>>3577381 (OP)
Почему на хохлятском торте название на русском, а на российском торте название на хохлятском?

>Киевскими тортами" активно хвастаются многие пользователи соцсети Instagram в Крыму, Минске и Москве.
Она че, ебанутая? Почему хохлы считают, что их продуктами кто-то должен хвастаться?

>>3577381 (OP)
>факт производства "Киевского торта" в Москве звучит, как злая шутка
Сегодня на обед ел котлету по-киевски. Ваши действия, хохлы?

>>3577411
Плачу в подушку.

>>3577381 (OP)
Проклятущие москали. Но вообще-то правильно, это же бренд принадлежащий конкретной компании, если начать лепить название кока-кола на любою хуйню то тоже отхватишь судовой иск.

>>3577381 (OP)
Так, а можно узнать мнение хохлов по поводу киевских котлеток?

>>3577423
Ну там же написано "Новый киевский", а у хохлов просто киевский.

Киев Земля Русская, а хохлы временные окупанты

>>3577430
Они созданы для того чтобы русские ожирели и не смогли залазить в маленькие русские танки. Так что ешьте на здоровье.

А Прага делается только в Чехии, ога.
Какие же хохлы дегенераты, пиздец просто.

А что с тортом Наполеон? Должен ли я платить отчисления потомкам Наполеона, если моя селёдка сама готовит такой торт на кухне?

>>3577381 (OP)
Свиньи возмущенны что советское наследие использует прямой наследник?

>>3577430
Однажды они отправляли ноту протеста, после этого, котлету переименовали в котлету по-Крымски, оставив рецептуру. Года 2 назад читал.
https://www.youtube.com/watch?v=kb-K9eiCGxk

>>3577423
Конкретной компании в конкретной стране. Не думаю, что в России Roshen права на него регистрировала.

>>3577459
А селедка под шубой его готовит?

>>3577446
>Киев Земля Русская
Именно так, русская, а не московитская.

>>3577477
Нет, моя селёдка сама в шубе.

>>3577474
>>3577445
Ну хз, суд разберется.

>>3577430
>>3577452
>>3577459
Ебать вы тупые. Если есть зарегистрированные права на название, то нельзя просто взять и спиздить его. В цивилизованном мире полагается получить оффициальное разрешение от правообладателя.
Для лтчного употребления всем пох как назовешь.

>>3577514
Ты дурак что ли? Очевидно, что я рофлил в сообщении про Наполеон, оффициальный ты мой.

>>3577381 (OP)
С берёзовыми бруньками лампово, а с каштанами крипота какая-то.

>>3577514
>зарегистрированные права на название
Где зарегистрированные?

>>3577459
Наполеон в честь Неаполя же.

>>3577542
Но там нет брунек, только листики.

>>3577552
Ну а водку в посте зря что ли упоминали, это намёк на сочетание.

>>3577514
Законность таких прав под большим вопросом. "Маффины", "чизкейки" и "бисквиты" чтот никто особо не приватизирует.
Вангую очередную свиноблажь - кондитер встал у руля и придумал ввести авторские права для простого ебаного безешного тортика.

>>3577514
http://novorusmir.ru/archives/36978
ТМ Киевский торт признана за Roshen только украинскими же юристами, поэтому они могут идти на хуй в случае иска к Фили-Бейкер.

>>3577381 (OP)
Так то торт хуйня полная. Пусть давяться говноеды

Мимо киевлянин

>>3577576
>ГОСТ СССР
Ссср небыло когда эти котлеты начали делать

>>3577592
А Украина была?

>>3577411
А есть жратва по-московски?

>>3577598
А 300 лет украины с РИ было недавно?

>>3577620
*воссоединения

>>3577528
Да щас уже хер проссышь кто тралит, а кто еблан. Лахтодырки запросто могут такое всерьез высрать.
А что касается "оффициального", ты хуй и новый ньюфаг.

>>3577640
Да ты просто признай, что обосрался с написанием слова, нелахтодырка.

>>3577576
>2018
>гост совка

>>3577640
>А что касается "оффициального", ты хуй и новый ньюфаг.
Просто он не куклоеб.

>>3577651
Я написал так намеренно. Это не литературное написание, а двачерское.
Иди еще до тян, кун или "джва" доебись.

>>3577670
У тебя в посте нет иронии для такого написания, признай, что проебался.

>>3577576
Слыш, дед. Совку пиздец настал 27 лет назад.

В России есть столовки и рестораны, выполненные и названные в клюквенно-украинском стиле. Ох и бомбит у хохлов от этого факта. Так собственно и надо с ними воевать - не обсирать по ТВ, а наоборот разводить розовые сопли.

>>3577571
Ок, иди назови фирму " Microsoft", потому что она зарегистрирована американскими юристами. Главное не забудь по секундомеру засечь время, через которое в твоей жопе окажется хуй дяди Билли.

>>3577678
Ты чо бля, эксперт по иронии? А хуй пососать не хочешь?

>>3577562
Кстати, а правда, даже если действительно эти права на торт на украине признаны, то не выходит, что президент там подохуел от монополизирования своей промышленности таким наглым образом?
Ведь простые пекари мыколы и тарасы тогда должны сосать хуй и изворачиваться, чтобы их безешный торт покупали - кыйвским-то его не назовешь.

>>3577381 (OP)
>с украинским неймингом – "Київський торт"
разве не тiрт?

>>3577688
Ты тупой или хохол? Microsoft зарегистрирована как юридическое лицо в РФ и владеет правами на название.

>>3577469
>ноту протеста
Не выдумывай, пидораш

>>3577381 (OP)
Киев когда то до 1130 года был столицей России, и в 17 веке был выкуплен у поляков за 143 000 рублей.
Какое отношение окраинцы к Киеву имеют, вот так лучше задать вопрос

>>3577753
>Киев когда то до 1130 года был столицей России
Мань, России не существовало до 16 века.

>>3577766
Случайно двачнул.
А Русь это что?)))

правильно надо писать тiрт

>>3577775
Русь - это Украина. Так и назвалась Киевская Русь-Украина согласно украинским учебникам.

>>3577766
Русь (др.-рус. рѹсь, рѹсьскаѧ зємлѧ, др.-сканд. Garðaríki, ср.-греч. Ῥωσία, лат. Russia, Rossia, Ruthenia)

Столицы Руси начиная с 9 века:
Ладога, Новгород, Киев, Владимир, Москва, Петербург, Москва.
В этом государстве правили Князья Рюриковичи, затем цари Рюриковичи, затем цари Романовы.
Понимаешь?
Династия не прекращалась как и функционал государства.
А на землях современной украины с 13 по 17 век правили князья Литовские, затем цари Польские.
Историю учи ))

>>3577775
>А Русь это что?)))
Государство с центром в Киеве, образованное полянами в ~8 веке

>>3577409
Потому что б р а т у ш к и

>>3577791
Русь принесли Рюриковичи, которые продолжили править, а земли современной украины, которая появилась 00 лет назад, с 13 по 17 века были под управление Литовских Князей, а польских Королей.
Когда Русь не прекращала своего существования и правили там Рюриковичи.
Ты такой смешной, Киев был южной частью Руси и пробыл столицей до 1130 года, Дали столицей был Владимир.
Неуч окраинский

>>3577795
Москальский фальсификат - не история

>>3577816
"Маскальский" - польское жаргонное выражение по отношение к Русскому Царству.
Отлично повторяешь холоп за панами. генетики проявляется.

>>3577741
Пидорандель, ты не помнишь, как ты здесь перемогал, когда твое свиноправительство отправляло ноту протеста в Москву?

>>3577687
Кстати, а на Украине есть "русские" заведения? Что-то у меня подозрение, что нихуя.

>>3577833
Пидораш, конечно же никто этого не помнит, ведь ты это выдумал.

куда вы скатили тред по липкое хрючево?

>>3577840
А что в "русских" заведениях подавать? Похлебку и щи?

>>3577816

Поляне вначале Ладогу построили на Ладожском озере, затем Рюриково Городище(Новгород), Затем отбили Киев у Хазаров. Затем столицу перенесли во Владимир, после в Москву.
Киев уже в 13 веке, после нашествия монголов превратился в руины на 2 века и эти земли отжали Литовцы, которые объединились с Поляками.
А государство "Киевская Русь, было придумано в 19 веке"
Есть договор Святослава с Греками где указана просто Русь. И читается Русь "Ρωσία" в этом документ как "Россия"

>>3577872
> указана просто Русь. И читается Русь
об чем спорите? Этот швед Святослав рабами-славянами вовсю торговал, башку на кочевой манер выбривал, а потомки тех рабов теперь дрочат, кто из них тру Русь.

>>3577849
Какая разница, хоть блины с пельменями. Сам факт того, что лично я не видел в Киеве(2012) ни одного "русского" заведения, зато видел хуеву кучу "грузинских", намекает на несправедливость и некоторый нацизм.

>>3577872
Поляки, Хазары. Хуяк колния США! Лел.
Какие же хохлы дегенераты, пиздец просто.

>>3577926
Указана Русь и читается греками как Россия.
Ῥωσία(МФА: [roˈsia]) - Роль Византии знаешь вообще в нашем государстве? В первую очередь это христианство. А далее царь это от "Цезарь". Юлианский календарь. Двуглавый орел. и тд.

>>3577983
Хазары это Иранский народ. А поляки это Ляхи про которых еще в 9 веке в летописях пишут.

>>3577766
А с кем тогда Речь Посполитая воевала, и кому письмо писал Богдан Хмельницкий на русском языке? Русскому царю :D АЛЕКСЕЮ МИХАЙЛОВИЧУ ТИШАЙШОМУ титул которой стал "Государь, Царь и Великий князь всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержец"

>>3577381 (OP)
>По ее словам, "Киевскими тортами" активно хвастаются многие пользователи соцсети Instagram в Крыму, Минске и Москве
Ебанутые? Нахуя?

>>3578079
Сейчас такие турки будут кукарекать за то что что Греки хвастаются Констатинополськими тортами.
Вот так это выглядит со стороны.

>>3577983
Украина во-первых никогда не существовала, а потом и вовсе замерзла в 2014м, 2015м и тд.

>>3577872
Не убедительно, старайся больше
>>3577931
Не знаю, чьи блины, а пельмени вроде китайское блюдо. Факт в том, что нет кухни, которая бы выделяла какие-то "русские" заведения из массы общепита. Зайди в какую-нибудь столовую №1, вот тебе и русское заведение. Это не несправедливость, просто с точки зрения маркетинга российской культуре нечего предложить, потому что это просто комбинация культур разных народов, без какой-либо самобытности.
>>3578074
>Речь Посполитая
так она тоже образовалась в 16 веке

>>3577931
Пельмени такие же русские как и плов. Зачем там русские заведения? Это не экзотика, кухня-то общая.

>>3578118
>так она тоже образовалась в 16 веке
Ага а ВКЛ в 13 веке. А Речь посполитая это Поленд Литуния.

>>3578125
Потому что в России есть украинские? Это показывает интерес к чужой культуре как минимум.

>>3578118
>Не убедительно, старайся больше
Я просто пересказываю исторические факты, тут старайся не старайся но ты не древний шумер. 100 летие своей нации праздновал в этом году?

>>3577802
>Государство с центром в Киеве, образованное полянами в ~8 веке
Селюки вкрай охуели — уже присваивают себе государство, пришедшее к ним с севера с князем олегом и аннексировавшее Киев.

>>3577514
>нельзя

Можно. То, что копирасты СКОЗАЛИ что нельзя, и подкрепили это силой полиции- не значит, что этот закон- абсолют.


Копирасты уже даже обычные единичные слова или простые словосочетания в трейдмарки записывают. Хочешь написать слова "боевой молот"? А нельзя, это копирайт. И похуй, что слова эти придуманы за сотни лет до рождения копирайтеров.

Все что-то кому-то доказывают, а ведь понятия не имеют где и кем в те времена были ваши предки, да еще и сколько мешались в Российской империи.

>>3578118
>российской культуре нечего предложить, потому что это просто комбинация культур разных народов, без какой-либо самобытности.

А ничего, что это как-бе одна из самых самобытных культур, которая сама формировалась на отшибе?


То, что у кого-то там есть такое же блюдо как у русских- не значит, что обязательно русские спиздели. А значит, что
а) Совпало. Совпадения, особенно с простыми блюдами, очень вероятны.
б) Спиздили не русские а у русских.
в) Спиздили русские.


Б куда вероятнее чем в, так как русские на этапе формирования этноса, сталкивались только с отсталыми и меньшими численностью и силой народами, которые русифицировали, а не наоборот.

>>3578186
Так она не чужая. Пирожки и блины тут тоже все жрут.

>>3577753
Киев основали поляне - предки украинцев.

>>3578188
Ты почему-то думаешь что названия имеют какое-то значение. Вот я назову тебя дурачком, значит ли это что ты стал им только что? Отнюдь.

>>3578492
Чё там знать, крестьянская шваль мы все тут.

>>3578500
>куда вероятнее чем в, так как русские на этапе формирования этноса, сталкивались только с отсталыми и меньшими численностью и силой народами, которые русифицировали, а не наоборот
К какому блюду это применимо?

>>3578601
Русские пошли от варягов "Русь" в дальнейшем это жители Руси.

>>3578613
Ты хотел написать что это солянка из восточнославянских племён, но несколько раз опечатался.

>>3577514
Разве можно зарегистрировать и присвоить себе названия от городов или стран "московский", "киевский" и тд

>>3578555
Ну хз, может у половины здесь срущихся хохлов предки из раховании и наоборот, другие вообще ассимилированные кто нибудь еще.

>>3578577
Киев это город полян. Они сначала платили им дань, а к времени олега каганат уже давно ослаб и было государство полян.

>>3578678
Шампанское

>>3578767
Только на территории ЕС, как и коньяк.

>>3577733
А Рошен что, не зарегистрирован штоле?

>>3578771
Да, именно поэтому переименование всякого советского шампанского в игристое вино было условием экономической ассоциации с ЕС.

>>3578665
Дак сейчас все народы это какие то солянки, а на деле все мы люди с ногами и руками. Нет никаких документов о том какой ты национальности. Разве что маня сказки. Ты можешь лишь быть уверен в том кто ты, монголоид, европеоид или негроид.
Как думаешь для тебя негр или азиат, у которых тоже очень много народов отличимы друг от друга? вот так и ты для них выглядишь.

>>3578775
Так Рошеном никто и не называется. А вот торговый знак "Киевский торт" в России никто не регистрировал, иначе его бы не производили все подряд. Конфеты "Мишка на севере", например, только фабрика им. Крупской имеет право производить, поэтому остальным пришлось переименовывать и менять оформление. Что не мешает хохлам их производить у себя.

>>3578757
Ничего он не ослаб, он потом ввел санкции и перекрыл волжский торговый путь на 20 лет. А то жили там поляне не значит что они его построили, и он по факту был пограничной крепостью на торговом пути "из варяг в греки". Онли бизнес. Сначало ладогу построили, затем Новгород(Рюреково городище), после Киев отжали. Все ради того что контролировать торговый путь в Византию.

>>3578902
Киев построили поляне, а вошли в каганат добровольно по решение вече в обмен на поддержку.

>>3577604
Есть московский борщ. Правда, я не понял, чем именно он отличается от обычного борща, но иногда в меню встречается такое название.

>>3578665
Изначально русь это союсь балтов, финно угров и славян.
А украинцы вообще 100 лет назад появились и кто их предки это непонятка. Помесь хазаров, половцев, печенегов, тюрков, турков, поляков, татар.
Ведь поляне жившие под Киевом давно оттуда уже эмигрировали, а в 13 веке Киев был превращен в Руины, и был под властью ВКЛ далее Речи Посполитой.

>>3577849
Уха, щи, борщ, рассольник, ботвинья и ещё куча супов.
Из вторых блюд - блины, гречка, куча разных видов пирожков, пирогов и прочих сдобных изделий, холодец, соленья.
Из напитков - морс, квас, сбитень, взвар.
Куча всего. Не так много, как в итальянской кухне, конечно, с десятками видов сыров, паст и т.д., но тем не менее.

>>3578989
Хазаров, половцев и печенегов ассимилировали еще до того как будущие рашкованы в московию отчалили. Предки украинцев это не дезертировавшие население Руси.

>>3578537
Почему именно украинцев? Это одно из восточнославянских племён, а потом все племена перемешались. Жили они на территории нынешней Украины, но, например, в 12-14 века в центр северо-восточной Руси шёл очень значительный поток переселенцев из центра южной Руси.

>>3579011
>Этого никто не докажет.
Ух какой аргумент, а то что спизданул какой-то хрен на дваче, значит, историческая правда.

>>3579017
В смысле "отчалили"? Ты про какой век? Если про 5, когда на территории России ещё славяне не жили массово, то тогда ни полян не было, ни печенегов, ни половцев, ни самой Руси, и славяне ещё никак не различались. Если про 11ый, то территория запада России уже была славянская, хотя Москвского княжества ещё не было.

>>3579021
А кто остался или потом понаехал в дальнейшем стали основой будущего украинского народа.

>>3579032
Зачем мне какой хер с двача? если про Куйаву написано в Византийских и Иранских летописях и тд. Как бы демократия, письменность, юриспруденция существовала уже 10 веков.
Ты забыл кто вообще славян писать научил?

>>3579017
>московию
у польского холопа из речи посполитой генетическая память просочилась. Кричалки 17 веков вспомнил.

>>3579051
Ну да. Только не было никакого современного деления на нации. И веке в 15-16 ещё население на северо-востоке территории нынешней Украины никак не отличалось от соседнего населения, которое жило на территории юго-запада нынешней России. Тогда они никак не делили себя и практически не отличались, а сейчас между ними государственная граница и граница национального самосознания.

>>3579045
Когда монголы отпиздили Русь и она начала разваливаться на удельные княжества, которые потом и вовсе оказались в разных государствах.

>>3579080
Ну так удельные княжества все были славянские. И развалились на удельные княжества до монголов. Последний киевский князь, который правил относительно единой Русью (хотя уже значительная часть была де-факто самостоятельной) жил за сто лет до монгольского нашествия.

>>3579080
Ну рины киева в ВКЛ оказались, которая так же как и Русь платили дань Орде. Правда на тот момент Киев уже как 110 лет не имел статуса столицы, а столицей было Владимиро-суздальское княжество. До Новгорода Орда так и не дошла. Да и украинцы которым 100 лет к тем событиям не имеют никакого отношения, даже в 17 веке во время переяславской рады, когда эти земли вернулись обратно в состав России про хохляндию не было ни слова, а вот Белая Русь была)

>>3579095
Вот только у нас правили Рюрики, а у них литовские Князья и Польские короли.

>>3579100
Нет, украинцы имеют, потому что они потомки того населения и этой культуры точно, также, как и остальные восточные славяне. Просто тогда не было такого понятия и какой-то отдельной украинской общности. Просто обычные восточные славяне, которые никак не отличались. И границы тогда политические никак с нынешними не связаны. Черниговское княжество было в основном, на территории сегодняшней России, хотя его столица была на территории сегодняшней Украины. Рязань и Муром - это отвалившиеся уделы Чернигова, например. А в дальнейшем формальной столицей Черниговского княжества в пору его заката был внезапно Брянск.

>>3579122
Что означает слово "украинцы" ты вообще знаешь?
Как они могут быть наследниками? ведь монголо киев превратили в руины и все сбежали в север и восток Руси. Далее 400 лет там руководили литовцы и поляки.

Украинцы сейчас просто владеют Киевом, как Турки владеют Константинополем. Это будет смешно когда турки будут называть себя Греками и Византийцами.

Да и русские царя заплатили полякам 143 000 рублей в 17 веке. И не про Какую украину речи не идет. По какому праву Киев сейчас у непонятно нации, совсем не ясно.

>>3579122
Ты же знаешь почему Московская церковь главнее Киевской. Почему УПЦ образовалось в 1992 году?
Потому что в 13 веке, вся церковность и все жившие там люди переехали во Владимир. Потому что Киев превратился в руины. да и небыло столицей и главным княжеством уже как 110 лет.

>>3579169
Ну, я и говорю, тогда не было такой общности, как чего-то отдельного от других русских, и украинцами себя не называли люди на той территории и не отличали себя от славян, живших на территории западной России или территории южной Белоруссии.
Но нынешние украинцы и их культура выходит из местного славянского населения Руси. Это объективный факт.

>>3579079
Спор то начался о том что украинцев нет, а киев принадлежит современный русским.
>>3579095
Так страны и сейчас славянские, а тогда пиздец как особенно сильно начал выражаться.

>>3579074
Ну, белорусы нам куда ближе поляков и русских.

>>3579206
Вместо "Г" говорит "Гхе", вместо "поехали", "пойихалы". И все это отдельный этнос по мнению большевиков, которым нужно дать отдельную республику.
Пизедц культура, сейчас на них смотришь, дикари дикарями, селюки силюками. Польские подстилки и холопы.
Результат 400 летней оккупации ВКЛ и Речью Посполитой.

>>3579219
>Спор то начался о том что украинцев нет, а киев принадлежит современный русским
Ну, украинцы нынешние потомки того местного населения Южной Руси и такие же потомки древнерусского населения и этой культуры. Современное деление на "русских" и "украинцев" ничего общего с 11, 13, 15, 16 веком не имеет.

>>3579233
Потому что вы были 400 лет под польско-литовской оккупацией. Вот там и зародилась Белая русь. А вы вообще 100 лет назад появились, да и где ты увидел это родство, это после Хатыни которую устроили бандеровцы?

>>3579233
А чем белорусы отличаются от западных русских? ничем

>>3579100
Дык, ты тоже отождествляешь русских того периода и современных. Я и не говорил что укры киев от монголов защищали я говору что они в своем большинстве предки современных украинцев.

>>3579263
Вобщето Киев никаким боком к украм не относится. Он как бы был польский, и его купили русские цари за 143 000 рублей. А в 1240 году он был превращен в руины монголами. Большевики выдумали нацию, и нарисовали им границы.

>>3579259
Хатынь устроили ССманы с дивизии набранной с зеков + пусиленных подразделениями коллаборационистов, в том числе и русских по национальности.

>>3579286
как ты определил национальность? Если в то время весь СССР аж до Сталинграда был оккупирован немцами?

>>3579286
>>3579286
https://www.youtube.com/watch?v=_VUL0ILYVjo
тут в комментах расскажи эти сказки.

>>3579250
Согласен, ну кроме того, что в 15-16 век это уже точно не был единый народ.
>>3579315
>>3579302
Хатинь забабахал Дирлевангер, гуглите нац состав непосредственных учасников.

>>3579261
Белорусскую мову понимаешь?

>>3579010
Типичный ассортимент столовой №1, за исключением сбитня. Сбитень, кстати, продается в супермаркетах и на разлив во всяких пивмагах. Так что все есть, просто это не не уровень тематического ресторана.

>>3579355
>ну кроме того, что в 15-16 век это уже точно не был единый народ
C чего бы? Та же самая культура была, то же самоназвание, те же традиции и т.д. Без какого-либо национального разделения.

>>3579372
Западные диалекты южнорусского наречия не отличимы от соседних белорусских. Там просто нет никакой языковой границы. Поэтому те, кто их исследуют ставят разграничение между русскими диалектами и белорусскими там где проходит государственная граница и там где проходит граница национального самосознания.

>>3579284
"Выдумали нацию", то есть дали совершенно определённым людям, проживающим на совершенно определённой территории формальное название.

>>3579241
Имперскому холопу неприятно. Чем плохо пойихалы?

>>3578989
Какая разница когда они появились, ты спать будешь крепче?

>>3579837
>Западные диалекты южнорусского наречия
Я имел ввиду именно белорусский язык, а не диалекты русского.
>>3579820
> 15-16 век
Территория была частично под влодой Речи Посполитой частично под Русским Царством, что не могло не оставить отпечаток, появились козаки, являющиися значительной частью культуры, первое письменное упоминание термина «украинцы», а до того назывались русины.

>>3580263
Они отличались не сильнее, чем разные регионы территории Русского Царства. Русинами все русские также назывались (правда, в основном, в единичном числе - русин, а русины не говорили, тверской купец Афанасий Никитин в своей книге именно так себя называет). Казаками была лишь небольшая часть.
К тому же, под Речью Посполитой была и значительная часть европейской России. Никакого соответствующего нынешнему политического разделения не было. Славяне Чернигова (в 16ом веке находившимся в составе Русского Царства, кстати, который вошёл в состав Русского Царства раньше, чем Рязань) не отделяли себя никак от славян Брянска. Ну, просто они не думали, мол, вот есть мы, славяне Чернигова и мы один народ со славянами Галиции, которые в Речи Посполитой, а вот славяне из соседнего Брянска - это уже другой народ.
Потому что общее самоназвание, общий исторический регион (Русь, отражённый в самоназвание), общая культура и традиции, взаимопонятные диалекты и т.д.
Русинами, кстати, местное население не переставало себя называть века до 18го.
>>3580263
>Я имел ввиду именно белорусский язык, а не диалекты русского.
Ну, так а я о чём. О том, что восточные диалекты белорусского не отличимы от западных диалектов южнорусского. И невозможно их разделить чётко.
Вот цитата из вики:
"Пограничная территория данных говоров представляет собой часть непрерывного восточнославянского диалектного континуума, характеризующегося отсутствием резких переходов и чётких границ между диалектами, в связи с чем в большинстве случаев отнесение говоров так называемой переходной зоны к тому или иному диалектному объединению бывает затруднено[31][~ 1][32]. Такая ситуация в значительной мере осложняет вопрос разграничения, объединённых комплексом общих языковых черт, говоров Западной группы и соседних с ними белорусских говоров."

>>3580770
Пограничные диалекты не совсем корректно сравнивать они плотно контактируют и сближаются, подобную картину можно наблюдать и на русско-украинской границе. Я сомневаюсь что среднестатистический русский поймет разговаривающего на белорусском языке. В России в новостях, например, украинский переводят а они достаточно близкие, у нас обычно белорусский в переводе не нуждается.
Какое могло быть политическое разделение если украинские земли были разделены между двумя государствами и их жителе не имели политического самоуправления. Речь Посполита подмяла часть Украины, Белорусь и совсем немного части современной России Смоленск. Ты считаешь что за несколько веков влияния разных культур ничего в самосознании не изменилось? Начинали отделятся украинский и белорусский языки, первые упоминания самообразований.

>>3580948
Это не узкая полоса пограничных диалектов, а очень широкая. Белорусский к южнорусскому наречию очень близок фонетически, он к нему ближе, чем к украинскому, но много общей лексики в литературном с украинским, так как находились в похожем положении (ВКЛ и т.д.). И поэтому в литературный язык проникали одни и те же слова, а в русский другие (в русском много литературных слов, взятых из церковнославянского языка, так как значительную часть литературы продолжали писать на церковнославянском). Ну и в целом, формирование литературных стандарты белорусского и украинского в 19ом веке было во многом, совместным. Если говорить не о литературном языке, а именно о том, как крестьяне говорили ещё сто лет назад - то поняли бы спокойно. Я и сейчас спокойно понимаю практически всё по-белорусски и по-украински, ничего не учив специально, но просто я часто сталкивался с этими языками, поэтому многие слова понял по контексту и запомнил.
Но вообще, да, по большей части поймёт. Я когда-то, когда ещё не разбирался особо в этом всём и не сталкивался особо с украинским и белорусским услышал песню по-белорусски и понял где-то процентов 80-90%.
>Белорусь и совсем немного части современной России Смоленск
Если говорить про историческую Россию - то значительную. Ну, точнее, не Речь Посполитая, а ВКЛ.
Смоленская область, кстати, сама по себе, как треть Белоруссии.
>Ты считаешь что за несколько веков влияния разных культур ничего в самосознании не изменилось?
Я не говорю ,что не изменилось. Я говорю о том, что в 16ом веке русин из Чернигова не считал русина из Брянска - частью другого народа, а русина из Львова - частью своего. Как и русин из Брянска не считал, что русин из Вологды и Ярославля - это часть его народа, а вот русин из Чернигова, Гомеля - нет.
Просто не было такого.
Говор Брянска и сейчас (точнее, ещё сто лет назад) был намного ближе к говорам Белоруссии, чем к говорам Вологды. А в Стародубе, например, вообще местные говорят исторически, фактически, на украинском, на говоре, который от украинского практически не отличается, но при этом себя называют русскими, а свой язык - русским.
Нынешнее разделение - это не про 16ый век, и даже не про 17ый. Даже в 17ом и 18ом веке, говора, даже в начале 20го века, южнорусский был более похожим на белорусский, чем на севернорусский. А говор Чернигова и Стародуба были куда ближе друг другу, чем говор Чернигова и Закарпатья или говор Стародуба и говор Ярославля. И костюм национальный тоже, например, и местные традиции. Т.е. там те же корни и в севернорусском, но эти куда ближе друг другу. А теперь кто скажет, что в Вологодской и Брянской обалстях не живёт один народ? Зато куча людей скажут, что в Брянской и Черниговской областях - разные народы. Этому делению лет куда меньше, чем ты думаешь.

>>3580948
>В России в новостях, например, украинский переводят
Это политический момент как по мне. Я вполне интуитивно понимаю украинский, только если человек говорит не с ебанутым западным акцентом.

>>3580263
>первое письменное упоминание термина «украинцы», а до того назывались русины.
конец 19, начало 20 века

>>3577381 (OP)
хохлы, вон, присвоили русский Киев и кучу русских земель