«Мы предлагаем конкретные шаги, а если нас будут водить за нос с той стороны, будут искать только предпосылки эти шаги остановить, тогда надо закрывать минский процесс и искать другие формы влияния, - сказал он в интервью ТАСС. - Я заявляю, что приложу все усилия, чтобы убедить своих, чтобы искать новые форматы в международном сообществе, и мы будем их искать, потому что для нас мир – главное».
Вместе с тем Кравчук подчеркнул, что о такой возможной инициативе он говорит от себя, а не от лица украинского президента.
«В Минске мы пока видим сплошные обвинения украинской стороны, что мы все делаем не так. Я с этим согласиться не могу», - сказал он, добавив, что «нужно слушать друг друга, а не обвинять». Компромисс, по его словам, возможен с учетом ключевой позиции Киева о первоначальной передаче контроля на границе и вывода незаконных вооруженных формирований из Донбасса, после чего Рада будет принимать закон об особенностях выборов на Донбассе.
«А то пока нам предлагают принять только закон о выборах. Все. Остальное что хочу, то и ворочу. Но тогда Донбасс - это Украина или нет?» - обратил внимание Кравчук. «Мы попытаемся услышать, что они [представители неподконтрольных территорий] хотят, но если они ничего не меняют, а будут требовать механического выполнения того, что было принято шесть лет назад, то дальше говорить не о чем», - отметил он.
По словам Кравчука, свое видение последовательности шагов по урегулированию на Донбассе, которая отличается от той, что закреплена в «Минске-2», Украина передала на рассмотрение ОБСЕ и готова обсуждать итоговый документ в контактной группе.
Напомним, президент Владимир Зеленский заявил, что у Украины есть понятый, детальный, с шагами, с датами, с ответственностью план по урегулированию на Донбассе.
https://for-ua.com/article/1209890
Ну Донецк уже побомбили, что рогулье до сих пор визжит.
А закрывать пора Руину.
Как хочешь. Мы за своих отомстим. А ислам может и дальше, сидеть у жидовской параши.
>Пока в ОРДЛО сидят ихтамнеты, пока Россия не отдает контроль за границей, толку не будет.
Толку не будет пока в правительстве сидит сороснявая подзалупа. А для тупых, Минск как раз и прописан для мирного развития. И он одобрен и ОБСЕ, и Германией, и Францией, и в конце концов утвержден резолюцией Совбеза ООН. А если просто всех разоружить и отдать границу, то это просто прямой путь к рогульскому беспределу. А мы по Волыни знаем что эти черти будут вытворять дай им волю.
Не знаю, куда ему придется бежать, но средняя з/п на Украине сравнялась с российской. Прикинь, анон? В стране с перманентным политическим кризисом, постсовковой коррупцией, войной с российскими отпускниками, отсутствием нефти и хаза, средние зарплаты как в России. Когда медианные подтянутся, даже до самых тупых русских начнет доходить, в какой жопе они живут.
> >Пока в ОРДЛО сидят ихтамнеты, пока Россия не отдает контроль за границей, толку не будет.
> Толку не будет пока в правительстве сидит сороснявая подзалупа. А для тупых, Минск как раз и прописан для мирного развития. И он одобрен и ОБСЕ, и Германией, и Францией, и в конце концов утвержден резолюцией Совбеза ООН.
Но консультаций больше быть не может, ведь тот же ООН, ОБСЕ и ЕС не признают Бацьку, а проводить переговоры в no-head state - зашквар.
Тому, Кравчук прав и Минск пора сворачивать и переносить на другое место.
Цель жизни любого русского - служить панам кавказцам.
Кто победит в долгосрочной перспективе - очевидно.
> Не знаю, куда ему придется бежать, но средняя з/п на Украине сравнялась с российской. Прикинь, анон?
Двачую, недавно ещё и МРОТ сравнялся.
В стране, у которой минус Крым, минус Драм-н-Бас, минус газ и плюс кредиты МРОТ И СРЕДНЯЯ ЗАРПЛАТА ТАКИЕ ЖЕ, КАК В СВЕРХДЕРЖАВЕ С НЕФТЬЮ И ЯДЕРНОЙ БОНЬБОЙ!
Яхуею, укры - сверхлюди какие-то нахуй или им Сорос подкидывает, хехехе
Украину, в буквальном смысле ебут. "Украинец торговец пичками" , стало именем нарицательным в Европе. Хохлы продают европейцам и беженцам пихвы своих жен и дочерей. Что это, как не месть жида? Сто лет назад он. Теперь хохол. Теперь жид фраер, а Украина работает.
Сорос подкидывает только медийщикам.
Ты ещё забыл про вывезенное Яценюком золото, правда, может это и миф.
Возможно, скоро всё навернётся или продастся китайцам, тут уж яхз, но чисто по новостям у нас и преступности чутка поменьше нет узбеков, и зашоренной цензуры нет. Только в моём городе за прошлый год было полтора десятка митингов против незаконной застройки, некоторые из них сопровождались разносом заборов, понаставленных ворьём, мою улицу перекрывали толпой против втискивания очередной высотки, жаль я был в на парах и не успел на это дело.
Самое главное, у нас нет Москвы, которая бы сосала кровь из регионов. Был я в Киеве, он почище и поразнообразнее моей родной периферии, но какой-то разницы между основными плюшками не заметил.
Не мешай тарабсу. Он нашел новую форму влияния и теперь будет "освобождать" захваченные территории при помощи боевых картинок на харкаче. Такого мiскалы точно не ожидают! Народ-клоун. В итоге скажут, что они всех переиграли и раздадут остатки территории евробратушкам, которые уже сейчас на них смотрят с вожделением.
Я отлично помню, как ваши добровольцы блокировали грузы с едой для магазинов Донецка из Украины. Правда на третьи сутки до них дошло, что это не очень эффективно при открытом завозе с РФ, а "таможенное" бабло теряется. Но тут важно не их тупорылие, а довольный визг подсвинков в комментариях, как сепары и их дети будут дохнуть от голода.
>За СССР обидно.
>Жида убить хочется.
Ты или трусы сними или жопу подмой.
Ебать моча лютует, хехехе.
> Их не смущает, что они ПО РУССКИ РАЗГОВАРИВАЮТ..
Нет, не смущает. Если кто-то говорит по-русски, это не делает его автоматически русским или гражданином РФ. Точно так же, как тот, кто выучил английский, не становится гражданином Британии, США, Австралии, Новой Зеландии и т.д.
Ну вот смотри. Вообразим два абсолютно абстрактные страны. Одна почти наглухо аграрная - другая почти наглухо промышленная. В абстрактной аграрной у нас живёт миллиард аграриев с получкой в двести баксов и миллион горожан с получкой в штуку баксов. В промышленной у нас миллиард горожан с получкой в пятьсот баксов и миллион аграриев с получкой в сто баксов. Выходит, что в промышленной средняя чуть меньше пятисот баксов, тогда как в аграрной средняя чуть больше двухсот баксов, то есть более чем вдвое ниже. Но в то же время средний горожанин в аграрной имеем вдвое больше среднего горожанина промышленной. И средний аграрий в аграрной тоже имеет вдвое больше среднего агрария промышленной. То есть при равном образе жизни в аграрной живётся богаче, но при том в среднем её жители беднее.
Ты 300к/сек, а твоя соседка снизу роется в мусорных баках. Смекаешь, маня? Значение средней зп по стране, как и медианной, отражают уровень доходов всех граждан, а конкретно твоя зп ни о чем не говорит.
И я не увидел в треде ни одного вменяемого объяснения от уважаемых русских патриотов, как же так получилось, что нищая, воюющая Украина, которую всегда ставят в пример того, как не надо делать, догнала по уровню зарплат и МРОТ великую Россиюшку. Только лахта семенит.
Инвестиции. Просто инвестиции. Куда инвестором сверху вкладывать скажут, туда они и вложат. А чтоб им не обидно было, инвестиции застрахуют, потому что нужным банкам скажут сверху взять и застраховать, а потери банков на страховках покроют печатным станком, а то и просто из бюджета отвалят - он же у пиндосов резиновый.
Если так разобраться, меня интересует даже не столько долларовый эквивалент собственной получки, сколько её эквивалент в виде доступных к приобретению на неё товаров и услуг, которыми я обеспечиваю свой образ жизни. Если я могу на эти деньги жить в тёплой чистой хате неподалёку от центра и исправно питаться, в сторону полуфабрикатов даже не смотря (пельменей я и сам домашних налеплю, если вдруг захочется), значит мой доход даёт мне приемлимый уровень жизни. Если в довесок к этому у меня ещё есть возможность пользоваться всяческой едициной по типу стоматологии и откладывать в заначку, уровень жизни уже "хороший". Если в заначку при этом будет уходить не менее половины дохода, уровень жизни будет на "5+", но пока что всё же уходит меньше, так что просто на твёрдую четвёрочку. И я не могу сказать, что я прямо какие-то сверхъестественные усилия прикладывал, чтобы такой уровень получить.
Ещё раз для не умеющих в арифметику. Аграрная страна и промышленная. Если ты вознамерился всю жизнь посвятить сельскому хозяйству, в аграрной у тебя доход выйдет вдвое больше. Если ты хочешь жить и зарабатывать в городе, в аграрной потенциал опять же вдвое больше, но мест в городе на три порядка меньше, а значит пробиться сложнее. При этом, если ты ценный спец с квалификацией, пробиться проблемой не будет нигде. Смекаешь? Вот если ты пытаешься пробиться наверх в аграрной и не можешь, а тут рядом такая вот промышленная, ты свалишь работать в последнюю, потому как там горожанин имеет больше, чем аграрий в аграрной, а мест в городах там тоже больше. Но потом ты свалишь оттуда обратно, потому что упрёшься в местный потолок дохода.
В c/х полно непресказуемых факторов, типа неурожая, кризиса перепроизводства, наезда цапков/повышения налогов/коллективизации. Поэтому доходность для мелкого фермера хорошо, если позволяет свести концы с концами. В промышленности у рабочего, по крайней мере, не должна хоть болеть голова за успешность завода, а только за выработку нормы без брака.
Там речь о конкретном мысленном эксперименте, описанном в посте >>8690433 выше в этом треде. Пример двух стран, из которых одна промышленная и бокатая, а другая аграрная и нищая, но при том в нищей стране доход агрария выше, чем в богатой, а доход горожанина-заводчанина в нищей стране внезапно тоже выше, но страна при том остаётся нищей, потому что между колхозником и рабочим разрыв в численности. Это приводилось для демонстрации бессмысленности средней получки по стране - это как средняя температура по больнице: половину лихорадит, а другая в морге остывает, но в среднем температура здоровая. Сравнивать надо по отдельным областям.
Если в отдельно взятой стране все бросят пахать и начнут писать говнокод за полкилобакса в месяц, естественно средняя получка выйдет в те самые полкилобакса, что довольно неплохо для среднего. Плюс можно будет говорить, что IT-сектор в ткой стране развит. Вот только для выбирающего, куда переехать, программиста такая страна привлекательной не будет, потому что для прошаренного кодера полкилобакса - насмешка, а не получка. Зато, если он найдёт хорошее предложение по своему профилю на три-четыре килобакса в стране с формально неразвитым IT-сектором (то есть где люди чем-то ещё помимо того заняты), он им охотно воспользуется, потому что в карман ему ложится не среднее абстрактное и не показатель развития отрасли, а прописанная в договоре сумма.