Западная магическая традиция - магическая система, берущая начало в культуре Европы. Алхимия, каббала, христианский мистицизм, церемониальная магия, астрология, гадания на таро, тайные общества, великие колдуны и великие поехавшие - и весь прочий огромный пласт, который возникает в голове у каждого кто произносит слово - "магия". Острые колпаки, пыльные гримуары, ангелы, демоны, волшебство как оно есть - это именно то, что ты ищешь, анон.
Почему до сих пор не было треда, м, колдуны?
В предыдущих тредах вся литература по сабжу была раскритикована обосрана анонами, поэтому пока обойдемся без списка литературы.
>>206848 (OP)> каббала>змтТебя ни сколько не смущает, что она получилась из восточной традиции?
>>206894Обоснуй.
Пиздец. Неужели тут нет западных практиков? не дайте утонуть треду.
>>207217>магач >практиковchoose one
>>207221Both.
>>207217Будет контент, потерпи. Я в командировке, не с телефона же набирать.
http://rghost.ru/8dVxD487KКрайне рекомендую.
Гермес, Всевышний Господин мира, Ты, хранимый в сердце, круг Луны, Ты, круглый и квадратный, архегет произнесенного слова, защитник причины справедливости, Ты, носящий хламиду, Бог в крылатых сандалиях, Ты, проделывающий свой быстрый путь от эфира до глубин Тартара, проводник духа, око Солнца, Величайший, архегет слова, способного выразить все, Ты, радующий своими светилами тех, кто пребывает внизу, во глубинах Тартара, мертвых, закончивших свою жизнь; Тебя называют "Тот, Кто предсказывает судьбы" и "Божественный сон".Ты, днем и ночью посылающий нам предсказания! Излечи все страдания мертвых своими средствами. Приди, блаженный, превеликий сын Памяти, совершающий ее наброски.Яви Себя в Своей форме, благосклонный, будь благосклонен для людей набожных, объяви Свою благосклонность мне, дабы я принял Тебя в предсказаниях, в которых выражается Твоя могучая благодетель. Я молю Тебя, Господи, будь благосклонен ко мне, явись, не обманывая, и объяви предсказания.
>>208549Хочу войти в контакт с Гермесом. Как мне это сделать?
>>208565Зависит от того, что ты умеешь.
ЗТ же говно, это сплошная ритуалистика и дрочьба ритуалов в львиной шапочке. Есть в ЗТ стоящие вещи? Просветите если я заблуждаюсь.
>>208582Бамп реквесту. Если не ошибаюсь, еще Папюс и Леви писали, что магия есть ни что иное, как воздействие на окружающий мир посредством своей воли. Однако я вижу в ЗМТ одну церемониалку. Так подскажет кто годных методов развития в себе качеств истинного Мага? А пока пойду читану золотую цепь, спасибо этому анону >>208035
>>208582ЗТ - это в первую очередь уравновешивание в себе четырех стихий и семи планет, которые непосредственно влияют на человека и на его окружающую жизнь.
>>208601Тогда реквестирую способов уравновешивания стихий и планет, без обезглавливания детей, зелья из пениса единорога, алтаря и прочего.
>>208603 МРП
>>208620Между прочим, почти. Только Большой. >>203313А также http://oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/mag-rituals.obsolete/basicmagick/23-hexagram.txt и http://oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/magic_basics/practics/elements.txt
>>208620Говорят, что МРП это разработка ЗЗ на основе ритуалов Мартинистов.>>208629Мне не нравится, как она двигается. А вот голос мощный.
>>208657> разработка ЗЗ на основе ритуалов МартинистовИзвестный сайт в серую клеточку ссылается на "The Conjuration of the Four" у Леви. http://www.golden-dawn.com/goldendawn/UserFiles/en/file/pdf/Levi_Conjuration_of_Four_Elements.pdf> Мне не нравится, как она двигается. А вот голос мощный. Вот этот >>202871 клёво двигается. Пока только один такой пример, больше не встречал.
>>208662А вот это действительно здорово, ещё и хорошая операторская работа. Интересно, снимался ритуал, или это специально работа под запись?
>>208798Вроде специально под запись, это неофициальное творчество коммьюнити с heruraha.net. ДжеймсЭшельман, College of Thelema, все дела.А ещё он звонил 1-3-1 вместо 1-3-3-3-1 и проебал Abrahadabra после 3-5-3
Почему именно "пятиконечная звезда", серп имолот? Что находится под "маской"большевизма и в какое время мы живем?Практически вся большевистская символикавзята из каббалы — тайного мистическогоучения сионистов. Так, пятиконечная звезда,введенная создателем Красной Армиимасоном Троцким, относится к общепринятымсимволам масонства и имеет связь страдицией каббалы, она же пентаграмма воккультизме, "знак магов".А вот какую расшифровку этого символа даетправославный исследователь масонства В.Иванов: “В 1917 году эмблемой поверженнойРоссии стала пятиконечная звезда масонства,которая должна ниспровергнуть крест Христов,погасить свет православной христианскойверы и просветить русский народ “истинным”светом учения масонов”. В мистическойинтерпретации она известна под именем“пламенеющая звезда” и обозначает самогоЛюцифера, являясь средней печатьюантихриста (см. фото)Пентограмма же заключает в себе не что иное,как обоготворение идола Тамплиеров,Бафомета, т.е. диавола. И действительно есливы перевернете пятиконечную звезду двумялучами вверх, то ясно увидите рога, уши ибородку того кому поклоняются каббалисты(см. фото).СЕРП и МОЛОТ так же являются магическимизнаками!СЕРП символ смерти, убийства, неминуемойгибели!Не случайно на картинах, изображающихсмерть, в руках ее мы можем увидеть серп,косу, меч, которым она пожинает свою жатву.МОЛОТ, молоток является классическиммасонским знаком власти над камнем(камень — символ человека) то есть надлюдьми, которых необходимо “обтесать”,придать им нужный образ мыслей.Сюда же относится и ГАЛСТУК, стольпопулярный среди послереволюционнойинтеллигенции. По мистическому своемузначению — это УДАВКА САТАНЫ,наброшенная на шею человека, подобно скоту,ведомому на заклание, в зависимости отформы и расцветки, обозначающая степеньмасонского посвящения.МАСОНСКАЯ ПЕЧАТЬ, она же тетраграмма, онаже шестиконечная звезда (см. фото).Здесь мы видим, как указывает С. Нилус,масонскую печать или тетраграмму каббалы.По уверению каббалистов, тетраграмма — естьпоследнее слово магии и означает: “он тот,кем он будет”. В фигуре этой мы видим, чтотреугольник Божий представлен темным и навершине его поставлена буква А (альфа). Натой же фигуре треугольник диавола изображенсветлым, и на вершине его стоит омега.Легенда Адонирама дает нам ключ к разгадкеэтой тайны:Из взаимо же пересечения представленных натетраграмме треугольников составляетсяновая фигура шестиконечной звезды, и в кругеона представляет собой символически-крайний предел безумия сатаны — одоленияим Бога и поставления своего имени на местоимени Божия в круге вечности и всегомироздания. Сатана есть альфа и омега,последний, который станет первым ипоследним — “он тот, кем он будет”, т.е.теперь-диавол, затем-бог.Эта и есть тайна беззакония, о которойсвидетельствовал Апостол Павел, что онасовершится тогда, когда будет взят от средыудерживающий (Помазанник Божий -Православный Царь, Государь НиколайАлександрович) теперь. Эта же тайна естьтайна апокалипсической блудницы Вавилона,великой чародейки и волшебницы.P.S.: теперь вы знаете истинное лицобольшевизма, кот. по сути своей естьсатанизм. Этим и объясняется ненависть их кПравославным Царям, почему они разрушалиправославные храмы и уничтожали русскуюинтеллигенцию (хранителей православнойкультуры, истории и традиций).Слуги тьмы после уничтожения ПравославногоЦарства принялись строить царствоантихриста. К созданию которого уже всёготово.НО в России ещё есть светильникиправославия, истинные молитвенники. Они недают свершиться беззаконию, ради нихГосподь сдерживает зло. Поэтому дляпостроения "нового мирового порядка" -царства антихриста, жидо-масонам нужноуничтожить Россию, Православие.Развал Украины, санкции, всё это началонаступления слуг антихриста на Россию.Словом война началась. Дальше только хуже.ПОМНИТЕ, антихрист и "шестерки" его небоятся самолетов, танков, ракет, ядерногооружия, не боятся войны. Наоборот, они еёжаждут, т.к. это этап к "новому мировомупорядку".Единственным и эффективным оружиемпротив них есть ПРАВОСЛАВНЫЙ КРЕСТ иМОЛИТВА. Кто сегодня не будет применятьэто оружие, тот обречен на гибель плотскую ичто ещё страшнее, возможно, не дай Бог, навечную гибель души!
>>208811Откровенно говоря, данное мнение религиозного деятеля кажется мне предвзятым и не заслуживающим доверия.
Как вам эта книжка >>203337 ?
>>208947Мне норм.
>>208947Не могу в английский
>>209184А вот это ты зря.
>>208565http://oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/works-crowley/paris/1-liber415.txtПочитай "Парижские работы" Кроули. Там как раз подробно описывается, как они с партнёром Гермеса призывали.Смотри! Жрец соединяется со Жрецом! Прославленный Повелитель Жезла, Приди же ко мне, О, Гермес, неся запретное слово!
>>209853>Жрец соединяется со Жрецом>Повелитель ЖезлаЯ правильно понимаю, в каком смысле они соединялись?
>>209853>Пока меж ягодицами юноши жрец правит жезлом своим; А других способов нет?
>>209885>>209905Тем не менее, не стоит бомбить с паст с воззваниями - в ритуале никого в жопу не ебут.
Есть одна дверь - в мое обиталище. Хочу на нее захуярить символ магуйский, красивый (не лицом наружу, а с внутренней стороны, т.е его будет видно только войдя в квартиру). Есть ли какие-нибудь печати или что-то такое, понейтральнее. На защиту или бафф? Сам я больше по всякой энергетике, ци-гуну и ОСам угораю, всякие ритуальные штуки практиковал мало особенно если не считать викканство
>>211028Руну наебаш, есть мнение, что они работают, даже если в них не верят.
>>211105А какую?
>>211108В рунотред плиз, сам ищи что тебе больше по душе.Западная традиция это больше о церемониях, сигилах, покупка знаний у демонов, путем их вызова, сигилы и т.д.
>>211028Костян разбушевался.
>>211113Откуда пик?
>>211130ЭЛЬВИРА - ПОВЕЛИТЕЛЬНИЦА ТЬМЫ
>>211132лол
>>211028> Сам я больше по всякой энергетике> ци-гуну> ОСам угораю> всякие ритуальные штуки практиковал мало
>>212005>> Сам я больше по всякой энергетике>> ци-гуну>> ОСам угораюЧто не так? Ритуалистика = говно, западная традиция говно, только восточные традиции дают развитие и силу, а западная это клоуны в шапочках из крайней плоти льва которые скачут вокруг детских рисунков и кричащих бессмысленные слова.
>>212009твоя категоричность выдает в тебе недалекого и некомпетентного школьника.
>>212018>недалекого и некомпетентногоСогласен, но ответить с примерами если они есть1. Есть в западной традиции вещи не связанные с ритуалами?2. Есть понятие ОСов?.3. Почему все успешные практики угорают по восточным традициям?4. Есть в западной традиции ветви не связаные с религиозными учениями?
>>2120191. Почему ты считаешь ритуаулы чем то плохим? что в них зазорного ты видишь? Мне кажется у тебя слегка искаженное представление о ритуалах. Помимо ритуалов есть медитаций на старшие арканы, например. 2. ОСы - это же хуйня. Что они дают практикующему? 3. Что ты подразумеваешь под успешностью? 4. С чего ты вообще взял, что западная традиция как-то связана с религиозными учениями? Разве что каббала. Но в ЗП она скорее что-то вроде системы координат.
>>212009> Что не так?Просто ты агресссивный долбойоп и не заметил, что каждое цитирование в посте соотносится с отдельной пикчей.
>>212024А примиры?>1. Почему ты считаешь ритуаулы чем то плохим? что в них зазорного ты видишь? Мне кажется у тебя слегка искаженное представление о ритуалах. Помимо ритуалов есть медитаций на старшие арканы, например. Ритуалы заставляют тебя привязываться к вещам, переводят саморазвитие на развитие при помощи костылей. >2. ОСы - это же хуйня. Что они дают практикующему? Многое дают, например визуальное подтверждение.>3. Что ты подразумеваешь под успешностью? Рабочие методики, очень много людей учат восточным традициям, а западным никто неучит.>4. С чего ты вообще взял, что западная традиция как-то связана с религиозными учениями? Разве что каббала. Но в ЗП она скорее что-то вроде системы координатДа ну? Практически все завязано на религии.
>>212031> Да ну? Практически все завязано на религии. Везде так. Кроме хаоса.
>>212031>Ритуалы заставляют тебя привязываться к вещам, переводят саморазвитие на развитие при помощи костылей. Какая глупость. Ежедневные ритуалы можно делать вообще без каких-либо прибамбасов. Их наличие принципиально, только если ты намереваешься вызвать каких-то богов, гоэтических духов, планетарные силы и пр. >Многое дают, например визуальное подтверждение.Восхождение по Древу Жизни даст тебе все нужные визуальные подтверждения со всеми вытекающими.>Рабочие методики, очень много людей учат восточным традициям, а западным никто неучит. Просто восточная традиция более доступная.>Да ну? Практически все завязано на религии. Вовсе нет.
Скатили в срач очередной ламповый тред, а по существу на вопрос >>211028 никто не ответил. Неужто западники теперь не могут в печати? Подскажите хоть годный труд по печатям.
>>212155Ты сперва определись, от чего защищаешься.
Реквестирую мануалы развития по Западной Традиции. С чего начинать, что делать? Читал, что ритуалы по сути хуйня, они лишь средство концентрации воли и нужно в себе развить пентаграмму. Но что конкретно делать нифига не понял. Справедливости ради, скажу, что заглянул в соседний тред даосов и чакроктред, у них, блджад, все по полочкам расписано: сначала читай это, делай то, потом вот то, а здесь призванный черт ногу сломит. Или вы тут попиздеть собрались?
>>212009
>>212159> все по полочкам расписано: сначала читай это, делай то, потом вот то, а здесь призванный черт ногу сломитЯсно.
>>212165Понятно.
>>212167По полочкам.
>>212171> "Божественного Цигуна и Внутренней Алхимии тред"Даосов в нём нет.> поделисьhttp://www.eso-garden.com/specials/modern_magick.pdf
>>212173Спасибо, анон! Пойду доставать свой словарь.
Если западная традиция хороша, то почему восточная более распространена? Даже тут в магаче есть несколько тредов по восточным традициям и 1 тред по западной.
>>212189А вот здесь я, восточнопрактик выступлю против, мейнстрим отнюдь не показатель, хотя западная традиция всё же популярна, она не практична, да у востока полно ересей и нью эйджа, но это не запад с их "Кроули ни разу не призывал никого", у нас есть реальный рост от мейстрима до реальный линий и школ, до серьезной практики. А на западе что? Ереси христианства смешанные со всем по чуть-чуть и "пивные" ордена.
>>212190Восточные практики с западными вообще сочетаются? Если продвинутый восточник начнет сиггилы рисовать или демонов призывать, получится?
>>212194Да.
>>212198Да.Превращение алхимии в технику аскезы и медиации находит высшее развитие в буддийском даосизме XIII в., когда школа Дзен и ее практика входят в моду. Главный выразитель принципов этой даосско-дзенской алхимии - Гэ Чанкэн, известный также под именем Ячжуань. Он так описывает три методы внутренней алхимии. Согласно первой, тело играет роль свинца, а сердце - ртути. "Концентрация" (дхьяна) замещает собой необходимую жидкость, а искры разума - необходимый огонь. "Благодаря этой методе,- добавляет Гэ Чанкэн, - беременность, которая протекает обычно десять месяцев, может занять одно мгновение". По второй методе, дыхание замещает собой свинец, а душа - ртуть. Циклический знак "лошадь" замещает огонь; циклический знак "крыса" замещает воду. По третьей методе, семя замещает собой свинец, а кровь - ртуть. Почки замещают воду, а мозг - огонь. Мистический синкретизм и тантрические влияния этих алхимических метод очевидны, что признает, впрочем, и сам автор трактата. "Если нам возразят, что на самом деле это и есть метода дзен-буддистов, мы ответим, что под Небесами не существует двух Путей и что Мудрые всегда исходят из одной сердцевины". _______________
>>212199>>212202Мало того, что я потерял себя, так вы меня окончательно запутали. Если я хочу стать истинным магом, тем, кто изображен на первой карте Таро, кто видит невидимое, слышит неслышимое и знает сокрытое. Кто знает и понимает природу всех вещей и явлений, кому подвластны стихии, над кем невластно время. Тем, о ком Элифас Леви в своем труде писал:"Он не умирая видит Бога лицом к лицу и запросто беседует с семью гениями, повелевающими всем небесным воинством.Он - выше всех огорчении и опасении.Он царствует со всем небом и заставляет весь ад служить себе.Он располагает своими здоровьем и жизнью и может также располагать здоровьем и жизнью других.Он не может быть ни застигнут несчастьем, ни удручен невзгодами, ни побежден своими врагами.Он знает причину прошлого, настоящего и будущего.Он обладает секретом воскрешения умерших и ключом к бессмертию."Какая традиция даст мне это?
>>212203>тем, кто изображен на первой карте Таро>Элифас Леви>Какая традиция даст мне это?Заголовок треда прочти.
>>212207Суть ЗМТ сокрыта в герметической философии, философии Платона и неоплатоников, в алхимическом символизме, в каббалистике. Просто в двух словах суть ЗМТ не передать, ибо ЗМТ очень многогранна и, как и другие нормальные традиции, нацелена на достижение Высшего, познание Истины.ЗМТ включает в себя множество различных учений и направлений.>>212210 - какой-то чушок с горящей попой, даже саморазвития в ЗТ не разглядел.
Настоящий маг – господин самого себя. Ему неведомы неконтролируемые эмоции, внезапные перепады настроений, подверженность общественным стереотипам, впадение в рабство собственных иллюзий и неожиданная перемена мнений.Для него не существует такого понятия, как «лень», «скука», «упадок сил», и еще не существует в принципе такого понятия, как «не могу». Сразу ли он таким становится? Конечно же, нет. У каждого человека есть свои слабые места. Все люди в характере своем обладают теми или иными брешами, которые необходимо прорабатывать, чтобы они не давали сбоя в самый неподходящий момент.Но как стать «господином самого себя»? Как побороть в себе тысячи страхов, зачастую абсолютно необоснованных; изжить из себя лень; стать человеком дела, а не человеком постоянных бесплодных мечтаний, в которых так любят погрязать люди? Человек мечтает, представляет множественные изменения, которые происходят с ним самим, и, впоследствии, с его жизнью. Но ничего не меняется от этого. Может быть, стоит погрузиться в изучение психологии, и там найти ответ на вопрос: «Почему я – ленивый, немощный, абсолютно неинтересный субъект?» Многие не просто обращаются к психологам, но сами идут учиться на психолога, чтобы справиться со своими проблемами. Но в итоге психотерапия растягивается на долгие годы, и так до конца дней, и все, что человек в итоге получает, так это умение показывать всем окружающим: «вот, я стал сильней, я стал уравновешенней, и даже научился радоваться жизни. Ко всем неудачам, происходящим в моей жизни, я отношусь теперь, как к урокам. Я учусь на неудачах». Очень слабое оправдание тому, что человек – неудачник, на самом деле. И, в действительности, это – не путь мага. Маг должен «быть, а не казаться».Маг поступает очень просто, чтобы избавиться от негативных качеств своего характера. Во-первых, он имеет первоначальный импульс: ту самую задачу «стать господином самого себя». От нее он и отталкивается. А дальше все еще легче: ему не нужно часами анализировать свое прошлое, разбирая, как и чем его «травмировали» в детстве. Он составляет свою натальную карту. Он смотрит, в каком положении находятся в этой натальной карте Семь Древних Планет. Он отмечает все негативные аспекты, определяет, к какому из четырех темпераментов относится его характер и в каком Знаке Зодиака у него асцендент. Так он получает представление о несовершенстве своего характера и происхождении в нем «брешей». Он оценивает задачи, которые сейчас перед ним стоят, и выбирает, влияния каких Планет и Знаков Зодиака он желает привлечь в своем астральное тело. Начинается оперативная ритуальная работа. В первую очередь он обязательно изгоняет негативные влияния Стихии Земли, иначе ее косность не позволит ему растворить ненужное и сгустить необходимое. Далее работа со Стихиями включает в себя изгнание определяющей темперамент мага Стихии, поскольку за время его жизни она стала довлеть над его характером, но ни одно из качеств мага не должно управлять им, поскольку он – «господин этой малой вселенной». И он сам настроит ее так, как пожелает. Затем маг принимается за изгнание и призывание Планетарных и Зодиакальных влияний. В обязательном порядке ему придется для начала изгонять влияния того Знака Зодиака, в котором находится Солнце в его натальной карте. По той же причине: этот Знак Зодиака довлеет над его характером, и, если он Козерог, то все видит через призму представлений, свойственных Козерогу; если он Лев – то все видит через призму Льва. Если так, то он еще не обрел объективного взгляда на самого себя и на окружающих. О каком изменении характера, в таком случае, может идти речь?Задача выбора новых Планетарных и Зодиакальных влияний довольно проста. Скажем, если маг не был склонен к общению, а ему на данный момент этот навык необходим, то он призывает астральные влияния Близнецов; если ему не хватает эстетизма, то он призывает влияния Тельца; если ему нужно больше самоуверенности, то эта проблема решается с помощью астральных влияний Льва; и так далее, и тому подобное.В общем и целом, после регулярной ритуальной практики маг полностью изменит свои привычки, образ мыслей, отношение к внешнему миру и способ сообщения с ним. Ведь он обладает могущественными инструментами, воздействующими на сокрытую часть его характера. Он и сам забудет о том, каким он был раньше, а все знакомые непременно удивятся значительным переменам в нем. Иными словами, изменение характера для мага – задача, решаемая «по взмаху» Магического Меча и Жезла. Имея непосредственный доступ к источнику его характера, он полностью завладевает им и ставит под свой абсолютный контроль, себе на службу.
>>206850легкая подборка тематических ссылок для начинающих и интересующихся:http://ru.wikipedia.org/wiki/Церемониальная_магияhttp://ru.wikipedia.org/wiki/Эзотерическое_христианствоhttp://ru.wikipedia.org/wiki/Герметизмhttp://teurgia.org/http://www.hermeticsociety.ru/
>>212171Г.О.М. и Карл Брандлер Прахт тебе в помощь.
>>212220Я так понимаю, единственная годнота отсюда - герметизм?>>212223Спасибо. Имел возможность бегло ознакомиться с Г.О.М. - теоретические основы. Прахт, если я правильно понял - практика? Куда потом?
>>212225> единственная годнотаНе единственная.> Куда потом?Практиковать и постигать Айн Соф Аур.
>>212221Единственные претензии к Кроули, которые я здесь слышал, - это, что он видите ли принимал наркотики и занимался сексом с мужчинами, и поэтому не может считаться магом.
>>212243Ну так в каком-то там аркане под бафометом сидят мужчина и женщина, а не мужчина и мужчина.
>>212243>>212244Откуда инфа, что Кроули занимался сексом с мужчинами?
>>212246Вообще-то из «Парижских работ». Вот только суть мало кто уловил, увидев лишь неестественные для обычного общества действия.
>>212251Добавлю не такой зашоренный обзор.http://oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/works-crowley/paris/3-liberlxix.txthttp://oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/works-crowley/paris/1-liber415.txt
А вообще есть здесь практики ЗТ, которые хоть чего-то добились?
>>212357>продолжает проецировать
>>212295 В Le myste`re des cathe'drales et l'interpre'tation e'sote'rique des symboles herme'tiques du grand oeuvre Фулканелли упоминается чудесное Scire. Potere. Audere. Tacere. Знаком с принципом?
>>212361Scire. Velle. Audere. Tacere. если не на французском. Знаком поверхностно. Но здесь люди делятся опытом, мало ли. Посвященные то между собой, тоже, общаются, это один из способов познания.
>>212363Традиция неразглашения стара, как мир. Опасность могущества в недостойных руках -красивая сказка. Из всех причин закрытости знаний это самая слабая причина. На первом месте - требование индивидуального адептата. Затем — уважение к знанию и нравственная оценка. Чем глубже знание, тем менее оно доступно обычному уму. Это справедливо.
>>212367Получается, если родился не в той семье, нет связей, то не получится прикоснуться к тайному?
>>212369Иначе - чтобы прикоснуться к тайному, нужно перестать быть мимокроком.
>>212373Я ознакомился с кое-какой литературой, скачал остальное, рекомендованное в данном треде, постепенно изучаю. Это будет пределом моего развития или в нашей стране таки возможно найти истинную годноту? Я просто, даже, не представляю где искать. Если для пример взять ваших оппонентов - восточников, там все просто: бери и упарывай, пока не поймешь, что чего-то добился, а как поймешь - либо тут ищи, либо ездуй в поднебесную за наставником. В ЗТ же все в тайнах, мистериях...
>>212375Жопу оторвать от компьютера пробовал?
>>212382Поясни?
>>212375>Я ознакомился с кое-какой литературой, скачал остальное, рекомендованное в данном треде, постепенно изучаю.>>212388>>>212382>Поясни?А искать в городе не пытался?
>>212393Я вообще не представляю, где можно искать подобные вещи в городе, даже если это ДС2. Кружок юного оккультиста во дворце молодежи?
>>212395http://college.teurgia.org/
>>212430Ого. Не знал. Спасибо. Две пентаграммы тебе.
>>212436Он вроде уже не активен, но по заголовкам лекций сможешь составить общее представление об изучаемом. Сориентироваться, так сказать. А вообще вот http://archeometer.ru/ Удачных постижений тебе.
>>212437Благодарю, любезный!
Что по енохианской магии на русском есть? Тайсона не предлагать.
>>225874Не хочешь Тайсона, ищи Швеллера, десятилетней давности книжонка чисто по практике.
>>225874Помните, Майринк писал о том, как злобные невежественные крестьяне сожгли замок Джона Ди вместе с его бесценной библиотекой? Это еще стало универсальным культурным символом того, что не в книгах счастье, а в персональном Делании внутри, воспроизведенном в "Книгах Просперо" и.т.д.Nope. Вот же она, библиотека Джона Ди. В январе выставляют в Лондоне для обозрения:http://www.culture24.org.uk/history-and-heritage/royal-history/art539858-a-magical-glimpse-into-the-tudor-imagination-lost-library-of-john-dee-to-be-revealedКто на зимние праздники махнёт в Лондон, кроме меня?
>>208035Файл удален, может кто дать ссылку на скачку?
>>227470Держи https://files.fm/u/qbbscieИнтересует книжная серия "A terra ad solem". У кого есть - делитесь.
>>227474Благодарю. Какие книжки по теме герметизма нужно прочесть, чтоб практиковать и двигаться в этом учении?
>>227481Начни с >>210871Потом ознакомься с http://infosklad.org/threads/apokrify-germetizma-fr-baltasar-vsja-serija-4-knigi.10432/
http://webm.land/media/w9YO.webmТолстый шебм, пора везде 20mb пилить
http://teurgia.org/index.php?option=com_content&view=article&id=1372%3A2015-11-02-11-15-06&catid=36%3A2010-01-12-03-37-34&Itemid=1Молебен об избавлении страждущего от обуревания и насилия нечистых духов, иЗаклинательные молитвы сих же лукавых духов
>>228113Кстати, экзорцисты здесь есть?
>>228117Есть. Чего желаешь?
>>228136Сторей.
Господа , помогите в поиске чтива :регарди - срединный столп ( наиболее искома ) - гранатовый сад - древо жизни дион Форчун - мистическая каббала хоув. - маги золотой зари Премного благодарствую !
Я новенький и сразу к вам. Хочу обмазатсья Таро. Ничего конкретного не знаю об этом, но дичайшее желание возникло неожиданно. Думаю это знак.Где почерпнуть достоверную и полезную инфу?
>>229044 Хайо Банцхав - Таро и путешествие героя. Алистер Кроули - Таро Тота. Книги Олега Телемского, но их не найти в открытом доступе, может только отрывки.
>>229037> наиболее искомаЕсли ты об этой http://castalia.ru/magazin/books-occult/product/view/3/112.html то на тебе часть http://thelema.ru/library/izrael-regardi-sredinniy-stolp а дальше читай оригинал, бесплатно доступный притом http://www.golden-dawn.com/eu/UserFiles/en/file/pdf/Middle_Pillar.pdf Остальное – http://rghost.net/696YqYX9x
>>229073Спасибо. А техники гадания и все остальное там тоже есть?
>>229164>А техники гадания и все остальное там тоже есть Нет, там теоретическая часть, значение арканов, как мощных магических символов и архетипов. В книгах Телемского есть хорошие ритуалы и медитаций на таро. Если тебя таро интересует исключительно как гадательная система, то могу посоветовать вот этот портал: http://www.taro.lv/ru/vse-o-taro/iskusstvo-taro Там есть расклады и значение всех арканов.
>>229082Благодарствую, tovarisch.!
А узелковая магия это западная традиция или славянская=/=западная? Тут не давно попробовал завязывать шнурки и загадывать вместе с тем желания и знаете срабатывало. Пустячки вроде пускай родителей не будет дома полчаса от этого времени, но иногда и не срабатывало , например когда загадываю встретить тянку в таком-то месте с такими-то внешними приметами ну вы поняли. Не срабатывало когда я загадываю желание в наушниках с музыкой или после того как пофапал, ну или это связано с энергетикой/я ещё не готов/я не "иду" к своему желанию в достаточной степени, короче примерно мне удалось сделать какие-то связи, но одно я могу сказать с уверенностью : вот эта магия работает, в каких-то пределах но работает.По сему хотелось бы поинтересоваться какими-нбудь ещё ритуалами, которые просты в выполнении и в тестировании, особенно для новичка, который всего-то осилил немного Попюса уже порекомендовали этого Фиери, хотелось бы чего-то элегантного если вы понимаете, а не этих диких заговоров с тремя дорогами, цветками и прочим, надеюсь вы меня поняли. Разобраться в ритуалах, как наработать энергетику и т.д.Пасиб.
>>229312> Узелковая магия появилась как минимум 2000 лет назад, это очень древний вид магии. Известна узелковая магия была в каждой культуре, среди всех народов. Но сегодня она выходит из употребления, и некоторые специалисты даже высказывают порой мнение, что магия узлов вскоре может быть совершенно забыта. Почему простая, практичная и эффективная форма магии выходит из употребления? Может быть, именно из-за своей простоты. За последние столетия было разработано огромное количество более сложных (порой слишком сложных!) магических практик; а человек так устроен, что, открывая и исследуя что-то более сложное, он забывает о простом. Но истинные маги знают: узелковая магия и сегодня так же действенна, как 2000 лет назад, а результаты ее применения на практике превосходят самые смелые ожидания.Это по материалам всяких шизосайтов.А если честно - https://ru.wikipedia.org/wiki/Науз
>>229314Да похуй, я же им не 100% следую, а сам пробую и экспериментирую, привязываю к чему-то неудачи/удачи в этом. Да получается похоже как они расписали, но мне ещё ,раз это всё не важно, я просто хочу узнать ещё таких же годных ритуалов, желательно из чего-то что мне ближе - поэтому я к вам сюда пошёл.Давай ритуалы короче или книжку на эти темы. Только опять таки без этих наговоров на всякое говно, я же не бабка.
>>229343Локшина М.Л. Искусство плетения наузов. Забавно, "локшина" на мове - это лапша.
>>229363Да я не про наузы, а про похожие ритуалы/практике, по простоте исполнения и для ньюфагов.
>>229343Карл Брандлер Прахт.
>>229416Годно?
>>229593Да.
>>229595Сам что-то делал из него?
>>229853Бамп
>>229853Всё делал, кроме лечения.
>>229934Ок, будем пробовать. Спасибо ещё раз.
Товарищи маги, а что про Евгения Головина можете сказать? Кто читал, кто что думает.
>>231759Последний алхимик современности. Из числа подлинных. http://golovinfond.ru.k0.gfns.net/tags/priblizhenie-k-snezhnoy-koroleve вообще каждому к прочтению рекомендуется.
>>231759Не читал, но во многих эзотерических кругах очень сильно его нахваливают.
>>231759А он хорош, благодарю за наводку.http://youtu.be/gD4RIKZieRU
>>228113
>>229343Снова я.>>229416Есть ли какое-нибудь издание (или что-то типа пересказа) упражнений и прочего действа из его книги, а то я не понимаю сколько упражнений в день нужно делать, заменяет ли упражнение на воображаемое путешествие упражнение на рассмотрение предмета. Книга просто поделена на отделы. Сколько вообще нужно выполнять всё это перед тем как перейти к собственно оккультным делам? Как ты сам это всё выполнял/сколько времени заняло?Есть что-то полегче или хотя бы по компанктней, но так же действенно?
>>232073Бамп
Господа, я конечно знаю, что печати духов вы распечатывается на принтере а круг чертите тараканьим мелком, но всё таки спрошу делал ли себе кто нибудь настоящее магичские артефакты вроде тех, что описываются в ключах соломона?Мечи, магические круги, мантии всё что вы видели, покупали или желали сами и как это повлияло на ваше практику.
>>232381Здесь а вероятней даже не здесь, а в параллельном гоэтическом треде как минимум пробегал анон с вышитым кругом, так что всё не столь плачевно, как в пасте на orthodox666. Из личного - есть опыт изготовления пантакля и жезла по h.o.g.d.
>>232383Распиши поподробней как изготовил и как повлияло, чувствовал ли изменения после этого?
>>232384По мотивам http://teurgia.org/index.php?option=com_content&view=article&id=52:2010-01-12-03-44-44&catid=13:2009-12-21-14-35-43&Itemid=16http://teurgia.org/index.php?option=com_content&view=article&id=53:2010-01-12-03-46-22&catid=13:2009-12-21-14-35-43&Itemid=16Что же насчёт > как повлияло, чувствовал ли изменения после этого?смею подчеркнуть, что магические орудия являются зримыми выражениями определенных качеств мага, и их действенность, на самом деле, прямо зависит от степени развитости этих самых качеств. Символ, Карл.Насчёт первоочередной необходимости Жезла, кстати - http://forum.teurgia.org/index.php?showtopic=821
>>232508Дополнение - пик не мой, просто наиболее похож на изготовленный.(на фотке есть ошибка, если коротко - нельзя помещать Волевого человека или свое изображение (Пентаграмма) в мир малькут (фон Пентакля Земли с 4 секторами), этим мы не покоряем Царство, а впадаем в него)
>>232508поясни за пик, пожалуйста. Цель артефакта, значение, символика, изготовление
Что лучше Магия хаоса или Кроули с его телемой, или есть ещё какое-то направление лучше их обоих?
>>235053define лучше
>>235065Быстрее и лучше идёт изучение соответственно быстрее получаются профиты от практик и т.д.
>>235117Как быстрее и лучше учиться плавать - вольным стилем или брассом? Оба изучи, МХ это не запрещает.
>>235120Брас и кроль очевидно лучше всех изучается.
>>235124>кроуль
>>235295Но у него же дохуя всяких шутеечек и сарказмов над читателем, к тому же кончил он достаточно хуёво, но вот меня зацепила байка которую я впервые встретил на страницах Хэллблэйзера в виде перефраза про то как однажды Кроули на глазах своего приятеля стал "мимикрировать" под походку некоего мужчины, а затем присел на колени, принудив последнего сделать так же. Я просто хз хуета ли это или действительно произошло ирл и как это вообще делается.
>>235326> и как это вообще делаетсяМесмеризм.
>>235342А книжки именно с тем что Кроули дедал где можно найти?
https://web.archive.org/web/20090309172131/http://centant.pu.ru/centrum/publik/akadem/2000_2/pgm.htmХуясе.
>>243356> приложи правый палец к устам и говори: "молчание, молчание, молчание, символ бога живого нетленного> благодетель, Гор, Гарпократ Алкиб Гарсамосис Иао аиТеперь я увидел, откуда пикрелейтед.> и невыразимые членораздельно человеческим языком или смертной речью или смертным голосом бессмертные, живые [610] и честные имена: hew ohew iww oh hew hew oh ew iww ohhe whe woh ih hw ow oh iew oh woh iew oh ieew eh iw oh ioh whw eoh oew wih wih ew oi iii hoh wuh hwohe ew hia aha eha [615] heeh eeh eeh iew hew oheeoh hew huw oh eiw hw wh wh ee ooo uiwh". Кто в теме , я знаю, что ты здесь бываешь, взгляните-ка – это похоже на енохианский?
>>243356Сила христиан заключается в знании имен некоторых демонов и в применении заклинаний. Чудеса, которые якобы проявил Иисус, он сумел совершить при помощи колдовства.""Если бы сын божий был у вас действительно словом, мы бы вас похвалили. Но ваш Иисус только хвастун и колдун." здесь Цельс передаёт мнение иудеев"Особенно удивительно у них следующее: они толкуют про какие-то надписи между небесными верхними кругами, особенно же какие-то - "большую и меньшую", "сына и отца"; они обещают какое-то магическое волшебство, и это для них верх мудрости. Они пользуются магией и волшебством, называя какие-то варварские имена демонов; ... Стоит ли мне перечислять всех тех, которые заповедали очистительные обряды, гимны, искупления, заговоры, биение себя в грудь, ряжение в демонов, разнообразные амулеты в виде одеяний, чисел, камней, растений, корней и вообще самых разнообразных предметов? У некоторых христианских пресвитеров я видел варварские книги, содержащие имена демонов и волшебные средства;" критика с позиции философии
>>244775А мощи с иконами? Это же никрономика.
>>244791Иконы впервые появились в гностических общинах Карпократа Александрийского около 150 года. Карпократиане писали их в технике энкаустики и использовали в магических целях (наравне с изображениями античных богов и героев). В борьбе с этими гностическими "искажениями" в III-IV вв. и родилось истинное иконопочитание.Культ мучеников и особенно их мощей прививался не без труда и вызывал острую полемику. Так Галльский пресвитер Вигилянций считал почитание мощей языческим и осыпал его едкими насмешками: "Под предлогом благочестия вводится в Церквах почитание трухи..." Блаженный Иероним написал против него целую книгу.[...]локализация и материализация священного, чрезвычайно показательна именно для государственного культа, в который превращается христианство. Там, где нет гробницы апостола или мученика, прибегают к искусственному обретению или перенесению мощей.Рекомендую, если есть интерес: http://www.liturgica.ru/bibliot/alymov/
>>244775Колдун так колдун, так даже лучше.
>>243356Есть проблемы в Западной магической традции.1. Необходимо уходить от влияния веры/религии ближе к научномо-магическому взгляду на мир.2. Слишком много старья, и слишком мало современного творчества в магии.
>>245040У тебя проблемки с адекватным восприятием ЗМТ.
>>245040Кроули избавил ЗМТ от подобных недостатков.
>>246809We place no reliance on Virgin or Pigeon; our method is Science, our aim is Religion.
Барражирую сюда с вопросам из предыдущего тредп. Поясните за каббалу. В древе сфирот есть типа одна тайная сфирота — Даат, есть ее аналог в древе клипот?
>>248622Технически - нет, т.к. по тому же Гранту, Даат и есть переход в теневое древо. То есть "растёт" оно своей жопой оттуда. Но нашлись и те, кто посчитал уместным отзеркалить клипотическое древо по малкуту - и у них альтернативная даат имеется. Второй-третий пик.
>>248625Спасибо.
По одной из версий, Даат соединяет два Древа. Т.е. это сфера одна и та же, общая и для Сфирот и для Клиппот
>>248641> сфира
>>248641Это и не сефира, и не ипостась какой-либо из сефирот, и не сочетание сфер, хотя до некоторой степени и в определенных контекстах ее можно считать и тем, и другим, и третьим. Так то она соответствий в проявленном мире не имеет. И вообще, её Лурия впихнул
>>248718>сфираДа хоть сфЕра, хоть сфИра, потому что от греческого σφαῖρα. И точно так же ваше пресловутое древо, это переёбанный греческий тетрактис, из которого вылез и ваш тетраграмматон. Ну и Даат ваше, это египетский Дуат. http://chaimz.narod.ru/sefirot.htmдиванные вы мамкины каббалюги, в жопу ёбанные копипастеры средневековые
>>248776Ты такой забавный.
>>248783Твоей мамке нравится, завтра зайду к вам вечерком.
>>248815Плед захвати с собой и термос с чаем - на кладби́ще холодно нынче.
>>248817Я её погрею)
>>248861Все так говорят.
>>235650Возможно http://teurgia.org/index.php?option=com_content&view=category&id=92:2010-09-29-22-44-34&Itemid=129&layout=default
отсюда: http://monstru.com.ua/content/view/230/40/1/3/ТЕУМИЭЛЬ. Высший демон, глава всей системы АНТИСФИРОТ. Имя свое он получил от слова "теом", близнец ("теумим" - близнецы), поскольку в гордыне своей ТЕУМИЭЛЬ воображает себя двойником, "близнецом" Б-га. Из всех АНТИСФИРОТ ТЕУМИЭЛЬ был создан первым. Второе его название - "обезьяна Б-га", поскольку он стремится подражать всему, что делает Всевышний, естественно, обращая это на пользу силам КЛИПОТ, нечистоты. Каббалисты предпочитают называть его Томиэль, как бы изымая букву "алеф" из имени демона - поскольку эта буква первая в алфавите и символизирует Б-га - "алуфо шель олам", правителя мира. Само наличие буквы "алеф" придает силы, поэтому в каббалистических книгах часто "алеф" из имени ТЕУМИЭЛЯ выкидывается, чтобы не придавать силы демону. ТЕУМИЭЛЬ также называется "эль ахер", божество чужое - в противовес Б-гу, называемому "Эль Эхад", Б-г Единственный. В ежедневной молитве "Шма, Исраэль, Адонай Элохейну, Адонай эхаД" можно заметить, что буква "далет" в слове "эхад" - один - заметно больше других. Так же она написана и в рукописных свитках Торы. Это сделано потому, что начертание букв "далет" и "рейш" похоже, и если не выделить "далет", то можно будет, упаси Господь, взамен "Эхад", Б-г Единственный, прочесть "ахер" - божество чужое, ТЕУМИЭЛЬ.ЧЕРТИ. В еврейском фольклоре именуются по-разному: "шедим", собственно черти, "рухин" - духи, "лилин" - порождения ЛИЛИТ, "мазикин" - вредящие. Считается, что черти были созданы при сотворении мира в эрев шаббат, в пятницу вечером накануне наступления субботы, вместе с другими чудесными вещами, такими как радуга; ман, которым евреи питались в пустыне; посох Моше-рабейну и т.д. Черти обычно характеризуются как "нешама бли гуф", душа без тела. Талмуд (трактат "Благословения") сообщает: "Их больше, чем нас. Они окружают нас, как вал - яму". Считается, что черти имеют лапы, подобные птичьим. Чтобы проверить, не шляются ли они ночью возле вашей кровати, Талмуд рекомендует следующую меру: на ночь рассыпать возле кровати пепел или речной песок. Тогда утром на песке или пепле могут остаться следы в виде птичьих лап. Чертей также можно увидеть следующим образом: возьмите околоплодную оболочку черного перворожденного котенка, мать которого также была черной, и сожгите ее (оболочку). Образовавшийся пепел положите себе в уголок глаза - и увидите чертей. Оставшийся пепел до следующего использования следует насыпать в железную трубку и запечатать ее каббалистической печатью, потому что если черти похитят его, то вам придется туго. Этот опыт проделал один из мудрецов Талмуда, рав Биби бар Авайе (известный своей тягой к мистическим экспериментам). Впечатление от увиденного было таково, что рав упал без сознания.
>>232383>как минимум пробегал анон с вышитым кругомЭто ты про гуглящейся приклейтед?
>>257971Не.
Складывается такое ощущение, что вся чернуха начала появляться в ЗМТ только с момента её профанирования: когда для бульварной торговли стали сочинять всяких чёрных курей, а интересные личности типа Ла-Вея создавать на основе традиции готичную мешанину для обывателя, чтобы всё было как в фильмах про злых волшебников. Во времена расцвета розенкрейцеров и эзотерического масонства ведь не существовали никакие MLO/ToBL или любые другие чернушные тусовки.
>>257981>Складывается такое ощущениеОчучение носителя шапочки из фольги.>чернуха Ты, твои друзья, твои родственники из аула.>бульварной торговлиЭто чем вы зарабатываете на жизнь.>обывательТвой экзистенциальный статус.>розенкрейцеровПолувыдуманный орден не подаривший миру ни одного известного адепта.
>>258009>Полувыдуманный орден не подаривший миру ни одного известного адептаЭто нормальная практика для ЗТ. В ЗТ любой уважающий себя автор приписывает собственные работы не себе, а какой-нибудь таинственной и мегакрутой ложе, где ему якобы просто открыли тайну.
>>258010Мне это известно. Все эти ордена любят возводить свою родословную чуть ли ни к египетский фараонам, те кто поскромней к древним евреям, ещё более скромные к тамплиерам.
Вкатился. На пике сабля (моя) с гравировкой для призываний.Выскажу скромное имхо:1.На вкус цвет фломастеры разные. (Кэп)2.Западная традиция это более академическая херня что ли. Тот же призыв демонов это по сути "ради науки". То есть получение неких знаний, и просто ради эксперимента. Бабки они давать не могут из-за нумерации, максимум лотерея и то через жопу, для телок есть привороты и т.д.Восточная традиция это по сути делай вот это и будет стоять писька и будешь уметь то и то. По сути больше практики.Да и разные пласты культуры, цели, задачи и т.д.Одно дело - сделать порчу васе чтобы жена ушла. Это бытовуха уровня бабки из деревни. Другое - призвать древнего демона абы попиздеть.Я лично курю церемониалку уже лет 5 как минимум. Есть желание заняться именно Гоетическими вызовами "ради науки". Если есть желающие по обмену опытом - милости прошу к нашему шалашу. [email protected] - фейкомыло. А там уже посмотрим
>>258010«Таким образом, наше Здание, даже если бы тысячи могли наблюдать его вблизи, навсегда останется неприкосновенным, нерушимым, невидимым и полностью скрытым от греховного мира». «Fama Fraternitatis RC.» 1614
>>258039А здание то не ихнее, а неких ВОСТОЧНЫХ МУДРЕЦОВ ДАМКАРА.
>>258114Похоже, Христиан его прямо на колёсиках и вёз из северной Африки.
>>231766>Последний алхимик современности. Ай не пизди сука
>>261482Жариков порвался.
>>206927>>206927Соломон.
>>261766И чо? ©
Господа, нуждаюсь в помощи. Обзавелся твердым намерением продвигаться по пути Западной Традиции. Начал изучение с "Учение и ритуал Высшей Магии" Леви. Прочитал первые три главы, не понял ровным счетом НИХУЯ. Эти иносказаня, аллегории, ссылки на неизвестных авторов и источники. Решил, что этот труд мастера не для новичков, отложил в сторону, купил в бумажном варианте "Г.О.М. Энциклопедия оккультизма". Начал изучение - та же ситуация, не могу уловить сути. Ввиду всего этого прошу объяснить: это я не могу понять очевидные вещи или начинать стоит с чего-то другого? Хочу отметить, что пока решался написаь данный пост, приступил к изучению Франца Бардона "Врата посвящения". В данный момент, разумеется, стою на первой ступени его системы. Он приводит кое-какую теоретическую информацию и в этом случае, она изложена довольно подробно и доходчиво, но ее, на мой взгляд, мало.
>>273525Начни с Дональда Майкла Крейга "Современная магия". Такая-то годнота.
>>273526Благодарю! Еще нагуглил "Священную книгу Тота" с посвящением в Арканы Таро. Описание годное, хотя и у ГОМ описание было неплохое...
>>273540По таро еще можно почитать "Путешествие героя" Банцхафа. Тоже очень годная
>>273541Спасибо. А из мат.части для ньюфагвов?
>>273543Магия в теории и на практике.
>>273547Спасибо
>>273550Крайне признателен!
>>273526Есть какие-то практические результаты по ней?
>>273543В "Путешествии героя" как раз мат. часть. А в "современной магии" есть техники медитаций на таро. у Томберга тоже, так и называется Выбираешь себе колоду таро, которая нравится и практикуешь. Также, можно еще почитать Фила Хайна "Сжатый хаос". Еще Алистера Кроули "Магия и Мистицизм", "Магия в теории и на практике", "Книга Тота", "Магия без слез". Можно еще пошарить по всяким библиотекам. охуенно сказалНо лучше всего начинать, конечно, с "Современной магии" Крейга. Он дает хорошую базу/основу и очень детальное описание ритуалов. Удачи тебе анон на твоем пути. Развивайся.
>>273575Я занимался по ней около двух месяцев, потом забросил, т.к. у меня были серьезные проблемы со здоровьем. Перешел в восточную традицию, решил поправить здоровье.Результаты были, причем с первых же занятий. Повысилась осознанность, стал более энергичен, почти всегда в хорошем настроений, стали сниться очень яркие сны. Но нужно сказать, что к концу второго месяца все эти результаты начинали по-тихоньку спадать. Ритуальная работа превращалась в обыденность и скуку. В книге об этом говорилось. Вот в этот-то момент нужно не бросать занятия, проявить силу воли, и тогда можно выйти на новый уровень практики, восприятий ритуалов и пр.
>>273640Блин, вот серьезно, звучит, как "Курил, бухал, потом бросил, т.к. возникли серьезные проблемы со здоровьем. Поехал в санаторий". Глазами ньюфага точно так. Расскажи пожалуйста, проблемы со здоровьем пошли после начала практики? Какой традиции придерживаешься сейчас?
Основная проблема, на мой взгляд, в том, что юный адепт видит описание техники/ритуала, обещающее некую пользу и начинает ее практиковать, не особо углубляясь в подробности, истинное значение и т.д. Мало кто пытается понять принципы действия, устройство мира. Все хотят помахать руками/нарисовать сиггилу/пробормотать заклинание и ждать бабла/тяночку/успеха. Это я к актуальности матчасти, особенно в ЗТ.
>>273651Проблемы со здоровьем у меня были еще до того, как я увлекся магией. Был кифиз поясничного отдела и уретрит. Для успешной энергетической практики нужно иметь прямую спинупосле срединного столпа чувствовал дикий дискомфорт в спине, прям чувствовалось, как энергий застопоривается в энергетических каналах, а мой кифоз ставил крест почти на любые практики. Поэтому я выбрал хатха-йогу регулярно не занимался, т.к. очень трудно заставить себя дома самому заниматься. Спина стала куда ровнее, но полностью еще не выпрямилась. А уретрит как был, так и остался лечусь у врача
>>273640Очень важно уточнить: стал спадать эффект или ты начал адаптироваться к новому уровню? Если ты выпьешь энергетик, то будешь носиться, как тот заяц с батарейкой в заднице, а если будешь пить его на постоянной основе, то перестанешь ощущать его воздействие. Можешь прокомментировать, если не забыл как было?
>>273881>а если будешь пить его на постоянной основе, то перестанешь ощущать его воздействиеХуйня, я шесть лет на энергетиках.Печени нет, я знаю
>>273881Эффект начал спадать. Процитирую нашего дорогого друга Олега Телемского: "На духовном пути есть несколько этапов. Есть первый этап - этап вхождения. Иногда вхождение в традицию дается с боем, и мы словно сражаемся со всем миром сопротивляющемся нашему пути. Иногда вхождение происходит как у вас - первые же ритуалы дают чудеса, синхронии, экстазы. Но суть в том, что когда первый этап проходит - ритуал становится просто ритуалом. Эффект уходит. У кого-то через месяц, у кого через три, кого-то полгода плющит. Но в результате лафа бонусов заканчивается. И тут я вас заранее к этому готовлю. Это не потому что практик в чем-то ошибся, или что-то идет не так. Просто потому что зенит сменяется закатом, а закат - восходом. И вот тут главное не отступить. Делать практику из принципа. Даже если кажется, что в этом нет никакого смысла. И второй прорыв, настоящее постижение, когда "не ты делаешь, но оно делает тобой", обязательно наступит. Правда здесь я не берусь давать сроки - у каждого они очень индивидуальны.".
>>273957Благодарю
>>273957> нашего дорогого друга Олега Телемского
>>274033Это лучшее, что я читал у Телемского, без всякого сарказма.
У меня почему-то сложился стереотип, что западное колдунство, оккультизм, спиритизм и прочее, это такие европейские сказки, уровня Гарри Поттера, написанные в лучшем случае в 19 веке, но выдаваемая за древние знания. С чего начать знакомство с традицией при таком начальном восприятии?
Здравствуйте, ребзиБуду рад пообщаться с теми, кто упарывает практики по книгам Ordo Aurum Solis и всякую планетарную магию, теургию, герметизм по другим источникам. Было бы круто в скайпе, если имеете возможность и желание[email protected]
>>274081И хуле тебе в магаче не сидится?
>>274081Странно, что ты не видишь разницу между общением на АИБ и личным общением, тем более голосом
Я тут мимопроходил, вот вам книжка по таро, очень хорошая.http://rghost.net/7Z2NrfcnSК-кун
По-прежнему актуально >>274072
>>274179С герметического корпуса.
Магач,а вы реально покупали Таро для Крейга? Обязательно ли все эту ритуальную атрибутику?Может быть есть способ качать скиллы без этого?А то всегда карты считал зашкваром.
>>284844Забросил его изучение именно из-за таро. Не по мне это, сидишь как старая цыганская гадалка с картами.
>>284871А что начал изучать вместо?
>>284875Изучаю "Сжатый хаос". Интересно для общего развития, хотя, можно и раскритиковать. Следующее на очереди - герметический свод.
>>284877Спасибо, Антош! Мне кажется, что с Крейга можно постараться вытащить интересные вещи вне таро. Попробую с недельку попрактиковать. Кстати, у меня Гермес был следующим по списку тоже.
>>284955Ты это, пиши о результатах, не пропадай. Тема то очень интересная.
Господа, подскажите материалов по магическим печатям, пентаклям, по составлению своих и использованию готовых классических.
>>285135Сами сочиняйте, лентяи блядь
>>285139Ну так а есть какие-то правила или всё, как с сиггилами?
>>285167Магические квадраты гугли.
>>285209Загуглил и не понял. Все что я нашел - это некие математические квадраты с сумой чисел по всем сторонам, никакого отношения к магии. Я же говорю о штуках типа пикрелейтед, которые являются частью западной традиции. Интересует где их найти (понимаю, гугл в помощь, но, возможно анон подскажет проверенные источники), как грамотно использовать и как самостоятельно создавать такие же штуки.
>>285267>никакого отношения к магииДа ты што oto-hr.narod.ru/Sigil_09.pdf>>285267>Интересует где их найтиhttp://youtu.be/cmG0N0lpxq0>>285267>никакого отношения к магииhttp://oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/magic_basics/practics/regardie.txtВали нахуй кароч
>>285321За ссылки спасибо. Но почему такой злой?
>>285322А у меня Марс во Льве, в соединении с Ураном и в тригоне с Солнцем.Не лентяйничай, всё в поисковиках есть
http://royallib.com/book/yung_karl/otvet_iovu.html
http://royallib.com/book/frezer_dgeyms/zolotaya_vetv.html
Маганы, вопрос возник. Читаю я тут про талисманы и их зарядку, и там натыкаюсь на такой абзац: «В связи с этим, магическая позиция такова, талисман, сам по себе, лишь мертвый и инертный материал. Его можно сравнить с кандидатом перед инициацией. Сам по себе, он не может ничего. Он пытается подняться путем самосовершенствования, но безрезультатно. Итак, процесс инициации, активированный опытными исполнителями искусства посвящения, проводится с намерением представить кандидата высшим силам.»Так вот, что за инициация? Кто-нибудь инициировался там, наставника находил для этого, или как оно происходит?
>>293911Есть такие, но не думаю что на двачах они особенно сидят.
>>293911>>293938>>293911>>293938я мимо и ни на что не претендую, но вам не кажется забавным, что какие-то ребята таки претендуют и заявляют, что единственный путь (инициацию) застолбили некие посвященные и без них в магию никому хода нет, ведь даже если вас съели, есть как минимум два пути наружу, а можно и свой третий пробить. По поводу "представить кандидата высшим силам": допустим, ты хочешь пройти в закрытый клуб, пропуска нет. Можно банально получить пропуск у выдающего их, выполнив все необходимые для этого условия, можно подкупить охранника, или скорешиться с ним, подогнать бутыль элитного пойла или на одной дипломатии выехать, или тупо пытаться пройти день за днем пока не получится (охраннику надоест, или незаметно проскочишь, когда он поссать отойдет, или еще чего-нибудь изменится). Хотя первый способ, возможно, легче и конечно гораздо более легетимен, лол, ну и пожалуй он самый безопасный, чего уж там
Тру стори, что если вызывать демона из ключей даже без алтаря с кругом, эта хуйня бесследно не пройдет?
>>294420Ну круг прежде всего для твоей безопасности, можешь вызывать без него.
Ну что же вы, маги?https://www.youtube.com/watch?v=Sqbk7PKFkZw
Магуны, что скажите насчёт шестой и седьмой книги Моисея?Мимоньюфаг
кто нибудь делает талисманы?где брать достоверные сведения о соответствии трав, камней, металлов и изображений.поделитесь опытом либо посоветуйте годную литературу по теме.
>>317421Израэль Регарди "Как изготовить талисман". Санаров "Магия талисманов". Бэст оф зэ бэст.
https://mega.nz/#F!iZM2yAza!nzKVGXlxmN6IhWMPs_Iy-w
>>318941Что там?
>>318950Mystical rituals - хочу попробовать
>>231799>...опроверг идею о каменном веке и о первобытном обществе. Он считал каменный век недостижимым будущим человечества. Камни, горы обладают невероятным психотропным воздействием. Люди, которые умеют обращаться с камнями и минералами, они стоят на совершенно другой степени бытия. Они могут так управлять своим восприятием, направленным при контакте с каким-то камнем, пусть это будет каменный идол, пусть это будет просто валун, пусть это будет что-то вроде скифской бабы, что этот контакт позволяет человеку уйти из своего материального тела и жить в своих миражах, которые при контакте с камнем обретают свою твердую реальность, как бы каменеют. То есть он сказал, что так называемые люди каменного века это такие путники, которые путешествуют в очень многих мирах и которые просто иногда проявляются таким образом, что от них остаются какие-то оружия, какие-то вазы, что-то еще.Вот это просто охуительная история
>>319333Долбоеб этот головин, имхо. трипл пиздеть не станет
>>274033лол, не ожидал от Олежки такого
Начал знакомиться с Телемой с "Магии в теории и на практике", прочел 50 страниц и "Звезда видна", но конкретно так ничего и не понял. Особенно, когда Кроули заводит речь о буквах, числах и всем таком. ЧЯДНТ?
>>322410>ЧЯДНТНачинаешь не с начала.One: http://hadit.ru/wp-content/uploads/AAsystem.pdfTwo: http://hadit.ru/txt/mwt.pdfThree: пикрелейтедНасчёт цифр http://hadit.ru/txt/Gematria.pdf
>>322421>пикрелейтед
>>322410>ЧЯДНТ?Попробуй читать "Магии в теории и на практике" наоборот с последней главы до первой.
>>322421Спасибо. Первая для чего? Нельзя ли начинать с "Магии без слез"?>>322423Я полагал, что так и надо будет, прочитав одно из примечаний, однако, внизу нашел приложение, описывающее порядок чтения и то, что нужно знать, прежде чем приступать к следующей главе, и решил все же идти по порядку.
Кроули в Liber E говорит, что >Вам следует научиться подолгу сидеть в полной неподвижности таким образом, чтобы все ваши мышцы оставались напряжены.Но, насколько я знаю, обычно позы наоборот требуют полного расслабления мышц. Или нет?
>>322564Он же сатанист. У сатанистов все наоборот.
>>322714>все наоборот>"задрочить мышцу статической нагрузкой на выносливость так, чтобы она обессилев расслабилась". >наоборотu wot m8?
Есть у кого-нибудь книжки серии A terra ad solem хохлятской? Я купил бы или скачал скан. СПб.
>>331388http://www.alib.ru/5_seriya_a_terra_ad_solem_polnyj_komplekt_21_kniga_w1t16785500e28e0f260d1922a9cbfc60ef1396.html
>>331401Я знаю про этот сайт. Я спрашивал лично у анона, может ли анон дать сканы или продать книги серии, вдруг у него есть.
Бамп воскрешающий! В какой последовательности лучше изучать Кроули? Начал "Мистицизм и магия", дошел до практики. Пока практикую, думаю, надо почитать что-то еще.
Хочу вкатиться в герметическую философию. Что посоветуете почитать?
Небольшой списочек без атсральных шизотериков, Кроули, Масянь, Папюсов и прочих Блаватских:«Упанишады»«Бхагавад-гита»«Древнеегипетская книга мёртвых»«Библия»«Библиотека Наг-Хаммади»«Corpus Hermeticum»Плотин «Эннеады»М. П. Холл. «Энциклопедическое изложение символической философии»Ф. Йейтс «Джордано Бруно и герметическая традиция»Парацельс «Магический архидокс»Ф. Гартман «Жизнь Парацельса и сущность его учения»Ф. Гундольф «Парацельс»Ю. Николаев «В поисках за божеством. Очерки из истории гностицизма»Ф. Йейтс «Розенкрейцерское просвещение»Фулканелли «Тайна соборов», «Философские обители»Э.Канселье «Алхимия»М. Майер «Убегающая Атланта»В. Андреа «Химическая свадьба Христиана Розенкрейца»Пернети «Мифы Древнего Египта и Древней Греции»Джаммария «Эта неизвестная алхимия»
>>331388Есть десять из двадцати одной. Если ещё актуально, могу подогнать в pdf-ах.
>>334426Как насчёт Эволы и его "Герметической традиции"?
>>334426> «Упанишады»> «Бхагавад-гита»> Западная Традиция
Пожалуй, вброшу.https://pastebin.com/1HNtSjik>>334472Необходима.
В одном абзаце Фулканелли проводит черту, отделяющую алхимию от спагирии. В другом же месте он начинает описывать физические свойства Камня философов. Так что же это значит? Он пытается меня, невежду, запутать? Или же Камень и вправду вполне материален, только, в отличие от спагирии, в алхимии этот камень понимается не как некое вещество, а как вместилище Духов, повелевающих материей. Которые, вообще говоря, есть в каждом металле, но в Камне они по-особому... Поляризованы что ли? В то же время в "Кибалионе" говорится, что трансмутация - это в первую очередь искусство ментальное. Значит ли это, что Оператор, претендующий на успех, должен каким-то образом научиться с помощью своего духа управлять духами металлов и, в конечном счёте, материей?
Это что же, действительно нужно задрачивать французский, латинский и греческий для того, чтобы улавливать закодированные послания на слух? Да ещё включая анаграммы? Это же пиздец, товарищи! И притом это - только лишь подготовительная работа.
>>334642Потом ещё линии оставшихся алхимиков заебешься искать, которые ещё и вокруг элиты сосредоточены, то есть бабло нужно. А ты думал почему в магаче один новодел и шиза? Потому что даже просто текст сложней детской сказки, осилить не могут. А королевское искусство... Это такая жесть. Особенно западное. Там требования такие, что думаешь, "а кто их вообще осилить то может?" и ответ понятен, только оголтелые фанаты.
>>334645Господи, да зачем они вообще бередят души непосвящённых своими писаниями? Неужели они и правда ждут, что кто-то разгадает все эти ребусы и найдёт их, подлинных алхимиков, чтобы наконец завершить Великое делание? И как вообще отличить истинные писания от сфабрикованных?
>>334648>Господи, да зачем они вообще бередят души непосвящённых своими писаниями? Неужели они и правда ждут, что кто-то разгадает все эти ребусы и найдёт их, подлинных алхимиков, чтобы наконец завершить Великое делание? А чё их искать то? Линию передачи проследить немного. А в Китае так вообще в ВАПД позвонить и спросить куда подъехать на собеседование. Понятно что пару лет потратишь, но не прям анрил. Скорей сложней будет в плане соответствия всему. Заебешься подтягивать свои внутренние части и можешь на правах пожизненного ученика так и остаться.>И как вообще отличить истинные писания от сфабрикованных?Методологическая линия. Если текст говорит о совершенствовании и жизни и духа, что даёт бессмертие, это верняк. А если напирают только на дух, это авторская шизофрения. Опять же подчеркивается в текстах, что метод передаёт либо учитель, либо Бог. Если подчёркивается иное, какое-нибудь самообучение - понятно сразу. На +- десятом-двадцатом тексте начинает прояснятся где больше тру, а где нет, и в чём отличие внешней алхимии от внутренней.На мой взгляд для начала стоит осилить идею последующего/предыдущего, и обратного пути. Что есть мы, нам доступное, последующее, и есть то из чего это происходит - предыдущее. Процесс алхимии, это по сути возвращение предыдущих, изначальных качеств. В то время как жизнь обывателя, попутный путь, противопоставляемый обратному, есть превращение изначального в дерьмо, путём старения тела, омрачений духа и тд. Осилив это, уже можешь читать тексты, высматривая принцип наследия. Ну а там и образы подтянешь. Такая себе работа для мозга, если знать ключики от дверей.
>>334645Головин смог. Без бабла и без связей.
>>334654>Головин смогТогда почему Головин мёртв и выглядел как типичный пропитый рюзкей интеллехент уровня Пелевина, ну ладно, допустим он маскировался, к какому ордену он принадлежал?>организовал и возглавил кружок Чёрный орден SS>Читал лекции по алхимии и эзотерике в «Новом Университете» Александра ДугинаЯ снимаю свой вопрос, удачи пройтись по стопам Головина.
С одной стороны мы имеем седмицу металлов, а с другой - семь кругов творения. Совпадение? Не думаю.
>>334655>почему Головин мёртвОчень глупый вопрос. Для алхимиков нет смерти вообще. То, что ты называешь «смертью», есть просто ничто иное, как устранение физического компонента.>выглядел как типичный пропитый рюзкей интеллехентУ него даже паспорта не было.>ну ладно, допустим он маскировался, к какому ордену он принадлежал?Если по твоим же словам «он маскировался», то как же я тогда узнаю? Это надо непосредственно у представителей южинского кружка спрашивать.
>>334683>Очень глупый вопрос. Для алхимиков нет смерти вообще. То, что ты называешь «смертью», есть просто ничто иное, как устранение физического компонента.В том и дело, что он не был алхимиком.>У него даже паспорта не было.Ага, поэтому и дата рождение и прочее известны.>Если по твоим же словам «он маскировался», то как же я тогда узнаю? Это надо непосредственно у представителей южинского кружка спрашивать. Ага, в ордене SS.
>>334704>он не был алхимикомА в чем дело, и кем он был? И как ты из написанного мною вывел что Головин им не был?>поэтому и дата рождение и прочее известныВообще-то известны. Я это написал, чтобы подтвердить принципиальное отторжение, которые вызывали у Головина требования гнетущей современности, в т. ч. внешний вид, наличие документов и т. д.>в ордене SSЭто был не орден в полном смысле, и уж тем более не тайный. Скорее некая шутка, троп, ирония. Тут вопрос в другом. Откуда Головин в условиях цензуры и железного занавеса открыл такие знания, изучил десятки языков, проштудировал сотни уникальных книг, систем и т. д.?
>>334709>Это был не орден в полном смысле, и уж тем более не тайный. Скорее некая шутка, троп, ирония. Тут вопрос в другом. Откуда Головин в условиях цензуры и железного занавеса открыл такие знания, изучил десятки языков, проштудировал сотни уникальных книг, систем и т. д.? >А в чем дело, и кем он был? И как ты из написанного мною вывел что Головин им не был?О других алхимиках известна линия преемственности, о нём - нет. Далее - он не выглядел как алхимик. Десятки языков? 3-4 максимум В лучшем случае, с так себе уровнем. Создавал потешные ордена. А его работы написаны не как работы алхимика. А скорее как изучающего её. Поэтому я сильно сомневаюсь, что он какой-то там алхимик.
>>334728>факту даже их души смертные, а достижения прах и иллюзия.Трисмегист с тобой не согласен.
>>334627Бамп вопросу.
>>334627>>334750«Внутренняя» природа истинной алхимии — собственно психическая, если брать ее в самом непосредственном приложении, и духовная, если рассматривать ее в высшем смысле; именно в этом и состоит все ее значение. Эта алхимия не имеет абсолютно ничего общего с материальными операциями какой-либо «химии», в нынешнем смысле этого слова, либо «спагирии» в терминологии Фулканелли; как ни странно, почти все современные люди не понимают этого — как те, кто желал встать в позу защитников алхимии, так и те, кто, напротив, выступал с ее разоблачением. Еще в XVIII веке такой алхимик, как Пернети, не упускал случая подчеркнуть отличие «герметической философии» от «вульгарной химии». Впрочем, это не значит, что надо поэтому отрицать возможность трансмутации металлов, являющей собой в глазах черни отличительную черту алхимии; но следует оценивать ее по ее реальному значению, которое в целом не более велико, чем роль каких-либо «научных» экспериментов, и не смешивать вещи совершенно различного порядка; даже априорно неясно, почему подобные трансмутации не могли бы произойти в ходе процессов, относящихся просто-напросто к «обычной химии».>>334710А чем отличается алхимик от изучающего алхимию (в случае Головина) на протяжении 57 лет? Тем что первый живет в средневековье, носит бороду, колпак и разноцветную мантию?
>>334761>«Внутренняя» природа истинной алхимии — собственно психическая, если брать ее в самом непосредственном приложении, и духовная, если рассматривать ее в высшем смысле;Хорошо. Как тогда Фулканелли может вполне серьёзно описывать физические свойства философского камня?
>>334826Попробуй прочитать дальше второго абзаца.
>>334829>Коль скоро, следуя фантазии или желанию нашего Философа, мы вынужденыначать с той минуты, когда искусство и естество сообща завершают свой труд,попытаемся сперва установить конечную цель наших поисков, чтобы не действоватьвслепую. И вообще, не лучше ли всегда начинать с конца, несмотря на кажущуюсяпарадоксальность этого утверждения, ведь скорее обретёт всё необходимое тот, кточётко знает, чего он добивается. В наше время в оккультных кругах очень много разглагольствуют о философском камне, не имея представления о том, что он вдействительности собой представляет. Многие вполне образованные люди относятчудесный камень герметиков к разряду «таинственных тел», основываясь на мненииряда спагириков XVII и XVIII вв., которые считали, что камень — понятиеотвлечённое, и квалифицировали его как нечто не-сущее (non-êtres) или сугубоабстрактное (êtres de raison). Поэтому давайте сперва составим себе представление окамне, насколько возможно близкое к истине, изучим его редкие и, на наш взгляд,чересчур краткие описания, оставленные нам Философами, посмотрев, что по этомуповоду говорят надёжные свидетели и люди учёные.>Скажем прежде всего, что термин философский камень на сакральном языкеозначает камень со знаком солнца. Этому солнечному знаку свойствен различный пояркости красный цвет, как говорит об этом Василий Валентин136: «Цвет его от алого смалиновым оттенком до рубинового с гранатовым оттенком; веса же в нём больше, чемколичества». Это что касается цвета и плотности. Космополит137, которого Луи Фигьеотождествляет с алхимиком по фамилии Сетон, а другие — с Михаилом Сендивогием,в следующем отрывке описывает камень полупрозрачным, плавким и скристаллической структурой: «В природе на последней стадии своего развития нашкамень плавкий, как воск или масло, красный, полупрозрачный и светлый снаружи; поэтим приметам мы и узнаём его». Плавкость камня и впрямь велика, по этомупоказателю многие авторы сравнивают его с воском (64°С). «Он плавится на пламенисвечи», — то и дело повторяют они. Некоторые даже нарекают философский каменьвеликим красным воском (grande cire rouge)138. К своим физическим характеристикамкамень добавляет ярко выраженные химические: высокую проникающую илиингрессионную (ingrès) способность, абсолютную нелетучесть, крайне высокуюогнестойкость, стойкость к окислителям, восстановителям и другим химическимреагентам. Вот что пишет по этому поводу Генрих Кунрат в своём AmphitheatrumSapientioe Æternoe139*: «Наконец, когда во время Великого Делания цвет из пепельногопревратиться в белоснежно-белый, а потом в жёлтый, ты увидишь, как философскийкамень — наш царь, который превыше всех других властителей, — появляется из своейстеклянной гробницы, поднимается с ложа и выходит на мировую арену в славе, тоесть возрождённым и в высшей степени совершенным; ты увидишь во всёмвеликолепии блистающий карбункул, чьи очень тонкие очищенные частицы благодарямиру и согласию в смеси неразрывно связаны друг с другом и образуют единое целое.Камень ровный, полупрозрачный как хрусталь, плотный и очень тяжёлый, он легкоплавится на огне, как смола, и течёт, словно воск, превосходя в том отношении ртуть,причём пар при плавлении не выделяется; он легко проникает в плотные твёрдые тела,как масло — в бумагу, растворяется в любом растворителе, способном его размягчить,и хрупок, подобно стеклу. Порошок камня — шафранного цвета, в то время как в видесплошной массы он красный, как рубин (красный цвет — показатель (signature)высшей степени нелетучести и совершенства). Камень обладает красящимисвойствами. Он не разлагается при самых жёстких экспериментальных условиях, дажев присутствии поглощающей серы, в кипящей воде и при нагревании на сильном огне.Он неуничтожим, огнестоек, его, как саламандру, ничего не берёт. Он справедливыйсудия (в какой-то степени он вездесущ), вопиющий: "Я обновлю всё и вся"».>В 1585 г. английский искатель приключений Эдвард Келли, по прозвищу Толбот,приобрёл у хозяина постоялого двора философский камень, найденный в могилеодного слывшего чрезвычайно богатым епископа. Камень был красный, очень тяжёлыйи без запаха. Между тем Беригард Пизанский писал, что один сведущий человек далему 3,82 г порошка макового цвета с запахом прокалённой морской соли140.>27 декабря 1666г. неизвестный Адепт показал философский камень Гельвецию(Иоганну-Фредерику Швейцеру). Камень имел вид металлического порошка цветасеры. Порошок, как писал Кунрат, получили из продукта красного цвета. Притрансмутации, проведённой Сетоном в июле 1602г. в присутствии доктора ЯкобаЦвингера, использовался, по свидетельству Динхайма, «довольно тяжёлый порошоклимонного цвета». Год спустя, И августа 1603 г. во время второго подобногоэксперимента — уже у ювелира Ганса де Кемпена в Кёльне — тот же Адепт работал скрасным камнем.>Многие надёжные свидетели сообщают, что камень, полученный непосредственнов виде порошка, также может быть яркой окраски. Хотя это довольно редкий случай, онём стоит упомянуть. Так, в 1658 г. один итальянский Адепт при трансмутации в домеженевского ювелира Бюро в присутствии протестантского пастора Гроса применил, пословам очевидцев, красный порошок. Шмидер описывает камень, полученныйБётихером от Ласкариса, как стекло огненно-красного цвета, между тем ДоменикоМануэлю (Гаетано) Ласкарис передал порошок, похожий на киноварь. У Густенхоферапорошок тоже был ярко-красный. Советник Диппель осмотрел под микроскопомобразец камня, который Ласкарис подарил Дирбаху, и нашёл, что тот состоит измножества маленьких зёрен или кристаллов красной или оранжевой окраски.Коэффициент преобразования у этого камня равнялся примерно шестистам.>Жан-Батист Ван Гельмонт, рассказывая об опыте, который он провёл в 1618 г. всвоей лаборатории в Вильворде близ Брюсселя, пишет: «Я видел и не раз держал вруках философский камень в виде порошка шафранового цвета, тяжёлого иблестящего, как растолчённое стекло». Четверть грана этого порошка (13,25 мг)позволяла получить 8 унций (244,72 г) золота, то есть коэффициент преобразованиябыл очень велик: около 18 470.>...>Поэтому оставим эти способы и эти тинктуры. Здесь важно запомнить, чтофилософский камень предстаёт перед нами в виде кристаллического полупрозрачноговещества, красного, если это целый кусок, или жёлтого, если порошок, с высокойплотностью и легкоплавкого, хотя и нелетучего даже при высокой температуре,ломкого, с высокой проникающей способностью, не подверженного химическомувосстановлению и огнестойкого. Добавим, что он растворяется в расплавленном стекле,но сразу улетучивается, если его поместить на расплавленный металл. Вот каковывкратце его физико-химические свойства, значительно отличающиеся от свойствметаллов и дающие весьма туманное представление о его природе. Но поразмыслив,мы сумеем выйти из этого затруднительного положения. Мастера утверждают, чтопреследуют своими работами тройную цель. Первым долгом они стремятся получитьуниверсальное лекарство (Médecine universelle), или философский камень всобственном смысле слова. Полученное в виде соли, приумноженной или нет, ономожет применяться лишь для исцеления от болезней, сохранения здоровья и ускоренияроста растений. Спиртовой раствор универсального лекарства называется питьевымЗолотом (Or potable) (хотя он не содержит ни грана золота) из-за его впечатляющегожёлтого цвета. Высокая целительная сила и широкий спектр терапевтического действияделают питьевое золото незаменимым средством при лечении тяжёлых болезней. Изметаллов оно влияет лишь на золото и серебро, наделяя последние своими свойствами.Для трансмутации, следовательно, питьевое золото непригодно. Если превыситьпредельное число его мультипликаций, оно меняет форму и вместо того, чтобы приохлаждении вернуться в твёрдое кристаллическое состояние, остаётся жидким, какртуть, и совершенно не сгущается. В темноте оно фосфоресцирует мягким краснымцветом, менее ярким, чем у обычного ночника. Так универсальное лекарствопревращается в негасимый свет (Lumière inexinguible), светильное вещество вечныхламп (lampes perpétuelles), которые, по словам некоторых авторов, находили в древнихгробницах...
>>334835Даже лень дочитывать, на самом деле. Как я уже упоминал, трансмутация металлов являет собой лишь формальный и малозначительный фантик; всё что с ней связано — это деформация и искажение настоящей, духовной алхимии, следствие непонимания тех, кто, будучи лишенными каких-либо инициатических качеств и неспособными проникнуть хоть сколько-нибудь в истинный смысл символов, восприняли все буквально; следуя самому внешнему и самому обыденному значению употребляемых терминов и полагая, что во всем этом речь шла только о материальных операциях, они предались более или менее беспорядочному экспериментаторству, в любом случае, впрочем, по причинам, вряд ли достойным интереса. В арабском мире материальная алхимия также весьма мало почиталась, а порой даже отождествлялась с разновидностью колдовства, тогда как, напротив, в большой чести была алхимия «внутренняя» и духовная, зачастую обозначаемая именем «алхимия блаженства».
>>334862Тем не менее, этот субъект (sujet) —мать (la mère) Делания, подобно тому, как Ева — мать всех людей. Это она наделяетдетей, которых порождает, вернее, возвращает в исходное состояние (réincrude),жизненной силой, способностью расти и изменяться. Пойдём дальше и скажем для тех,кто уже постиг азы нашей науки, что всеобщая мать алхимических металлов сама, каксубстанция, в Делании не участвует, хотя без неё ничего нельзя получить и сделать,ведь именно благодаря ей обычные металлы (métaux vulgaires), истинные иединственные реагенты при изготовлении камня, превращаются в металлыфилософские (métaux philosophiques), благодаря ей они растворяются и очищаются, вней они приобретают утраченную жизненную силу и из мёртвых, какими они были,становятся живыми.>благодаря ей обычные металлы (métaux vulgaires), истинные иединственные реагенты при изготовлении камня, превращаются в металлыфилософские (métaux philosophiques)Кажется, я окончательно теряю нить повествования.
>>334864Кажется, тебе стоит начать читать что я пишу, вместо того чтобы закидывать меня бессвязными отрывками из книг Фулканелли.
>>334867Дело в том, что Фулканелли описывает в одном своём пассаже физические свойства камня Философов, а в другом утверждает, что вульгарные металлы (а "вульгарными" алхимики обычно называют материальные металлы обычной химии) есть единственное истинное сырьё для Делания. Объясни мне, почему так, и причём здесь духовность, которая, вроде как, не должна быть связанна с материальными металлами обычной химии. Пожалуйста.
Народ кто знает как сделать такую книгу теней? А то покупать западло, а сам немного рукожоп. Жена моя тоже рукожоп))
>>334871Для начала изучи герметическую философию. С новоделов вроде Фулканелли начинать не нужно.
>>334875>Для начала изучи герметическую философиюCorpus Hermeticum?
>>3348741.покупаешь блокнот.2.proft.
а кожа,тиснение,переплет?где такое делают ?бабки есть
Издавать тексты, содержащие изложение своего метода, написанные на языке, который никто, кроме таких же, как ты, посвящённых, на первый взгляд не имеет никакого смысла. Всё равно никто не поймёт, а кто поймёт, тому твой текст и ни к чему.Наверное дело в том, что алхимики таким образом давали знать другим посвящённым о себе. В самом деле, ни двощей, ни телевизора, ни даже газет тогда не было, как же дать знать остальным, что ты есть? В тех условиях именно анонимная публикация алхимического метода была лучшим выбором. Она давало гарантию, во-первых, что тот, кто написал его - истинный алхимик, и это не ловушка. Во-вторых, лишь посвящённые могли прочесть тайное послание, и оно не могло навести на след охотников до тайн алхимии. Если покопаться в алхимических текстах то, возможно, получится найти указание на тайное место и время назначенной встречи посвящённых, которые смогли бы, в кои-то веки, поговорить друг с другом о своей тайной науке без ухищрений, просто, как товарищи, объединённые общим делом.Бесполезно читать эти тексты в надежде напасть на след. Они не были предназначены для обучения.
>>334862Можешь порекомендовать, что конкретно изучать из "духовной, внутренней" алхимии?
>>334970Кибалион же!
>>334470В vk сейчас есть сканы 7 книг. Думаю, многие были бы рады, если анон поделится еще какими-нибудь - серия очень интересная.
Хочу жрать ртуть стать алхимиком. Я хоть и гуманитарий то так-то весьма интеллектуальный, С развитой философской жилкой и титаническим терпением. С чего начать? есть тут хоть один такой?
>>335001Там же описаны некие общие моменты, никакой конкретики.
>>337352>>334970Для начала стоит забыть всё что вы читали о «внешней» (не в терминологии даосов), лабораторной алхимии, или «спагирии», потому как к реальной алхимии она отношение имеет весьма далёкое. Да и появилась она как пародия, вследствие того, что непосвящённые профаны, откуда-то раздобывшие сложные символические алхимические трактаты, восприняли всё буквально, и начали заниматься беспорядочным смешиванием металлов.Для реальной алхимии советую почитать:1. Что-нибудь по алхимическому символизму, например энциклопедию М. П. Холла; Corpus Hermeticum Гермеса Трисмегиста.2. Т. Буркхардт - Алхимия.3. Михаэль Майер - Убегающая Атланта.4. Все алхимическое гравюры и эмблемы, которые вы найдёте (Серия «Пандора», Книга Лэмбспринка и т.д.).5. Первоисточники: Парацельс, Фламель, Василий Валентин, Фулканелли и т.д. до бесконечности.
>>337485Ты сам практикуешь?
>>337485Духовной трансформации тебе.
>>206848 (OP)А экзорцизм можно на себе делать? Услышал что нельзя по телеку в Битве экстрасенсов мельком, подумал вдруг как стоматологи себя лечить не могут так же и с магией? Голоса шизы доканали, вкачусь в магию, натренируюсь интенсивно с годик, может смогу себя вылечить. Желание заниматься самой магией есть, я как раз и думал что болею из-за того что когда-то за магию и т.д. взялся. А сейчас смотрю, в Нете занимаются, к примеру с подобием таких же голосов в голове дело имеют (в гоэтии к примеру, вроде), но в отличие от меня живут, работать могут, и т.д.
>С новоделов вроде ФулканеллиКогда выходили "классические" трактаты, их тоже можно было назвать новоделом. Я сейчас читаю Конселье и лично моё мнение, что там всё ОК.По Головину тоже не все понятно. Чтобы утверждать, был он алхимиком или нет нужно во-первых знать, что такое алхимия, во-вторых знать всё о самом Головине. Это не тривиальные вещи между прочим. Точно можно говорить только то, что фигура эта неординарная. В этом легко убедиться посмотрев видео с ним, почитав его произведения, послушав песни. Про Дугина из той тусовки например ничего такого не скажешь.
>>338334Новодел - это не в негативном смысле. Я ничего против Фулканелли не имею. Просто начинать нужно всегда с корней, чтобы понять о чём говорится. Ты же не начинаешь изучать математику с логарифмов или дифференциальных уравнений?
>>338344А c чего ты взял, что я начинаю?
>>338344А ты прочёл кому был адресован тот пост?
>>337485Это же теоретическая часть?
>>337485>Первоисточники: Парацельс, Фламель, Василий Валентин, Фулканелли и т.д. до бесконечности.А Theatrum Chemicum? А Museum Hermeticum? А Химическую свадьбу? Каков список первоисточников, м? А если то, что Фулканелли пишет о герметической кабале - правда, то и Corpus Hermeticum теперь читать в греческом оригинале?
>>339675На самом деле список должен состоять не менее чем из 5000 рукописей, это только аутентичных авторов, плюс разные труды по теме и около, того периода, новые, исследования не фуфлыжные, разного рода близкие к алхимии произведения, и само собой только язык оригинала а ты как думал? Что тебе не нравится? Можно как Парацельс, пойти в травы вдуплять, ведь всё решает божественное откровение а остальное туфта, но начать с норм книг - вполне осмысленное решение, в наши то дни.
>>339726Список первоисточников в студию. Этак кого угодно из старых мастеров можно назвать суфлёрами, а герметических артистов - профанами, обчитавшимися "Иероглифических фигур"
>>339727Лови http://www.alchemywebsite.com/bibliog.html Кроме самых известных, сотни и сотни больших и маленьких манускриптов рукописей и свитков, разной степени годности. Твой пассаж о суфлёрах я не понял к чему, если что.
Ну эта...таво эта...пасаны, с чего-начинать-то? Фак прочёл, да там книжек больно много, я так сразу не осилю, подскажите хотя бы самую толковую, только не энциклопедию про всяких интересных личностей, а именно про магию-шмагию, вот это всё. Скочал Элифаса Леви. Это норм?
>>339881Поздние источники наиболее плохи, так как часто уже всё утеряно. Бери ранее и смотри как это изменялось, а затем думай, надо оно или нет, и да, читать много придётся.
>>339882Ну а ты с чего начал? С "Некрономикона" безумного араба Абдулы Аль-Хазреда?
>>339883Фламель, очень богатый человек, первое что я прочитал, его завещание, потом захотел разъяснений, почитал, что написал монах, Базиль Валентин, и дальше понеслась. А все эти современные персонажи, там ведь упадок, и не только там, они не наследуют прямо, то есть куча домыслов. Это не наука, с её развитием, хотя и там всё не просто, но тут почти всегда чем дальше, тем хуже. Если смотреть даже на любые техники в оккультизме, чем они старше, тем сложней и мощней. Более серьезные механизмы используются. Посмотреть даже на Чжэнь Цзю, чем дальше, тем меньше техник. В древности, только способов диагностики разных элементов, было пару сотен и типо люди их реально знали. И реально мощно использовалось, а теперь, это чуть ли не как вспомогательный метод, потому что скатились и понимание ушло.
В треде псионики одному анону посоветовали выполнять МРИП, на что у него возник вполне адекватный вопрос: как быть со всеми этими ангелами и прочей атрибутикой, если он не религиозен. Анону пояснили, что в данном случае, ангелы являются не атрибутами религии, а "принципами вселенной". Возникает вопрос: есть какой-то свод основных "определений" ЗМТ, символов, аллегорий и т.д., изучив который, неофит сможет понимать о чем идет речь? Некий "букварь". Дабы человек мог сесть и изучать, а не метаться по интернету, черпая информацию из статей на сайтах уровня сибирской колдуньи. Здесь говорилось об истоках, разумеется, это важная вещь, но понимание того, как и когда был изобретен автомобиль, не даст понимания того, как им управлять и, тем более, не даст навыка вождения. Прошу прощения за сумбур.Анону посоветовавшему "Энциклопидическое изложение философий" Холла отдельное спасибо.
>>339889За разъяснением образов - в традиции и направления где тебе учитель всё разъяснит про них и даст практику, либо как вариант читать разных коментаторов и потихоньку подтягивать понимание символов, никакой одной книги тут быть не может.
>>339891Но у меня нет учителя и где его искать я не знаю. Значит, будем искать, читать, изучать. Благодарю!
>>339881Анон это дело безнадёжное, понять ничего невозможно, чем больше пытаешься вникнуть тем труднее и непроглядней мрак, писания запутанны, из лабиринта выхода нет, своим умом ничего не постичь, бросай это гиблое дело и лучше не пробуй даже что то понять или вычитать из книг, алхимия невероятно трудна и требует того чтобы ты заплатил за неё всем своим существом, и даже в таком случае ждать ничего не приходится. В лучшем случае тебя просто ничего не ждёт. Подумай, не проще ли просто жить как все и ничего такого не пытаться понять. Плата за вход - вся твоя ёбаная жизнь. Кто говорит что это не так - лгуны и профаны.
>>339889Я бы начал с этого. Шикарный, 1000-страничный вариант, с множеством комментариев и разъяснений. Конечно только на английском. Но даже там полно пересказов пересказов, путанных и охуительных историй и сложных и возможно неточных и даже надуманных схем, в которых нужно разбираться. Оккультизм вообще штука сложная. Но нам ведь торопиться некуда - вся жизнь впереди, а потом ещё и ещё.https://www.amazon.com/Three-Occult-Philosophy-Llewellyns-Sourcebook/dp/0875428320
>>339889>Энциклопидическое изложение философий" Холла отдельное спасибо.Тты просто ленивое хуйло, если не можешь от нее оттолкнуться чтобы начать самостоятельный поиск.>>339928>Плата за вход - вся твоя ёбаная жизнь.Тру стори, но ты пишешь как будто жалеешь, что выбрал не ту пилюлю.А вот вопрос. Кто как понимает ребиса? Давече подумалось, а не отрезали ли себе пипирку. Но отказался от этой мысли, ведь тогда получится не андрогин. У андрогина то пипка есть.
>>340045Собственно, я только начал ее изучение, злой ты говнюк. Думаю, не зазорно воспользоваться чужим опытом, ты же изучил закон притяжения в школе на уроке физики, а не угробил пол-жизни, пытаясь открыть его самостоятельно.
>>257981>Складывается такое ощущение, что вся чернуха начала появляться в ЗМТПо факту вся чернуха началась с Великих церковных срачей около 2000 лет с хвостиком назад. До этого в тёмных тусовках ни кто не нуждался просто потому что тёмные боги были естественной частью пантеона богов и им покланялись на правах ощепринятых религиозных норм. Раньше к примеру принести козла в жертву богам как в древнем Риме считалось нормой а сегодня это сочтут за сатанинскую чёрную мессу. Плюс церкви было выгодно раскрычивать эту дьявольскую канитель потому что она получала власть и бабло. Ну а потом пошло поехало. Выдумщики монахи писаки фантазёры потом Голливуд и комплюктерные игори. И на почве всего этого получается вся эта чернуха.
>>317421ПИРОГОВ М. (MIOS) - ВЫСШАЯ МАГИЯ ТАЛИСМАНОВ. в двух томах. Качал на рутрекерах
>>334426Я лучше блять Гарри Поттера почитаю. Толку будет больше.
>>340197Нет никакой чернухи, есть лишь подходящие методы работы и невежество (твое).Как насчет агхори с их сидением на трупах и поеданием риса из свежих черепов покойников?Или чод-практикантов. Или шаманов.Это проблема твоего восприятия.
>>340214Фикс, это ответ анону, покрашенному в посте зелененьким
>>340214Вот этого магачую. Мудрый смертный стоит за границей добра и зла.
>>334642Ну я задрачиваю. Не особо помогает, но уже во Франции.Дальше все просто.1.Осыпаться золотом2. Стать бессмертным.Всего-то 2 этапа.
>>340214Квакнул и в болото. Я писал про выдумки базирующиеся на таких же выдумках из числа поп-сериалов про мистику и прочую голивудщину а ты мне про сидение на трупах и поедание риса. Ты ебанутый во всех направлениях кто как бы нам напоминает что быдло мыслит крайностями. И с каких пор агхори имеют отношение в европейским практикам? Лоооол. Ну я блин не знаю как с вами можно вообще о чём то говорить. Тред о Западных традициях а тут кроме шаманов, кармы, мантр и тантр нихера нет. Пиздуйте в свои треды.
>>334642А ты хотел прочитать пару книжек Блаватской и начать метать молнии и фаерболы? Магия это ДИСЦИПЛИНА которая должна внезапно дисциплинировать тебя. А мы хотим курить, бухать, упарывать, спать до обеда, дрочить на трапов и розовых пони и при этом повеливать вселенной. Так не бывает. Магия предпологает самосовершенствование. Тренировать тело и дух. Учиться новым наукам, языкам, искусствам. Не иметь вредных привычек. Не вестись на плохое настроение и прочий повседневный негатив. Не позволять маленькому Билли думать за тебя. И т.д. и т.п.
>>340244Голливудщиной не особо интересуюсь, но ты хотя бы библию читал? Ветхозаветные описания тамошних практик тебя ни на какие мысли не натолкнули?Неважно, западная традиция или другая, традиция вообще одна, различия чисто поверхностные, иногда (незначительно, на самом деле) в подходе.
Я тут что подумал. Были всякие крутые маги, имеющие ранг Императоров, Магов, Учителей, занимавшие руководящие посты тайных обществ, доживали до старости и помирали, как обычные люди. Какой тогда смысл всей этой западной традиции, махания руками, выкрикивания имен ангелов и страшных ругательств?
>>340565А как же все громкие слова о трансформации тела и духа, и прочем >>212203 ?
>>340563Посто за многие годы (тысячи) изменился культура настолько что все это уже не работает.
>>340572Всё работает, только не надо ждать, что демоны из гримуаров будут строить тебе замки, таскать сундуки с золотом со дна морского а ангелы покажут тебе рай(и даже дадут там потусоваться)
>>340563Кто сказал что они умерли так же как простые смертные? Говорят что смерть это только начало, откуда ты знаешь какой была их смерть, не знаешь же. Если они достигли таких высот что жизнь земная им стала попросту не нужна, лол, зачем дорожить бренной тлетворной оболочкой я не понимаю. Тело конечно умирает, но оно как бы и не жило никогда.
>>340603Примеров много, если полистать историю. Например Роберт Вудман, "Верховный Маг" английских розенкрейцеров и руководитель Золотой Зари. Состарился, заболел, умер. Мне казалось, что если человек чего-то достиг, то переход в иные сферы должен осуществляться как-то иначе.
>>340614Я не о физическом бессмертии. Для сравнения взять каких-нибудь йогов или тибетских монахов. Первые говорят, мол, все, мне пора, садятся в свою позу и, насколько я помню, было задокументировано несколько случаев, когда у них разрывало череп изнутри в районе макушки и выходил еле-видный столб света. Или вторые, говорят, мол, пора и уходят в долину смерти или еще куда. В нашем же случае, мы фидим обычного старого пердуна, которого сковывает болезнь и он подыхает, как среднестатистический Васян. Я об этом. Неужели десятилетия практики им ничего не дали?
>>340615Пардон за опечатки, кривая клавиатура или пальцы
>>340617Не спорю, может и примитывные. Просто я пытаюсь разобраться и понять. Те же даосы говорили, что во всяких метафизических практиках нет никакого смысла, ели они не могут дать результата в этой, земной жизни. Правда, я и даосов давненько не видал.
>>340621>>340618А я бы очень хотел уйти в метафизическое пространство.
>>340618Те самые даосы няши а вот розенцрейцеры золотой зари это какие то ньюэйджевые петухи. Адепты алхимии уровня Килиани не идут ни в какое сравнение с этой новомодной поделкой, все эти воннаби посвящённые просто отрыжка 20 века на них я считаю можно забить хуй. Сендивогии и Василии Валентины наши бро.
>>340633Больше ты никуда не хотел уйти?
Как вам новая статья Бутузова? https://vk.com/doc66342476_441633685?hash=f1ef5869b4f83cc292&dl=bb1404a6ee4e1e94a8
ОТДЕЛЬНОЕ СПАСИБО МОЧЕ ЗА ТО ЧТО ПОТЁРЛА ЭТУ ХУЙНЮ С ЛЕВЫМ ГОВНОМ КАК ЖЕ ЗАЕБАЛИ ТУПЫЕ СКУДОУМНЫЕ СКЕПТИКИ КОТОРЫЕ ХОДЯТ И РАЗВОДЯТ ГОВНО НЕ ПО ТЕМЕ В СОВСЕМ НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ ЭТОГО ТРЕДАХДавайте в этом треде что угодно обсуждать, хоть Проклов с Аполлониями тианскими, хоть Гортензию и Материю Прима но если говорим про соль то не нужно забывать серу и ртуть а то придёт серый волк и всех съест
>>340663Нет, пока достаточно так. Советов не будет?
>>340673Неплохо, умно. Однако он там пишет о семантическом дрейфе, и о том, почему некорректно сводить к нему алхимические тексты. То есть говорит что в текстах есть явный и точный смысл. Далее даёт его интерпретацию. Однако насколько точной является его интерпретация, не является ли она сама по себе интеллектуальной игрой?Короче вопрос, кто он сам-то такой и чего достиг? Кроме того, что пишет свои тексты из Торонто.
>>339889Liber 777 за авторством Кроули как раз таки может подойти я думаю.
>>206848 (OP)Реально ли делать ритуалы без божественных имен, чисто силами пентаграмм и т.д.? У меня всегда были проблемы с авторитетом, не могу кому-то быть обязан или должен, и всегда с такими делами какие-то траблы и т.д.
>>341259Вот именно это и называется культурный разрыв. Довольно тупо вызывать какого-то древнего бога/демона если всерьез в него не веришь.
>>340615Задокументировано? Ты серьёзно? Такие метафоры подчёркиваю, это именно метафоры могли встретиться только в древних текстах, и то, воспринимать их буквально, как нечто действительно имевшее место, – быть дураком. Сам принцип «писать всё, как было на самом деле» появился сравнительно недавно. Раньше людям и в голову такое не могло прийти, в силу того, что процесс написания был очень трудозатратный, и писать какую-то чепуху, портя бумагу, было грехом.
Именно ритуальная магия кроме вызовов сущностей, исполнения желаний заклинаниями, талисманов и зачаровывания вещей что-либо еще делает?
>>341290"Ничто не бодрит лучше, чем быть сбитым с ног демоном, в существовании которого ты не был уверен."
>>341559У тебя было?
>>341586Нет.
Может кто-нибудь фото\скан статьи-комментария Головина к Химической свадьбе выложить? Один из немногих его текстов, которых до сих пор нет в инете...
>>342299Слишком эзотерично похоже. Не для профанов.
>>342299А в каком виде он издавался?
Алсо каких еще текстов нет?
>>342392В виде статьи в первом издании ISBN: 5-94698-016-5, которое не переиздавалось. Потому что тираж on request, Энигма же.>>342299В публичном виде может и нет, но ты не первый вопрошающий. http://e-v-golovin.livejournal.com/82944.html?thread=409600
>>342299Тоже реквестировал тут этот текст в прошлых годах, очень бы хотелось всё таки прочитать эту самую статью. Почему из других переизданий этого текста не было данной статьи а было говно уровня штайнера зато? >>342402Так оно и понятно, Головин ещё рассказывал как он носился с химической свадьбой полгода, всякие комментарии уровня Лейбница к ней читал, наверняка статья годная.
>>342402>ISBN: 5-94698-016-5Блин, я как раз себе прикупил недавно, но переиздание =/. Не буду делать поспешеых выводов, но присутствующий там комментарий некого Кавтарадзе походу полное дно.
>>342394Из Головина вот чего я не нашел в сети:https://fantlab.ru/work160933 Так называемые ведьмы - но это совсем маргинальные были журналы "Вербена", замаскированные под женский журнал о народной медицине, выпусков 4-5 вроде было.https://fantlab.ru/work160931 - про Ахрамовича, учителя Пелевина.https://fantlab.ru/work160367Ну и сборник советских рецензий на стихи и книги "Где сталкиваются миражи". И кое-что из "Парагона" http://golovinfond.ru/content/poeziya/paragon-oglavlenie , например "«Руслан и Людмила» Пушкина (попытка комментария)".Но больше всего фасцинирует, конечно, эта статья "Это трудно и все же очень интересно" про Химическую свадьбу. Погуглил - нашел в трех статьях её цитируют. Вот отрывочки:"нас не удовлетворяют сообщения о деятельности официальных исторических персон, нам хочется обнаружить “скрытые пружины и закулисные интриги”, нам хочется театра и еще раз театра""«Non rem, cujus substantione non reperiatur aurum». (Т. е., «нет такой вещи, которая в последнем своём основании не содержала бы золота».) Это значит: всё сотворённое, несмотря на испорченность свою, имеет родиной парадиз.Беспощадная диктатура единства: всякая природная данность должна стремиться к совершенству, общему для всех — человек к святости, медь к золоту, кристалл к алмазу, крапива к розе, пешка к ферзю, солдат к маршалу""«Химическая Свадьба Христиана Розенкрейца» прежде всего – произведение высокой художественной ценности, отлично написанная книга. Фантазмы и сказочно-галлюцинативный колорит способны возбудить активный читательский интерес. Стилистически это напоминает знаменитую алхимическую беллетристику: «Сон Полифила» Франческо Колонны, «Зеленый сон» Бернара Тревизанского, «Замок Меркурия» Леонгарда Турнхейсера, «Другой мир» Сирано де Бержерака""
Головин - по настоящему ровный пацанчик.И его величие в том, что он действительно Освобождает. Этот тот самый тру Культ.По всюду очкастые пидоры, египетские авторитеты, хотят сесть на шею, заебать своей мудрОтой и толстой жепой, потипу, писателя галковича, а Головин говорит: нахуй очкариков, ищите Свет. Веруйте в Мечту. Это самое важное: оставаться ребёнком, Верить и Искать. А эрудиты.. ну, вы видели их, пусть сидят по рэсторанам и выебурят. выходят в астралЗиг Хаил, Братья
>>342435Пара статей есть в вопросах литературы за 197~ какой то год, про шведскую поэзию например. Это из тех которые в Где сталкиваются миражи. Когда их уже можно будет украсть наконец? Отрывок статьи о Пушкине могу выложить через пару дней в тред если кому то надо. Алсо ещё что то из Парагона могу в тред выложить если надо, целиком не буду постить потому что с фотоаппарата не удобно но страниц 10 - 15 мне не жалко. Скажите только что именно вас интересует.Вот если бы у кого то из вас нашлась Вербена то это было бы поводом лично для меня радоваться очень сильно неделю а может и месяц нонстопом. Если у вас есть редкие свидетельства или тексты о Е.В.Г. или какие то вещи с ним связанные постите в тред, можно об этом поговорить там, помолчать, послушать.
А кто вообще каким образом узнал о Головине?О себе - Как-то раз зашел в букач, там в одном треде анон вбросил Майринка - Ангел западного окна. Я решил прочитать, хотя в то время ничего не читал уже давно. Собственно говоря оуел. Почитал коммент Головина и еще больше охел. Как будто пазл сложился. Все мои , как мне тогда казалось, фантазии оказались более реальным чем мир вокруг.
>>342467>Когда их уже можно будет украсть наконец?так уже можно с рутрекера 1964 №7 1965 №1 https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4547639> Скажите только что именно вас интересует.Буду очень благодарен, если выложишь про Пушкина, 2-ой гимн [фрагмент], Баллада про Ерему [1], Баллада про Ерему [2] и «Будь проклято...» [фрагмент]
>>342507Годнота, не знал что в иностранке есть его статьи. Вот https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5278859 в журнале за 1976 Новая шведская поэзия (с. 114-135) неплохая статья лежит, если надо кому то. Хотелось бы ещё вот эти номера найти http://voplit.ru/main/index.php/main?t=4057&p=a&s=4 Может есть у кого нибудь. >про Пушкина, 2-ой гимн [фрагмент], Баллада про Ерему [1], Баллада про Ерему [2] и «Будь проклято...» Выложу в течении пары дней посоны.
головинодрузьяа есть среди вас кто пишет стихи? через язык работает с реальностью воображения
Вкачусь с платиновым вопросом.Какие профиты даёт алхимия?
>>342591Если задаёшь этот вопрос, значит не твоего ума дела. Когда будет твоего ума, таких вопросов задавать не будешь, потому что сам всё поймёшь. и не как такие >>342660 попугаи дао-дауны с их внутренней маняалхимией
>>342727Так ответить можно на любой вопрос. Я не могу сказать, что эта тема мне интересна только ради профитов. Нет, интерес вызывает и сам процесс изучения, так сказать.Но и профиты всё-таки интересны. Детское любопытство, что тут можно сделать?
>>342761Уж поверь, из всех тем магача вопросы этой заслуживают именно такого ответа. Хочешь узнать, читай и думай, когда прочтёшь и поймёшь, начинай работать, когда получишь результаты, тогда снова думай и читай.Алхимия тебе не рядовое тульподрочево сучонок
>>342771Тогда литературу вылавливать из треда или ты можешь посоветовать что-то от себя?
>>342777Нет никакой литературы. Все тексты зашифрованы, а ключ так и не был открыт.
>>342777И вот тебе пример. В алхимических текстах довольно часто можно встретить слова о том, что упоминаемые в книге вещества не имеют никакого отношения к веществам "вульгарным". В книгах того же Фулканелли говорится о герметической кабале, основанной на созвучии. И теперь вопрос, как понимать пикрелейтед?то действительно не просто так, или случайность? Или обманка? Или что? А ведь алхимическая Сера - один из фундаментов Великого делания.
>>342777Читай сам, читай всё, сам поймёшь, что действительно ценно, а что флуд.
>>342864Случайность в таких текстах звучит глупо, как по мне.Но это с моей неофитской колокольни.
Мне кажется, что в незашифрованом виде все это можно найти у индусов. Именно этим,на мой взгляд, объясняется такая доступность изложения у некоторых авторов-исследователей. а ведь в прежние времена это каралось сами знаете чем. Объяснением этому служит распространенный постулат о том, что в кали-югу даже такая доступность не поможет. Подумайте сами, если прямо сейчас в тред вбросить все по полочкам разложенное для самых чайников, большинство бегло пробежится и даже не осознает с чем имеет дело.
Кто скажет, если смотреть чисто традиционную магию, до Золотого Рассвета, то будет лучше? Леви там, и т.п.? Типа не искаженная магия, и не от ангела как Кроули, и не от манускрипта какого-то как ЗТ, а самая обычная, опытом и т.д. выверенная. Пока ридонли читаю, так и не понял за что лучше взяться.
Это, наверное, очень глупый вопрос, но чем отличаются западная и восточная алхимии? И как так получилось, что они разделены?
Я смотрю в ИТТ треде активизировались любители лингвистического анализа символических текстов средневековья, по какому-то недоразумению именущие это, в высшей степени занятное действо, алхимией и забыв о том, что алхимия была помимо прочего ещё и практической наукой, и в отдельные, темные для нашего оккультного брата времена, за причастность к ней, как и за любую трансмутацию в золото можно было отхватить пизды на костре или от меча.Но может быть я в чем-то заблуждаюсь и не прав, и благородные господа ИТТ развеят моё недоумение, рассказав, каких именномрезультатов они достигли занимаясь сей, на мой непросвещённый взгляд, имитацией оккультной работы? А взамен, возможно, я поделюсь собственными размышлениями и опытами на этот счёт.
>>342887Поясни, что ты имеешь ввиду? Читал Леви, нихрена не понял, поставил на очередь, буду перечитывать. >самая обычная, опытом и т.д. вывереннаяСвоим опытом?
>>342951Нет, Золотая заря же уже потом была, орден основанный на "Зашифрованном манускрипте" и "старых знаниях магии без всяких орденов", а то что было до этого возможно есть чистая, лучшая наука нежели далекие отголоски науки магии. Стоит ли ЗЗ слушать вообще?
>>342957Хз, кто-то считает ЗЗ зашкваром. На мой взгляд, главное - чтобы система приносила результат. Что-то конкретное о результатах в данный момент сказать не могу, ввиду ньюфажества.
>>342887До Леви и Папюса были мартинисты и всякие эзотерические масоны, до них маги Ренессанса, которые решили смешать христианство и каббалу и охуели, а до них всякие средневековые педерасты, ковырявшиеся в оккультном наследии поздней Римской империи, в которой другие педерасты мешали традиционный эллинско-римский мистицизм с новомодным христианством и его апокрифическими формами, хотя педерасты до них мешали этот же мистицизм с магуйством из южных форпостов империи, где египтяне и шумеры уже давно всё придумали за них. Да и хули там думать? Механизм то понятный: не можешь чего-то добиться сам - попроси об этом какую-нибудь паранормальную пепяку. Заклинание формата "О великая пепяка, помоги пжлст!" имеет место быть, но выглядит как-то куцо, а в серьёзных случаях попросту несолидно. Поэтому его либо записывали вперемешку со всякими розочками и сердечками (привет, талисманы!), либо добавляли всяких словесных украшательств типа "колдуй баба, колдуй дед", которые правда потом у потомков не всегда получалось перевести. Так вот просто и жили, пока не решили добавить для антуража эллинского мистицизма и римского оккультизма, а потом христианства, а потом, ну ты понял.
>>342966Не совсем понимаю, что ты хочешь сказать. Если мы займемся наукой, то древний опыт будем рассматривать только в рамках ознакомления с историей развития данного направления науки, но для обучения той же физики, мы будем читать труды современных ученых и новейшие исследования. Я так понимаю, с оккультизмом ситуация диаметрально противоположная, все стремятся изучить истоки? Почему мы не допускаем, что более поздние практики открыли что-то более правильное и эффективное?
>>342967>Не совсем понимаю, что ты хочешь сказатьТо, что до ЗЗ была не чистая магия, а такой же новодел своего времени.>>342967>Я так понимаю, с оккультизмом ситуация диаметрально противоположнаяНу тут две очевидные причины. Во-первых, классическая установка "раньше было лучше", мол древние магию в университете изучали и по небу летали, а мы заговоры с сайта домохозяек качаем. Во-вторых, при разработке новых практик авторы не всегда сохраняли чистоту намерений, так сказать. Допустим викка. Хую из ЗЗ нравились сказки про ведьм на мётлах и остроконечные шляпы, а от Тетраграмматона а с Элохимами его уже тошнило, вот и запилил он викку, вольно смешав систему ЗЗ с собственными представлениями о колдовстве, и обставил это всё как сакральное знание, переданные ему таинственным и могущественным ковеном прямо из глубины веков. Вот человек нажрался массовой культуры, хочет быть Гендальфом или друидом из Астерикса и Обеликса, ворочать силами природы. Обращается он к эзотерике и сразу нарывается на подходящую под его запрос викку, начинает в неё погружаться и со временем понимает, что это не сакральные знания таинственного ковена с Нибиру, а высер престарелого любителя спанкинга. Адепт ловит багет и до конца жизни ищет те самые "настоящие" знания друидов из фильмов, попутно обсерая все новые тенденции в оккультизме как ненастоящие.
>>342904Двачую вопрос.
>>342975>>342904Раз аж 2 страждущих, то я все-таки отвечу, хоть мне и лень. Не так давно наш четырехбуквенный бомбил на то, что понятие "медитация" - это католический термин, переводящийся как "размышление [о боге]" и им, якобы совершенно несправедливо, называют буддийскую "дхъяну", адаптировав название.Так вот, с китайской алхимией примерно такой же цимес. "Алхимия" - это европейский термин арабского происхождения которым называли опыты и прозрения средневековых и ещё более древних оккультистов.В китае термина "алхимия" по понятным причинам не было, так как "алхимия" переводится как наука страны Кем (Египет) с мусульманской приставкой аль (есть и другие варианты). Зато в китае есть термин "нейдань" - что означает внутренний элексир, что в более широком смысле можно представить как результат "нейгун" - внутренней работы - комплекса внешних и внутренних духовных практик, которые ведут к разного рода внутренним трансформациям и совершенствованиям.Таким образом, мы видим что истоки западной алхимии напоминают поиски учёных с опытами и склянками и благочестивыми размышлениями о Боге, в то время как восточной - типичные китайские кия-кия только углубленные, а также такая же восточная метафизика, замешанная на пустоте и медитации.Так что спрашивать почему они разделены по меньшей времени глупо - это ни разу не связанные понятия, имеющие под собой совершенно различную методологическую базу (науку и эксперимент замешанный на религии и мистицизме греков и христиан с одной стороны и всякие йоги и созерцательность с хуй пойми сколько летней историей с другой.
>>342994Если что я описал крайне примерно и с кучей ошибок, просто чтобы было понимание отличия. Ясно мистицизм не толькомхристианский и греческий, но и египетский, а практики китайцев были не только духовные, но и научные, хотя у них там своя, особая наука и так далее.
>>342999>А ещё есть термин вэйдань. Но ты же клоун, и поэтому ты про него ничего не знаешь, как и про алхимию вообщеБыстро. Да есть, и что? Это всего лишь часть одной работы.
>>342973Но от того, что этот хуй нарядил систему в другой наряд, стала ли она сильно хуже? С таким подходом можно никогда не найти истоков. Как ты сказал, мы дойдем до Егопта и обнаружим, что их система - голимый новодел, а истоки затонули вместе с атлантидой. Возможно, стоит взять что-то за основу и, отталкиваясь от этого, развиваться и идти вперед, а не оглядываться назад, мол раньше было лучше? Ну это я так, рассуждаю, а вообще я только вкатываюсь.
>>342999Трипл пиздеть не будетПо-моему, где-то на магаче один анон повествовал, как круто совмещать западную и восточную алхимию вцелом и в частности он говорил про астрологию и книгу перемен. Типа две стороны одной медали и для истинной трансформации стоит постичь их обе.
У меня проебался файнридер поэтому я ходил кругами пока не скачал новый, вот аноны если кому то надо, про Пушкина, 2-ой гимн [фрагмент], Баллада про Ерему [1], Баллада про Ерему [2] и «Будь проклято...» https://vk.com/doc353817398_447207613
>>343077О, каждый день ждал!Но - "Этот документ был удалён из общего доступа." Может еще раз зальешь туда или на какой файлообменник без регистрации типа https://wdfiles.ru https://ru.files.fm my-files.ru или еще куда?
>>343096Попробуй ещё раз, настройки приватности пошатал, должно сработать
>>343097Ага, теперь норм. Спасибо большое, анон!!
>>343099Если вдруг удастся найти текст про химическую свадьбу из раннего издания было бы очень здорово, если у тебя будет вдруг дай знать пжлст, её вроде как даже в продаже не найти
>>343100Найду - напишу конечно в тред.А вот появился сборник эссе друга Головина Стефанова Мистики, оккультисты, эзотерики https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5408695 Здесь можно скачать комментарии к Химической свадьбе каких-то нидерландских неогностиков-розенкрейцеров в 2 книгах http://www.rosycross.ru/literature/
>>206848 (OP)Как бы не занимался пацан рукопашкой к примеру, он не будет хорошим бойцом без сильного удара и сильных мышц. Так вот читаешь книги по западной магии и думаешь что все-таки надо выполнять регулярно чтобы иметь сильные магические "мышцы", короче говоря, те же МРИП, ритуал срединного столпа, медитации, они выполняются только чтобы уметь их правильно исполнять (скилл) или они еще и всякое усиляют (сила скилла)? Что еще в ЗТ не бесполезно делать больше двух месяцев(когда выучил все слова или движения или мысли уже копец спокойны и т.д.) а хоть всю жизнь и как в Воркрафте у мага "intelligence" повышает?
>>342882Это универсльная наука преображения, открытая Богом всем по-своему.Все Мудрецы соглашаются, что знание этого Искусства сначала было передано Святым Духом Адаму и Он пророчил, до и после Последнего времени , что мир должен быть возобновлен, и скорее всего очищен водой. Поэтому его преемники воздвигли две каменные скрижали, на которых они вырезали краткое изложение всех физических искусств, чтобы эта Тайна-Arcanum могла стать известной потомству. После Потопа, Ной нашел одну из этих таблиц в основании Горы Арарат. Другие говорят, что знание Искусства было восстановлено Гермесом Трисмегистом , чей Разум был совровищницей всех искусств и наук; и алхимиков все еще называют сыновьями Гермеса. Бернард Тревизо заявляет, что упомянутый Гермес прибыл в долину Хеврона, и там нашел семь каменных таблиц, на которых были кратко изложены семь гуманитарных наук , написанных перед Потопом; поскольку этот самый Гермес процветал и до и после Потопа, он опознан как Ной. Когда то это Искусство нашло путь в Персию, Египет, и Халдею. Евреи назвали это Каббалистикой, Персы Магией, а Египтяне Софией, и это преподавалось в школах вместе с Богословием(теологией); это было известно Моисею, Абрахаму, Соломону, и Магам , которые пришли к Христу с Востока. - Эдвард Келли, "Театр Земной Астрономии"
>>343411В том посте акцент не на этом.
Переслушивал тут на днях Дугинское "finis mundi" про Лотреамона и услышал там кое-что интересное:"В одну из первых встреч с Вами, Евгений Всеволодович, около двадцати лет назад, - мы были в состоянии плавания, естественно, под Москвой в Мытищах у друзей, выбрав подходящий, как мне казалось момент, я спросил Вас, - "что такое Putrefactio, алхимический режим гниения, что такое "работа в черном", nigredo, "l'oeuvre au noir?" Вы удивились такому вопросу, я был тогда еще совсем молодым человеком, и ответили словами Гете из "Фауста", - "гниение - это та операция, которая впервые делает монету ценной".Может есть какая-нибудь работа/статья по типу Геноновского "Эзотеризма Данте", где пояснялись бы эзотерические смыслы "Фауста"? Или хотя бы что-нибудь подобное по любой другой литературе?
>>343543Из книги "Где нет параллелей и нет полюсов":"И еще один проект обсуждали (проговорю уж все). Я очень хотел, чтобы он написал ряд исследований по, так сказать, тайным европейским литераторам-герметикам: Рабле, Сервантесу, Свифту, Льюису, автору «Алисы…» (то, что он герметик, Евгений Всеволодович сам мне не раз подчеркивал), может быть, написал бы о Джеймсе Барри. (Понятно, что про Рабле текст был, но здесь все планировалось в более расширенном виде.)К сожалению, всем этим планам не суждено было сбыться."Есть сборник эссе друга Головина Стефанова Мистики, оккультисты, эзотерики https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5408695 - там про разных литераторов есть.Также в сериях "Гарфанг" и энигмовских "Мандрагора", "Rosarium". "Гримуар" много доп. материалов, разъясняющих эзотерический смысл произведений.Про алхимию у Шекспира - в статьях Микушевича http://imwerden.de/publ-3725.html , Нестерова http://www.niworld.ru/Statei/annesterov/alchemy/alchemy1.htm http://www.niworld.ru/Statei/annesterov/alchemy/alchemy2.htmПо Гете - на сайте bdn-steiner.ru есть работа "Духовный облик Гете и его откровение в "Фаусте" и в "Сказке о змее и лилии" (1918), только не всё конечно в причудливом антропософском мировоззрении стоит принимать всерьёз. Еще тут http://estera.livejournal.com/1267652.html и тут http://odinn.livejournal.com/32817.htmlНу и про Рабле - у Грасе д'Орсе.И наверно что-то должно быть у Фрэнсис Йейтс.
>>343543Сам интересуюсь этим, поэтому напишу еще что вспомнил.Здесь http://annablaze.dreamwidth.org/178598.html?style=light#comments в комментариях про каббалистический смысл "Алисы в стране чудес"«Черная курица, или подземные жители» Анатолия Погорельского как повесть о масонской инициации https://memphis-misraim.ru/library/articles/chernaya-kurica-ili-podzemnye-zhiteli/Смысл Питера Пэна https://ru.wikipedia.org/wiki/Зелёный_человек плюс книга Карран Б. Предания о лесном духе природы - есть в вк.И совсем хардкор - http://kshetunsky.livejournal.com/229998.html http://philologist.livejournal.com/3677555.html http://navigator011.livejournal.com/1704514.html
>>343608>ПРИКЛЮЧЕНИЯ БУРАТИНО И МИСТЕРИИ РОЗЕНКРЕЙЦЕРОВлiлхотя настрожено всегда относился к нему
>>343543Знаю про Гёте только вот эту книгу если навскидку http://libgen.io/book/index.php?md5=38914ED19B5EAA1E4DAA03190FBD6287
Хочу ознакомиться с ЗЗ. Какой самый цельный (не обязательно глубокий) источник для этой цели? Я бы хотел что-то линейное, чтоб не собирать статьи Кроули по журналам и ссылкам (это потом можно) а взять одну книгу, прочитать от корки до корки и получить общее представление о ритуалах, традициях, символике, смысле всей этой галиматьи.
>>343688www.sacred-texts.com/oto/lib4.htmа потом https://hermetic.com/crowley/equinox/index
>>343693+ http://satanrise.org/wp-content/uploads/2014/05/magizz.pdf если тебя интересует история
>>343688Очевидная полная система магии золотой зари.
Взаимодействие с духовным миром, стихиями, элементами и энергиями требует от мага развития определенных качеств, которые от рождения имеются у каждого, но у большинства находятся в зачаточном состоянии. Общая цель духовных и телесных практик - развитие сильного духа, воли, интеллекта и воображения. Для каждого из этих качеств используются свои упражнения. В свое время даже Папюс, книжки которого свободно продаются в большинстве лавок, замечал, что работа с духами требует от мага очень сильной воли и самоконтроля, поскольку духи - отнюдь не друзья, а временные компаньоны, которые при любой возможности пытаются наколоть его или подчинить уже своей воле, сделав, по сути, марионеткой. Подобный пример приведен в одной масонской легенде, в которой один каббалист призвал Самаила и, когда тот явился, надел ему на голову медную корону с выгравированным на ней Тетраграмматоном, сказав при этом "Имя твоего Господина на тебе", подчинив тем самым архангела смерти себе через имя его творца. Но Самаил, поскольку был хитрым, сказал: "Да, это так. Давай же воскурим благовония в честь нашего союза". Каббалист пошел у него на поводу и возжег благовония, что по сути было языческим ритуалом. Благодаря этому Самаил тут же освободился от его власти и исчез.
И настоящая магия, подлинная связь с миром Тьмы (хотя "белые маги" истерично орут, что они на стороне добра, что не более чем жалкая спекуляция и попытка отмежеваться от самих истоков магии в глазах пуритан) - это всегда аскеза. Магия - это та школа и та сила, которая изначально была дарована людям Светоносным, чтобы те, по его обещанию, могли попытаться стать богами уже на земле. Овладев тайными знаниями, пройдя через множество преград, отказавшись практически от всего земного, достигнуть в итоге подлинного величия, когда их слову повинуются стихии и легионы духов, а один их жест может умертвить множество простолюдинов. Я знаю только такую магию. Она безжалостна, в том числе к горделивым профанам, но она же и прекрасна в своей таинственной суровости.Прирожденный маг - всегда аскет. Почему? Потому что реальная магия требует огромной дисцплины и отречения от тех земных радостей и привязанностей, которые повреждают волю мага, делают его слабым и зависимым от земных оков. Маг должен быть готов в каждый момент своей с легкостью перейти в мир духовный, где, собственно, он и ожидает полного раскрытия заложенного в нем потенциала. Земная жизнь - это всегда ограничение возможностей: тело слабое, разум с годами также ослабевает, то тут, то там соблазны, которые рискуют совлечь мага с его пути. Это самое страшное: не враги или церковники, а собственная слабость, которая вызревает исподволь, подобно скрытой до поры раковой опухоли. И если маг безжалостно не иссечет ее из своего духа, то он погибнет. Его накажут те силы, с которыми он работает. На подлинных, глубоких уровнях они не прощают никакой слабости. Такие жалкие магунки либо очень быстро сходят с ума, либо завершают жизнь в петле, которая символизирует капкан (зачастую состоящий из подобной петли), в который они сами себя загнали.
В конечном счете (говоря о смысле аскезы и хранения тайн), маг живет больше не в нашем, а в другом мире. Телесно он здесь, но его разум и сердце - в том огненном мире, в котором он мечтает владычествовать после смерти - среди ангелов и серафимов, когда-то стоявших вокруг престола Бога. И ради этого он влачит безрадостное существование на земле, в этой юдоли печали, охраняясь как от других людей, так и, что важнее, от собственных слабостей.
>>343789>>343790наисно все же обезличенно пишешьрассказал бы свои успехи, порадовал братишекWe need to make it personal
>>343788Ну это просто какой-то магический анекдот.
>>343810Одна из самых больших слабостей на этом пути - падкость на лесть. Именно ее используют те люди, которые за улыбкой прячут кинжал. Могу только сказать, что путь у меня был непростой, я не раз завязывал с этим делом, потому что чувствовал, что с определенного момента окончательно трансформируюсь, и, как говорил Головин в своем рассказе о сельских ведьмах, перестану быть человеком в прямом смысле этого слова. Оболочка сохранится, но душевная жизнь, теплота, человечность в ней даже не умрут, а будут элиминированы до последнего флюида. А на их место придет совершенно другая жизнь, подобная посмертному бытию - некая окончательная пустота и шелест савана. Это сложно объяснить, кто это испытывал - поймет сразу.Я видел людей, которые всю жизнь посвящали этому искусству. В моменты, когда те смотрели вдаль, я видел в их глазах Древнее Зло, именно его. Ту силу, которая наполняла их души без остатка. Это совершенно особое ощущение прямого прикосновения к тому миру, о котором с содроганием пишут христианские мистики в своих трудах о метафизике зла. И я много думал: что для меня дороже - власть и могущество или человечность? Каждый сам решает это уравнение. Пока окончательного ответа я для себя не нашел.
>>343816Пообщайся с ними как следует - сам узнаешь, анекдот это или нет. От себя я разве что могу сказать, что очень смешно ставить себя на один уровень с существами, обладающими тысячелетним опытом и знаниями о скрытых сторонах нашего мира. Ложь с их стороны - это механизм "защиты от дурака", при помощи которого они удостоверяют наличие у человека достаточно сильной воли, способности отказаться от многого и определенной одаренности к магии, без которых он им просто не нужен. Отсюда - множество профанов, которые, в попытках добраться до тайных знаний своими потными алчными ручонками, отправили прямиком в психушку. Потому что этот механизм лжи, когда он раскручивается и человек на нее ведется, в конечном счете подводит его к безумию.Кстати, если ты не в курсе, то даже христиане признают Сатану Князем мира, поскольку (и тут их позиция совпадает с оккультистами), согласно преданию, он был назначен богом Ангелом, который должен был заботиться о нашей планете. И отсюда - его знание о многих скрытых даже от самых пытливых ученых вещах, которые пока не доступны пониманию.
Анон, а есть фак? С каких книг начать? Что читать, чтобы набить основу?
>>343879>падкость на лесть.а с чьей стороны? можешь подробнее. >придет совершенно другая жизнь, подобная посмертному бытию - некая окончательная пустота но разве сама смерть не должна умеретьчтоб остался только божественный юмор?>власть и могущество или человечностьмогущество, человечность.. но должна ж быть ещё и Слава! вообще человечность это хз что такое>Я видел людей, которые всю жизнь посвящали этому искусству.очень интересно, я бы послушал истории. никогда не встречал таких
>>343880Но сам Яхве/Иегова был нечто вроде Сета, удачно раскрутившегося и получившего нереальный хайп.
>>343887>но разве сама смерть не должна умеретьТаков тезис из апокалипсиса, согласно которому при воскресении в телах люди больше их не потеряют. Исходя из его парадигмы, это хорошо для праведников (они смогут испытывать земные радости кроме секса, которые недоступны бесплотным духам) и плохо для грешников - тело может достаточно неплохо прожариваться на адском огне.>могущество, человечность.. но должна ж быть ещё и Слава! вообще человечность это хз что такоеСлава, да. Я тоже был, да и сейчас одержим этой идеей. Но только тут такая штука, что магия, по сути, - это постоянное хранение тайны. Нельзя рассказывать, показывать "фокусы" и т.д. В противном случае маг становится пугалом и не может исполнять те вещи, которые должен делать в уплату за полученную власть.>очень интересно, я бы послушал истории. никогда не встречал такихЭто чужие пути, которые по сути никакой пользы принести не могут. Эти люди принесли большие жертвы и узнали больше, чем хотели узнать. И это знание стало их личным испытанием - им нельзя делиться, а, сохраненное в молчании, оно их жжет подобно огню. Силы, с которыми они сослужат друг другу, строго наказывают длинный язык.
>>227483Там есть хоть что-то полезное? Тупо какие-то цитатки
Не знаете ли вы случайно аудиокниг по сабжу? Хотелось бы в дороге послушать, но нахожу только очень поверхностную эзотерику, типа трансерфинга или Блаватской. Даже очень известные книги по западной традиции в аудио-формате не нашёл.
>>343933Начитай себе на диктофон Theatrum Chemicum, и всё.
>>343945На латыни.
>>343788>требует от мага развития определенных качеств, которые от рождения имеются у каждого, но у большинства находятся в зачаточном состоянии. Общая цель духовных и телесных практик - развитие сильного духа, воли, интеллекта и воображения. Для каждого из этих качеств используются свои упражнения.А где бы ознакомиться со способами развития качеств, с конкретными упражнениями?
>>343788>>343981Блин, а я уже всё в удачу вкачал(((
Привет. Перечитал книги Кастанеды и прочих авторов пишущих о бесконечном "самокрвырянии". Есть ли что-то практичное? Учишься, а потом можешь юзать в жизни
>>344059Самонаблюдение всегда небесполезно. Даже просто вот сейчас когда читаешь эту строку.
Есть ли какой-то смысл в том, чтоб просто делать МРП каждый день? Что я должен почувствовать? Как скоро?
>>343981Вот ссылки на неплохие книги по теме:1. Оккультизм. Руководство к воспитанию оккультных сил в человекеhttp://royallib.com/book/brandlerpraht_karl/okkultizm_rukovodstvo_k_vospitaniyu_okkultnih_sil_v_cheloveke.html2. Третий том Эзотерики "Парапсихология" http://soznanie.info/ezo_ukmip.htmlВ базовых разделах там даны те упражнения, которые помогают развить необходимые уже в магии скиллы.
>>343933Алхимия, молитвы, размышления, молитвы, практика и снова размышления с непрестанной молитвой к Богу открыть Себя - так найдешь глубину. Глубина - это сама жизнь. Ищи Бога, а не могущества и ритуальчиков. Из литературы начни с Эволы, Буркхардта, Головина, загугли исихазм, суфизм, доктрины тантры, джапа-йогу.
>>344401Ты серьезно?
>>344401>Тантра, суфизм, джапа-йога.Мы вообще-то в треде Западной Магичейской Традиции. >>344410Что не так с путем развития личных качеств?
>>344424Не согласен, приведи ту, которую считаешь не сомнительной.
>>344451Ссылка то битая.>Что дальше?Буду благодарен, вот что.
>>344478Неа, все равно >404 Not Found. Хорошо, тогда что ты предлагаешь? Книжки дают информацию, пищу для ума, подсказывают направление, а дальше практика, практика, практика. Какие еще есть варианты? Искать учителя?
>>344490Тогда поведай мне неразумному, каким образом?
>>344498Можешь дать фейкопочту? Хочу еще немного пообщаться если ты не против и не засирать тред.
>>344424А религиозная хрень разве не сомнительная литература?
Западная традиция это видоизменённый шаманизм, общение с духами ради обретения силы и могущества, всё остальное пустая пиздаболия.
>>344577Мне всегда думалось, что обилие молитв к богу в оккультных книгах является своего рода защитной маскировкой, чтобы яростные религиозные толпы не растерзали за языческие практики, а если почаще упоминать про Бога, то может и прокатит. И почему ты упираешь на молитвы к Богу? Ведь это присуще поздним религиям, а изначально люди не просили, а выполняли самостоятельно магические манипуляции.
>>344582можно примеры в каких изначальных религиях или текстах отражено, что "люди не просили, а выполняли самостоятельно магические манипуляции".
>>344582>упираешь на молитвы к БогуКстати, и девиз алхимиков на это упирает “Ora, Lege, Lege, Lege, Relege, Labora et Invenies”
>>344584>Просили,Действительно просили и задабривали, но такого уничижения перед богом не было.
>>344588Намекаешь на "мой бог меня рабом не называл"?Я вот в нынешнем секулярном мире не вижу какого-то особого уничижения, в отличии от древности.И что вообще понимать под уничижением?другой анон
>>344590>Намекаешь на "мой бог меня рабом не называл"?Но ведь действительно не называл, не заставлял каяться, бичевать себя, унижаться, думать о себе 24 часа в сутки.
>>344592>Собственных родственников под нож пускали. Отдельные эксцессы.
>>344591>каяться, бичевать себя, унижаться, думать о себе 24 часа в сутки.Это вполне определенные технические моменты, помогающие уберечься от опасностей и таящие в себе другие опасности, но это уже отдельный разговор. Ну а касательно молитв и взывания к Богу в книжках по оккультизму: это искренние мотивы людей, который - уж поверь - чувствуют этот мир глубже тебя и сознание имеют гораздо более широкое, чем ты. Ты зациклен на себе, они же смотрят чуть дальше. Ты смотришь сквозь тусклое стекло, они - сквозь чистейшее божие зерцало. Послушай лучше их. Ora et labora.
>>344591Вот уже боле конкретные претензии. Тут нужно разделить. Наверно имеешь ввиду христианство?>бичевать себяРазные скопцы-флагеллянты-истязатели не признавались за норму обычно. С другой стороны полное доверие Высшим силам - значимая вещь, что отражено опять же в священных книгах и мифологиях самых разных народов.>унижатьсяЭто тоже лишнее. Недавно натыкался на статью современной православной монахини, где она утверждала, что самоунижение - грех, который как раз разрывает связь с богом, ведь человек чувствует себя ничтожеством, а не творением Высших сил.>каятьсяЭто важный элемент, необходимость которого часто встречается на протяжении тысячелетий в трудах представителей не только христианства, достигших каких-то высот. Но оно не самоунижение.>думать о себе 24 часа в суткиЭто не обязательно всем, но в практике исихазма, джапы-йоги, суфизма используется.Я хочу сказать, что во всем нужна адекватность, золотая середина и грамотность - которые конечно редко встречаются среди представителей современных религиозных традиций, ответом на что и является наверно твое возмущение. И, как в том девизе алхимиков, нужно прочитать миллионы книг, следуя авторитетным представителям, заостряя свое мышление и отделяя шелуху от тонкой золотой серидины истины.
>>344583Я имею в виду архаическую эпоху и совокупность представлений связанных с магией, а не с религией, Джеймс Фрэзер например приводит множество примеров в начале Золотой Ветви...В Древней Греции человек, которого ошибочно сочли мертвым и по которому в его отсутствие были совершены погребальные обряды, считался мертвым до тех пор, пока не проходил через обряд нового рождения. Его проводили между ног женщины, омывали, завертывали в пеленки и передавали на попечение кормилицы. Лишь после скрупулезного исполнения этого обряда вернувшийся мог свободно вступать в общение с живыми людьми. При таких же обстоятельствах в Древней Индии считавшийся мертвым человек должен был провести первую ночь после возвращения в лохани, наполненной смесью из жира и воды, не произнося ни слова. Он сидел там со сжатыми кулаками, как ребенок в утробе матери, в то время как над ним совершались все те обряды, которые обычно совершаются над беременными женщинами. На следующее утро он вылезал из лохани и еще раз проходил через все обряды, в которых принимал участие с юных лет, в частности, вступал в новый брак или еще раз с должной торжественностью женился на своей старой жене.Малайское колдовство заключается в следующем. Берутся обрезки ногтей, волосы, ресницы или слюна намеченной жертвы, так чтобы была представлена каждая часть тела. Затем из воска, добытого в заброшенных пчелиных сотах, изготовляется кукла. В течение семи ночей она медленно сжигается над лампой со словами: О, я не воск, не воск растапливаю тут, А сжигаю печень, сердце и селезенку такого-то. После седьмого раза куклу окончательно растапливают, и жертва "умирает". Это колдовство сочетает в себе принципы гомеопатической и контагиозной магии, поскольку в изображении, изготовляемом по образу и подобию врага, содержатся части тела, некогда бывшие с ним в соприкосновении: ногти, волосы и слюна.Чтобы обеспечить себе долгую жизнь, китайцы прибегают к сложным колдовским приемам. Они улавливают магическую силу, истекающую якобы в соответствии с гомеопатическими принципами от времен года, людей и вещей. Проводником этих благоприятных воздействий является не что иное, как саван. Многие китайцы готовят себе саван при жизни. Скроить и сшить его большинство из них поручает незамужним девушкам и молодым женщинам, рассчитывая на то, что, поскольку портниха проживет еще много лет, часть ее жизненной силы, конечно, должна перейти на саван и таким образом отсрочить на много лет тот момент, когда он будет использован по назначению. Одежду покойника предпочитают шить в високосный год, так как для китайца кажется очевидным, что сшитый в длинный год саван будет в большей степени обладать способностью продлевать жизнь. Особенно много усилий шло на то, чтобы наделить этим бесценным качеством одну часть погребального одеяния – длинное шелковое платье глубочайшего синего цвета со словом "долговечность", вышитым золотыми нитками. Подарить пожилому человеку одну из таких дорогих, прекрасных мантий, известных под названием "одеяния долговечности", считается у китайцев актом сыновней почтительности и внимания. Так как такое одеяние предназначено для того, чтобы продлить жизнь его владельца, тот часто, особенно в торжественных случаях, надевает его, чтобы благодатное воздействие вышитого золотыми иероглифами одеяния сказалось на нем в полной мере. Прежде всего он не упустит надеть его в день рождения, так как здравый смысл побуждает китайцев создавать в день своего рождения запас жизненной энергии, расходуемой в течение остальной части года. Одетый в роскошное облачение, каждой частицей своего тела поглощающий его благодатное воздействие, счастливый "именинник" охотно принимает поздравления друзей и родственников, которые выражают ему свое восхищение великолепными погребальными одеждами и почтительностью его детей, которые преподнесли столь прекрасный и полезный подарок.У мекленбуржцев считается, что, если вы вгоните гвоздь (иногда требуется, чтобы этот гвоздь был выдернут из гроба) в оставленный человеком след, тот охромеет. К этому же способу нанесения вреда прибегают и в некоторых областях Франции. Рассказывают, что в городе Стоу (графство Суффолк) часто появлялась женщина-колдунья. Если кто-то шел за ней и втыкал в ее следы гвоздь или нож, пожилая дама якобы не могла двинуться с места, пока его не вынимали. У южных славян девушка берет землю из-под следов своего возлюбленного и наполняет ею цветочный горшок. Она сажает в него бархатцы-цветы, которые считаются неувядающими. Она верит, что, подобно тому как растут, цветут и не увядают эти золотистые цветы, будет неувядающей и любовь ее милого. Предполагается, что любовные чары подействуют на юношу через посредство земли, по которой он ступал. На ту же идею симпатической связи между человеком и отпечатками его ног опирались древние датчане при заключении договоров: в залог верности договаривающиеся стороны окропляли следы друг друга собственной кровью. И в Древней Греции были в ходу суеверия такого же рода. Там, например, считалось, что лошадь, наступившая на след волка, не сможет больше ржать. А изречение, приписываемое Пифагору, запрещало протыкать отпечатки ног человека гвоздем или ножом.
>>344584>Поздние фантазии. Хех, ну а как быть тогда с магическими текстами египтян, шумеров, индусов? Уж для них-то точно не было того Бога который был для христиан/иудеев/мусульман. Те же шаманы обращались не столько к богам сколько к духам предков и животных, а потом уже к мистическим силам, которые также были не богами, а духами мест. Что касается так называемой западной магической традиции то мне видится эти достижения "отцов оккультизма" больше в части эффектной церемониальности.
>>344595Вероятно имелись в виду культы Аттиса, где любили порезать себя в исступлении, при этом Рим отличался весьма демократическим взглядом на религию позволяя культовать всем подряд кто во что горазд, ну это до Константина конечно же, и даже культ Баала там был и даже с жестокими жертвоприношениями, впрочем кто их не делал тогда и кельты и германцы и все подряд, даже евреи в дохристианскую эпоху, а приход христианства смягчил определенные ритуалы, но закабалил людей ментально, впрочем оккультная революция неизбежна, так как мы живём сейчас в переходную эпоху, и постепенно люди будут принимать нео-язычество в специфической техногенной форме, вот припомните мои слова потом...
>>344615>закабалил людей ментальноэто как?>нео-язычество в специфической техногенной форменебось хаогнозис какой-то?
>>344615Не уверен, что понимаю, что ты имеешь ввиду. Если ты хочешь сказать, что будут появляться новые религиозные по своей сути догматы, опирающиеся не на солнце/вода/ветер, а на какие-то актуальные в современности элементы, то это уже есть: я имею ввиду популярную у цивилизованный американской молодёжи культуру, где пророком служит какой-нибуь Докинз (которого сами они как правило не читали), а любое непонятное им, но требующее веры в себя утверждение подкрепляется словом science. Но я бы не назвал это нео-язычеством. Эта "светская религия" принципиально церковна — у неё во главе стоят персоналии (пророки), а не идеи/верования. Мне не кажется, что это похоже на язычество.Если ты хочешь сказать, что в гораздо более узких оккультых кругах вдохновение для создания образов, с которыми можно работать будет браться в т.ч. из мотивов вдохновлённых виртуальной реальностью/технологиями/научной фантастики — ¾ нью-эйдж систем имеют в себе что-то подобное, техногенные образы, по причине их интуитивной знакомости современным людям используются от трансерфинга до магии хаоса. И хотя бы тот же ритуал призыва Агента Смита ИТТ хорошо известен.Либо я не понимаю, о чём ты.
>>344614>египтянГугли Эхнатона. Плюс у египтян была такая традиция: выбирать из всех богов себе ГЛАВНОГО.> индусовМонотеисты похлеще евреев. Ехал атман через брахман, видит пуруша шакти в пракрити. Гугли карма-йогу и бхакти-йогу.
>>344617Как закабалил: авраамические религии подразумевают высшего абсолютного но персонифицированного Бога, который является высшим судьёй всех поступков и даже мыслей, этот Бог является концентрированной совестью и моралью вытесненной из человека и помещённой над ним свыше, одновременно с этим он же Спаситель что означает что судьба человека решена Им, надо лишь следовать Его пути, что с одной стороны очень успокаивает человека особенно в бедствии - ведь справедливый Бог не должен допустить гибели праведника, то есть можно не беспокоиться за свою судьбу, но как мы прекрасно понимаем это ложное чувство безопасности, а вот подчинение человека высшему регулятору вполне реальное, проповедники определённо знали толк в таких делах когда компилировали христианство из доступных кусков язычества, ну и параллель между царём царским престолом и небесным длилась аж до 19 века и даже до 20, вот ведь как, и оспорить престол царя означает нарушить священный божественный порядок, вот и это тоже часть программы закабаления.
>>344617Хаогнозис по Кэрроллу и прочим авторам довольно наивен, нужно идти дальше, хаос-магия ценна лишь как попытка преодолеть догматизм в магической традиции Запада, когда внезапно оказалось что можно не задрачивать сложные ритуалы по строго установленной схеме, а экспериментировать и создавать что-то своё, этим же оно плохо так как для мага-новичка полная свобода означает растерянность - можно идти в любую сторону но непонятно куда идти чтобы достичь своей цели, тем не менее для творческих личностей это важное открытие возможности магического произвола.
>>344618Первичное обожествление природных элементов было важно для древнего человека, а сегодня мы даже не знаем с какой стороны к мотыге подступиться и как луком пользоваться, поэтому возрождение язычества и шаманизма в прямом виде неактуально, однако урбанистический и техно-шаманизм вполне себе актуальны, вера в науку тоже хороший пример правда так можно докатиться до сайентологии, но все равно сейчас именно научный прогресс является главным магическим эгрегором, большинство не знает как работает комп но все пользуются, своего рода магия, а дальше будет больше, контакт человека и машины, ментальное управление и постепенно развитие генетики и новой медицины, на это все надежды, а пророки/шаманы/проводники/гуру нужны всегда в любое время, и насчёт ВР тоже, она сыграет принципиальную роль, уже начинает играть, для многих двач стал важнее ИРЛ общения, и виртуальные образы станут постепенно доминировать перед реальными объектами и событиями, так появляется человек сети как описано например у Пелевина в Трёх Цукербринах, он обрисовал как это будет выглядеть, магический мир постоянного коннекта.
>>344619Эхнатоновская реформа была актуальна пока он сам был жив, насколько я помню, а после его смерти всё вернулось, египтяне в основном были как индейцы - обожествляли всё что видели, это в целом характерно для древнего мира, а вот в первое осевое время - 8-2 века до н.э., люди постепенно теряли архаичный уклад жизни и мышление менялось, так и возникли новые религии, буддизм, и аврамические. Индуисты тоже себе на уме, везде у них пракрити, и с идеями служения и самоотверженности там тоже дофига, как впрочем и китайцев.
>>344629Тут дело в том что христианство/иудаизм/ислам весьма ревностны и нетерпимы к альтернативным практикам, что бы там попы ни говорили про толерантность, но мы-то хорошо помним как сжигали волхвов в Новгороде, помним лютое кровавое крещение Литвы, помним и про крестовые походы и даже про массовую резню жрецов Ваала при непосредственном участии пророка Илии, и всё это происходило при непосредственном участии абсолютной монархии, как-то при формировании иудейского царства, русского царства, королевств в Европе, арабского халифата или у других народов, религия была на службе у топ-менеджеров, а жрецы это такие политтехнологи и маркетологи духа, поэтому ни о каком индивидуальном развитии не было и речи, задача стояла сугубо подчинить массу, сделать их тупым скотом, чтобы ходили в храмы и ни о чем не думали, приведу простой пример: письменность Кирилла и Мефодия - нам преподносят их как благодетелей для народа, но это чушь, не было задачи повышать грамотность славян вообще, это был такой госконтракт от Византии и два проворных грека сообразили что можно неплохо заработать, вот и мутировали греческий с дополнительными буквами для того чтобы этой письменностью Библию переписывать и богослужения проводить, искать в авраамических религиях какую-то истину довольно наивно имхо - это всё равно что читать рекламу про выгодный банковский кредит.
>>344633К авраамическим стоит тогда добавить и нетерпимость восточных религий: резню индуистов с буддистами, внутри буддистских стран между разными направлениями, индуистов и мусульман... И твои примеры религии-приложения к госпропаганде можно еще множить конечно.Но критерий толерантности не кажется мне определяющим - вот нью-эйдж очень толерантен и терпим к гетеропраксии, но быстро воротит от его розовых слюней - вот уж кто маркетологи духа.А авраамические религии, зороастр, буддизм, упанишады, философия и явились в осевое время ответом на потребности новой цивилизации в изменившихся социально-экономических условиях переходного периода железного века, а не какой-то программой ментального закабаления.Поэтому мое имхо - искать и находить можно в любой традиции, ориентируясь на достойнейших ее представителей, авторитетных мистиков и т.д.
>>344618А можно поподробнее про ритуал призыва Агента Смита?
>>344644Всё правильно сказал, история хранит и такой пруф http://web.archive.org/web/20070704105658/http://christianity.shu.ru/Texts/cth/cth.htm
>>344629>Чтобы создать реальный культ, нужна метафизика, методы, результаты, а это всё с потолка и в руки хрен пойми кому не дают, при чём дают не люди.Что значит нужна метафизика? Метафизика не может быть нужной или не нужной, она предшествует. А это означает, что можно придумать что угодно, и если ты реально работаешь с метафизикой, то будет и культ, и метод и результаты. Так что не вижу объективных причин невозможности создания новых типов культов, имеющих под собой техногенные концепции и оккультистов в костюмах, диктующих новый мировой порядок. Добро пожаловать в новую концептуальную реальность. Хотя все новое - это хорошо забытое старое, так что в общем ничего особенного.
>>344627>полная свобода означает растерянность - можно идти в любую сторону но непонятно куда идти чтобы достичь своей целиВот чисто про меня.
знатокам вопрос:должно быть два митических центраСевер и Югкак они проявляют себя в Традиции?
>>344848Север - абсолютный порядок,холодность юг - некое брожение, буйство. Я, если честно, не вижу как у юга может быть какой-то центр
>>344848Думаю, так же, как и в любой традиции два первичных начала - ян и инь, шива и шакти, солнце и луна, горячее и холодное, фиксированное и текучее. Не забывай, что символы (метафизические принципы) - элементы праисторические, предшествующие всему, потому некорректно утверждать, что те украли у этих. Традиция едина.Касательно запада, то тут это более всего выражено в алхимических Солнце и Луне (Сульфур и Меркурий), Растворении и Сгущении. Вот тебе пикрелейтед ребиса-гермафродита, сочетающего в себе оба принципа (Немного инь, немного ян - вот дао)
>>344848Ах да, забыл уточнить: центр это Солнце, а Луна - его как бы периферия, что выражается знаком Солнца (кружок с точной в центре). Солнце проявляет себя через Луну, как перо через чернила. Без пера чернила не могут писать, как и перо без чернил, эти два первопринципа всегда едины и неделимы.
>>345110>>345109вот любопытный фактчто в некоторых цивилизациях Луне почитали мужчиной, а Солнце - женщиной. оно сохранилось в немецком языке: der mond и die sonneкак думаешь это странно?
>>345132>что в некоторых цивилизацияхВ каких?У разных традиций свой язык, поэтому ничего странного, просто нужно видеть картину целиком. Мифы, тексты что-нибудь.
>>345139у Халдеев, у Друидов - Луна это Deus.У Египтян мужское это Ra.
1.Едва ли будет преувеличением сказать, что приветствовавший утреннюю звезду навсегда потерял способность видеть и размышлять; околдованный этим ложным светом, он низвергается в бездну2.Эта фраза, на первый взгляд, противоречит тому, что мы утверждали более двадцати лет назад в своём исследовании о Золотом Руне[3], а именно тому, что звезда — великий знак Делания; скрепляя собою философскую материю, она подтверждает, что алхимик обрёл свет мудрецов, а не свет безумцев; звезда эта — освещает саму мудрость; звезду эту именуют утренней. Но разве мы не уточняли мимоходом, что герметическую звезду наблюдают прежде всего в зерцале Искусства или Меркурия и лишь потом на химическом небе, где она светит намного более рассеянно? Чувство сострадания берёт в нас верх над стремлением соблюсти тайну, и, рискуя прослыть любителями парадоксов, мы в продолжение разговора о таинственном аркане приведём здесь несколько строк из старого дневника, куда записывались учёные беседы с Фулканелли, которые вкупе с холодным сладким кофе служили отрадой прилежному усидчивому юноше тех лет: «Наша звезда единственная, но она двойная. Умейте отличать действительный облик звезды от её отражения, и вам будет явлено, что при свете дня её блеск ярче, чем в ночной тьме». Это заявление подкрепляет и дополняет столь же определённые и недвусмысленные слова Василия Валентина («Двенадцать ключей»): «Боги даровали людям две звезды, чтобы вести их к великой Мудрости — наблюдай за ними, о человек! И неустанно следуй за их светом, ибо в нём — Мудрость».
Не знаю в какой тред писать. Как изгнать из своего тела светлых сущностей, ангелов и т.д? Не спрашивайте зачем, просто надо. Хоть ткните пальцем в правильном направлении.
>>206848 (OP)Будет ли работать ритуальная магия если ты веришь в богов и т.д., но богов не боготворишь и т.д., короче на любые авторитеты тебе без разницы и ничего с этим не поделаешь? Короче относишься к ним как ко всем людям, хоть и с большой мощью но все равно как к обычным людям?
Можно ли заниматься одновременно всякой обычной ритуальной магией и т.д. и сатанизмом и т.д.? (Знаю сатанизм тут не любят, но как спросить иначе). Одновременно белую и черную магии?
>>344176Бамп.
Как тут относяться к Мирче Элиаде?
>>345561хорошо
>>345559>>344176Про МРП есть целый тред https://2ch.hk/mg/res/160903.html - там и что это дает и как избежать опасносных последствий ритуала уже описано.
Вопрос уже платиновый, многократно что-то такое спрашивали, многократно кто-то что-то говорил, но внятного, конкретного и последовательного ответа так и не наблюдается.Какие книги в каком порядке прочесть для вкатывания в сабж? Возможно, есть какой-то труд, компилирующий базовые вещи без лишней воды? Я так понимаю, для самого начала нужны основы кабаллы, таро, тривиа средневековой еврейской мифологии, тривиа христианских наработок поверх оной и некоторый исторический экскурс, так?Я именно о западной традиции — что такое магия вообще я худо-бедно понимаю, кое-что умею, но знаком только с нью-эйджем и относительно "вольными" практиками (хаос, деревативы нео-язычества, всякое восточное, телема немножко).
>>345869опасносных последствий%|
>>346062Вот два списка:https://annablaze.dreamwidth.org/178323.htmlhttps://annablaze.dreamwidth.org/178598.html
Какие именно течения это путь левой руки? Ткните в какой-нибудь список в инете пжлст.
>>346078Спасибо, внушительный список. Обязательно прям вот всё в таком порядке? Чтива-то тут… я даже не могу оценить на глаз сколько, но, я думаю, на год хватит, а начинается опять с Кроули, который меня как-то ну совсем не вдохновляет.
>>346158Не связывайся с Кроули>>337485>>334426
А начни лучше с Генона
Только узнал после 2 недель практики что если заниматься обычной западной магией то это путь правой руки, что означает что сила будет идти от богов. Это наверняка значит что если допустим перестанешь уважать богов то они запросто могут забрать свою силу обратно, еще и за аренду силы тебе в карму минусов закинут. (И вообще достает постоянно пол ритуала ты только восхваляешь богов разными словами, потом просишь у них чего-то и т.д.)А сила пути Левой руки идет от природы вещей, из мира, из себя и т.д., то есть гораздо более ничейная сила чем сила от богов, вряд ли ее вообще изъять могут.То есть по аналогии путь левой руки это гордые дикие животные добывающие все сами, трудясь и рискуя, а путь правой руки это скот, которые хавают то что хозяин дает, знай работай челюстями, и скот потом режут чтобы сено переработанное в мясо потом кушать. Ну или типа того.Только кроме сатанизма, (и сомнительными магией хаоса с телемой) что еще является путем левой руки?И такие типы магии как псионика, шаманизм и йога вроде как нейтральные, так?
>>346291Если что, то то что я написал это скорее впечатление чем твердый вывод, поясните про "Пути" плз кто может. Просто тупо что кроме пентаграмм и сигил в Западной магии все имена богов и так далее, и все что тренирует маг это как лучше попросить у больших дяденек и тетенек на небе. Тупо как-то.
>>346319Нет ничего, кроме Бога.
>>346158Это список скажем так, как мне это видится, для общего развития. Понимания многообразия мистического опыта так сказать.
>>346215Почему?
>>346319Есть символ, а есть то, что за ним стоит. Есть меню, а есть еда. Есть карта, а есть территория.Есть имена богов, чакр, техник, демонов, сил итд, и есть то невыразимое, что этими именами пытаются выразить.Можно ли словами выразить невыразимое?
Пришла вот книжечка, наконец. Это люто, ребята, всем рекомендую, поможет обрести многие ключи и подпорки.
>>206848 (OP)Как я понял, западная теургия, и т.д. в нем постоянно поешь хвалебные оды богам и т.д., занимаешься им и после смерти рраз-и един с Богом? Такое не катит. Сатанизм, вуду и т.д. делаешь-делаешь, всю жизнь откаты ловишь, и после смерти раз - и в аду, через 200000 лет дембель, тоже не то. А чисто колдовство мутишь, сила есть, про богов в заклинаниях говоришь, но чисто по делу, сила не от богов, своя, и после смерти более-менее норм или вообще как обычно, так? Колдовства ресурсы в Нете не подскажете? Оно вообще существует вне сайтов для домохозяек? Серьезное колдовство?
>>346654шарлатаны обычные, очевидно
>>346713где украсть?
>>346723Нигде, купи у автора, тебе что, 700 рублей жалко за перевод книги человеку дать? Тем более это классика, которую рекомендуют адепты. Автор еще и "Свет, самопроизвольно исходящий из тьмы" перевел и у себя в ЖЖ выложил.Впрочем, если б ты был увлечен алхимией, ты не задавал бы вопросов, ведь книга - прекрасный алхимический трактат. Так что добра тебе.
https://2ch.hk/mg/res/346760.htmlhttps://2ch.hk/mg/res/346760.htmlhttps://2ch.hk/mg/res/346760.htmlПерекатывайтесь, колдуны, я накастовал.