Поел маминых котлеток, побегу в фемач! На лурке написали, как их траллировать! А ну-ка ну-ка, где ученые женщины, где композиторы, оправдывайтесь, доказывайте, а иначе я, Я, ЛЮБИТЕЛЬ МАМИНЫХ КОТЛЕТ, ПОСЧИТАЮ ВАС ТУПЫМИ И НЕ МОГУЩИМИ В ДИСКУССИЮ!.
Как это... Как это всем похуй на мое мнение? (Вопли).

Мне лень гуглить, поэтому допустим их реально не было. Дальше что? Все, надо снова запретить женщинам получать образование и работать хорошими юристами, бухгалтерами, программистами? То, что у Моцарта и Баха был хуй, дает всем мужчинам право считать себя главными и отказаться от домашних обязанностей? У Чикатило тоже был хуй, и еще у Сливко, Спесивцева, Головкина, давайте лучше всех хуястых кастрируем и посадим в камеры. Пусть пишут там гениальные концерты, книги, делают открытия. За колючей проволокой где-нибудь под Норильском.

>>30208
Зря лень, сис. Для школьника не стала, для тебя напишу. Ярчайший пример - сестра моцарта, о которой НИКТО НЕ ЗНАЕТ.
>Мало кому известно, что в семье Леопольда Моцарта Вольфганг был не единственным вундеркиндом. Старшая сестра юного гения, Наннерль, так же была талантлива, чудесно пела, играла на скрипке и фортепьяно, могла стать известной в мире музыки, но композитором, увы, не стала, женщины в те времена были ограничены в своих правах, поэтому ее карьера не состоялась, сочинять музыку девушкам в ту эпоху считалось недопустимым.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Моцарт,_Мария_Анна

>>30209
Я просто как-то не озабочена этой идеей гордиться тем, что среди представителей моего пола есть гениальные личности.

>>30209
>Ярчайший пример - сестра моцарта, о которой НИКТО НЕ ЗНАЕТ
Не очень удачный пример. Справедливости ради:
>Но отец очень скоро заметил, что Наннерль хоть и прекрасно исполняет музыкальные упражнения, но своей музыки не сочиняет. И постепенно Вольфганг становился звездой, а Анна Мария была только его партнером в совместных дуэтах.

>>30214
Посмотри фильм про нее. Она не по своей воле не сочиняла.
>>30211
То есть я горжусь? Или я указываю на безвестно забытых женщин?
>А что бы, скажем, было, если бы у Шекспира была не менее одаренная, чем он, сестра? Она была столь же дерзостной и одаренной воображением, так же зорко видела мир, как и ее брат. Но ее не отправили учиться в школу. У нее не было возможности учиться грамоте и логике, она не могла уединиться в тиши, чтобы читать Горация и Виргилия. Время от времени ей удавалось взять в руки книгу, возможно, одну из написанных ее братом, и прочитать несколько страниц. Но всегда входил кто-то из родителей и говорил, что ее ждут незаштопанные носки или приготовление обеда и что ей не следует забивать голову ненужными для нее вещами — книгами и газетами… Она, возможно, иной раз могла набросать неустоявшимся почерком несколько страниц от себя, но потом она их тщательно прятала, а то и вообще сжигала. Время пролетело быстро, и вот, когда ей не было и семнадцати лет, родители решили отдать ее замуж за сына соседского лавочника. Она плакала и повторяла, что этот брак ей ненавистен, за что была жестоко поколочена отцом… Сила ее таланта, и только она, толкнула ее на отчаянный шаг. Она собрала свои небольшие пожитки, спустилась ночью по веревке из окна своей спальни и направилась в Лондон. Даже пение придорожных птиц не могло заглушить ту музыку, что звучала в ее душе. Она, подобно своему брату, имела волшебный дар — мгновенно складывать симфонии из слов. Как и он, она понимала театр. Она пришла к двери, ведущей на сцену; она сказала, что хочет играть. Мужчины из труппы открыто рассмеялись ей в лицо… Наконец считавшийся старшим актер Ник Грин сжалился над ней; вот она уже родила ребенка от него и — кто измерит весь жар и все неистовство сердца поэта, когда это сердце бьется в женском теле? — однажды, зимней ночью, покончила с собой…

>>30209

> сочинять музыку девушкам в ту эпоху считалось недопустимым

Вообще мне это кажется сомнительным. Орды аристократок от безделья только музыкой и занимались, орды женщин чуть беднее работали концертмейстерами и учителями музыки. Есть, не знаю, пруфы какие-нибудь, что значит "считалось"? В твоей статье два источника на немецком. Зашибись, немецкий полторы анонимки знает.

Далее. Допустим, считалось. Но сравним с другой сферой творческой деятельности. С наукой. По сравнению с закрытостью для женщин научной карьеры карьеру музыкальную таки можно считать полностью открытой.
Если всё дело в образовании и гендерной роли, то между женщинами-композиторами и женщинами-учёными должна быть солидная разница в пользу учёных.

Мне лично глубоко претит написанное в ОП, но подгонять факты под желаемое это не выход. Нам нужно разобраться, где правда, а где ложь, хотя бы для себя.
"Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов." - подход ненаучный и просто некудышний.

>>30208

> Мне лень гуглить, поэтому допустим их реально не было. Дальше что?

Если их реально не было, то это подрывает теорию гендера.

>>30218
Каким образом?

>>30217
Ой ебать подебил, бабы просто тупые и не могут в искусство АХАХАХАХАХАХАХХА! Научный подход, попробуйт опровергнуть!
Ссу тебе на лицо т

может такое быть, что гендер влияет на вероятность интереса к чему-то конкретному. И в итоге хобби тян реже становятся одновременно призванием. А быть такое вполне может из-за того, что мужские особи это полигон для тестирования полезных и не очень мутаций.

но из этого не следует, что базовые права людей должны отличаться из-за интеллекта, способностей, богатства, связей итд. В сферическом идеальном мире, разумеется.

>>30216
>То есть я горжусь?
Нет, я скорее про ОПа-хуя и ему подобных, любящих набигать на тянские и особенно фем-группы с кукареками "СРОЧНО ПАКАЖЫТИ МНЕ ИЗВЕСТНЫХ ЖЕНЩИН ИЛИ ПРОИГРАЛИ!!! ВСЕ ИЗВЕСТНЫЕ ЛЮДИ БЫЛИ С ХУЯМИ", как будто лично им, пердящим в кресло в занюханной хрущевке, это добавляет каких-то положительных качеств или заслуг.

>>30223
>базовые права людей должны отличаться из-за интеллекта, способностей
Ну то есть сосачеры должны быть обоссаны под шконкой, потому что даже накормить себя не могут, я так считаю.
Алсо, хуястые, что вы так за гениальных цепляетесь, давайте отвечайте за насильников. В идеальном сферическом мире мужчины будут содержаться в клетках, пока уравновешенные средние женщины не определят, полезные у этого хуястого мутации или не оче.

>>30219

Всё надо разжёвывать? Ок. Потому что тогда получается, что женщины ущербны в некоторой интеллектуальной сфере от природы, а не от воспитания (как по ТГ).

>>30229
Но в соответствии с той же теорией они не ущербны, просто среди них меньше как гениев, так и уебанок. От природы обычнотян не тупее обычнокунов.

>>30226
>пока уравновешенные средние женщины не определят

Вы этим занимаетесь в рамках полового отбора, а на большее надеяться слишком жирно, диктатура посредственностей это как рашка вдруг настанет по всему земному шару

>>30232
Как в рамках полового отбора определить, родится уебок или гений? Ты совсем поехал? Если бы это напрямую зависело от родителей, были бы династии гениев, а маньяки рождались бы только от изнасилований. Что-то такого нет ирл, у посредственных родителей может родиться как тот, так и другой.

>>30233
ты просто не поняла, что такое половой отбор. Попробуй в википедию.

>>30230

То есть это правда, что среди женщин статистически меньше гениев. Какое разочарование. Я-то думала, всё от воспитания. Нахуй так жить.

>>30234
Это ты не понял тогда, когда спизданул, что женщины этим как-то занимаются. Единственное, на что могут повлиять женщины - это выбор партнера для спаривания, но это до родов это никак не поможет определить, насколько гениальным или поехавшим будет личинка.

>>30235
Ну такова та теория по крайней мере, с графиками там, все дела. Воспитание не последнюю роль тоже играет, таки женская социализация оглупляет и без того не-гениальных женщин, а единицам гениальных мешает проявить себя.

>>30237
>балансируете генофонд, вычеркивая из него крайности
Че несешь, если бы это все зависело только от выбора женщины, все давно было стали отбалансированными середнячками. Но гении и уебки продолжают рождаться у разных семей. Соответственно, нужно проводить и послеродовой отбор.
>слишком жирно будет вам иметь какие-то суперправа
Мамкин мизогин, уебывай в быдлятню свою.

>>30236
Блядь, да все животные на выбор партнёра и влияют. Это и есть половой отбор.

>>30240
Слив защитан ))))))))))))))))))))000

>>30241
Я напомню, что про половой отбор анон спизданул после моего предложения проводить отбор послеродовой. Выбор годного отца не дает стопроцентной гарантии годноты личинки.

>>30243
>хуегоспод
>агрессивные из-за высокого теста обезьяны

>послеродовой отбор
>хуебляди бегут от личинок, как от огня

>>30243
>у пиздомразей в башке пустота
Вообще-то в соответствии с той теорией, которую так любят педалировать воннаби-гении-с-хуями, у тян как раз в голове практически всегда что-то да есть, более того, разброс не такой уж широкий. Полных дебилок, таких, как местные залетные, например, среди тян не бывает. Есть курицы, конечно, но даже они выигрывают у сосачеров. Т.е. даже после самой дебильной пиздятины будет длиннющий хвост идиотов. ЕОТ-треды наглядный этому пример, кстати.

>>30246
>воннаби-гении-с-хуями
Ну что ты такое говоришь, у Эйнштейна же хуй был!!

Музицирование =/= музыкальное образование. Из играющих Цоя в падике много композиторов выросло?

>>30299

И чо? В этом разгадка? В том, что ОП-хуй недостаточно для тебя понятно сформулировал вопрос?
И поэтому мало композиторов?

>>30306
>ОП-хуй недостаточно для тебя понятно сформулировал вопрос
ОП-хую должно быть известно, что женщинам нормальное образование было недоступно большую часть человеческой истории, потому что женщины не люди и созданы, чтобы рожать борщи и варить детей.
>И поэтому мало композиторов?
Удивительно, правда?
У Рондарева, которого тут часто поминали, есть помимо обзора феминизма клевый цикл статей о русских композиторах, почитай биографии и подумай, сколько они учились и въебывали.
>>30304
Оркестры же играют устаревшее говно мамонта в основном, нет?
Ну я не илитарий и ничего не могу сказать о современных композиторах, хз.

>>30345
Вот и не обращай.

Так а откуда им взяться?
Век это мало для масштабных социальных изменений, тем более даже не с начала века это все началось, образование было всякое урезанное, а отношение про недлолюдей даже и сейчас не исчезло еще. Подожди еще несколько тыщ лет или сколько там мужчины писали музыку в гордом одиночестве, пока им ходячие инкубаторы сопли подтирали.

Вообще я не очень понимаю. По сути ты требуешь от женщин быть лучше, чем мужчины, чтобы признать их равными. Допустим, в 20 веке была тыща неизвестных композиторов, из них 900 мужчин и 100 женщин, и 100 известных, из них 90 мужчин и 10 женщин. Это же эээ нормально, 50/50 тут бы никак не получилось.

>>30216
>Она не по своей воле не сочиняла.
А ей кто-то запрещал? Ведь мужчинам-гениям творить тоже запрещали регулярно, лол

>>30339
>ОП-хую должно быть известно, что женщинам нормальное образование было недоступно большую часть человеческой истории, потому что женщины не люди и созданы, чтобы рожать борщи и варить детей.
Откуда это взялось? Евреи, напнример, угнетались в СССР аж до его распада. Отказники, безродные космополиты, "инвалиды пятой группы", "сдать экзамены на 6 баллов", эти мемы не снихуя появились, жиды стали полноценными людьми в плане отношения совсем недавно, а ненавидят их и сегодня похлеще тней.
Что не мешает евреям составлять половину элиты РФ, а женщинам которые полноправны уже более века стоять на задворках

>>30376
Добавлю уже гомосексуалистов тогда. Были прецеденты когда выгоняли сосницких и даже учителей за то что не скрывали ориентацию, что не мешает геям и лесбиянкам добиваться успеха.
А вот обычным, гетеросексуальным тням, почему-то мешает что они тни, хотя никто даже не вводит законов о их неполноценности

>>30246
Ты права
>>30244
А у тебя бугурт, никто не виноват что ты не считаешь низкопримативных за мужчин, кек.

>>30244
>хуебляди бегут от личинок, как от огня
Охлол, Рашкоправосудие-же
У меня батя-турок, у них почти всегда суды за ребенка выигрывают куны, но никто не кудахчет про
>пиздобляди бегут от личинок

>>30369
Ну и сам себе ответил. Расисты так же бугуртят, что негры недолюди, почему мало шахматистов-негров, почему мало ученых-негров и т.д.

>>30385
>, почему мало шахматистов-негров, почему мало ученых-негров и т.д.
Но ведь у негров IQ средний ниже, и это факт, а у тней он равен мужскомудля своего социума, конечно

>>30376
> Евреи, напнример, угнетались в СССР аж до его распада
>Что не мешает евреям составлять половину элиты РФ
Угнетение уровня b.
Чтоб не разводить здесь нацисрач, просто взлольну, в общем.

>>30388
Ну так как только перестали угнетать, они и поперли наверх.
Плюс в предыдущий период эмансипации евреев(1918-1945) их тоже было дофига на верху.

Вопрос почему евреи поперли в элиту оба раза буквально через пару лет после эмансипации, а женщин в элите мало, хотя они-то равны уже целый век

>>30393
Негров не трахают взамен давая стабильную жизнь с крышей над головой.
Негры вынуждены добиваться минимального успеха ради секса и зарабатывать на крышу.
А то, что в процессе продуктивной жизни талантливые люди приходят к успеху это естественный процесс

>>30339

> ОП-хую должно быть известно, что женщинам нормальное образование было недоступно большую часть человеческой истории

Музыкальное образование аристократкам было доступно.

>>30396
Только не рассказывай что аристократки могли в войну и даже в управление полученными феодами, а то им тут пердаки в клочья полетятне всегда и не везде, но способы были

>>30394
Евреи задрачивали образование, у них всегда считалось очень круто быть умным. В такой атмосфере они воспитывались и социализировались. Для женщины всегда нормой выставлялось не образование и карьера, материнство и семья. Показательны в этом плане дискуссии в связи запретом аборта в СССР, в них в качестве довода не было упоминания о том, что женщина может вообще не хотеть детей, эта роль представлялась для женщины естественной.

>>30396
Ну вот за два клика нагуглилось, что даже в тех консерваториях, где начали разрешать учиться женщинам, им не разрешали учить гармонию, полифонию и прочую важную хуйню и вообще многие учителя отказывались учить женщин. Охуенное образование.
>>30395
Ну да, у негров нет второй работы, никто им не парит, что жить, как человек, нельзя, их призвание сидеть дома и протирать пыль и это норма и прекрасно. Если они на днище, они хотя бы осознают, что и правда на днище, отсюда плясать психологически легче, наверное.

Честно говоря, от меня ускользает смысл треда. Если ОП хочет услышать, что пизда магически мешает писать музыку, то так бы сразу и написал, зачем играть в "да, но".

>>30403
Вопрос - почему.
Для евреев считалось естественным обманывать и пить кровь христианских младенцев и только евреи считали что решают коммеrция+образование.
Почему тни принимали чужие стереотипы, а евреи нет?

>>30409
Сегрегация - это куда нельзя. А куда можно не говорит. Ну то есть, понятно, что быть посудомойкой хуево, никто не говорит, что самое большое счастье на земле для негра это мыть посуду, целыми днями мыть посуду, боже, как вам повезло, белым такого не дано, черный цвет кожи был создан природой специально мытья посуды и мытья полов, ведь на них грязь не так заметна (ммм, хотя звучит неплохо, наверняка кто-нибудь такими аргументами развлекался).
>белым тяночкам живется хуже всех на свете
Так нет, я же соглашаюсь, лол>>30395
Неграм больше некуда было деваться, больше их никто в рабство за цвет кожи взять не мог, чтоб кормить.

>>30411
>феминистки требуют себе квоты
Неа.
В смысле некоторые может и требуют, но вообще это дискуссионный вопрос.

>>30404
Нормативность задает общественное давление на человека. Если, допустим отказ от детей в пользу карьеры или желание обзавестись только одним ребенком в позднем возрасте воспринимается как абсолютно маргинальный выбор, то найдется очень мало желающих плыть против течения.

>>30406
Очевидно, что евреи росли в еврейских семьях и в гетто и на них в первую очередь влияла их культура, а не гойская. Женщины же растут и воспитываются в (пост)патриархальной среде. Тут, кстати невольно напрашивается аргумент в пользу лесбийского сепаратизма. И заметь стереотипы выставляли евреев подлыми, хитрыми, наглыми, коварными, но никогда - глупыми.

>>30423
С женщинами всё наоборот.

>>30422
Ничего не могу сказать по этому поводу, так как считаю, что квоты нахуй не нужны.

>>30424
>Вы заебали, если честно. На всех давят, это ничего не объясняет.
this
мимохохол в российской провинции где каждый второй - чоткий пацик с гейоргиевской лентой и обижается если оказывается что я не беженец, а на Украине не пиздец. Когда у меня в одном учреждении попросили перевод паспорта, а я отказался мотивируя это тем что он на русском там случилось КРАКАТАУ.

>>30424
Вы заебали, если честно. Нахуя вы ходите в раздел, посвященный идеологии, в которой в настоящий момент времени только про стереотипы и прочее социальное давление и говорят? Идите броней поуговаривайте, чтоб они не смотрели мультики для маленьких девочек или в магаче пять тредов про "магии не существует" заведите.

>>30424
Аргумент из серии - всем плохо живется. Феминизм как раз и сопротивляется подобному давлению.

>>30435
Но ведь брони не поклоняются Селестии и не требуют защиты прав верующих в солнцежопие, даже легализации браков с лошадьми не требуют

>>30435
почему бы и нет https://2ch.hk/au/res/2687587.html

>>30437
>Аргумент из серии - всем плохо живется
Вот это и вопрос, если плохо живется всем, а феноменальное лузерство демонстрируют именно женщины может их никто не угнетает?

>>30440
Не только женщины, существует много видов дискриминации. Что впрочем не мешает говорить о систематических практиках угнетения женщин. Это я тебе как маскулист говорю.

Так у тянок же мозг меньще, в чём загадка что они не могут в творчество как мужчины? Зачем оскорблять слабый пол, они тоже нужны для некоторых задач, давайте жить дружно и в мире. Я ведь с дипломом маркетолога не берусь делать полостные операции, вот и тян занимаются тем чем могут. \тред

>>30458
А у слона мозг больше.
Кто-нибудь слышал о великом композиторе-слоне?

>>30458
В этом разделе аж не поймешь, кто толстит, а кто всерьез.
Энивей, ну вот да, примерно так нужно было написать ОПу, чтоб его спокойно забанили и чтоб никто не тратил время на ненужные объяснения тупеньким.

>>30459
Дай угадаю, ты тян?
Привожу простейшую аналогию, что ценней на рынке сейчас, пол кило золота, килограмм золота, или три килограмма бронзы?
>>30461
Я не толщу, это моя точка зрения, согласен, в несколько ироничной по отношению к тян манере. Но они же за равноправие, да?, значит всё верно. Средняя тян и правда глупей среднего куна, но это не делает их бесполезными или ненужными, у каждого своя задача, по крайней мере пока всё именно так.

>>30465
Судя по твоему посту, ты тупее средней тян на этой доске. Ну ничего не поделаешь, на сосаче у каждого своя задача кто-то пишет нормальные посты, а кто-то, как ты, пишет высеры.

>>30469
Зачем отвечать что-то дауненку, который даже FAQ осилить не может?

>>30471
Вообще то он сказал именно то, что написано в факе, сис.
>это не делает их бесполезными или ненужными, у каждого своя задача, по крайней мере пока всё именно так
>Есть различия в работе мозга у полов - разное количество связей между полушариями, гормоны, все что связано с сексуальным поведением, немного разные специализации и тд

Итого в треде 80 постов. В основном бестолковая ругань. Из ответов по существу только, 1) что женщинам якобы не давали получать музыкальное образование и 2) что среди женщин статистически больше гениев (от природы).

Второй ответ в принципе всё объясняет, но противоречит взглядам моим и большинства других феминисток, мне известных. Если это правда, будет очень грустно, но придётся смириться, нельзя же отрицать факты.

Но буду сопротивляться до последнего. Итак пруфы в студию, IQ не предлагать.

>>30473
СЕСТРЫ, ВИЖУ ШИЗИКА, НА АБОРДАЖ

>>30473
>якобы
Ну охуеть теперь.
>гениигениигеии
Блядь. Такое ощущение, что сосачеры вообще в своей жизни ничем, кроме набирания капчи не занимаются. Все ваши гении в чем угодно это 90% въебывания и въебывания и въебывания, чего бы они там ни несли потом в духе "оно само". Музыка это почти как математика, там дохуя знать надо.

>Такое ощущение, что
Что у тебя недоеб вот ты и бесишься

>>30477

> Все ваши гении в чем угодно это 90% въебывания и въебывания и въебывания, чего бы они там ни несли потом в духе "оно само". Музыка это почти как математика, там дохуя знать надо.

И........ твой ответ на ОП-вопрос.........

>>30440
> если плохо живется
> может их никто не угнетает
логика уровня /b

>>30199
Потому что для женщин это было лишь хобби, профессионально заниматься этим им было запрещено - лишь услаждать слух мужа и близких.

>>30511
- почему среди женщин мало известных?
- так сложились обстоятельства
- врети врети женщины тупые ну тупые же мааам ну скажи им тупые мааааам