Решение принято Экспертным Советом ВАК, как сообщает один из авторов заявления о лишении Мединского степени — Ivan Babitski. Он лично присутствовал при принятии решения.В понедельник экспертный совет ВАК по истории рекомендовал лишить министра культуры Владимира Мединского ученой степени доктора исторических наук. Для объяснения этого решения эксперты подготовили официальное заключение о диссертации министра, которое направили в президиум ВАК. “Ъ” удалось ознакомиться с этим документом. Прежде всего, эксперты не согласны с заявлением автора работы о том, что «национальные интересы России создают абсолютный стандарт истинности». Они также говорят о пристрастном анализе летописей и упрекают Владимира Мединского за чтение переводов, а не оригиналов источников. В конце концов, указывают ученые, он «не открыл ничего нового» — выводы о тенденциозности иностранных авторов по отношению к России были впервые сформулированы еще в XIX веке.Члены экспертного совета критикуют научный принцип, сформулированный в работе: «Взвешивание на весах национальных интересов России создает абсолютный стандарт истинности и достоверности исторического труда». «Это ложное положение, входящее в непримиримое противоречие с принципами научности, объективности и историзма,— говорят историки.— Критерии достоверности исторического исследования определяются принципами и методами, имеющими универсальный характер, не зависящими от национальной принадлежности исследователя».Авторы указывают, что господин Мединский, желая доказать необоснованность высказываний иностранцев, часто ссылается на русские летописи как на абсолютно достоверный источник. «Очевидно, он не придает значения тому, что летописи нуждаются в специальной источниковедческой критике и перекрестной проверке»,— говорят историки. Они упрекают министра в странной для ученого избирательности: он якобы выбирает из русских источников только те, что подтверждают его тезисы. «Многократно опровергая ложные, по его мнению, свидетельства иностранцев о пьянстве русских священников, диссертант обходит вниманием материалы Стоглавого собора 1551 г., где этот порок духовенства был признан самой Русской Православной церковью,— указывают историки.— Диссертант отвергает известие Герберштейна о получении крымским ханом грамоты с обязательством платить дань, хотя аналогичная информация есть в Разрядной книге — официальном документе».Ученым кажутся «сомнительными» и методы работы диссертанта с источниками. В диссертации утверждается, что она написана на основе сочинений иностранцев — но при этом автор анализирует их переводы на русский язык. А в научных работах уровня докторской диссертации ожидается использование «наиболее аутентичных изданий» на языке оригинала. В итоге министра уличают в «курьезных ошибках». Например, диссертант упрекает Герберштейна за то, что тот назвал князя древлян Мала «государем», хотя «статус государя он не имел». «Затрудни себя автор обращением к оригиналу, он бы мог увидеть, что в латинском тексте стоит термин princeps, а в немецком — Fürst. И то и другое слово соответствуют русскому князь, таким образом, “государь” является результатом вольного перевода, сделанного нашим современником»,— говорят члены экспертного совета. Они добавляют, что автор отличается небрежностью даже при выборе переводов: «записки Жака Маржерета анализируются по устаревшему изданию 1982 г., а не по новейшему 2007 г.». В экспертном совете вообще сомневаются, что господин Мединский работал в архивах: «В его сочинении на почти четырехстах страницах основного текста удается обнаружить всего 13 ссылок на архивные фонды, имеющие откровенно номинальный характер».https://www.kommersant.ru/doc/3428139?from=doc_vrez
>>1534664 (OP)>Министр культуры>28 панфиловцев святые>а вы все мрази конеченые
>>1534672Высшая Аттестационная Комиссия.Но после того, как аспирантуру причислили к высшему образованию, в РФ науки нет.
>>1534672
>>1534664 (OP)> на почти четырехстах страницах основного текстаНормально написал.
>>1534708Щас бы качество труда ученого оценивать по количество страниц его работы. Тогда у нас донцова академиком должна была стать лет 20 назад еще.
>>1534664 (OP)Ну и ладно - как будто министру нужно быть кандидатом наук,чтобы быть министром. Помню как какая студенточка подговоренная своими препадами напала на тоже какого чиновника министра с вопросом типа чем отличается одна сх культура от другой на выступлеение в вузе. Откуда такая черта, дескать ожидать от диракторов начальников и президентов всезнание и всемогущества? Они выполняют свои менеджерские функции и не обязаны прочитать все книги по всем специальностям
>>1534715>Ну и ладно - как будто министру нужно быть кандидатом наук,чтобы быть министром. С одной стороны - не нужно. С другой стороны министр который зашкварился об покупку научного звания нахуй нинужон.
>>1534715Вот только министр за это надбавку получает нехилую, типа как для шарящего специалиста.Ну и уж в своей то области надо бы и быть компетентным. А эффективные менджеры с девятью классами пусть пиздуют в бизнес.
>>1534715То, что министр культуры цитирует в своей работе следующее>Первый вопрос, на который должна честно ответить историческая наука, — насколько то или иное событие или частное деяние отвечает интересам страны и народа. Взвешивание на весах национальных интересов России создает абсолютный стандарт истинности и достоверности исторического трудатебя совсем не беспокоит?Или история с панфиловцами, где Мединский так и не смог выбраться из своего манямирка?
>>1534727>>1534738Сильнее всего с аксенова проигрываю.
>>1534684А к какому образованию она должна относиться?Мимокрок-кандидат наук
>>1534722>С другой стороны министр который зашкварился об покупку научного звания нахуй нинужон.Знаешь тут дело не в покупке, просто дис министра на уровне нашего образования.
>>1534751Но ведь человек который что-то возглавляет, должен разбираться в том, что он возглавляет, иначе Советский Союз получается, ну или Мединский.
>>1534744
>>1534664 (OP)>отвергает известие ГерберштейнаА еще Герберштейн в своей известной работе "Записки о Московии " писал про ящеров которые были на Руси. Этим свидетельствам можно верить?Эта область изобилует рощами, и лесами, в которых иногда происходят страшные сцены. Ибо гам много язычников, которые содержат у себя в домах, как пенатов, каких-то змей, с четырьмя короткими ногами на подобие ящериц, с черным и толстым телом, имеющих не более трех пядей в длину и называемых гивоитами (Givuoites); в положенные дни, очистив свой дом и поставив пищу, они всей семьей, в каком-то ужасе покланяются этим змеям, пока, нажравшись, те не уползут в свое место. Если им приключится что либо дурное,https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%88%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BD_-_%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%BE_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B8.djvu/179то они это приписывают тому, что домашнее божество, змея, было худо принято и накормлено. Когда, на возвратном пути из первого путешествия в Московию, я прибыл в Троки, то рассказывал мне мой хозяин, к которому я случайно завернул, что он в тот же год, как я там был, купил несколько ульев пчел от одного почитателя змеи. Когда своими речами он обратил его к истинной вере Христовой и убедил убить змею, которой тот поклонялся, то через несколько времени, воротясь посмотреть своих пчел, встретил этого человека с обезображенным лицом: рот у него был самым жалким образом сведен до ушей. На вопрос о причине такого несчастий он отвечал, что наказан этим бедствием за то, что наложил свои грешные руки на змею, свое божество, — наказан для заглажения греха и очищения своей вины; и что ему пришлось бы претерпеть гораздо больше, если бы он не возвратился к своей прежней вере. Хотя это случилось не в Самогитии, а в Литве, но я привел это для примера. Говорят, что нигде нет меда лучше и вкуснее, с меньшим содержанием воска и белее, чем в Самогитии,https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%88%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BD_-_%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%BE_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B8.djvu/180
>>1534763>Но ведь человек который что-то возглавляет, должен разбираться в том, что он возглавляетнавальный.jpg
>>1534738Вообще то говорит реальный факт - так история работает во всех странах. Просто у нас не любят говорящих правду, как медведева что денег нет на индексацию, зато пиздунов про завтрашний счастливый день дохуя любят. Но тут человеческая природа.>>1534727Да я и говорю пусть отбирают, я если стану каким нибудь важным, у меня тоже мой дипломный проект раскритикуют нахуй.
>>1534769Тебя только этот пункт смутил?
>>1534772+15, анальный агент Кремля.
>>1534763Министр это уплавленец, его задача минимум - это набрать эффективных замов, которые ВНЕЗАПНО тоже могут не разбираться в теме и им тоже придется замов набирать. Если возникнет ВДРУГ вопрос в узкой специализации, то не надо министру обчитываться книгами по этому вопросу, ему нужно просто найти грамотных экспертов, которые по хардкору прояснят.Конечно лучше чтобы человек немного разбирался в теме, а то выглядит это смишно, но даже военному министру вообще должно быть не обязательно уметь разбирать автомат. Лучший министр обороны у нас был не кадровый военный кстати.
>>1534778Френдли файр, я про то что Навальный шарит
>>1534750поствысшему тащемта, как было ранее.
>>1534664 (OP)>он якобы выбирает из русских источников только те, что подтверждают его тезисыЛол блядь, на дваче все так делают
>>1534790Шарий?
>>1534763>Но ведь человек который что-то возглавляет, должен разбираться в том, что он возглавляетНе в этой стране. Тут главное быть лояльным и близким к царю. Ну и пиздеть хуйню про панфиловцев с каменным еблетом.
>>1534806Но мои изречения не печатают в новостях.
>>1534769О, я смотрю вам выкатили техзадание.
>>1534769>А еще Герберштейн в своей известной работе "Записки о Московии " писал про ящеров которые были на Руси.Для этого берется другой источник и информация сравнивается с тем, что было в другом источнике, что и написано далее:>>1534664 (OP)>Диссертант отвергает известие Герберштейна о получении крымским ханом грамоты с обязательством платить дань, хотя аналогичная информация есть в Разрядной книге — официальном документе».
>>1534812Хуй знает, мои изречения из треда про каринину пизду печатали как минимум в одном сми.
>>1534822Я бы фильмы по Лавкрафту спонсировал.
>>1534777>>1534815>>1534817+15 титкоинов
>>1534777Да нет не смутил. Я верю Герберштейну. Ему ли не знать про ящериков.
>>1534673так блэт, что за хуйня, на миниатюре галстукоеды а на фулл пике рептилоиды, извенись
>>1534831щас бы думать что ваши убогие перефорсы работают
>>1534815Какое техзадание? Ты что первый раз услышал про Герберштейна? Это известная книга. Его же любой исследователь славяноариев знает, всегда в обсуждениях про древнюю историю Руси что нибудь про это пишут.
>>1534834Это Ёрмунганд.
>>1534852>Какое техзадание?Очевидно, хуевое.
>>1534708>Нормально написал.
>>1534848>ОляМолодец, еще +15 титкоинов
>>1534789>ему нужно просто найти грамотных экспертов, которые по хардкору прояснятАхуенно.
>>1534769>А еще Герберштейн в своей известной работе "Записки о Московии " писал про ящеров которые были на Руси. Этим свидетельствам можно верить?Если из существования ящеров можно судить, что Россия - хорошо, то можно.
>>1534664 (OP)>назвал князя древлян Мала «государемЕсть еще пельмени "Государь". Кто-нибудь ел?
Hfhdjdh
>>1534910Сосать, псина!
>>1534875Не пригорай так, пятнаха.
>>1534802И что делает различие столь важным?
>>1534936Где можно найти полные инструкции? inb4: у куратора
>>1534941Тащемта поствысшее образование это уже ученые.
>>1534953%%в инторнете по запросу "фабрика троллей"%
>>1534966Мне-то казалось, что учёный - это чувак со статьями. А в чём на самом деле суть и, не в последнюю очередь, профит?
>>1534976>чувак со статьями.Чувак со статьями - это блатной. Или стремящийся.
>>1534979Тебе меня не наебать, это другая ветка профессионального роста в симсах!
>>1534976>Мне-то казалось, что учёный - это чувак со статьями.Нет, ученый это человек занимающийся наукой, соответствующей научным критериям.Собственно студентота - высшее образование, не занимается оригинальными исследованиями. А аспирант в процессе подготовки к защите кандидатской занимается.
>>1534664 (OP)Зашёл почитать эту новость на РТ.Так там в комментах пиздец: РРЯЯЯЯЯ Мединский за нашу руССкую историю, а вак - грантососсы госдеповские, продались за кокаколу, подстилки западные.Я конечно Расеюшку люблю порою странною любовью, но от этой то ли толстоты, то ли упоротости мне припекло.Охлади моё трахание сосач.
>>1534992И как связан оффициальный статус аспирантья с наличием науки в России?
>>1535002Прямо.
>>1535001>Охлади моё трахание сосач. нопе.жпг
>>1535001Народу нахуй не нужна не то что непредвзятость, а даже просто мягкая окраска реальных событий в нужный, так сказать, цвет. Историки сегодня в РФ должны писать прямо: наши не пили вообще, на западе ужирались и срали прямо в штаны и так ходили годами. У нас потерь не было - запад клал людей миллионами. В Первую Мировую - победили, Северная война была наполнена одними победами, пленных в ВОВ не было, только со стороны немцев. Вот это хуйню разберут махом, как разбирают любую хуету с пирамидами русичей. А если там кто-то со своими ссаными источниками лезет - такое нахуй не надо, максимум паре задротов с истфака, но они и без этого обойдутся, архивы же есть.
>>1535002Полагаю, он имел ввиду не то, что от статуса аспирантов стало меньше науки. А то, что российское высшее образование деградирует, собственно высшее образование стало какой-то птушной хуйней за неимением человеческих пту, а аспирантура некой вышкой.
>>1535001
>>1535044Вся суть, от этого шизофрения развивается. Когда манямирок трескается от напора реальности.
>>1534936Нагуглилhttps://docs.google.com/file/d/0ByghjF4C91znTDhxNHhaakJBV2s/viewОх лол, охуенная методичка.Алсо, теперь я знаю как общаться в интернете, тащемта!
>>1535046Имеет смысл, спасибо.
>>1535060Советская историография вполне себе допускала описания неприятных событий, даже при Сталине, во всяком случае, всего, что не касалось конкретно совков, а уж после него и подавно. Сейчас же вон требуют чтоб вообще все неприятное было однозначно истрактовано в нашу пользу. Блядь, даже закоренелые патриоты с гоблинского канала спокойно рассказывают о поражениях наших дедов прошлого и ничего, даже гоблин не горит, а эти ебанашки требуют окончательного погружения в манямир.
>>1535044Это не ты случаем про пенопласт из молока пасту сочинил?
>>1535089Это наверно, Понасенков сочинил, я впервые слышу.
>>1535046>собственно высшее образование стало какой-то птушной хуйней Ну так и есть же. Блядь на работу без корки хуй возьмут, а по факту хуй все клали на твое образование.Как из совка пошло "учись хорошо или попадешь в ПТУ - Помоги Тупому Ученику и будешь двор за копейки мести" так и идет.
>>1534789>ему нужно просто найти грамотных экспертов, которые по хардкору прояснят.И как же он распознает икспердов, не разбираясь в теме?
>>1535142У них рожи умные. Особо хардкорных рекомендует дядя Циля.
>>1535142Я не ебу, но наверно по сертификатам/достижениям и прочим более-менее объективным фактам.Ну сам подумай, вот запустили форс плоской земли, ты бля министр образования, полагаться на школьные знания в данном вопросе явно не самый верный способ. Надо обратиться к эксперту - к кому пойдешь, к поясняющему шароебу ютуберу, к фоменко или к кафедре астрономии какого нибудь спбу?
>>1534673>28 панфиловцевМестные сисяноманьки постоянно Мединскому вменяют 28 панфиловцев, хотя на деле он просто примазался к краудфандинговому проекту.
>>1534766kak je ya proegral
