http://www.tellerreport.com/news/2020-02-14---there-are-no-analogues--in-the-usa-they-declared-the-impossibility-to-replace-the-russian-rocket-engine-rd-180-until-2030-.SJGmSGi7Q8.htmlhttps://weaponews.com/news/65359650-in-the-united-states-recognized-the-inability-to-replace-russian-rocke.htmlhttps://russian.rt.com/world/article/717508-raketa-dvigatel-sshaСША не способны создать аналог или найти замену для российских ракетных двигателей РД-180 как минимум до 2030 года, считают аналитики американского конгресса."Даже в случае плавного и осуществленного точно по графику перехода от РД-180 к другим двигателям или ракетам-носителям, показатели результативности, эффективности и надежности РД-180, не удастся воспроизвести как минимум до 2030 года", — цитирует телеканал содержание документа.В докладе также подчеркивается, что поиск альтернативы для этих двигателей в Соединенных Штатах начался еще в 2015 году, после ответных реакций Москвы на антироссийские санкции Вашингтона в связи с ситуацией на Украине.
>>6924141 (OP)В отличие от "полетов" на Луну, для запуска спутников "в железе" мультиками не отделаться. Приходится покупать движки.
>>6924177Нахуя? Он на своих акциях уже миллиарды создал, тупо продавая и покупая на отскоке. Гои уже за всё уплатили. Если будет мало, то вспомнит еще какие-нибудь технологии 18 века, как было с электромобилями
Вот вам и пруф того что пиндосов не было на луне. Без нас они и щас не могут летать, что говорить за 69 год?
>>6924141 (OP)НО САНКЦИИ МЫ ВВОДИТЬ НЕ БУДЕМ, А ТО ОНИ БЫСТРО ОТОЖМУТ ВСЮ НЕДВИЖИМОСТЬ НАШИХ ЧИНОВНИКОВ
>>6924212Союз тоже не сразу строился. Там сложная эволюция. Там открывали новое. На их успехе ты и паразитируешь А Илон открывает новое. Эволюционирует. А ты застыл.
Кое что знаю о РД и ума не приложу, КАК блядь научно-производственного и военно-промышленного потенциала богатейшей и самой развитой империи современного мира не хватает, чтобы запилить эту железяку размером с запорожец из прошлого, которую пилили даже без нормальных компов очкастые советские инженегры в шарагах? Ответ только один: СССР был развитой сверхцивилизацией, трупом которого весь мир до сих пор питается.
>>6924141 (OP)Блять, да им просто выгодно. Нахуй делать, испытывать. Уже есть другие проекты, а главное русский ваня сделает все за 100$.
>>6924141 (OP)>The Congressional Research Service said the United States would not be able to replace the Russian RD-180 rocket engine for at least another 10 years.>According to analystsСсылку на репорт, ссылку на аналиста. Пока что ОП - хуй, его мать - шлюха.
>>6924240Молчи раз не шаришь, а? Не путай ресурс двигателя и ступени ракеты. РД-180 имеет хороший ресурс, просто не заморачивались с его возвратом и повторным использованием.
>>6924141 (OP)>США не способны создать аналог или найти замену для российских ракетных двигателей РД-180 как минимум до 2030 года, считают аналитики американского конгресса.Пиздит, как дышит.Захотели Шаттл запилить - запилили.Правильный ответ:Экономически невыгодно- даже если и создадут, то затраты на НИОКР и производство будут в несколько раз выше, чем если закупать двигатели в РФ.
>>6924212Давай, замути. К Ту-160М присобачь двигатели, которые могут работать и в воздушном, и в безводушном пространстве? Что то, типа R.A.P.I.R.A в KSP. И выйди в ближний космос, сделай витки, войди в атмосферу и сядь? Я взял в KSP Мастерской уже готовую модель Ту-160. И эксперементировал с ней. Просто поставив Два двигателя Рапира. Это реально. Если в трюм взять окислитель, взлетать и набирать высоту с тангажом не более 12 +' . К безводушному пространству, когда не станет ислорода для работы реактивных двигателей, включится подача окислителя и ракетный режим. Давай, замути? Только здесь ты сможешь переплюнуть Маска. В орбитальном бомбардировщике. Ту-160 идеален для этих целей
>>6924141 (OP)Забыли сказать,что ракета,на которой этот движок используется давно не является основным ракетой-носителем.Уже давно перешли на falcon 9
тем более, в РФ, если знать, кому правильно откатить, можно покупать эти двигатели за половину себестоимости - т.е. россияне продолжат торговать ими себе в чистый убыток.
>>6924225Закрывающие патенты же. Нельзя просто взять и начать производить гейфоны в Пидорахии, потому что у огрызка тоже патенты. Аналогично бнв и мерседесы.
>>6924260Это не так и ты легко это поймешь, если включишь мозн. Роскосмос- ненадежный поставщик. Нет никаких гарантий, что через 5 лет будут стабильные поставки. Если что, НАСА и ЧКК столкнутся с дефицитом движков и просрочкой контрактов по запускам. Это элементарные вещи для управленцев предприятиями. Вывод- Россия является 51 штатом США и Роскосмос субсидируется из госбюджета пендохии, либо в США действительно тупые ракетчики-зумеры и мойбой, а так же нигры и фемки на производствах, которым ничего сложнее карамельных движков не удаётся запилить. Выбирай сам. Оба варика одинаково правдоподобны.
>>6924282Про патенты ясно, но РД-180 тоже несовершенна, даже с нуля можно было бы за 40 лет создать нечто гораздо лучше
>>6924141 (OP)Пиздёж.1-й линк:Source: russiart 2-й линкThis is stated in the report of analysts of the U.S. Congress, prepared for us lawmakers, reports RT.3-й линк парашатудей.Да и вообще РД-180 нужен был как двигатель для временной ракеты атлас, которую можно смело заменить Фэлконом в настоящее время.
>>6924269>Давай, замути.>А вот маск уже сделал и испытал фалкон хеви, роскосый проследуй нахуй>Власти США заявили, что повторить РД 180 не в состоянии>Ой, ну эт кароч, ээээ, нуууу, эээ. НАЧНИ С СЕБЯ ПИДАРАХА!
>>6924293>Роскосмос- ненадежный поставщик. Нет никаких гарантий, что через 5 лет будут стабильные поставки. Если что, НАСА и ЧКК столкнутся с дефицитом движков и просрочкой контрактов по запускам.Значит, некритично.Вот этот анон правильно сказал:>>6924271>ракета,на которой этот движок используется давно не является основным ракетой-носителем.>Уже давно перешли на falcon 9 >либо в США действительно тупые ракетчики-зумеры и мойбой, а так же нигры и фемки на производствах, которым ничего сложнее карамельных движков не удаётся запилить.Нет. настаиваю на своём варианте - им экономически невыгодно пилить такой движок. Да и ракета на которую их ставят, неосновная.
ну и с правами и патентами на рд-180 интересный вопрос. вроде как принадлежат они пратт&уитни, которая заказывает в россии производство, а потом перепродаёт в сша через принадлежащую ей же наполовину контору.
>>6924141 (OP)>Пукhttps://en.wikipedia.org/wiki/RS-68https://en.wikipedia.org/wiki/RS-25https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Merlinhttps://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Raptor...
>>6924321Не можешь. Потому, что ты лох. А между тем..... Так как угол тангажа не высок, то за время разгона в атмосфере, к выходу из атмосферы уже имеешь скорость 1400 м\с. И эта скорость достигнута за счет керосинового лету без окислителя. 1000 м/с набираешь без окислителя. И только оставшиеся 400 в верхних слоях атмосферы. Я называю это "настильный взлет". В апогее 150 км от Земли, нужно набрать еще 800 м/с и ты на орбите, больше не упадешь.
>>6924225> чтобы запилить эту железяку размером с запорожец из прошлого, которую пилили даже без нормальных компов очкастые советские инженегры в шарагах? Рыночек. Разработать аналог (при всей эффективности это все же устаревающее решение) стоит денег, организовать производство стоит денег. Если просуммировать все и сравнить с ценой, которую дают на готовый продукт, то купить в России будет дешевле.Особенно если еще особо одаренные в Поккокмоке продают готовый движок в два раза ниже его себестоимости. https://ria.ru/20110511/373020049.html
>>6924330>Значит не критичноЭто другой вопрос. Не критично- значит похуй. Космос и далтше остаётся не перспективным направлением, а лишь атрибутом престижа. Я про дальний космос. >Нет. настаиваю на своём варианте - им экономически невыгодно пилить такой движок.Если предприятие не делает что то, потому что это "экономически не выгодно", то это не означает, что когда станет выгодно, то получится сразу же. Уйдет минтмум один технологический цикл – около 10 лет при оптимистичном сценарии.
>>6924370Неужели нельзя просто начать работу над атмосферно- заатмосферным авиадвигателем? Этот прорыв нужен. Нужно полностью новое. Нужен рывок. А вы к рывку не способны. Вы старые хрычи, вы разучились мечтать, а молодые построены. Вы так и будете сидеть на наследии дедов.
>>6924190Или почти бесплатное получение высококачественной стали за счёт электромагнитного нагрева, рядом с мельницами. Индукционный генератор в 18-19в
>>6924141 (OP)>российских ракетных двигателейээээ совецких?тех которых в "шарашках" гулага еще проэктировали?разве не так?и не слишком ли много вопросовнет, я не еврей
>>6924409КПД индукционного плавления настолько низок, что ты разоришься на электричестве. Ты трансформируешь поток электронов, сперва в волну, потом волна должна добавить энергию атомам материала, чтобы они начали ходить в решетке. На каждом этапе ты теряешь энергию. СВЧ нагрев юзат, только для небольших количеств металла. В индустрии способ не гож.
>>6924422РД-180 был сделан в середине 90-х. Нет, ты конечно можешь кукарекать про предыдущие версии, но тогда давай уж сразу к древним китайцам переходи, которые порох изобрели.
>>6924426Ну вот когда запустят тогда и пиши что-то. НАСА насколько мне известно купили места на союзах до 2021. Ты хоть сам то уверен что он полетит в 2020?
>>6924409Электричество от водяной мельницы, алло. Генератор свч механический, простой конструкции. Таких небольших плавилен можно дохрена у каждой речки поставить. А если учесть, что климат был другой и реки почти не замерзали - почти круглогодичная плавка высококачественной стали.
>>6924401Поколение фейл, ты? Делают же двигатель SABRE и уже давно как. Но ирл такое херачить, это не рапиру в кспэшечке обкатывать. Не так ли, мамкин чмоня-мечтатель?
>>6924481Ну расплавишь ты железо. Где ты углерод возмешь? Сталь это сплав железа с углеродом. Ты просто не знаешь, что основная задача Мартена или Домны, сплавить железо с углеродом, а не просто расплавить какую то хуйню.
>>6924141 (OP)Да без вариантов. Atlas-5 - это суперохуенная ракета а весь секрет: 1 первая ступень и российский РД-180, исключительная по тяге и удельному импульсу керосинка из семейства божественных РД-1712 охуенная вторая водородная ступень, Центавр рулит.>>6924177Практически все за редким исключением Ариан 5 в основном научные аппараты запускают на Атласах, Маску такое не доверяют.
>>6924375>Не критично- значит похуй. Космос и далтше остаётся не перспективным направлением, а лишь атрибутом престижа. Я про дальний космос. Пока гиперпривод не разработают ни о каком дальнем космосе говорить не придётся.А на юпитер можно и на ионниках слетать.>>6924430>КПД индукционного плавления настолько низокГреточка, иди нахуй с моих двачей.Или тебя на экскурсию в литейку сводить, в которой алюминий плавят в индукционных печах по несколько тонн за раз?Поработаешь там присадкой для металла.
>>6924225>которую пилили даже без нормальных комповДа всё было, и компы и суперкомпы.Просто в РД-180 заложена физика, на самом деле, там в камере сгорания происходит дикая чертовщина с обдуванием стенок и сверхвысокими температурами которой не понимают в>богатейшей и самой развитой империи современного мираЛОЛСССР положил на эти двигатели кучу сил, денег, и мозгов вот они до сих пор кормят и будут основой еще Союз-5 и прочего.
>>6924225Позорная смехдержава же. Только индусов нанять говнокодить очередную винду и могут, а как с железками работать - так обсираются сразу. Ибо хваленая американская промышленность развалена, заводы закрыты. Посмотри на Детройт!
>>6924360Вопрос - ПОЧЕМУ для величайшей нации разработать аналог с теми же характеристиками-надежностью стоит настолько больших денег, что проще спонсировать ракетостроение заклятого врага?Я понимаю для Сомали там разработать РД стоит ДЕНЕХ - потому что там с нуля надо все создавать и развивать, ученых искать-нанимать, и все такое.А в США-то почему так же дорохо? Потому что тоже С НУЛЯ придется создавать? То есть... нихуя нет на данный момент кроме мелкого примитивнейшего (да, потому что открытого цикла) мерлина машки?
>>6924240>многоразовые двигатели Это тоже самое, что и многоразовые гандоны. Ты как бы можешь использовать повторно, но зачем такой риск?
>>6925063А как же визги "НАПЕЧАТАЮТ СКОЛЬКО НАДО!!"?Почему не напечатают сколько надо и не захуячат свой движок?Не могут напечатать?Или не помогает печать зеленой бумаги разработке железяк?
>>6924141 (OP)Поясните кто шарит, а у маска какие двигатели или они не подходят под задачи, или в чем вообще смысл?
>>6924177Мудак… Вставай… Вставай… Проснись! Живой? Марсианином будешь! Вставай! Вставай, сука! Я небоходец! Посмотри на меня! Пойдем на запуск! На запуск пойдешь со мной! Вставай! Ты живой! Живой… то, что мне надо! Один марсианин хоть будет! Я небоходец! Пойдем на запуск! На запуск! Проснись! Проснись! На запуск пойдем! Я небоходец! Вставай! Вставай, свинья! Марсианином будешь! Я небоходец! Вставай! Сейчас я тебе все расскажу! Все покажу… Все объясню… Сядь… Сядь… Хороший… Ты же умный… Ты все понимаешь… Ты все понимаешь… Я небоходец, все будет хорошо…Я на площадке запуска. Ты на белой ракете, и я на белой ракете. А потом на Марс. А потом салют… в нашу честь. Салют в нашу честь. Сначала на запуск, а потом на Марс полетим. Терраформирование будет. Пиво. Салют. В мою честь салют. Я небоходец и ты — на белой ракете. Ты меня слышишь? Посмотри, какой у меня Hyperloop! Посмотри, какие для него дыры! Я его еще никому не показывал. Только тебе покажу. Посмотри! Это моя Тесла. Специально зарядил! Посмотри, не бойся! Аккумуляторы? Я их поменяю! Вот они, аккумуляторы. Вот! Настоящие! Видишь? Небоходец. Я небоходец. Я их на запуск заряжу. Это моя Тесла. Самая быстрая. Что ты кашляешь? Вот пойдем в KFC, пива выпьем — и кашлять не будешь. Я, с пультом, на белой ракете, командую запуском! Я небоходец! Я командую запуском! Я в звездах! Я на белой ракете! Я небоходец! Я командую запуском! Я командую запуском! Я в звездах!— Я зеленый марсианин! Я веселый головастик! Я зеленый марсианин! Я веселый головастик! Тииик!Я стану небоходцем! Я стану небоходцем! Я небоходец! Я стану небоходцем! Я стану небоходцем! Я небоходец! Я стану небоходцем! Я стану небоходцем! Я стану небоходцем! Я небоходец! Я небоходец! Я стану небоходцем! Я стану небоходцем! Я небоходец! Я НЕБОХОДЕЦ! Я НЕБОХОДЕЦ! Я НЕБОХОДЕЦ! Я НЕБОХОДЕЦ! Я НЕБОХОДЕЦ! Я НЕБОХОДЕЦ! Я НЕБОХОДЕЦ! Я НЕБОХОДЕЦ! Я НЕБОХОДЕЦ! Я НЕБОХОДЕЦ! Я НЕБОХОДЕЦ! Я НЕБОХОДЕЦ! Я НЕБОХОДЕЦ! Я СТАНУ НЕБОХОДЦЕМ! Я НЕБОХОДЕЦ! Я НЕБОХОДЕЦ! Я НЕБОХОДЕЦ! Я НЕБОХОДЕЦ! Я НЕБОХОДЕЦ! Я НЕБОХОДЕЦ! Я СТАНУ НЕБОХОДЦЕМ!
>>6925003Потому что быстрая разработка годноты - удел сугубо плановой системы. Потому что ту концентрацию сил и средств, которую может дать плановая экономика - рыночная не может дать никак.>нихуя нет на данный момент кроме мелкого примитивнейшего (да, потому что открытого цикла) мерлина машки?ЖРД закрытого цикла имеет два недостатка. Дорого и очень дорого. Дело в том, что тебе приходится ТНА делать на сверхвысоких давлениях - давление отработанного газа ТНА должно быть выше, чем в камере сгорания. Что удорожает и усложняет конструкцию.RS-25 был намного технологичнее и совершеннее РД-107/108 Но... RS-25 нынче в музее, а РДшки, которые даже не открытого - раздельного цикла, на перекиси, - летают и по сей день.
>>6924360Так это как ураном, лол. Резали ракеты за деньги США в 90-х, продавая дешевый уран, и мимоходом угрохали им производство урана.Тоже самое тут, продавая дешева, довели США до того, что у них движки нормально сделать не могут, приходится покупать у нас.Рыночек порешал, хуйли. Даже если это США.
>>6924141 (OP)Я нихуя не понимаю, что такого-то в этом РД-180, что не может повторить самое технологически развитое государство на планете?
>>6925332РЫНОЧЕКЫНОЧЕКОни так же угробили стрелковку.Основной пистоль - итальянский.Основная винтовка - АРочка, да и то, с бельгийской пулей и сейчас пойдет немецкая версия.Пушечные стволы - британский или немецкий.Пулемет отделения - бельгийский.Пулемет не бельгийский, что уже вывели почти везде - конвертация немецких идей времен ВОВ - М60.Тяжелый кулемет времен ПМВ, это да.И.т.д.
>>6925332Двигатель, близкий к максимально возможному техническому совершенству.Повторить ОЧЕНЬ ДОРОГО
>>6925381https://en.wikipedia.org/wiki/Rocketdyne_F-1#F-1A_after_ApolloЭтот даун даже вики или сайт насы открыть не осилил. Это всё, что нужно знать о обсосах, находящихся во власти.
>>6924141 (OP)У пендосов достаточно производственных мощностей и технологий, чтобы как минимум скопировать любой двигатель. Просто он будет в разы дороже, чем движки с консервации, собранные древними совками за еду и проданные эффективными менеджерами по цене строящегося особняка.
>>6924155> А когда Россия догонит США хотя бы до МРОТ? НИКОГДА!Вот зарплаты африканцев в месяц после уплаты налогов.
>>6925604>движки с консервации, собранные древними совками за еду и проданные эффективными менеджерами по цене строящегося особняка
>>6925615Проиграл. Сначала проиграл с фантазийных данных, затем - с "африканцев" и познаний дауна в географии.
>>6925332>Я нихуя не понимаю, что такого-то в этом РД-180, что не может повторить самое технологически развитое государство на планете? А зачем его повторять?США из собственных денег оплатила создание РД-180, какой смысл им ещё раз платить за создание точно такого же двигла?Сейчас США платят за создание более совершенных систем, многоразовых, но в любом случае нашему Роскосмосу будут какие-то крошки отсыпать, чтобы те с голодухи не продавали средства доставки ядерного оружия всяким бабах-странам.
>>6925381Это двигатели с открытым циклом , их можно использовать только если для политического дать пососать, очень уж дораха.
>>6925604>чем движки с консервации, собранные древними совкамиТы обосрался.Это хохлы задвинули пиндосью совковые движки с консервации, наколхозив там напильником недостающие гайки. И пара таких движков предсказуемо отьебеулась на выведении, угробив ракеты вместе со спутниками.А рашка поставляет новьё. Мог бы и ЮжМаш поставлять.... А, нет, уже не мог бы: умер.
>>6925381Какой же он дебил... Нет под эти движки ( что F-1, что J-2) задач. Нет РН, на которые их возможно устанавливать. Нет задач для двигателей такой мощности.Но у него в голове одна теория заговора и злые американцы. >>6925827Я тебя удивлю - ЖРД с открытым циклом используется по всему миру куда больше, чем ЖРД с закрытым. А самая надежная ракета в мире и вовсе летает на раздельном цикле - ТНА крутятся каталитически разложенной перекисью водорода.
>>6924370>Орбитальная скорость 8 км/с, а у тебя я насчитал только два. Где ещё шесть?KerbalSpaceProgramЭто охуенная игра, она настолько охуенная, что чуваки начинают забывать где реальность, а где KSP. И вообще: КТО МИНИМУС СПИЗДИЛ, СУКИ ПРИЗНАВАЙТЕСЬ!!!
