. Думаю в гейропе подставили нашего батю под журнашлюшек, а теперь пиарят - типа смотрите, а батя ваш деньги лопатой гребет. Все это ерунда.
Шизеньку Господь после Пасхи призвал к себе... ну или в психушке день открытых дверей и он улетел туда.
Возьми да выеби хорошенько свою знакомую, прежде чем ей мозг ебать.
>признать косяк
А раскурить?
Спокуха, нехристь. Я тут почестнее многих буду, без лукавства.
>няшная кошкодевочка
Значит двачерашка-пиздобол ты, палучаица.
Конкретно этот аспект для меня загадка, но факт этот опробован не одним подвижником и верующим.
>>923656
Грех похож на сверлёжку в древесине, сегодня ты подросток с оплошностями, завтра погребён под мелкими пошлостями, хех.
Таинство исповеди и последующего Причастия заполняет просверленную дырку.
Кто не верит - пусть проверит.
нет ну если без шуток, всё что не перестает в зависимость так то разрешено, но не уголовным кодексом.
>Как православные относятся к целибату?
Отрицательно.
Раз Бог создал такую потребность и орган, то это все должно работать, просто без перегибов
А чего брезговать-то?
Да нормально вроде. Ты бы знал, какой у меня манямирок, ты бы наверное сам захотел в него окунутся.
Опыт мужчин и женщин на Земле вообще не похож друг на друга, не будем ли мы как-то различаться и в духовном плане? Может у наших душ будут какие-то отличительные свойства?
В Библии ничего не сказано по этому поводу, но поскольку Бог наделил человечество двумя полами, значит половое различие это хорошо, значит можно предположить, что это половое различие сохранится и после смерти.
А как же:
>ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.
>Евангелие от Матфея 22:30
Ну у ангелов как раз половая принадлежность обозначена. Все ангелы, упомянутые в Библии, мужчины. Они носят мужские имена (Михаил, Гавриил), к ним применяется грамматический мужской род (он, его, ему).
Ну а то что брачных связей не будет, вероятно потому что там это будет уже ни к чему, но это не значит, что половая принадлежность утратится.
К счастью для меня, эволюция не остановилась. Ученые не знают об этом. Я недавно открыл в себе сверхспособности. Сейчас развиваю их мощно.
Через некоторое время я выебу всю Землю. С азиатами, возможно, по-хорошему договорюсь. А вот белым и черным будет плохо.
Я как-будто вышел на уровень "Бог" в игре. Абсолютные возможности.
Думаю ныне живущие святые таковыми и являются, по сути бесполые существа и в духовной жизни помогают спасаться как мужчинам и женщинам. Но святых мало...
При всём уважении к Василию Великому, это его личная интерпретация. Но чисто логически утверждение "не женятся и не выходят замуж" не должно обязательно означать, что теряется и пол, об этом там не сказано. Сказано только, что не женятся.
Опять же фраза "но пребывают как ангелы" не означает что бесполые, означает лишь что ангелы не вступают в брак. Но это не значит, что они не наделены полом.
Я конечно не богослов, чтоб что то авторитетно утверждать, но мне так кажется.
Думаю в России большинство ангелов женского происхождения.
>Ну у ангелов как раз половая принадлежность обозначена
то что они являлись в виде мужчин, а еще природных явлений, катаклизмов и тд не наделяет их полом, к духам такие критерии могут быть вообще неприменимы.
От того, что ты выебешь меня со всеми черными и белыми и с землёй.
Я выражаюсь образно. Что делать с тобой, я решу когда до тебя очередь дойдет. Это в Библии Страшным Судом названо.
Мудрость мудрецов перед Богом станет посмешищем, а черви могут возвыситься.
Так что жди августа 2024 года, Судного Дня. Это я уже не образно.
почему так?
не будешь отрабатывать можно и визу потерять, а напиздел он уже на статью если депортируют, ну или он идейный тогда сам понимаешь.
>почему так?
https://t.me/desnitsky/607
Мне периодически пишут что-то вроде такого…
Я посмотрел(а) ваши лекции о Библии на Ютубе, спасибо большое, очень понравилось. Вы так здорово рассказываете, что там было во времена пророка Исайи: властители совсем зажрались и обнаглели, в этом их царстве царили алчность и кривосудие, бедных угнетали, о слабых не заботились, и считали, что с Богом уже обо всем договорились, раз обряды в храме проводятся. Ну, и Исайе, понятно, досталось по полной, когда он их обличал и предупреждал, чем это кончится.
Ну или про то, как во времена Иисуса эти фарисеи и первосвященники решили, что Бог у них в кармане и только они могут Его выдавать по талонам населению, которое они презирали, набивая свои карманы и раздувая свое непомерное властолюбие. Проповедовали одно, а жили совсем по-другому. Ну, и ясное дело, Иисус им очень мешал, вот они и…
А потом я зашел/зашла в ваш блог, там сплошная политика! Ну как так можно! Вот две-три тысячи лет назад что там было – об этом да, можно. Безопасно уже и читать, и писать. Давайте вы лучше про это опять!
Не, ребят. Ничего-то вы в Библии не поняли.
Кто что из этого читал и мнение о списке?
Ветхий Завет
А. Мень, Исагогика: Ветхий Завет. Москва: Фонд А. Меня, 2000.
Введение в Ветхий Завет. под ред. Э. Ценгера. М.: ББИ, 2008.
А. Мень (Э. Светлов), Магизм и единобожие. Брюссель: Жизнь с Богом, 1971.
А. Мень (Э. Светлов), Вестники Царства Божия. Брюссель: Жизнь с Богом, 1972.
А. Мень (Э. Светлов), На пороге Нового Завета. Брюссель: Жизнь с Богом, 1983.
Э. Тов, Текстология Ветхого Завета. М.: ББИ, 2003.
Э. Гальбиати, А. Пьяцца, Трудные страницы Библии (Ветхий Завет). Милан – Москва: Христианская Россия, 1992.
Р. Фридман, Как создавалась Библия. М.: Эксмо, 2011.
Дж. Вандеркам, Свитки Мертвого моря. М.: Астрель, 2012.
Новый Завет
П. Покорны, У. Геккель, Введение в Новый Завет. М.: ББИ, 2012.
Р. Браун. Введение в Новый Завет, тт. 1-2. М.: ББИ, 2007.
Б. Мецгер, Новый Завет: контекст, формирование, содержание. М.: ББИ, 2006
Дж. Данн, Единство и многообразие в Новом Завете. М.: ББИ, 2009.
Б.М. Мецгер, Э.Д. Барт, Текстология Нового Завета. М.: ББИ, 2013.
А. А. Алексеев, Текстология Нового Завета и издание Нестле-Аланда
СПб.: Д. Буланин, 2012
Б. Мецгер, Канон Нового Завета: возникновение, развитие, значение. М.: ББИ, 2011.
Толкование Нового Завета. Сборник эссе о принципах и методах. Под ред. А.Г. Маршала. Спб.: Библия для всех, 2011.
Д. Ауни. Новый Завет и его литературное окружение. СПб.: РБО, 2000.
А. Сорокин. Христос и церковь в Новом Завете. М.: Изд-во Крутицкого подворья, 2006.
Т. Стилианопулос, Новый Завет: православная перспектива. М.: ББИ, 2008.
Н.Т. Райт, Иисус и победа Бога. М.: ББИ, 2004.
Р. Хейз, Этика Нового Завета. М.: ББИ, 2005.
Г. Ястребов, Кем был Иисус из Назарета? М.: ЭКСМО, 2008.
Й. Ратцингер, Иисус из Назарета. СПб.: Азбука-классика, 2009.
Й. Ратцингер, Иисус из Назарета: часть вторая. М.: Издательство францисканцев, 2011.
Г. Хабермас, Исторический Иисус: Древние свидетельства земной жизни Христа. Симферополь: Диайпи, 2012.
Н.Т. Райт, Новый Завет и народ Божий. Черкассы: Коллоквиум, 2013.
Дж. Данн, Новый взгляд на Иисуса: что упустил поиск исторического Иисуса. М.: ББИ, 2009 г.
Р. Бокэм, Иисус глазами очевидцев. М.: Эксмо, 2011
Г. Вермеш, Христианство. Как все начиналось. М.: Эксмо, 2014.
Экзегетика
Г. Осборн, Герменевтическая спираль. Одесса: Евро-Азиатская Аккредитационная Ассоциация, 2009.
сравнивает себя с исаей, боюсь масштаб не тот, а самомнение подраздуто.
У него слишком односторонняя позиция. Если бы он критиковал все стороны с точки зрения этики и христианства, то это было бы понятно. А он ничего плохого про запад и украину не пишет, наоборот нахваливает.
В последних постах защищает шульман с ее цитатой "бога нет".
В общем совсем не похоже на искреннего христианина.
Одно лукавство у него
>>923785
я ж сказал надо отрабатывать, будет критиковать ту сторону быстро окажется ненужен.
Печально, что его видосы (вроде как неплохие) мне лично теперь смотреть очень неприятно.
Но меня в свое время насторожило, что он на экзегете толкование НЗ давал по новому переводу РБО, а этот перевод очень ругают верующие
>>923785
Так он очень тонко подметил, что есть сходство между нашими временами. Вон посмотрите в Северной Корее точно также генералы и полковники выдают Бога населению только на праздники и на парады, а в остальное время живи в хрущобах без занавесок. Хорошо что у нас православных не так. Просто как ВЗ интересно воскресает уже в Азии.
Ты теперь как бы зашквареный получается по понятиям тебе бы к параше перебираться. лол
> переводу РБО
там скажем так важные моменты плохо переведены
>>923791
>Просто как ВЗ интересно воскресает уже в Азии.
незнаю где ты там вз нашел, для азии это норма всегда была, но про то что нз угасает в европе он и словом не обмолвился, это другое.
Все еще остается вопрос, почему он не говорит ничего критического про запад и украину
>>923781
>>923784
>>923785
>>923788
>>923794
Пынеславные опять возбудились от ниприятных фактов. Если вам так не нравится политота, то что ж вы ее все время сюда так тащите?
Мне по видосам показалось, что он вообще в христианстве не видит особо ничего мистического, относится к религии и Библии как историк/филолог, такой критически отстраненный взгляд как просто к некому культурному феномену
>но про то что нз угасает в европе
Так откуда такая инфа, Иларион ушел, все явки провалены, кто тебе статистику дает. Или ты тут местного анона наслушался что ему де показалось что у них в храме больше русских стало, а одна бабка протестантка посетовала что ой милок все плохо. Я статистику одобренную РАН притаскивал, там четко написано что Европа сплошь религиозна. Очень сильно религиозна, нам далеко до этого. Или ты тут самообман тут внушаешь.
Обсуждаем десницкого, поскольку он значимая фигура в нашей библеистике. В своих рассуждениях на околополитические темы десницкий никаких фактов не приводит, только эмоциональные сравнения и аналогии
Думаю, что такое магическое восприятие возникает от недопонимания того, что другой понимает намного больше. Он свой личный глубокий религиозный опыт описывает чуть буднично, а ничего не понимающая чмонька только охает да вздыхает - без благоговения и не уважает, а тот всего лишь привык быть святым и ему эта святость в тягость. Это аллегория если что, а то чмоня опять в чем еще обвинит.
Так с той стороны еще хуже, там ни то что эмоций человеческих нет, там одни зрачки, плевки и кислые рожи неудовольствия вассалом. У меня претензий к Десницкому нет, он вполне адекватен и релевантен предлагаемой агенде.
>там четко написано что Европа сплошь религиозна
ну да ток крестные ходы скоро будут с радужным флагом, а так да, всё хорошо.
>>923800
хорошее образование не делает человека умным увы.
>а тот всего лишь привык быть святым и ему эта святость в тягость
Десницкий, нарциссическое расстройство лечится, хотя и с трудом, обратись уже к психотерапевту
Опять эмоции, десницкий, к сожалению, стал обычным прозападным псевдолиберальным пропагандоном. Не удивлюсь, если он в итоге в протестанты или католики подастся
А с моей колокольни мимокрока выглядит что пынеславичей порвало на ровном месте, лол. Иначе не вижу причин.
>ну да ток крестные ходы скоро будут с радужным флагом, а так да, всё хорошо.
Я тут не в курсе, давно из катакомб не вылазил, что так трудно достать сейчас в стране флаг Еврейской автономии, наверное в ателье можно заказать. А что сейчас обязательно с их флагом на крестные ходы, поясни. Просто в китайских трусах и майке-алкоголичке можно, а с этим флагом нельзя. Странно у вас. Ты точно про православие рассказываешь. Уточни там.
>удивлюсь, если он в итоге в протестанты или католики подастся
Ну там хоть Иисус Христос в Церкви. Так что ничего страшного.
Ты что флаг российской автономной республики с лгбт равняешь, совсем крыша поехала. Там анон про радужный флаг говорил вот я и подумал. Совсем уже соображать перестали.
Эта проблема у многих людей но Богу куда приятней слушать нас , если мы говорим не заученные молитвы, а от сердца, например когда дети разговаривают с родителями , жалуются, когда болит что-то или просят о помощи, благодарят за заботу... Для близких отношений важнее говорить искренне, от сердца. А если заучивать одно и тоже то это может отдалить.
Когда молитесь, не повторяйте одно и то же, как люди из других народов, которые думают, что будут услышаны благодаря своему многословию (От Матфея 6:7)
если возникнут дополнительные вопросы [email protected]
Я как-то случайно на ютубе наткнулся на лекцию Пинхаса Полонского, это еще советский еврейский богослов, так вот он рассказывал, что до переезда в Израиль он очень хорошо понимал писание, но говорит когда он приехал и пожил в еврейской среде в Израиле, он осознал что он только там понял как мало он понимал о Боге. Съезди хоть куда-нибудь, а то среди урок можно понять тильки как на фене изьъебнуться можно.
Надеюсь ответ ясен.
>Надеюсь ответ ясен.
Нет не ясен. То, что какой-то конкретный еврей поменял своё мнение вообще ничего не значит. Так и Десницкий. Разговоров про плохого Патриарха много было и раньше, только не нам его судить, а ценить по делам. И по делам Патриарх Кирилл - один из лучших патриархов в истории, на мой взгляд. Строительство десятков тысяч храмов, привлечение миллионов людей, особенно молодых в храмы, которые вместе поют Символ Веры на службах, объединение со старообрядцами. Этому расколу 5 веков вообще-то и только Кирилл семимильными шагами движется к единству.
Но Кирилл что-то сказал не так, и всё, у либеральной публики эго задето, уходят из церкви, Христа здесь не было, оказывается. Ага.
А что вы выберете - проклятия либералов в сторону Патриарха, или может закрытие церквей по всей стране и новый виток научного атеизма с притеснениями православных?
мимо другой анон.
>Патриарх Кирилл - один из лучших патриархов в истории
Угу, на уровне Сергия
База. Можно еще вот это добавить.
https://www.youtube.com/watch?v=OTREfJboet8
Хорошие книги, в основном консервативных и верующих исследователей. Н. Т. Райт известен по работам, бросающим вызов традиционному взгляду протестантов на апостола Павла и sola fide. По другим темам у него тоже много интересного, это один из лучших библеистов современности.
Й. Ратцингер это папа Римский Бенедикт XVI.
Тов и Мецгер классики библеистики, для введения в научное изучение Ветхого и Нового Завета самое то.
Если интересны различия между Евангелиями, надо читать книгу "Иисус глазами очевидцев" Бокэма.
В контексте околополитических споров ИТТ рекомендую книгу Хейза "Этика Нового Завета". Это классическая работа признанного библеиста. Даже если не со всем будете согласны, будет полезно прочитать.
Для соблюдения прав населения Крыму и донбассу нужно обрести свободу от тоталитарного украинского государства
Андрей Десницкий. Христианство и будущее России
https://www.youtube.com/watch?v=N5DnljS3Drk
Андрей Десницкий. Возможно ли повторить Реформацию?
https://www.youtube.com/watch?v=UYZNOXJvyNU
Андрей Десницкий. Библия и демократия
https://www.youtube.com/watch?v=8mn77NhTPSA
> объединение со старообрядцами.
ой там еще далеко, один из краеугольных камней их самосознания это внешняя сторона обряда, дай бог в след поколении что изменится.
ты предлагаешь мне потратить 5 часов своей жизни на то чтобы понять очередную демшизу, которая на понятие моих взглядов не потратит и 5 секунд?
>Съезди хоть куда-нибудь
Как это не привел. Съезди хоть куда-нибудь. Может ты что-то не понял. Съезди куда-нибудь.
>люди из других народов,
Херасе, перевод от самого сотоны!
Язычники там, это иноверцы, а не другая нация.
>дополнительные вопросы
Да кому ты нужен тут.
>>923819
Двочую мелкобукву. Из него что-нибудь выйдет, со временем.
Когда Десницкий четко осудит нарушение прав людей на Украине и в Прибалтике, тогда и приходи. Он занял однобокую позицию
И ты им в этом поможешь.
Твои взгляды - это помет тв. Там и одной минуты достаточно, лол.
А ты занял людоедскую антихристианскую. Ну подпынявый ты короче.
https://youtu.be/iLX-IKYWpL0
>>923843
>>923845
В чем дело, православные и не очень? Что тут происхолит? В пасхальную-то неделю.
не учавствуйте в безплодных делах тьмы - будто не вам сказано. Осуетились уже?
>хорошее образование не делает человека умным увы
Лол, мелкобуква видимо считает умными только тех, кто поддерживает пыню.
По такой логике любые твои слова про гонения на русских не имеют веса, пока ты молчишь про преследование оппозиционеров в РФ. Так что ты не в праве осуждать Десницкого.
Какой-то анон начал нервничать из-за неприятных постов Десницкого. Дальше понеслось осуждение в его адрес, осуждение осуждения и т.д.
он посетовал что его критика очень уж в одну калитку и вот тут дейтсвительно понеслось
Я не публичная фигура, не веду общественную дискуссию и не выставляю себя этическим камертоном в белом пальто. В частных беседах я осуждаю преследование людей за взгляды. И главное как это все оправдывает десницкого? Разговор о нем
В чем конкретно, подзелепыня? В том что я против нарушения прав населения Донбасса и Крыма?
>>923851
Разве нельзя без того, чтобы ни пыню не поддерживать, ни хохлонациков?
Война по-любому плохо, но и хохлы те еще поросята.
Надо было анально огородиться от них, дипотношения прекратить, и трубу пустмть в обход.
Неправы все, неочем спорить.
Ого, неплохо в тебе нацизм развит. Очень по-христиански. Держи +7,5 рублей, но потом в долбильню на полшишечки.
Тебе - никуда. Ты нищий грязный душой и сердцем скуфидон, Бог тебе потому и не довзоляет дальше твоего мухосранска бывать, пока не раскаешься.
>Разве нельзя без того, чтобы ни пыню не поддерживать, ни хохлонациков?
в их черно-белом мире так не работает, либо за красных либо за белых
Почему только половина? Чего ты вообще добиваешься? Хочешь вовлечь меня в конфликт?
В нем нет ничего душеспасительноно и полезного. Бесы делят власть и сферы.
Просто мы не пытаемся оправдать очевидное ZLO, только и всего. В отличие от.
Что за шизофазия? По факту имеем десницкого, который публично декларирует себя нравственным камертоном и сам декларируемой этике не следует, а часто просто скатывается в обзывалки
а поставки оружия, чтоб горело ярче, не зло значит? хорошая логика
Зло, конечно. Россия должна прекратить перебрасывать в Украину эшелоны тяжёлого вооружения,а Иран - поставлять балалайки.
Разверни мысь. На фронт что ли двигать?
Вообще, замечу, что здоровый нацизм, данность, установленная Богом. Механизм защиты.
Сво - борьбы противоположных изаращений - русским внушают терпильство, и что как нация они говно. И тогда пыпа изведет всех под корень, и никто не пожалеет. Украинцы наоборот - Украина понадусе. Две противоположности не могут мирно сосуществовать. Принять чью-то сторону - принять антихриста в сердце, согласиться с ложью. .
> Строительство десятков тысяч храмов, привлечение миллионов людей, особенно молодых в храмы
Я дико извиняюсь, но причём тут патриарх?
управление церковной машиной, невероятно инертной и бюрократичной, не ларёк с шаурмой.
У православия действительно большие проблемы и тут мне кажется, что атеист-либерал, помогающий неграм в Африке например куда ближе а главной заповеди Христа про возлюби ближнего, чем военизированные бандиты, которые сейчас давят на нашу веру, к сожалению со всех сторон.
Я это к тому, что прекращайте клоунаду и задумайтесь о добрых делах. Если "сосака" вам так мешает - лучше тут реально не сидеть, для блага души.
>>923846
Люто двачую.
> здоровый нацизм, данность, установленная Богом
Опять ларперов без знания православия набежало, мм.
https://spzh.news/ru/news/73380-arkhimandrita-fanara-pojmali-vo-vremja-krazhi-chasov-v-antikvarnom-mahazine
Архивариуса патриарха Варфоломея отпустили из тюрьмы после того, как за него ходатайствовал охранник главы Фанара.
Проблема нашей Церкви в том, что в современной России Церковь стала зеркалом этой России. А правильная ситуация, когда Церковь и Россия - одно. Лучше анонам поразмышлять над этим моим тезисом. Только обратите внимание, что я имею ввиду духовные аспекты, поэтому Конституцией мне тыкать не надо. Там раскрываются социально-правовые вопросы, а не духовные, и уж руководством для разрешения духовного кризиса являться не может этот документ.
А где не так? На Украине сейчас государство церковь в ручном режиме создает
И зачем это тут постоянно обсуждать? Пораша же есть для такого.
С точки зрения ватного пидорашки вроде тебя - безусловно.
На Украине происходят предсказанные события, которые как раз тут и обсуждать.
Так как создать церковь чтобы она не была отражением страны и государства. Это невозможно.
Молодцы, порашники. И во время и сразу после Пасхи тред плотненько зарсали, изгнав всех адекватов. Если цель была именно убить православный тред - вы ее добились, теперь это филиал /по. Хорошо, что я сюда только сейчас зашел, да похоже снова уходить пора. Пока всем репортов накидал, сколько было, надеюсь модер разберётся.
В чем именно ты порашу усмотрел? Ты сам начал про государство и церковь
Твои тридцать серебряников заждались уже, бегом получать.
Я только в тред зашел недавно, вдруг после Пасхи чего хорошего написали. Ан нет. Никаких государств я обсуждать не собирался и никогда не делал.
>Я дико извиняюсь, но причём тут патриарх?
Ты чем-нибудь управлял в своей жизни? Я вот управлял коллективом из 10 человек и это уже ой как непросто. Мало того, что ты несешь за этих 10-ых ответственность, так ты ещё и отчитаться должен во все инстанции.
А теперь представь организация в 50 тысяч человек и 30 тысяч храмов. С одной стороны государство, с которым нужно общий язык найти, иначе могут вообще запретить Церковь. Во власти всё те же совки. С другой стороны либерахи во всё горло орут о том, что Церковь договаривается со властью, поэтому это либерахи сыпят проклятиями в адрес Патриарха и Церкви. С третьей стороны половина прихожан в каком-нибудь 2005 году - церковные ведьмы, как их батьки называют. Бабки которые спрашивают за шмот и молитвенное правило. Наконец священники в основном из 90-х, которых набирали с улицы, поэтому уровень их богословия недостаточен для того, чтобы эффективно вести дискуссию с теми же пасторами от протестантов.
Что сделал Патриарх? Окружил себя грамотными людьми, типа Легойды, которые с одной стороны сделали так, что сегодня молодых людей в Церкви много. Павел Островский, Николай Бабкин, да тот же Андрей Ткачев - это всё огромная работа.
Наладил мосты с государством. Не знаю, что он сделал с церковным образованием, но сегодня молодые батьки выгодно выделяются из тех, кто в церковь давно пришел. Даже в моем храме есть пара молодых ребят, очень харизматические и образованные. Всё это на фоне строительства десятков тысяч храмов. И паствы которая хором поёт Символ Веры. Кто-то говорил, кажется Ткачев, что своей целью Кирилл ставил то, чтобы люди в храме хором пели Верую, чего не было в нулевых. Чтобы качество прихожан выросло.
Это что-то на уровне возвращения Джобса в Эпл. Патриарх в первую очередь менеджер. Его работа руководить всей этой махиной. И Патриарх Кирилл справляется на 5+.
Тебе хоть гундяй платит за эти манямирковые шизопасты на мертвой доске?
>Тебе хоть гундяй платит за эти манямирковые шизопасты на мертвой доске?
Сказать-то есть что по-существу?
>>923941
Лол, ну-ну. А храм войны сатанинский гундяй как допустил? За дешевой оберткой не видите смерти христианства в стране.
я добавлю к твоему посту, многие, включая меня, поднывают на тему уставных реформ и всего подобного, но не стоит забывать что раскол старообрядцев произошел именно из-за резкой реформы и постановлением перед фактом что дальше будет по другому, а для церкви нормальная ситуация даже когда не несколько редакций книг ходит одновременно, а вообще несколько разных уставов существуют одновременно.
Это заслуга не только патриарха. В РПЦ сотни грамотных пастырей, на их фоне партийный функционер Легойда смешно смотрится вообще. В любом регионе найдутся десятки священников, которые поднимали приходы с нуля.
Условный Алфеев на месте Кирилла мог бы гораздо больше пользы принести. Как верно пишет религиовед Митрохин, своим рускомирством Кирилл подготовил лавину неприязни, которая в любой момент может сойти на верующих РПЦ МП в странах СНГ. Не дай Бог. Но это делалось не целенаправлено, а от искренней веры в рускомирские бредни. Хотели как лучше, а теперь... Хорошо хоть новые поколения священников в такое не верят, как правило.
Но надо помнить, что патриарх Кирилл не только рускомирством занимался на своей должности, но и хорошими правильными делами. За это его надо уважать. Но критики отдельные его действия точно заслуживают, в папизм скатываться не надо.
Но старообрядцы не приемлют инклюзивности. Никониане хотя бы допускают единоверие, а староверы к диалогу закрыты. Так что «традиционалистский» майндсет не всегда хорошо, иногда это окукливание какое-то.
>Лол, ну-ну. А храм войны сатанинский гундяй как допустил? За дешевой оберткой не видите смерти христианства в стране.
А сатанинским его ты назвал? Храм всей Гвардии тоже сатанинский? Там забор из трофейных пушек сделан.
>>923944
>поднывают на тему уставных реформ и всего подобного, но не стоит забывать что раскол старообрядцев произошел именно из-за резкой реформы и постановлением перед фактом
Это нормально что в ОГРОМНОЙ организации постоянно кто-то будет поднывать. Мне вот, например, очень бы хотелось церковный календарь поменять, чтобы Рождество было 25 декабря, как до революции, но что мои хотелки, если не поймут люди. В этом и искусство управления. Держать всех вместе. Где-то уступить, где-то нет.
>>923946
>Это заслуга не только патриарха. В РПЦ сотни грамотных пастырей, на их фоне партийный функционер Легойда смешно смотрится вообще. В любом регионе найдутся десятки священников, которые поднимали приходы с нуля.
Я согласен, но сотни грамотных пастырей, но держать их вместе - великое искусство. У меня было маленькое производство, через полгода узнал, что бригадир подворовывал и планировал вообще много материала украсть. Это просто пример. Как поступить? Без бригадира всё совсем плохо станет. Так и здесь. Каких людей поставить вокруг? Лишить сана Кураева? Почему? А что делать с Головиным?
>Условный Алфеев на месте Кирилла мог бы гораздо больше пользы принести. Как верно пишет религиовед Митрохин, своим рускомирством Кирилл подготовил лавину неприязни, которая в любой момент может сойти на верующих РПЦ МП в странах СНГ
А что если безбожник Путин, если бы Кирилл не делал всех этих заявлений сделал ставку бы на Ислам? И сегодня в Москве строили бы сотую мечеть, а РПЦ не давали бы землю. А что, либерда, начиная с Собчак, заканчивая каким-нибудь Собяниным только порадовалась бы. Мы не знаем, какая там система сдержек и противовесов. Одно можно сказать с большой долей вероятности - ни Путин, ни его окружение не христиане. Есть единичные люди, вроде губернатора Кожемяки из Приморья, который скорее всего христианин, но это скорее исключения.
>>923948
>Но старообрядцы не приемлют инклюзивности. Никониане хотя бы допускают единоверие, а староверы к диалогу закрыты. Так что «традиционалистский» майндсет не всегда хорошо, иногда это окукливание какое-то.
У меня во дворе храм поморского согласия. В прошлом году после службы кричал Христос Воскресе - не ответили. В этом году ответили. Так что глядишь и объединимся
>>923932
Единственная заслуга Патриарха в том, что при нем Бог не оставил Церковь. А все остальное - мирское да с Божьей помощью.
https://predanie.ru/
То есть, человек не виноват в том, что он рандомно рождается с неправильным мозгом и с неправильной нервной системой, так? Но сознание у него есть, он как минимум может прочитать Библию, Катехизис, святых отцов и т.д., узнать оттуда, что есть Бог, рай, ад, грехи вот это все. Но при этом, он сможет выполнять заповеди чисто механически, а на исповеди будет называть свои грехи тоже чисто механически, зная лишь из книг, что это что-то плохое, но не осознавая своей вины и не чувствуя ни жалости, ни мук совести. Что вы думаете по этому поводу?
Православие изо всех сил будет стараться не замечать таких явлений. Настолько что вполне может начать мягко, частично отрицать медицину и нейробиологию.
Строго по канону К Римлянам 9 Бог специально создает каких-то людей грешниками и заставляет их грешить чтоб потом покарать но такое положение настолько не укладывается в голове современного христианина что он и фрагменты канона старательно не замечает.
>>924002
Не знаю, может надо создать отдельный тред, тут или в /psy/. Сейчас скину некоторые материалы, которые как раз по теме православия и психиатрии. Это из ЖЖ патролога Василия Лурье.
Про его бэкграунд тут
https://gorky.media/intervyu/ya-nikogda-ne-chital-platona-iz-soobrazhenij-gigieny/
https://hgr.livejournal.com/2103421.html
Написано в помощь людям с психическими заболеваниями или их близким
https://hgr.livejournal.com/1002103.html - памятка психу, ч.1
https://hgr.livejournal.com/1002744.html - памятка психу, ч. 2. Зачем нам в дурку
https://hgr.livejournal.com/1002982.html - памятка психу, ч.3. "Органика": проблема диагностики номер 1
https://hgr.livejournal.com/1003973.html - памятка психу, ч.4. Шизофрения, как и было сказано?
https://hgr.livejournal.com/1004609.html - памятка психу, ч.5. Шизофрения, но совсем без романтики
https://hgr.livejournal.com/1004980.html - памятка психу, ч.6. Накал маниакала
https://hgr.livejournal.com/1005076.html - памятка психу, ч.7. О неприятном
https://hgr.livejournal.com/1005506.html - памятка психу, ч.8. Между двух стульев
статьи по тегу "приходская психиатрия"
https://hgr.livejournal.com/tag/приходская%20психиатрия
психология/психиатрия и аскетика
https://hgr.livejournal.com/950367.html - психология vs аскетика
https://hgr.livejournal.com/950563.html - вдогонку
https://hgr.livejournal.com/950927.html - неврозы vs аскетика
https://hgr.livejournal.com/951173.html - аскетика vs метаневротика
https://hgr.livejournal.com/951494.html - аскетика vs пограничные расстройства
https://hgr.livejournal.com/951715.html - аскетика vs пограничное расстройство без нарциссизма
https://hgr.livejournal.com/951829.html - аскетика vs нарциссизм, ч. 1 -- теоретическая
https://hgr.livejournal.com/952922.html - аскетика vs нарциссизм. -- ч.2, практическая
https://hgr.livejournal.com/953392.html - ч.2-1. Агрессия пациента как постоянный рабочий фон
https://hgr.livejournal.com/954116.html - ч.2-2. Примитивные механизмы защиты
https://hgr.livejournal.com/989510.html - психиатрия. ч. 1, про то, что такое "теория" вообще
https://hgr.livejournal.com/990142.html - психиатрия. Как Фрейду пришлось открыть то, чего он так не хотел.
https://hgr.livejournal.com/990624.html - психиатрия. Ч. 3: Цокольный этаж предыдущего здания: Мелания Кляйн
https://hgr.livejournal.com/991176.html - психиатрия. промежуточная заметка
https://hgr.livejournal.com/991947.html - психиатрия. Ч. 4. Границы личности и их нарушение (психоз)
https://hgr.livejournal.com/992560.html - психиатрия. Ч. 5. Эго и его Я (Self): проблема "сложного (плохого) характера"
https://hgr.livejournal.com/993524.html - психиатрия. Ч. 6. Пограничные расстройства: когда расщепление вместо вытеснения
https://hgr.livejournal.com/993551.html - психиатрия. Ч. 7. Еще одно базовое понятие: "влечение".
https://hgr.livejournal.com/994613.html - психиатрия. Ч. 8. Либидо и агрессия vs креативность как создание "смысла"
https://hgr.livejournal.com/995339.html - психиатрия. Ч. 9. Ненормальность "нормального": Отто Ранк и свобода воли
https://hgr.livejournal.com/995804.html - психиатрия. Ч. 10. Динамика влечений в структуре Я, или Откуда пошла есть свобода воли.
https://hgr.livejournal.com/997616.html - психиатрия. Ч. 11. Мост к традиционной терминологии (патристической)
https://hgr.livejournal.com/999418.html - психиатрия. Ч. 12. В чем свободна свобода воли
https://hgr.livejournal.com/999493.html - психиатрия. Ч. 13. Логическое пространство свободы воли
https://hgr.livejournal.com/1399506.html - что общего у Лакана с наукой
>1. Как православие объясняет существование психопатов - людей, которые рождаются без способности к любви и раскаянию?
Повреждение души грехами родителей/бесами
>2. Может ли психопат спастись, если он на физиологическом уровне (т.е. из-за строения мозга и нервной системы) не способен ни любить, ни раскаиваться в грехах?
Скорее нет, чем да. Ты бы хотел жить в раю рядом с таким человеком?
>рядом с таким человеком
Почему нет? Все болезни будут исцелены.
Чтоб ты понимал, все военные уебки. Все, каждый персонально, все без исключений. Все военные уебки. Все до одного.
Кто бы в чем там прав ни был, мне поебать. Место, где есть военные я раем никак назвать не могу. Спастись - это по определению значит попасть в такое место, где нет военных, где их в принципе быть не может.
Вот что такое спасение еб твою шлюху вавилонскую мать.
Право славие или там левое полужопие - жто все игрушки Дьявола. Рай - это где нет и не может быть военщины.
>Ты бы хотел жить в раю рядом с таким человеком?
Я бы хотел провести вечность среди человеков, а какие они там такие это уже дело десятое.
Протоиерей Давид Исакадзе:
"Мы посвятили не одну беседу тому, что происходит вокруг Церкви в Украине. К сожалению, Вселенский патриарх Варфоломей сыграл большую роль в формировании раскольнической группировки лже-митрополита Епифания, которая в настоящее время преследует ... (УПЦ). Он (глава Фанара) действовал, незаконно вмешиваясь в юрисдикцию другой Церкви, что является каноническим нарушением и подлежит наказанию.
Надеемся, его (Варфоломея) будет судить церковный Собор и, если этого не произойдет в мире сем, то он никуда не уйдет от Суда Божия.
При этом в Украине в первую очередь нарушаются права украинских православных. Мы молимся за наших украинских православных братьев и сестер. Когда святитель Григорий Богослов приехал в Константинополь, там был только один православный храм. Все остальное захватили ариане. Но затем Православие восторжествовало. Точно так же Православие победит и в Украине".
Протоиерей Гурам Гамцемлидзе:
"В Украине идет религиозная война против Православия, которую осуществляют США ... с помощью Константинопольского патриарха Варфоломея. Сатанизм и нацизм хорошо дополняют друг друга. На стороне Православия - благодать непрерывного апостольского преемства, на другой - раскол и безбожие".
Иерей Фотий Зумбадзе:
"Вандализм и преследование УПЦ совместно осуществляется марионеточным правительством Зеленского, униатами и раскольнической группировкой Епифания...
В поруганных храмах униаты и раскольники совместно "служат благодарственные молебны", (там) проводятся концерты... и языческие ритуалы. И все это осуществляется посредством совместных, согласованных действий правительства и этого безблагодатного религиозного образования".
https://youtu.be/VUGqiTaFULk
как бы варфоломей сам не охренел от того монстра что создал своими руками.
> В Украине идет религиозная война против Православия, которую осуществляют США
Вот это неадекват.
> Одно можно сказать с большой долей вероятности - ни Путин, ни его окружение не христиане
про окружение - хз, но сам Пу неоднократно был замечен в православных храмах за молитвой (имплаинг игра на публику), также у него (якобы) есть собственный духовник (имплаинг враки). В общем, как-то не верится
Мне один протестантский служитель как-то сказал, что это разговор с бесами, думаю и среди православных есть такие одаренные индивиды. А вообще - это духовная практика тебя самого с самим собой, как качалочка, только внутренняя, никакого колдовства и мракобесия, претензий быть не должно.
Ну то что идёт гонение на православных это факт фактический.
И то, скорее там не столько духовности, сколько развития мозга, концентрации, сосредоточенности, осознанности.
Бог может спасти некрещенных, но нам, читавшим Новый Завет, ясно, что мы должны креститься. Кто не слышал проповеди христианства, те будут судимы по другим критериям, наверное. А исповедь бывала в разных формах исторически.
Он и синагогах бывал замечен, зажигающим ханукальные свечи, что категорически запрещено православием, но предписано иудаизмом. Вероятно все таки иудей.
а еще наверно в бане с евреем мылся кек.
эти каноны в наше время потеряли актуальность просто потому что все умеют читать и писать и нет такой религиозной напряженности.
>эти каноны в наше время потеряли актуальность
Тебе в протестантский тред. Про баню там четкий медицинский контекст, неоднократно это обсуждалось в инете. В иудейские миквы христианам нельзя, как и в синагоги на праздники, чтобы там зажигать свечи.
А он уже неоднократно в Хануке участвовал, ему нравится и никто из церковного окружения не намекает, что православному это запрещено. Ну, иудей человек, что тут такого, у нас светская страна, где полная свобода вероисповедания. А может и синкретист, если слухи про шаманов правда.
>медицинский контекст
медицинский и ритуальный
Раньше медицина у иудеев была связана с омовениями
>Тебе в протестантский тред
кек например я навскидку не вспомню какого конкретно собора лень гуглить, есть правило которое призывает постится в праздничные и субботние дни во время поста, а следующее правило запрещает постится в субботу и праздничные дни вообще, вопрос как это.
еще есть правило какого то собора запрещающее менять правила, следующий же собор их меняет.
воспринимать их как нечто бетонное как минимум глупо, есть правило запрещающее брак с иноверцами/еретиками/атеистами и прызывающее расторгать их, или мытся в бане с женщинами, или возрастной ценз для священства.
головой надо думать сначала о право применимости того или иного правила, а не как машина.
Да слухи ходят, я не знаю, верить им или нет. Поэтому выводов на основании них не делаю. Ты можешь погуглить и решить сам.
А вообще... Вот человек соблюдает религиозные ритуалы двух разных традиций, одна традиция говорит, что так совмещать запрещено, а другая нет. Значит, человек второй традиции соответствует, а под первую мимикрирует для удобства. Как говорит раввин Финкель, иудеи активно принимали ислам одно время, например, Маймонид когда-то делал вид, что он мусульманин.
Значит, все таки протестант. Окей, дружище, есть у православных такая наука, называется церковное право. Согласно этой науке, эти правила не просто список предписаний, у них есть толкование и смысл. Ни одно правило не принято прото так, сооответственно, ни один православный не может взять и отбросить правила по логике "ну мы же в XXI веке, какие каноны, средневековье какое-то". Если тебе кажется, что правила православных противоречат как-то друг другу, погугли, все уже есть в инете, почти все противоречия разобраны и разжеваны.
>также у него (якобы) есть собственный духовник (имплаинг враки)
Есть, Берлом Лазаром зовут.
любой поп тебе скажет что есть правила прямо противоречащие друг другу и какое из них выбрать решает поп.
есть например правила накладывающие суровые епитимьи, но поп понимает примени он их человек просто уйдет и не применяет
>почти все противоречия разобраны и разжеваны.
ахахахахахахаха че там с постами?
вот священник достаточно образованный говорит там с уставом такая шиза порой творится, у него там тема с постами хорошо разжевана и там жопа между канонами, уставом и практикой.
https://www.youtube.com/watch?v=IOsiFSoJOkg
че у тебя там разжевано, какими отбитыми ригористами, если более-менее думающие попы уже давно говорят в канонах, уставах и практике надо навести порядок.
двойной позор
ну так то он прав этнос сложился позже, как не было единых немцев вплоть до кайзера.
христианство пришло на плохую землю, безблагодатную, порочную
где было переварено и сблевано в виде "пхравославия"
этот позор проглотили не только христиане но и все вообще, кто признал парашное верование гнили полноценной религией
на схождение благодатного огня пускают православных это опороченный храм там нет больше святого там не видят зла и принимают его в себя как свое собственное
все что нужно знать о т.н. "верующуих"
про все православное население и население северной евразии вообще
есть народы которые не "принимают веру", а берут ее и видоизменяют под себя что случилось с христианством на этой территории
Причина баха?
Альзо, православие не на территории Руси родилось тащемта
с учетом терпимости и терпильности к этому отродью можно сказать что никакое
>>924097
да вот же причина >>924093 >>924085
Ну какое-то истинное же было или только первые общины после Христа?
До Страшного Суда никто не горит, а после вместе гореть будем.
А что делать нынешним христианам или тем кто так себя называет?
>>924065
>>924069
Я распишу подробнее, по сути ведь крещение это такая же заповедь как возлюби ближнего своего или запрет брать чужое. Само же спасение происходит за счет веры в Бога и покаяния за грехи. Вот и получается что некрещеный человек может спастись (разбойник например), но лучше конечно креститься.
Какие могут быть пруфы будущему событию? Голову не отключай когда пишешь.
Наш-то педиковатый, а этот агрессивный, ненависть пышит. Перепутать не беда.
Зачем они нам? Там такие же каклы, которые всу поддеоживают
вам говну все педиковатое нормальное
ссученная культура шкварит все, к чему прикасается
зашкварили христианство, ислам зашкварили, всю идею религиозности тоже
Если научится раскаиваться и любить, то бери. А если он любить не может, то как он будет главную заповедь исполнять и с чего его в рай брать
в очко твоего попа выебать и в церкви насрать и больше никто не придет туда вот и вся твоя вера православная, пёс
ты в обществе опущенных религиозников, брат
ты как можешь стараешься от них отделиться
но не сможешь
Кто? Я?????
Пока другим занят, нет времени читать обсуждаемую hgr'ом литературу, Кернберга, Кляйн, Лакана, Бейтсона... Но сама тема интересная, у Смулянского в свое время были семинары на тему "Христианство и психоанализ" - https://vk.com/event63581490
Но это ближе к философии, чем психиатрии, медицине и биологии.
Если кто-то создаст тред про психиатрию/психологию и христианство, то будет интересно. Вот еще нашелся набросок Лурье по этой теме - https://hgr.livejournal.com/2171712.html - он даже намеревался книгу об этом писать. Но видимо руки еще не дошли.
Вдогонку
https://hgr.livejournal.com/1754770.html
"прочитал вчера же интересную статью "православного психиатра", но, видимо, действительно, хорошего врача (по крайней мере, работающего в лучшей клинике России -- знаю ее по собственному опыту) -- В.Г. Каледы.
мне показалось, что он никакой не теоретик (гипотезы о причинах шизофрении у него какие-то наивные и т.д.), но, видимо, хороший практик, вызывающий лично у меня доверие.
очень правильно, что он предостерегает против книг, написанных в духе "антипсихиатрии". к сожалению, среди православных это популярно, причем, даже в его статье положительно упоминается книга "Жана-Клода Лаше" (sic! то ли он сам переврал фамилию, то ли интервьюеры: имеется в виду, конечно, Ларше) -- упоминается положительно; похоже, он сам ее не читал, -- написанная с крайне жестких позиций антипсихиатрии, догматическим последователем Томаса Саса. Ларше является одним из лучших наших патрологов, но в книге о психических заболеваниях его теоретический бэкграунд -- это статьи Саса в газетах и, видимо, собственные ощущения...
факты о печальной судьбе некоторых православных пациентов у него в статье просто вопиющие: пациенту, хорошо прошедшему стационарное лечение от психоза и выписанному на таблетки, поп говорит бросать принимать лекарства, после чего пациент самоубивается; анорексичку поп лечит "молитвою и постом", что приводит к летальному исходу... (кстати, часто встречается эта недооценка летальности при анорексии; между тем, это одно из самых опасных для жизни психических заболеваний)."
Речь идет об этой статье - https://www.pravmir.ru/psixiatriya-i-duxovnaya-zhizn/
Правильно. Это как спасаться в море со спасательным кругом и GPS датчиком (вцеркви после крещения) или чисто болтаться в мокром пуховике (без оного). Спастись то, по Божьей миоости,может кто угодно - но с церковью оно все же надежней
>>924101
Щас никто не горит,а что потом - на то Воля божья, там увидим, кто мз Отцов был прав.
>>924125
Условия Богу ставим? Ну ну.
Пруфы того, что сейчас в аду никто не страдает и он отключен до суда где?
ПРи чем тут условия Богу? Я просто рассуждаю, как это работает. Если человек не исполняет заповеди и не раскаивается в этом, то он как должен в рай попасть?
Тебе справку с печатью от сотоны? Ты не внял совету думоть прежде, а потом писать.
И че - родственников? Я тебе сарацин чтоли какой или родновер?
В раю по твоему блат и кумовство?
...если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
В общем, в раю будут все, можно жить, как хочешь, творить что угодно
Если за хуйню нет никакого наказания, то даёт. Это как пиратство в интернете. Очевидно, что воровать грех, но раз никакого наказания сделать практически нельзя - то все и качают на халяву.
Успокаиваемся. Заниматься сексом естественная потребность.
>>924157
Ну смотрите, есть два стула. Ты можешь жить по заповедям и попасть в Рай сразу после смерти. А можешь прожить грешную жизнь и сидеть потом в геенне "веки веков", и только после этого в Рай. По-моему, тут выбор очевиден.
И дело не в том, что Бог "гневается". Он любит всех по дефолту, но сможет ли грешная душа вместить его любовь?
Скинь тексты, пруфающие это. А то выше анон говорит, что в геенне сидеть будут.
В том и достоинство и беда Православия, что у Отцов ты найдёшь и пруфы геенны, и пруфы того, что не геенна это, а сам ты себя терзаешь без пламени. А Исаак Сирин вообще вон говорит, что всё - Любовь божья.
Иисус кстати, судя по всему, был из аннигиляционистов, но судя по товарищу, любящему школьниц, без учения об Аде была бы совсем беда, я тут со Златоустом соглашусь
Грешно ли так думать и желать поскорее умереть?
А я напоминаю, что есть человек ветхий и есть человек новый.
Напоминаю также, что православие мистично.
>>924168
>из аннигиляционистов
Шта
Ты просто чмо и нытик. Я вот сейчас сижу за компиком и кайфую. Ты тоже за ним сидишь, но почему-то страдаешь куколдизмом-терпилизмом перед собственной грустью.
Если у тебя реально с кукухой проблемы - пиздуй к мозгоправу.
Идет популяризация новых иконописцев, на западе страны устраивают выставки и детские конкурсы. Делают все возможное, чтобы вытеснить традиционную русскую икону из жизни простого украинца и навязать ему новые образы. Растет число иконографических изображений не только с украинскими, но и с английскими надписями.
У украинцев культ Украины, у них во главе веры Украина, а не Иисус.
Пожалуйста, не надо обижать миллионы прихожан УПЦ, которые не имеют отношения к Порошенковской Церкви Украины.
ни в коем случае, я не уверен что у меня яиц хватило бы стоять практически насмерть как там.
https://spzh.news/ru/news/73406-v-trebukhove-rejdery-ptsu-zakhvatili-khram-upts
После захвата рейдеры вынесли из храма Библию и другую церковную литературу, назвав эти книги мусором.
У русских тоже одно время был бум странных "икон". Грозного, Петра I, Павла I, даже Сталина изображали. В основном это делалось царебожниками, вот их аналог сейчас активизировался в Украине. Но это отнюдь не мейнстрим, там полно нормальных православных людей в УПЦ и ПЦУ.
>В основном это делалось царебожниками, вот их аналог сейчас активизировался в Украине
о нееет это обновленчество 2.0, именно как есть.
царебожники и прочие онанисты были достаточно маргинальной сектой и не особо многочисленной, а тут это системная работа.
>ПЦУ
>нормальных
уверен?
Какая же украина верующая страна...
Индивидуумы, интересующиеся именно Богом, там действительно есть. В основном это рядовые священники, перешедшие в ПЦУ ещё в 90-х из тех же соображений, из которых УПЦ в этом году начала варить миро.
Правда, я давно о них ничего не слышал. И, видимо, это исключения.
упц варит миро из священников, который изобрели машину времени и отправились в будущее чтобы перейти в пцу? ты сам свой пост прочитал? не те грибы съел?
Ладно, это скорее украинский аналог храма ВС. Поползновения в этнофилетизм.
>уверен?
Да. А ты их всех выписал из православных?
Миллионы прихожан УПЦ не имеют никакого отношения к украинцам. Представь себе, на свиноруине живут не только одебилевшие свинонацики, но и русские, которым просто не повезло родиться там или туда переехать.
Они себя украинцами считают в большинстве своем. Погугли их высказывания за эти два года.
Но тебе, расисту, бессмысленно такое объяснять, ты не христианин.
Почему одни русские сто лет назад убивали других русских и уничтожали церкви? Ненависть - результат грехопадения. Постарайся снизить градус ненависти среди православных, а не разжечь его. С тебя же спросит Бог.
>Почему одни русские сто лет назад убивали других русских и уничтожали церкви?
Потому что они были или атеисты или нерусские. Пцу какая категория?
>>924197
>Постарайся снизить градус ненависти среди православных, а не разжечь его.
Чем именно ты недоволен и как его надо снижать?
Ты просто глупый и не понимаешь, по поверхности ползаешь. А там очень важная мысль...
Ты так говоришь будто открытие этой мысли даст нечто.
А оно ничего не даст вообще. Полно людей живут без говна в голове и ничего.
Поверь, на самом деле только шизофреников беспокоят такие вопросы по-настоящему.
Но мне нужны деньги, что бы я мог себе купить еды и накопить на одежду, при этом у меня должно быть время на обучение программированию.
Я не знаю, как быть, нужны помощь, молился - не помогает.
Имеет ли смысл к святым обращаться?
Я не могу идти работать продавцом.
Мне нужна подработка в период моего обучения, вот и думаю, как просить, что бы дали просимое?
Для того же Павла смерть была приобретением. Так что ты не одинок.
>Где он, а где Павел
Павел не отделял себя от остальных христиан и считал себя таким же грешником. Так что, и тот анончик, и Павел. и мы с тобой - все в одной лодке. И смерть - одинаковое приобретение для нас всех.
Я на курсы пойти не могу, т.к. город маленький, только онлайн.
Я книгу купил и учу ее, но что бы сдать сертификат, надо ехать в большой город, к тому же думая о собеседование, нужны деньги на одежду и переезд.
Поэтому, пока я буду учить, нужна подработка в сети, к тому же я не знаю, правильный ли я вообще выбор сделал.
В Турции великий архимандрит Константинопольского патриархата Агафангелос Сискос был арестован полицией за кражу дорогих антикварных часов. Однако после вмешательства охраны патриарха Варфоломея его освободили - сообщает выходящая в США грекоязычная газета "Этникос Кирикас" и турецкие СМИ.
Сискоса арестовали в Стамбуле в понедельник, 17 апреля. Украденные им карманные часы были были изготовлены из 18–каратного золота для коллекции в 1800 году и стоят около $25 000.
Вора вычислили после просмотра видеокамер. Для хозяйки магазина было шоком увидеть, кто похитил товар. При задержании Сискос уверял, что просто "забыл часы в руке и забрал с собой".
Источники на Фанаре рассказали СМИ, что Варфоломей ужасно обеспокоен и опечален этим инцидентом, потому что его освещают в турецкой прессе и в интернете.
«Варфоломей очень болезненно воспринял этот скандал. Сискос – один из самых приближенных к Варфоломею священников, ответственный за библиотеку патриархата. По сути, он его правая рука…»
Даже в Википедии для самых далёких людей от церковной истории описывается суть противостояния, в центре которой были притзания на земное главенство в Церкви с одной стороны и отвержение этого - с другой:
"В 1054 году папа Лев направил патриарху Керуларию послание, которое в обоснование папских притязаний на полноту власти в Церкви содержало пространные извлечения из поддельного документа, известного какДарственная Константина, настаивая на его подлинности. Патриарх отверг притязания Папы на верховенство, после чего Лев послал в том же году легатов в Константинополь для улаживания спора. Главной политической задачей папского посольства было стремление получить от византийского императора военную помощь в борьбе с норманнами.
16 июля 1054 года, уже после смерти самого Папы Льва IX, три папских легата вошли всобор Святой Софиии положили наалтарьотлучительную грамоту, предающуюанафеме патриарха и двух его помощников. В ответ на это 20 июля патриарх предал анафеме легатов".
Заметьте, греки не стали рассуждать о том, что у Римского Понтифика и его представителей есть некие сверхполномочия, а тут же отреагировали ответной анафемой.
Теперь прошло время и Константинопольский Патриарх озвучивает ту же ересь, забывая как на такие заявления отреагировали тогда его предшественники на Константинопольской кафедре.
Это как-то оправдывает большевисткую секту РПЦ?
Или тебе просто греет душонку тот факт, что ты не единственная сволочь на свете?
Его за такую насильственную смерть в Рай по путёвке не принято отпрвлять?
Удивительное совпадение: мы всегда оказываемся самыми канонически правильными.
>Ты так говоришь будто открытие этой мысли даст нечто.
Эта мысль о том, что в нормальной жизни православного христианина ежеминутно или ежечасно задумываться о существовании Рая и Ада не нужно, не нужно в оперативной памяти иметь информацию в деталях о том, почему случился раскол 1054 года. Больше того, нормальному православному мирянину стоит сторониться высокого богословия. Но понимать в чем суть и зерно православной веры, и уметь различать, где под оную маскируется нечто к христианству отношения не имеющее. Больше понимать...
Ты не знаешь и не понимаешь христианского вероучения, это чувствуется в каждом слове.
Не о том думаешь.
Ты просто ненавидишь меня и пишешь всякую гадость про меня. И это чувствуется. Не о том думаешь...
>>924266
Он не понимает, о чем я пишу и каждый раз меня обвиняет, что я что-то неправильно пишу. Может я и не всю библиотеку Ивана Грозного прочитал, как он, и не знаю всю ересь собранную за все века человеческого существования, но я понимаю какие-то вещи, вот о них и пишу. Он же не задумался, почему мне вдруг в голову пришло порассуждать о Рая, а потом сделать вывод, что об этом думать вообще не нужно. Он просто меня обвинил, довольно ухмыльнулся, глотнул вчерашнего пивасика и продолжил читать. И кто тут больше христианин.
Меня же это неизменно удивляет. При чём не только касательно институтов типа РПЦ или греческой церкви, но и касательно просто окружающих людей. Они тоже каким-то чудесным образом в любой грызне всегда считают себя правыми. Закон джунглей!
Ну так все эти идеологические и религиозные срачи для большинства как футбол - болеем за наших и похуй кто там что в действительности нарушает.
Ты выбрал православие, будучи не уверен в истинности вероучения? Как иначе объяснить твое удивление. Не ожидал такого, да? На твоем месте, ябы например, и не вкатывался с сомнениями. Со своей колокольни суждение, жи есть.
>>924270
>понимаю какие-то вещи,
Не понимаешь. Тебе следовало бы сперва осторожно поинтересоваться, насколько правильно твое понимание.
Сам же пишешь, что тебя тут чморят постоянно. А я такого придурка первый раз встретил.
Привет, обновление ветхого человека в нового.
Читаем Евангелие и не беспокоимся лишнего.
> А я такого придурка первый раз встретил.
Ты плохой. Вот тут кто-то спрашивал, где он гнобит. Вот. Постоянное хамство и унижения. Сам же своё знание никак не демонстрирует.
Кстати это хороший пример моего тезиса, что не нужно знать христианство, достаточного его понимать. Этот хам может и читал что-то бессистемно, но он не понимал и не понимает что он прочитал, а память хорошая, вот он и валит тут нам ссылки да цитаты, а смысла не понимает, что ему пишут и что имели в виду Святые Отцы.
Сам себя и утопил, что тут обижаться...
Антананаривус, ты пойми, что КАК и ЧТО будет ТАМ - никто не знает. О мытарствах не все Святые Отцы согласны. Может некоторым було показано некое испытание вверх по лесенке, где тебя бесы вниз тянут, а кому-то не было показано.
Отцы даже о вечности или конечности ада не могут прийти к соглашению. Так что выбирай любую точку зрения и придерживайся ее, на твое личное спасение это никак не влияет.
Я же верю в мытарства, поэтому уже тут на Земле борюсь со страстями, хоть постоянно проигрываю и это кажется бесполезным. Хочу верить, что моя душа таким образом тренируется, как в качалке, и на этапе мытарств сможет лучше сопротивляться бесам благодаря "духовным мышцам".
Зачем укатываться от Бога, если чего-то не понимаешь?
Мытарства относятся к категории "необязательных для спасения" вопросов. А так-то даже большие люди, святители иной раз сомневались в каких-то догматах, но не укатывались, а молились. Ты же не один на пути, с тобой Бог.
>>924277
Что вообще... Страсти-то какие...
>>924270
Указание на ошибку не стоит того, чтобы раздувать целое ощущение обвинённости. Ещё и выдумывать ему какие-то идентификации с пивасом, а себе любимому ставить ярлычок понимающего искателя истины. Ярлычки душат.
Только ссылку на прошлый тред опять не протеряйте.
Где указание на ошибку. Там только обвинения. Ты походу такой же поверхностный...
Чужое хамство тебя не оправдывает. Если тред назван официальным православным, значит аноны желают общаться о православии, а не манек тут опускать. Ты не увожаешь людей, когда ташишь сюда свой нерелейтед. О потом вопишь - обижают_пок_пок. Что посеял, то и пожинаешь.
> Ты выбрал православие
Я выбрал православие будучи уверен, что Истина живёт внутри православия. Естественно, что никакое вероучение не содержит истину, потому что Истина живая и свободная от форм. А моё удивление объясняется некой слепотой человека по отношению к самому себе, которая мне недоступна. От недоступности и удивление. Видишь, как легко объяснить иначе, было бы желание!
Ты еще хуже чем тот анон. Ты оправдываешь антихристианство. Посмотри что он пишет >>924277
> Ты выбрал православие, будучи не уверен в истинности вероучения?
Да ни один православный никогда за всю историю православия не выбирал свою религию, это православие и Бог выбирает чад своих, а этот такое пишет. И эти двое меня еще не православным обзывают. Это ж какая низость... наглые тролли.
И анон ты этого не понимаешь что тебя троллят.
На следующей неделе Хозяйственный суд Киева еще раз рассмотрит иск о выселении монахов УПЦ из Киево-Печерской Лавры.
Об этом в эфире телемарафона сообщил министр культуры Украины Александр Ткаченко.
По словам чиновника, важно добиться прекращения "блокирования доступа" государственной комиссии к обьектам на территории монастыря.
Если суд вынесет положительное решение по этому вопросу, то, как отметил Ткаченко, "в работу пойдут судебные исполнители".
>Истина живёт внутри православия
>никакое вероучение не содержит истину
Взаимоисключаюшие параграфы. Ты троль либо манька, либо два в одном.
Это все мои посты, я хуже себя получается. Угомонись троляка, ты только оправдываешься.
Ты прокололся с пониманием как происходит выбор чад в православии. Это ключ. У нас православных это знает даже третьеклассник, но мы это не афишируем. Так что вали отсюда нехристь...
И вот опять я вынужден удивляться :)
На фото ты? Чему удивлен, кстати? Моей уверенности в истинности православного вероучения?
На фото один из наших пономарей.
Славная традиция срача между христианами идет еще от Петра и павла.
Не понимаю твоего удивления. Как так-то, считать себя христианином, и верить, что вероучение не истинно. Ты дурачок полоумный, если не троль.
>>924287
>>924290
>>924295
>>924296
>>924297
>придурки маньки
Да успокойтесь вы, никто из сидящих тут никакого отношения к добродетелям и истинной вере не имеет, так как это все равно, что в сортире святость искать. Сначала из выгребной ямы вылезти надо.
>сразу же скатился до оскорблений
Ну я ж говорю, сатанист тральский.
>родной язык матершины
Тебе, хуесосу, он понятен. Кроме оправданий нечего сказать?
Мне не понятны твои кривляния в день воскресный, сатанист озлобленный. Заканчивай позориться.
Святыми становятся как правило сексуально озабоченные в прошлом. Привет от Маши из Алексашии.
Кураев считает мытарства ересью. Вкратце если- суд отдан бесам. Ну ересь, конечно.
Гомосек несчастный, ты утверждаешь, что нет истины в православии. И идешь с этим нахуй, погань. Что еще не понятно?
>как правило
Дева Мария исключение из правил. Святая Иустинья и прочие целомудренные праведники тоже, видимо. Когда исключения доминируют, это правило.
Уловил, знаток, не?
Это не значит что они не были сексуально озабоченными. Может они и не смогли реализовать эту обсессию, но сильный сексуальный потенциал у них точно был. Уроки сокровенного православия на дваче, дожили... лол
>Тупица без понимания основ христианства. Как есть...
Как есть... а уж каких православных из себя корчать, это ж только в цирке можно увидеть. Фу такими быть.
Ничего больше объяснять не буду, живи маня, как прочитала в сказочной книжке...
Чувак, сходи к врачу. Ты тут уже второй или третий тред пишешь отборнейшую шизу. Обычно на двачах принято иронично обзывать кого-то шизом, но ты реально несешь такую ахинею, что это заставляет беспокоиться о твоем состоянии.
Я мимо проходил и заметил твои беснования, только и всего. Сатана, изыди уже.
Обосрался, - прикинься мимокроком. У школоты тоже классека.
только нах мне твои оправдания?
Чувак, после пятничной истерии меня забанили, и писал тут только ты... Ещё чувак просто знай, что мы знаем об отсутствии у тебя аргументов против моих тезисов. Просто знай...
>Миллионы прихожан УПЦ не имеют никакого отношения к украинцам.
Вы нас, и меня лично, выписали из русских в прошлом году насильно. И слава Богу, а то я бы так и слушал еретиков с Царьграда, считая себя благочестивым.
Топай нахуй, откуда и пришел. Вся ваша антихристов суть - оправдываться, навешивая ярлыки и невнятно попукивая.
У него нет, у меня найдутся. Твоя шиза опровергается учением Церкви и догматами.
Ты никогда даже не читал ни одной книжки, где изложено учение Церкви. Букварь-то не осили и слился в первом классе...
>>924460
Просто теперь мы знаем кто устраивает истерики на весь двач. Это - ты стукачок.
Вам не удастся шельмовать православных только потому что модер похуист и банит всех, не разобравшись в сути. Православные начинают понимать... ибо грядет эра понимания. А не понятий...
Анон, да пойми ты уже: я - это ты, а ты - это я, и никого не надо нам, всё, что сейчас есть у меня я лишь тебе одной отдам...