>>2028

>>2028
>Республику Корею
Северная Корея - лучшая Корея.

>>2028
>освобождение женщин - следствие прогресса техники и экономики
Потому что признание, что женщины нихуя не добивались будучи всю жизнь беременными, развенчает миф о коварном патриархате. Исчезнет образ врага, служащий целям промывки мозгов недотраханным истеричкам.

>>2033
На твоей притащенной из быдлятни картинке колонка слева лучше, и если ты не понимаешь даже этого, то ты совсем тупой фашист.

>>2032
Эта феминистка порвалась, несите следующую.

>>2048
Особенно посмешило, как они армию сравнивают с западной. Армия северной кореи - лучше в мире, очевидно, вон какие орлы там служат.

>>2041
> Потому что признание, что женщины нихуя не добивались будучи всю жизнь беременными, развенчает миф о коварном патриархате.

Даже если допустить, что женщины ничего не добивались в прошлом (что, конечно, неверно), каким образом это опровергает существование патриархата?

Если личность поставить в такие условия, что удовлетворение её базовых потребностей под вопросом, то понятно, что ей будет не до более высоких материй. Но это никак не опровергает существование патриархата.

>>2110
>каким образом это опровергает существование патриархата?
Патриархат своей суровой властью специально ей сперму в пизду заливал?

Условия беременности - естесственное состояние половозрелой самки при благоприятных условиях окружающей среды. Значит базовые подребности были удовлетворены. Беременность была обстоятельством объективным, надежных средств контрацепции было. Какие цели преследовали жестокие патриархальные мужчины изобретая средства контрацепции?

>>2028
>Растёт промышленное общество, нужно больше рабочих рук и мозгов - женщин пускают сначала на фабрики и школы, а потом в университеты и кабинеты.
Фемки в общем-то добивались не того, чтоб их пустили на фабрики и заводы, на которые и так всех подряд брали, а чтобы им сделали человеческие условия труда и зарплату как у мужчин, отпуска по уходу за ребёнком и прочее.
...Так что ты сказать-то хотел?

>>2120
А это они и получили вследствие изменения своей экономической роли, которая произошла именно из-за допуска их на фабрики и заводы.

>>2129
С точки зрения индустриального предпринимателя - какие преимущества у оплачиваемого декретного отпуска над тем, чтобы просто уволить беременную тянку?

>>2133
Вот это - да, не детерминировано непосредственно экономикой, но здесь сходятся интересы не только женщин, но и государства, которому выгодно сохранение воспроизводства населения, не теряя рабочий ресурс навсегда, и это порождает не только декретные отпуска, но и вообще комплекс мероприятий по поддержке материнства.

>>2133
Рискну предположить, что в случае если женщина - очень ценный сотрудник с квалификацией и за такого работника ведется конкуренция среди предпринимателей.
Или же предприниматель опасается забастовки. А раньше забастовочки ой какие были. С массовыми демонстрациями, выходами чуть ли не всей страны на площади, перекрытиями путей к фабрике, а также избиениями и убийствами штрейкбрехеров. Читай "положение рабочего класса в Англии".

>>2116
> Патриархат своей суровой властью специально ей сперму в пизду заливал?

Патриархат поставил её в такие условия, что у многих женщин не было возможности реализоваться кроме как жена. Неженатые женщины подвергались такому порицанию со стороны общества, что присоединяться к ним не хотелось. Ну а как стала женой — особого выбора, заниматься ли сексом, не было. Даже сейчас многие не понимают термина «изнасилование в браке» — в прошлом было хуже.

>>2166
>у многих женщин не было возможности реализоваться кроме как жена
Большинство женщин хотели потрахаться и реализоваться как жена и как мать. И сейчас тоже хотят одного ребенка. Но наука не могла контролировать рождаемость, обусловленную самой природой самки.

>Неженатые женщины подвергались такому порицанию со стороны общества
Тоталитарная идеология, принцип будь как все и не выебывайся. И признаки такой идеологии я нахожу в радфеме. С остальными пока не ознакомился.

>>2174
> Большинство женщин хотели потрахаться и реализоваться как жена и как мать

[нет источника]

Никто тогда не спрашивал у женщин, что они хотят.

> И сейчас тоже хотят одного ребенка

Или не хотят. Просто со стороны общества не особо одобряется не иметь детей, поэтому у тех, кто не хочет, меньше возможности высказаться.

> Тоталитарная идеология, принцип будь как все и не выебывайся. И признаки такой идеологии я нахожу в радфеме

Как мило ты перескакиваешь с темы на тему.

>>2185
>Просто со стороны общества не особо одобряется не иметь детей
Это личное право каждого иметь свои взгляды и высказывать их. И то, что это не нравиться феминисткам и они хотят повлиять на все общество как раз и есть тем самым тоталитарным принципом. Альтернативой было бы защита прав каждого решать иметь ли ему детей или нет. Пока это правило получили лишь женщины, необходимо обеспечить его и для мужчин исходя из принципа РАВНЫХ ПРАВ.

>>2187
> они хотят повлиять на все общество как раз и есть тем самым тоталитарным принципом
Каким нафиг тоталитарным принципом? Феминистки исследуют феномен патриархата, пишут публикации, устраивают демонстрации и создают организации для взаимопомощь. Какой нафиг тоталитарный принцип? Ты о чём вообще?

> Пока это правило [решить, иметь ли им детей] получили лишь женщины
А, я наконец-то понял. Ты пришелец из иного мира. Потому что в нашем мире то, чего ты описываешь, никак не наблюдается.

> необходимо обеспечить его и для мужчин
А почему этим должны заниматься феминистки?

>>2191
>Какой нафиг тоталитарный принцип? Ты о чём вообще?
Радфем делит общество на 2 класса. Применяется обобщение: все женщины жертвы, а все мужчины угнетатели. СЕКСИЗМА ПРОТИВ МУЖЧИН НЕ БЫВАЕТ

>А почему этим должны заниматься феминистки?
Для последовательного следования принципу равных прав мужчин и женщин.

>>2191
>А почему этим должны заниматься феминистки?
Феминистки хотят, чтобы мужчины приняли принцип равенства полов. Мужчины, принявшие этот принцип вправе рассчитывать на паритетное принятие феминистками этого принципа в отношении них.

>>2215
Феминистки примут. Но отстаивать права мужчин логичнее в рамках мужского движения, а не в рамках феминизма.

>>2245
Шта? Феминизм не для мужчин? Но тогда это дискриминация по признаку пола.

>>2646
да ты прям РУСАЛОЧКА

>>2646
> Патриархат уничтожен.
Женщины тоже. И мужчины. И превратится человечество в однородную бесполую массу. А ты как была уёбищем, так и останешься, потому что проблема в тебе, а не в "патриархате".

>>2646
Два чаю этой сударыне.
Оп

>>2788
Сударыня, вместо того чтобы зрить в корень проблем, описывает решение нескольких практических задач. На самом деле никакие технологии общие проблемы гендерных прав сами по себе решить не смогут. Даже если часть из них действительно останется в прошлом, технологический прогресс даст субстрат для новых проблем. Прогресс за последние два столетия щагнул сумасшедшими темпами, но улучшил положение женщин не он, а общественная сознательность, политическая воля и направленные действия отдельных лиц или сообществ.

>>2794
>направленные действия отдельных лиц или сообществ
Их направляла именно логика прогресса.

>>2646
Ты понимаешь, что ты уничтожишь человеческий вид как таковой, поехавшая?

>2) Появление технологии выращивания эмбриона вне тела женщины (искусственная матка). Исчезает репродуктивное принуждение, рожать необязательно.

Главное только, чтоб потом тело человека не приспособилось к такому прогрессивному способу рождения и ЖПП не стала рудиментом. Иначе все станут одного пола и это поставит крест на утверждении, что разные разумные биологические виды могут существовать в согласии (уж если мужчина и женщина не смогли в рамках одного вида).
Я не могу утверждать, что я пртив искуственного выращивания, но я за то, чтоб традиционный способ был всегда главенствующим и поощрялся. Чем придумывать какие-то другие способы, лучше создать все условия, чтобы помочь женщине рожать нормально. Вот как есть отпуск по беременности/уходу за ребёнком, и это чисто женская привилегия, и нет в этом ничего плохого.

То, что природа создала нас разными - не что-то плохое. В этом и суть, что надо понимать, что у каждого из членов команды есть свои слабости, которые существуют не по его вине. И надо не искоренять их, а сосуществовать сообща и путём совместного труда создавать меры противодействия таким слабостям. Так строятся многие связи в социуме.

>>2646
Ты понимаешь, что ты уничтожишь человеческий вид как таковой, поехавшая?

>2) Появление технологии выращивания эмбриона вне тела женщины (искусственная матка). Исчезает репродуктивное принуждение, рожать необязательно.

Главное только, чтоб потом тело человека не приспособилось к такому прогрессивному способу рождения и ЖПП не стала рудиментом. Иначе все станут одного пола и это поставит крест на утверждении, что разные разумные биологические виды могут существовать в согласии (уж если мужчина и женщина не смогли в рамках одного вида).
Я не могу утверждать, что я пртив искуственного выращивания, но я за то, чтоб традиционный способ был всегда главенствующим и поощрялся. Чем придумывать какие-то другие способы, лучше создать все условия, чтобы помочь женщине рожать нормально. Вот как есть отпуск по беременности/уходу за ребёнком, и это чисто женская привилегия, и нет в этом ничего плохого.

То, что природа создала нас разными - не что-то плохое. В этом и суть, что надо понимать, что у каждого из членов команды есть свои слабости, которые существуют не по его вине. И надо не искоренять их, а сосуществовать сообща и путём совместного труда создавать меры противодействия таким слабостям. Так строятся многие связи в социуме.

>>2797
Поясни, пожалуйста.

>>2569
Блять, ты слишком серьёзно воспринимаешь феномен феминизма. Будь проще, и люди к тебе потянутся.

>>2802
То, что не они действовали и мир от этого изменялся, а изменения мира заставляли их действовать, или, вернее, дали им возможность и мотивацию действовать.

>>2805
Хотелось бы конкретных примеров относительно первородной сущности технологического процесса в феминизме.

>>2812
Пример из оп-поста - прогресс медицины привёл к падению детской смертности, и хоть и не освободил женщину от дома непосредственно, но обесценил роль "босой и беременной".

>>2812
Есть мнение одного корейского экономиста - Чжан Ха Джуна, написавшего книгу "23 Things They Don't Tell You About Capitalism":

Стиральная машина изменила мир в значительно большей степени, чем Интернет.

Вместе с другими трудосберегающими приспособлениями она сделала возможным радикальное изменение роли женщины, что известно нам как феминизм. Подобным образом без банального кондиционера у США не было бы солнечного пояса (южные штаты США – прим. ред.). Твиттер даже не приблизился к таким показателям.
Наблюдая за изменениями, мы, как правило, считаем самые последние изменения наиболее революционными. Нередко это расходится с фактами. Недавний прогресс в телекоммуникационных технологиях не настолько революционен, в относительном выражении, как появление в конце XIX века проводного телеграфа. Более того, если говорить о последовавших затем экономических и социальных изменениях, то интернет-революция оказалась (по крайней мере, на данный момент) не столь значимой, как распространение стиральных машин и прочей домашней техники, которая, заметно снизив затраты сил и времени на выполнение работ по дому, позволила женщинам выйти на рынок труда и фактически уничтожила такую профессию, как домашняя прислуга. Не стоит «переворачивать бинокль», когда мы смотрим в прошлое, недооценивая старое и переоценивая новое. Подобный шаг приводит нас к разного рода неверным решениям по поводу национальной экономической политики, корпоративной политики и собственной карьеры.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%F5%E0%ED_%D5%E0_%C4%E6%F3%ED

>>2816
Интересно.

>>2813
>>2816
То что технологический прогресс улучшил качество жизни всех людей (и в том числе женщин) не отрицается. То что технологический прогресс снизил акцентуации гендерных ролей (мужчины стали меньше воевать и работать мускулами, а женщины меньше рожать и собирать ягоды) - тоже понятно. А вот дальнейшей прямой переход к феминизму мне непонятен. Та же фраза:
>сделала возможным радикальное изменение роли женщины, что известно нам как феминизм
глупость какая-то. Что это за определение феминизма?

>>2826
Какой же ты упёртый. К этимологии слова приебался? Спроси у Чжана, что там он подразумевал под этим словом.

>>2827
Чжан мне вообще не интересен. Легко транслировать чужие мнения (особенно "одного корейского экономиста"), не особенно вникая в их смысл. Что сложно - так это раскрыть чужое мнение в контексте конкретного дискурса. Мне хотелось, чтобы кто-нибудь прояснил связи в цепочке "технологический прогресс -> феминизм", добавив туда недостающие звенья. Но очевидно, на это тут никто не способен.

>>2838
>цепочке "технологический прогресс ->феминизм"
Я не Чжан, но думаю, что точнее цепочка "технологический прогресс ->эмансипация".

>>2838
Давай заменим понятие феминизма на _NAME_. Жил человек и ему даже в голову не приходило понятие _NAME_. Потом случался прецедент, который обратил внимание человека на явление, связанное с _NAME_. (В частности, стиралка разгрузила женщин и убила роль прислуги. Внезапно женщина смогла себя обширно проявлять и серьёзно влиять на разные сферы человеческой деятельности). Человек осознал, что во как может быть, оказывается. И официально создал _NAME_.

Так понятней?

>>2826
Наверное тут подразумевается сокращение времени, необходимого для ведения домашнего хозяйства. А с появлением свободного времени женщины-домохозяйки могли больше времени посвящать движениям за права женщин и вообще стать реальной политической силой. Нет, я не говорю, что до появления стиральной машины и прочей домашней техники не было выступлений женщин и борьбы за права. Но просто даже когда женщины получили избирательные права в тех же США в конце 1910-х, они до 50-х годов все еще воспринимались в большинстве своём как домохозяйки и не были реальной политической силой. А опять же движение новых левых и феминизма возродилось снова в 60х, когда появилась техника, способная радикально сократить усилия по ведению хозяйства по дому и позволить женщине работать. Да, конечно, были еще предрассудки о роли женщины, как домохозяйки и роженицы, но против таких предрассудков, но и не только конкретно против подобных предрассудков, но и против других проблем с равноправием, и активизировалась борьба в той же 2ой волне.
Ну это всё грубый детерминизм. На самом деле надо учитывать множество факторов, как и подъем социалистической идеологии на Западе в то время, так и вторую мировую войну, когда многие мужчины уходили на фронт и женщинам приходилось их заменять. В общем много всего надо учитывать, а не сводить к одному, что не отменяет возможной важности этого фактора со стиральными машинам и бытовой техникой.

>>2838
Я могу, только зашкварно пояснять очевидные вещи сосачерскому долбоебу.

мимо

>>2838
Это я писал про Чжана. Мой следующий пост: >>2856

Еще хотел добавить, что основной смысл этого текста, что Чжан Ха Джун писал в своей книге, в том, что экономисты одни изобретения недооценивают (стиральная машина), в то время как переоценивают другие (интернет) и из-за этого эти самые экономисты делают не верные выводы, которые впоследствии влияют на экономическую политику государств. Автор не пытается раскрыть сущность, дать иное определение или найти "истинную правду" о происхождении феминизма.

>>2844
Я не побоюсь навлечь на себя гнев здешних гуру феминизма и сказать, что понятие не имею, чем "женская" эмансипация отличается от феминизма. Если объяснять лень, можете кинуть ссылку какую-нибудь.

>>2847
Технологический прогресс "разгрузил" работников обоих полов, еще большой вопрос кого в большей степени. Опять же какой-то порочный переход в твоей схеме:
>разгрузила женщин и убила роль прислуги
сразу ведет к
>обширно проявлять и серьёзно влиять на разные сферы человеческой деятельности

В общем, я лучше сольюсь. Как-то стыдно выпрашивать аргументы в пользу очевидно дебильного тезиса.

>>2877
>Технологический прогресс "разгрузил" работников обоих полов
Давай-ка лучше к статистике и фактам. Мужчин-домохозяек не существовало.

Да, прогресс способен разгрузить обе стороны конфликта, и никто этого не отрицает. Но исторически так сложилось, что разгрузил он в большей мере женщин. (Это я про стиралки.) Это я хотел донести до тебя.

>>2893
Шахтерам это расскажи. Или любому промышленнику. Охуеть вообще, белье они стали меньше стирать. Эпически разгрузили.

>>2903
Это не связано с феминизмом.

>>2913
>Да, прогресс способен разгрузить обе стороны конфликта, и никто этого не отрицает. Но исторически так сложилось, что разгрузил он в большей мере женщин.
>Это не связано с феминизмом.
У тебя с головой все в порядке? Причем тут феминизм?

>>2916
Мы обсуждали, повлиял ли прогресс на явление феминизм. Вывод - да, повлиял. То, что он не разгрузил шахтёров - не проблема феминизма.

>>2922
Из чего вывод? Что ты несешь вообще? Я тебе напоминаю еще раз, неполноценный:
>Технологический прогресс "разгрузил" работников обоих полов
>Но исторически так сложилось, что разгрузил он в большей мере женщин.
>Шахтерам это расскажи. Или любому промышленнику.
>Это не связано с феминизмом.

>Это не связано с феминизмом.
Что это за ответ долбоеба? Причем тут феминизм, маня? Речь шла ТОЛЬКО о том, кто поимел больший профит в облегчении труда в ходе технологического прогресса.

>>2935
Хорошо, я неправ, не в большей мере женщин. Доволен?

>Речь шла ТОЛЬКО о том, кто поимел больший профит в облегчении труда в ходе технологического прогресса.
Ну если так, то поздравляю, ты подебил.

>>2799
>Вот как есть отпуск по беременности/уходу за ребёнком, и это чисто женская привилегия, и нет в этом ничего плохого.
Тупой хуеносец не удосужился изучить матчасть? Отпуск по уходу за ребенком может брать отец. Хотя этой возможностью редко пользуются потому что АЗАЗА ТОЛЯН В ДЕКРЕТ УШЕЛ ФУ КАК БАБА ПЕДИК ЧТОЛИ ПОДГУЗНИКИ МЕНЯТЬ НЕТ ШТОБ РАБОТАТЬ

>>2970
>Тоже самое в идеале произойдет и с другими разумными видами, если человечество их встретит.
- Давайте жить дружно!
- А давайте, только вот это противоречит нашему мировоззрению, и мы делаем это по другому. Давайте и вы будете так делать.
- Не, давайте лучше вы как у нас.
- Да ну вас на хуй. Пиздык ядеркой
- Да ну вас на хуй. Пиздык в ответку.

>2015
>люди с пеной у рта спорят о простейших и совершенно неважных вещах, а то и убивают друг друга

Вот так один вид "мирится" сам с собой. Что уж говорить и о других видах. Если же в конце будет слияние всего сущего в одно, что все сольются воедино, даже небо, даже Аллах - то какой вообще будет смысл существовать? Спроси себя, искренне ли ты хочешь этого.

>Похуй, за что ты. В этом и смысл. Женщины будут сами решать.
А тебя сейчас, что ли, заставляют? Можешь вообще приёмного ребёнка организовать. А если же для тебя так важно, чтоб он был именно твоей кровиночкой, то в твоей идее всеобщего слияния это выглядит глупо и вообще двойные стандарты.

>>2970
>Киборги и роботы тоже будут людьми
Ну зачем обзывать высших созданий - людьми? Они же постлюди и во всем будут совершеннее людей. Киборгов и роботов оскорбит такой видизм и расизм, лол.

>>2979
По беременности не может.

>>2993
Ну когда научится беременеть - сможет.

>>2991
>Если же в конце будет слияние всего сущего в одно, что все сольются воедино, даже небо, даже Аллах - то какой вообще будет смысл существовать?
Для тебя единственный смысл существования - конфликты, война и убийства? Никак не могу понять твоей поехавшей логики. Откуда ты высрал небо и Аллаха, если речь о разумных видах? Сливаться с черными дырами тебе никто не предлагает, хотя лично тебе не помешало бы.
>Спроси себя, искренне ли ты хочешь этого.
Ответ - да, безусловно.

>>2991
>А тебя сейчас, что ли, заставляют?
Репродуктивное принуждение гугли. Женщинам с детства мозги промывают "женским предназначением". Можно, конечно, и не рожать, но тогда в глазах окружающих будешь ущербной кошатницей.

>>3008
>Откуда ты высрал небо и Аллаха, если речь о разумных видах? Сливаться с черными дырами тебе никто не предлагает, хотя лично тебе не помешало бы.
Я просто предположил продолжение твоей мысли.
>Ответ - да, безусловно.
И был прав. Ну на здоровье, сливайся, только силой никого не заставляй. Будет только в плюс, если будут существовать Мужчины, Женщины, и Слитые. Пффффффф. Лол. Слились.

>>3026
>Репродуктивное принуждение гугли. Женщинам с детства мозги промывают "женским предназначением". Можно, конечно, и не рожать, но тогда в глазах окружающих будешь ущербной кошатницей.
Это значит, что мы будем научены на ошибках предыдущих поколений и не будем так промывать мозги своим детям. Чтоб моя доча была промытой ТПшкой? Нет пути.

>>3119
>не будем так промывать мозги своим детям
Патриархальное общество без твоей помощи промоет. Наивно полагать, что годные родители могут гарантировано воспитать годного ребенка. Есть еще говношкола, говнодрузья, говносми и д.

>>3599
>Наивно полагать, что годные родители могут гарантировано воспитать годного ребенка.
POOSHKA.
Нет, ну конечно же, общество тоже является воспитателем. Но в первые пять лет своей жизни, когда формируется поведенческая модэль ребёнка, он учится на родителях. Если общество будет жестоким, то ребёнок вырастет сильным, но это не значит, что он будет жестоким, особенно если ему будут помогать родители и он будет на своём опыте видеть прецеденты доброго отношения людей.

>>3689
>Но в первые пять лет своей жизни, когда формируется поведенческая модэль ребёнка
Откуда эти маняфантазии? Поведенческая модель формируется всю жизнь, ну или как минимум в разы дольше 5 лет.

>>3903
Да вроде это как-то научно/статистически доказано, не? Ну я поищу, и если найду, запощу тут.

>>3969
>Да вроде это как-то научно/статистически доказано, не?
Нет, конечно. Люди меняются всю жизнь. Какие-то базовые вещи типа темперамента может и закладываются в раннем детстве, но поведенческие установки, система ценностей, мораль и прочие особенности личности высшего порядка - могут меняться в любом возрасте.

>>2970
Внезапно для себя удваиваю эту достойную феминистку.

_мимомужлан_

>>2646
Романтические манямечты.

>>2646
> больше не требуется наличие хуеносца чтобы выжить
А сейчас тебе ты без него не выживешь?

>>5389
Я выживу, а мать-одиночка без карьеры и образования - нет.

>>5401
Отец-одиночка без карьеры и образования- тоже.

>>5401
> а мать-одиночка без карьеры и образования
Это ее проблемы, надо было учиться, получать профессию, становиться независимой, а не наслаждаться бездумно своей половой сущностью в раннем возрасте.

>>5416
Вот это яростно удвою. Нарожают выблядков, а потом ой денюжек не хватает, ой я страдающая мать-одиночка.

>>5453
ПРОСТО не рожай.

>>5457
ПРОСТО КАЖДАЯ ЖЕНЩИНА ОБЯЗАНА РОДИТЬ ДО 25 ИНАЧЕ РЕБЕНОЧЕК БУДЕТ БОЛЬНОЙ И ВООБЩЕ ЭТО ЖЕ ГЛАВНОЕ В ЖИЗНИ СЧАСТЬЕ СТАКАН ВОДЫ РОССИЮШКА ВЫМИРАЕТ

>>5462
Прекрати паясничать. Никто от тебя лично этого не требует.

>>5462
Но силой не заставляют, я, конечно, понимаю, что трудно преодолеть мощное наркотическое подкрепление, которое дает гормональная система за размножение, но с этим же тоже как-то можно бороться, а не списывать все постфактум на жестокий мир хуеносцев.

>>5465
Еще как требуют. Родители, друзья, коллеги, ебучее общество, кукарекающее с экранов ТВ и компьютера о том, какая я ниправильная. То, что я могу послать всех нахуй - не означает, что и все остальные могут так же легко это сделать.

Иди покукарекай в /rf или /psy о том, что решить проблемы тамошних ущербов ПРОСТО (а это действительно так) - тебя погонят ссаными тряпками.

>>5471
> проблемы тамошних ущербов
Проблемы ущербов обоего пола должны решать они сами, таков закон жизни, современное общество относится к ним достаточно лояльно, не давая просто сдохнуть под забором с их выблядками вместе, остальное - их трудности.

>>5471
>не означает, что и все остальные могут так же легко это сделать.
И их тоже на хуй. Я понимаю, что ты ратуешь за правильную вещь, но не надо перебарщивать и брызжать слюной, если где-то кто-то думает не так.

У меня есть тётя, которая будучи подростком, получила психотравму. Сейчас ей больше 40, она лежит на диване и получает пособие. И лежит весь день, слушая радио, прерываясь на перекур, иногда смотря телек. И вот её было жалко, это же такая скука у меня были мысли познакомить её с компом, инэтом. Но эти попытки она отвергала, и иногда ебала мозги, показывая свою запущенность. Говорила, что ей норм. После нескольких попыток я бросил это дело и понял, что если человеку норм так существовать - надо оставить его в покое. Иначе ты вторгаешься в его зону комфорта и пытаешься изменить то, что формировалось десятки лет. И конечно, получаешь волну негатива в свою сторону. Неблагодарное это дело. Ну так сложилась жизнь у человека, что он сейчас так живёт. Каждый по-своему крутится в колесе - оставь его и крути своё.

Воздействовать можно не на тех, которые уже имеют семью, а на молодых, у которых ещё жизнь впереди и которые ещё учатся жить. На них и воздействуй, но если получаешь сильную волну отпора в ответ - лучше забить. Потому что чем больше ты укрепляешь социальную связь с таким вот нестабильным субъектом, тем больше приключений ты можешь найти на свою задницу. В Африке люди тоже голодают и стреляют друг в друга, но если ты будешь громко кричать по этому поводу, то ситуации ты не поможешь.

Создавай паблики про женскую свободу, говори что женщина не должна рожать, если не хочет. Но никогда не кричи, иначе тебя затроллируют как любого ненормального человека или к тебе придут такие же придурки-кричалки.

>>5477
Мамкин ценник социал-дарвинист в треде, все в машину!
Желаю тебе заболеть раком яичек с метастазами в мозг, посмотрим как ты справишься с этим без помощи общества и государства.

>>5504
Не передергивай, дорогуша. В том то и дело, что я, здоровый мужик в самом расцвете сил, создавший нормальную семью, могу рассчитывать на куда меньшую поддержку государства в описанной тобой ситуации, чем малолетняя давалка, нарожавшая выблядков от неизвестных отцов.

>>5525
>ПОК ПОК ПОК я пытался помочь тянке а она меня послала
При чём здесь тянка вообще? Я про принцип говорил, и не утверждал, что не надо никому помогать. А она опять кричит. Ну кричи, самоутверждайся.

>>5525
> что-то повернется в мозгу в нужную сторону
В какую сторону? Да вы просто смешны, девочки, вам бы себя для начала переделать.

>>5520
Ну так тебе и не нужна такая поддержка, как матери одиночке. И не подменяй понятия, государство помогает детям, а не малолетним давалкам.

>>5531
Ну так и я про принцип. Это хуевый принцип. Ты хотел помочь человеку, человек не оценил. Что сделает человек, помогающий бескорыстно? Вздохнет и найдет следующего нуждающегося, предложит помощь ему. Ты становишься мамкиным циником и кричишь о том, что помогать надо только избирательно там где больше результативность и твое благородство оценят. А помогать надо как раз там, где результативность меньше, таким людям помощь нужнее, чем школьницам в VK-пабликах.

>>5534
> как матери одиночке
Она попала в тяжелое положения удовлетворяя свои половые потребности, почему мои налоги должны идти на помощь ей? Не можешь содержать ребенка, отдай государству и живи в свое удовольствие.

>>5540
Я вообще не кричу и я сам по себе. В отличие от тебя.
>А помогать надо как раз там, где результативность меньше, таким людям помощь нужнее
Ну попробуй-попробуй. Эти люди не знают, что им нужна помощь, и они съедят тебя с потрохами. Им не нужна помощь, они её не принимают. Если тебе как радфемке (предположим) не нужно уступать место, а я уступлю - ты меня с потрохами съешь, ведь я унижаю тебя, моей помощи здесь не рады.

Сеять помощь там, где она не приветствуется и игнорировать нуждающихся в ней - самая идиотская ошибка людей твоего толка.

>>5559
Хуйню какую-то понаписал. Кто говорит о навязывании помощи? есть огромное количество женщин, которые просто не знают, что есть какие-то возможности выбраться из сложной ситуации. Бедность, репродуктивное принуждение, жестокие религиозные или национальные традиции, семейное насилие, психологический прессинг, сексуальное рабство, инвалидность, зависимость, гомофобия к ЛГБТ подросткам и т.д. К ним надо приходить, рассказывать о разных программах, предлагать варианты. Они этого не ждут и возможно не хотят, но это самая важная полевая работа для феминизма.

Ну а насчет уступания места вообще хуита. Я просто вежливо откажусь. Чем кстати с большой долей вероятности вызову неиллюзорный багет у "джентльмена", галантность которого не оценили по-достоинству.

>>5608
Согласен, очень доблестная работа. Главное - различать людей, которые "не знают" и людей, которые "не знают и не желают знать".

>>5616
Ну различить-то их можно только после того, как попробуешь донести нужную инфу и предложить помощь. А ты своим эйджизмом aka "воздействовать можно только на молодых, семейные идут лесом" сходу выкидываешь на помойку огромное количество потенциально готовых принять помощь женщин.

>>5622
Хорошо, я неточно и грубо определил категории.

>>2133
Преимуществ никаких, это обыкновенный грабёж.
Только сам предприниматель должен решать: предоставить работнице декретный отпуск (если она ценный сотрудник) или уволить (если замену ей найти легко).

>>2646
>Кардинальное снижение стоимости благ путем тотального роботизирования производства
Дальше не читал.

>>6016
Диванный экономист, или либертарианского говнеца обчитался? пенсии, НДФЛ тоже отменим? Их работодатель из своего кармана тоже платит (хотя формально типа как из зарплаты).

Декретные отпускные компенсируется из бюджета, с уплаченных страховых взносов за сотрудника. Так что финансовых убытков предприниматель от декрета не несет. Минус только в том, что придется искать замену, а потом восстанавливать сотрудника по окончании отпуска.

А вообще это называется "социальная ответственность" бизнеса. Если не воспринимать людей как товар, покупаемый за бабло, то никаких вопросов к системе больничных, отпусков и декрета не возникает.
мимо-тян-предприниматель

>>6037
Петушок не знает, что стоимость любой вещи равняется стоимости вложенных в нее человекочасов, и роботизированное производство снижает эту стоимость в разы?

>>6298
Вообще-то трудовая теория стоимости была опровергнута в 1871 году и теперь современные экономисты используют теорию предельной полезности, которая говорит, что стоимость вещи объясняется ее редкостью.

Мимо марксист и рыночный социалист (прошу не путать с буржуазной соц-демократией), сторонник теории предельной полезности

>>7010
*трудовая теория ценности

Быстрофикс.

>>7010
Ну тащемта я говорила о себестоимости производства, а ты - о рыночной цене. Разные вещи же. К тому же теория предельной полезности актуальная для конкурентного рынка, а не для бесплатного соцпакета.

>>2028
Тогда следовало бы предположить, что в среде с достаточными финансовыми ресурсами не существовало бы такой проблемы. Почему это не так, предлагаю подумать самостоятельно

>>7024
>я говорила о себестоимости производства
А разве не о кардинальном снижении цены в следствии роботизации и что стоимость равняется затраченным человекочасам?

>я говорила о себестоимости производства, а ты - о рыночной цене
На самом деле себестоимость складывается из цен. Говорить, что цены складываются из себестоимости - ошибочно и не решает вопроса о таком явлении, как цена товара. Ведь себестоимость - это, грубо говоря, сумма всех цен тех товаров и рабочей силы, что участвовали в производстве. 100 рублей цена глины, 50 рублей цена топлива для разведения огня, 50 рублей - зарплата гончара, 20 рублей амортизация, 10 рублей прочие расходы = 230 рублей себестоимость глиняного горшка. Цена же может отличаться в любую сторону в зависимости от потребностей общества в глиняных горшках. И теория предельной полезности актуальна для всех рынков, в том числе и для рынка специфических товаров, которые как бы не имеют себестоимости - найденный случайно метеорит, какой либо природный объект, очень древний предмет, о котором мы мало знаем и т.д.

>бесплатного соцпакета
Ну он не бесплатен, грубо говоря, ведь кому-то придется заплатить налоги или же еще если применить понятие альтернативных издержек - средства с соц пакета могли бы пойти не на него, а на роботизацию производства, к примеру. Не то, чтобы я против социальной помощи, но она не бесплатная для общества в целом. Я не призываю оставлять действительно нуждающихся без помощи, но социалка должна быть адекватная и для действительно нуждающихся даже в очень развитом технически обществе. Хотя вряд ли там нужна будет социалка, если стоимость товаров первой необходимости будет околонулевая. Достаточно максимально возможного равенства в стартовых условиях.

>>7097
>Ведь себестоимость - это, грубо говоря, сумма всех цен тех товаров и рабочей силы, что участвовали в производстве.
Но цена всех материалов и оборудования в свою очередь так же складывается из трудозатрат на их добычу/производство. Исключение разве что природные ресурсы типа нефти, но и то, опять же, в условиях свободного рынка.
>социалка должна быть адекватная и для действительно нуждающихся даже в очень развитом технически обществе.
Ты мыслишь категориями современного капиталистического общества, а я маняфантазирую о справедливом обществе недалекого будущего. Бесплатный всеобщий соцпакет базовых благ полностью изменил бы картину мира, так что проводить параллели бессмысленно.

>>2646
Этот манямирок действительно хорош и я за, но это ожидание, а реальность такова.
1) Куны и тни будут независимы друг от друга. Каждый будет ебать своего робота, растить из искуственной матки ребёнка своего пола и все будут довольны.
2) Постепенно образуется два лагеря самцов и самок не зависящих друг от друга, но занимающих определённую территорию и самцы ввиду своей агрессивности начнут войну. Только я не знаю, какой будет повод.
Это вполне закономерно что именно сильные начнут войну потому что нахуй мне терпеть рядом машку и дашку, которые меня в хуй не ставят и презирают, а я должен их терпеть. У меня ещё слабые представления, как мы будем жить в этом мире, но то что мы до него скатимся - нет сомнений. Короче мужики будут пилить этот ламповый мир, чтобы наказать тней за то что не дают и выёбываются, а поняв, что нихуя никого не наказали и тни кайфуют от такой жизни, начнут войну до истребления тней.

>>10990
>Во-первых, каким образом размножение связано с сексом и общением?
Самым непосредственным. Если мне не нужна тян для размножения, а для этого у меня есть искуственная матка, а для ебли робот-тян, то настоящая тян с ёё выебонами мне не обосралась.
Повторяю ещё раз: когда куны и тни будут независимы друг от друга, то не будет никакой любви и общения. Мы будем прямыми врагами. Мы и сейчас по большей части враги потому как кунам нужна писечка и личинка, а тням личинка и кормилец.
Во-вторых конфликт будет, но не факт, что из-за территории я не знаю, но он будет.
>В-третьих, ради чего воевать?
А просто потому что мне не нравится, что ты настраиваешь свою маленькую юленьку против моего коленьки или твоё недовольное ебло.
Если женщины полностью уравнявшись с мужчинами будут нихуя не делать для нового мира, а только потреблять, то будут изгнаны. Т.е живите с нами на одной планете, пользуйтесь нашими благами, но давайте что-то взамен. Окей, рожать и обслуживать хуеносца больше не надо, а это значит, что нужны достижения в науке, культуре итд итп. Если этого не будет, то паразитов мужчины терпеть не будут.

>>2028
ПОТОМУ ЧТО УЕБЫВАЙ, ХУЕМРАЗЬ. МЫ ТУТ ФЕМИНИСТКИ, НЕНАВИДИМ ХУЕМРАЗИЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ. СЛАВА СВОБОДНОЙ ВАГИНЕ

>>11019
>Если мне не нужна тян для размножения, а для этого у меня есть искуственная матка, а для ебли робот-тян, то настоящая тян с ёё выебонами мне не обосралась.
Ну не все же такие поехавшие хикканы ТНН-щики, как ты. Нормальным людям требуется живое общение, отношачки и секс.
>Т.е живите с нами на одной планете, пользуйтесь нашими благами, но давайте что-то взамен.
Маня, ты совсем поехал, комплекс бога сбрей. Ты никто и звать никак, абсолютно никаких прав на эту планетку не имеешь, она наша в той же степени, как и ваша. Тебя и прочих ебанашек шовинистов никто вообще не будет спрашивать.

>>11071
>Нормальным людям требуется живое общение, отношачки и секс.
Почему его всё меньше и меньше? Если бы всё было как ты говоришь, то не было бы вибраторов, резиновых кукол, эко и мужчины не думали бы о создании искуственной матки.
>Маня, ты совсем поехал, комплекс бога сбрей. Ты никто и звать никак, абсолютно никаких прав на эту планетку не имеешь, она наша в той же степени, как и ваша. Тебя и прочих ебанашек шовинистов никто вообще не будет спрашивать.
У любого нормального мужчины такие мысли и никакой феминизм их не выбьет. Де юре мы равноправны в плане обладания планетой, но де факто есть право сильного и скажи спасибо обществу, что у меня нет возможности дать тебе по ебалу и безнаказанно выебать.

>>11090
Один хуй как-то, общаясь со мной, тоже подумал, что у него есть право сильного. Я его ножичком порезал, а он заплакал и убежал.

>>11090
>Почему его всё меньше и меньше? Если бы всё было как ты говоришь, то не было бы вибраторов, резиновых кукол
Просто ты хикка-девственник, засидевшийся в /rf среди таких же ущербов. "Традиционных" отношений стало меньше, но секса - нет. И матки на это никак не повлияют, даже наоборот - без риска залететь ебаться можно будет чаще и непринужденнее.
>де факто есть право сильного и скажи спасибо обществу, что у меня нет возможности дать тебе по ебалу и безнаказанно выебать.
Это не де-факто, а де-маняфантазии долбоеба. Право сильного сводится к маханию кулаками только в жопах мира типа рашки, а в правовом обществе за ББПЕ ты мало того что сядешь надолго и оплатишь мне лечение, дак я еще и на возмещение морального ущерба слетаю на курорт нервы подлечить, пока ты сидишь за решеткой, потерявший работку и уважение всех друзей и близких. Кто в такой ситуации будет победителем? Явно не ты.

>>11107
>Просто ты хикка-девственник, засидевшийся в /rf среди таких же ущербов.
Просто ты жируха-яйощица, засидевшаяся в /dev среди таких же ущербных.
> "Традиционных" отношений стало меньше, но секса - нет.
А ты статистику ведёшь? Ну поделись пруфами.
>а в правовом обществе за ББПЕ ты мало того что сядешь надолго
Кому ты спасибо должна сказать за правовое общество, пиздоблядь? Раньше твоё мнение даже не спрашивали. Прописывали ббпе и ебали.
Впрочем я сомневаюсь, что веду полемику с той тнёй, которой в первый раз ответил. Такое чувство, что сейчас мне отвечает макака.

>>11130
>Напоминаю, маня, ты никто и звать тебя никак, твоей заслуги и даже вины в существующем порядке вещей - ноль целых хуй десятых, потому что ты просто никчемное чмо
Но... но... но ведь... пенис... BAAWWWWW((((((((((99

>>11130
>Правозащитникам, активистам, революционерам, просвещенным людям обоих полов.
Вот и не примазывайся к ним, селёдка.

>>11237
Где твои достижения? Сиски на улицах показывать любая ебанашка может, а вот в хоспис пойти помочь залипнет в жопе. Дармоедка селёдочная.

>>11237
>ЛГБТ
>феминистки
>активистка
Абсолютная мразь. Срочно в палату мер и весов!

>>11241
>но ты, вместо того чтобы пытаться его упразднить вместе с остальными просвещенными интеллигентными хиляками, начинаешь им размахивать как идиот.
Зачем его упразднять? Я вижу как нахлебницы от безделья разжигают террор в отношении мужчин и чем дальше будет тем хуже. Я просто на минуту представил, как мы будем жить в таком новом обществе, как предложила та тян, хоть идея та и баян, хотя она будет считать, что оригинальная в своих мыслях, пиздец который будет, она не продумала. Высрала в пространство и посмотрела на шаг вперёд, а я с мужской точки зрения смотрю на это и понимаю, что будет пиздец.

>>11259
Конечно, будет. Безнаказанным никто не останется. Я гарантирую это.

>>11294
Ты крута. Серьёзно. Хоть и сидишь на странной борде для невменяемых людей и говоришь на бордоязе.

P. S. Я другой лалка, не тот.

>>11294
> перевожу
Так это ты, мразь, засераешь мне язык ФЕЙССИТТИНГАМИ? Ну, все, сука, ты огребаешь!

>>11298
Наследие ущербной хикканской юности. Так то конечно пора завязывать с двачеванием, но иногда тут весело.

>>11300
Жирухе яйощице виднее.

>>11294
>но ты, вместо того чтобы пытаться его упразднить вместе с остальными просвещенными интеллигентными хиляками, начинаешь им размахивать как идиот.
Чё-то проиграл пиздец, с каким скаком я тут дискутирую.

>>11315
От жопной боли и мимо поста промахнулся, и ошибок наделал)) Пиздуй в доту сублимировать, хекка мамина

>>11324
Кошек не забудь покормить, сильная независимая женщина.

>>11324
Но дота для дебилов, модные поцики играют в Hotline Miami 2: wrong number

http://www.youtube.com/watch?v=HdNuNkkUJY4

>>11470
Неликвиду НЕПРИЯТНО
Хватит утешать себя ты не нужна даже сантехниу Васе.

>>11476
А как же КОКОКО ЛЮБАЯ БАБА МОЖЕТ ЛЕГКО ЗА 5 МИНУТ НАЙТИ ЕБАРЯ У ВСЕХ ПО 5 АЛЬФАЧЕЙ и 10 ОМЕЖЕК ПИЗДОЛИСОВ ЭТО НАМ НЕСЧАСТНЫМ ОМЕЖКАМ НИКОГДА НЕ ПОНЯШИТЬ ТЯНОЧКУ ПЕЧАЛЬ БИДА ДИСКРИМИНАЦИЯ

>>11501
Спермобачья логика, мэм.

>>2970
Я с тобой, человек новой эры!
Ладно, вру, я там нахер не нужна(
Но ты умница и так точно выразила мои мысли, схороню даже

>>11476
А ей необязательно вообще кому-то быть нужной. Ей и так норм.

>>11610
>>11613
Оправдания. Когда ты никому не нужна кроме голодных кошек, то всегда виноваты тупые спермобаки, а не твоя уёбищная внешность, скверный характер и лишний вес.

>>11777
Оправдания? То, есть если я не могу или не хочу искать мясную пизду и заводить "отношения", то мне надо оправдываться? Может ебасоску лучше тебе разбить, мразь?

>>11777
Ты доской ошибся, маня. Иди обратно в /rf проповедуй, там каждый второй тред - нытье про ТНН и ЕОТ.

>>11778
Ты не не хочешь, а ты просто никому не нужна. Ты бы и рада, чтобы тебя хорошенько выебали только никто не хочет. Даже гопники обходят тебя стороной.
>>11807
Ещё одна яойщица закудахтала. Тут каждый тред про "мущииинки, хуебляди, покпок"

>>11814
Ты охуел что ли, пидор? Я сам гопник, нахуй. В ебыч тебе прорисать?

>>11819
Жируха, плз.

>>11834
Слыш, дырявый, ты рамсы попутал что ли?

>>11847
Похудей.

>>11849
Хули ты там кудахчешь еще, спермоприемник?

>>11862
Мамка твоя кудахчет.

>>11866
Зачем ты сосешь хуи и ебешься в жопу, пидор? Разве ты не знаешь что это харам?

>>11884
Зачем твой папка не предохранялся? Одним животным больше стало.

>>11891
> ебется в жопу
> сосет чужой хуй, на котором говно из жопы
> называет кого-то животным
Ясно.

>>11893
>Быдло рассуждает.
>рассуждает
Понятно.

>>11903
То, что ты занимаешься всякими скотскими мерзостями не делает тебя сверхчеловеком. А делает неспособным к самоконтролю скотом, очевидно же.

>>11904
То, что ты пишешь всякую хуету с умным лицом, не делает тебя умным человеком, а делает животным, которое косит под человека.

>>11905
Мне не нужно, чтобы всякий недочеловеческий скот считал меня умным человеком.

>>2970
>Человеческое тело - говняная недоделка
Про-иг-рал.
Человеческое тело - идеальная машина для выживания в дикой природе.
Человек пока даже не подобрался к искусству создания тел.
Для примера.
Твои мышцы и мозг работают на углеводах.
Это простейший источник энергии.
Т.е. человеческое общество может существовать бесконечно долго и сбои в получении энергии сами по себе не должны нас волновать, так как самой энергии очень много.
Человеку, чтобы выжить, нужно КРАЙНЕ мало материалов.
Твоим мышцам и какому-нибудь роботу для одинаковой работы нужно настолько разное количество энергии, что это даже сравнивать неприлично.
Но развиваться надо, да.

>>11910
Забыл упомянуть про величие человеческой системы очистки крови, но, как я думаю, основной посыл понятен.
Я не говорю, что человеку нужно просто сесть на задницу со словами: "ДА ЧЕТ МОЁ ТЕЛО И ТАК МОЩНОЕ. ЗАЧЕМ ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ?". Но не стоит просто так разбрасываться такими громкими словами.
Еще раз проиграл, пока писал.
Недоделка лел.

>>11906
Ты никому не нужна и никто о тебе даже не думает, расслабся.

>>11910
Ага, а тело глиста - идеальная машина для выживания в твоем кишечнике.

>>11925
Вообще-то, да.

>>11934
Иии? Или мне тебе все разжевывать?

>>12241
Ну, всем понятно, что искусственное тело всегда будет лучше.
Уж с этим спорить я не буду.
Но насчёт сложности ты как-то все с ног на голову перевернула, если честно.
Сейчас у нас даже нормальных(сравнимых с природными по эффективности) носителей энергии нет.
Да и все эти
>сотни различных веществ - аминокислоты, жиры, глюкоза, витамины, макро и микроэлементы.
ОЧЕНЬ просто получить.
Думаю, что как только запилят абсолютно инновационный накопитель энергии, вот тогда мы станем ближе к искусственному телу.
Но пока меня удручают размеры искусственных аналогов наших органов.
Та же система фильтрования крови в больницах.

>>12257
>ОЧЕНЬ просто получить.
Иллюзия. Электричество в любых количествах вырабатывать на несколько порядков проще и дешевле, чем производить ассортимент из сотен-тысяч различных продуктов питания.

>>7036
>Почему это не так
Так никакой проблемы и не существует. Только в недоразвитом мозгу феминистки еще осталось какое-то неравноправие. На деле у женщин давно уже гораздо больше прав и свобод, чем у мужчин.

>>12313
Де-юре он прав. Законодательно в РФ мужчины имеют больше обязанностей, нежели женщины.

>>12363
на одну штуку - армию? или что-то еще есть?

>>12503
То есть больше ничего нет, я правильно поняла?

>>12313
Армия ладно, но шахты и алименты тут при чем?

>>12533
у сисы просто крыша набекрень.

>>12499
зачем тебе в армии служить, ответь?

>>12544
Ррродину защищать!

>>12533
Просто это классический вскукарек. Когда в фем-пространства прилетают неграмотные петушки, они обычно первым делом кричат про шахты, армию и алименты. Типа, матриархат наступил, бабы угнетают мужиков и все такое.

>>12524
Не знаю, что ты там надумал себе, маня, я просто хотела прояснить вопрос. Мне действительно интересно, есть ли у мужчин еще какие-то половые обязанности, прописанные в законе. Потому что до этого слово "обязанности" употреблялось во множественном числе, как будто этих обязанностей over9000.

Ну и напоминаю, что большинство феминисток против призывной армии, а единственное общественное движение, которое хоть как-то по этой теме работает - это комитет солдатских матерей. У кунья бомбежка от армии сугубо виртуальная, потому что все, кто не хочет служить, могут с легкостью откосить.

>>12550
для тебя есть много других вариантов, таже служба по контракту. в чем проблема?

>>12565
Вумансплейнинг. Я тоже могу сказать, что тянская бомбежка от домашнего насилия виртуальная, те кто хотел его избежать просто мужа нашли нормального.

>>12580
>Вумансплейнинг.
Чет взлольнула)) Но таки факт на лицо - нытья об армии полно, однако же ни малейших признаков хоть какой-то активности, направленной на отмену призыва, среди мужла не наблюдается. Чего не скажешь о борьбе с семейным насилием, которому феминистки очень даже активно противодействуют, ну по крайней мере пытаются, насколько это возможно в патриархально-авторитарно-православной парашке.

>>12610
А низкая активность это как раз нормально, первые суфражистки были маргинальным меньшинством, всегда кто-то должен быть первым. Люди вообще занимаются деятельностью направленной на удовлетворение интересов большой группы в трех случаях: 1) если их лично наказывают за уклонение от нее 2) если их лично поощряют за нее 3) если у них есть стойкие убеждения по этому поводу. Поскольку наказывать мы никого не можем, нам остается работать только по 2 и 3 пункту - поощрять тезх кто борется против призыва мужчин и формировать негативные убеждения по отношению к принудительному призыву, способствовать тому, чтобы мужчины осознавали эту репрессивную практику как их общую проблему.

>>12623
>нам остается работать только по 2 и 3 пункту
И как успехи?

>>12625
Пока около нуля. Москва не сразу строилась.

>>12571
это служба, а не работа, куриная твоя голова.

ты что действительно жаждишь в армию попасть срочником?

>>12636
Нет, это работа.

>>12647
только в твоих женских фантазиях.

>>12649
Ты долбоеб? Хотя о чем я спрашиваю, конечно да.

>>12629
Пруф хотя бы серьезного обсуждения в интернетиках каких-то реальных планируемых акция и инициатив? Кукареканье в анально огороженых группках VK не считается, потому что это междусобойчики, куда нормальные люди не попадают.

>>12710
Пруфы на что? На то, что активность пока мизерная? Так я этого не отрицаю. Все только начинается.

>>12969
> Выйти группой человек 20 с плакатами, накатать петицию на change.org?
Охуеть как эффективно. При том что в СМИ это будет подаваться примерно как гей-парад.

>>12969
В интернетах ведется анти-призывная агитация, формируется негативное отношение к призыву. Я не спорю, усилий на эту деятельность тратятся крохи. Но нужно с чего-то начинать.

>Или вам насрать, потому что все равно никому лично призыв не угрожает?

Тебе же объяснили, даже если тебе лично угрожает армия и ты лично потратишь на эту деятельность 150 000 рублей, то призыв это не отменит. Куда лучше занести 150 К в военкомат и решить проблему для себя лично. Еще раз - на борьбу за повестку большой группы людей толкают не рациональные и эгоистические (решить проблему для себя), а иррациональные стимулы.

>>12989
>даже если тебе лично угрожает армия и ты лично потратишь на эту деятельность 150 000 рублей, то призыв это не отменит. Куда лучше занести 150 К в военкомат и решить проблему для себя лично.
Э-э-э, а каким образом эти два варианта противоречат друг другу? Что, нельзя сначала откупиться, а потом заняться антипризывной агитацией?

>>12994
>Геи не боятся выходить с плакатами, хотя их вообще пиздят за это.

На 12-миллионую Москву выходят в лучшем случае 50-100 человек, из которых не менее половины, а то и больше - молодые девушки. ЛГБТ в Москве - как минимум 300 тысяч, 100 человек на 300 000, ну норм чо.

>Феминистки тоже регулярно проводят акции протеста, хотя отношение к ним немногим лучше.

Справедливости ради нужно сказать, что они тоже не пользуются большой популярностью. Хотя у вас была сотня лет форы, большой опыт борьбы за свои права, огромная теоретическая база.

>Где ведется, кем ведется?

В маскулистких группах. В checkmate scum например. Еще раз - нужно с чего-то начинать. Всегда большие перемены начинаются с очень малого.

>Да только вот всем похуй, гораздо выгоднее сохранять статус кво и использовать призыв как убогий аргументик против женщин.

Опять попер вумансплейнинг. Да, мужчины специально страдают и терпят дискриминацию, чтобы попрекать ей женщин. А женщины специально ничего не делают против домашнего насилия, чтобы попрекать им мужчин.

>>12996
Ничто не мешает, просто если ты не хочешь идти в армию, то разумно вложить свои ресурсы лично в себя, а не в общее дело. Это объясняет почему мужчины выступают против призыва, но игнорируют коллективную борьбу - она не приносит профита, одни убытки. Для нее нужно быть альтруистом, а таких людей всегда мало.

>>13005
Но все равно феминстким активизмом занимается немного женщин. Но мне никогда в голову не придет обесценивать чужие проблемы, утверждая, что женщины специально страдают, чтобы попрекать этим мужчин. Человек предпочитает наебывать систему или встроиться в нее, а не бросать свои силы на общую борьбу за ее слом. Обратные примеры являются исключением, а не правилом.

>>13010
Почему маскулистским активизмом не занимается "немного мужчин"? Почему им вообще никто не занимается? Я, допустим, согласна с концепцией "мужчины тоже страдают от патриархата", но так блять если вы страдаете - где борьба-то? Западло перед посонами опозориться, быть как баба? Лучше на диване покукарекать, чем с одиночным пикетом выйти и получить порцию насмешек от быдла?

>>13013
>Почему маскулистским активизмом не занимается "немного мужчин"?

Потому что наше движение только зарождается и оформляется. Глупо от него требовать, чтобы оно начав недавно с нуля приобрело такой же размах, как движение со столетней историей. Маскулизм - это ларек у остановки, который только открылся, феминизм - давно функционирующая сеть супермаркетов с товарами на любой вкус. Вы пришли на все готовое, на труд нескольких поколений феминисток. И да многие мужчины видят путь решения проблем в восстановлении полноценного патриархата и дрочке на гегемонную маскулинность, что не помогает общему делу.

>>13012
>Да и не в деньгах дело, можно и время вкладывать.

Время точно такой же ресурс как и деньги. Количество ресурсов у человека ограничено.

>Опять же, у всех есть или будут друзья, дети, родственники, которым еще предстоит поебаться с военкоматом - их проблемы побоку?

Опять же, логичнее вложить свои ресурсы в то, чтобы отмазать от армии своего родственника, а не в в общую борьбу, которая неизвестно выгорит или нет, а если и выгорит, то профит размажется ровным слоем на всех. Человек свойственно тратить ресурсы на себя и своих близких в первую очередь, а не на благо лично незнакомых ему людей. Для последнего нужно альтруистическая мотивация, которая является редкостью

>Собственно, я к тому, что проблема выглядит вообще несуществующей.

С точки зрения женщины - безусловно. Вумансплейнинг цветет и пахнет. Женщине, конечно виднее, какие проблемы для мужчин являются существенными, какие - нет.

>но почему среди феминисток или ЛГБТ их дохуя,

Всем это свойственно в той или иной степени. Я приводил пример на несанкционированные лгбт-акции ходит 100 человек на 12 миллионов жителей.

>>12986
Утютю, хуястая паскудина боится неодобрения посонов
Сучара, сколько вы нас травите и выставляете ненормальными и феминаци - ничего, выходим, рисуем плакатики, терпим.
Вот и завали ебальник тогда, а то ДЕВАЧКИ АТМИНИТЕ ПРИЗЫВ, КОТОРЫЙ МЫ ПРИДУМАЛИ. Что ещё? Слюнявчик надеть тебе? Кашкой покормить, дерьмо ты с хуем?

>>13142
Ну мамка же надевает и кормит, кекеке.

>>13035
>Я приводил пример на несанкционированные лгбт-акции ходит 100 человек на 12 миллионов жителей.
На акции маскулистов ходять НОЛЬ человек из 140 миллионов населения рашки.

>>13278
Причем здесь патриархалы с МД и форумов борцов с бабами? Они к нам никакого отношения не имеют, а только вредят нашему движению, пудрят мозги парням, отвлекают их от нормального маскулизма.

>>13287
А чего ты ожидала? "Маскулисты" это специфическое явление современной эпохи, интернетные чуханы-омежки.

>>13287
Тебе же сказали - все только начинается, было время, когда и на акции феминисток ходило НОЛЬ человек.

>>13328
> конкретная программа действий маскулистского движения
БАБЫ НА КУХНЮ!!!11111 ЕСЛИ Я ПОСМОТРЕЛ НА ЖЕНЩИНУ, ТО ОНА ДОЛЖНА МНЕ СЕКС, ИНАЧЕ ОНА МЕРКАНТИЛЬНАЯ МРАЗЬ. Я МУЖЧИНА И МНЕ ДОЛЖНЫ БОРЩ ТРИ РАЗА В ДЕНЬ, А Я ЗА ЭТО ГОТОВ ЕЁ ПИЗДИТЬ И ИНОГДА КОРМИТЬ. БАБЫ ЗЛОООООО
Я ничего не упустила, надеюсь.

>>13332
Как будто что-то плохое, зачем изобретать велосипед? Проще взять основы теории и практики феминизма переделать и доработать его для мужчин. В идеале феминизм и маскулизм должны дополнять друг друга, враг у нас один - традционалисты-патриархалы. Антифеминизм это детская болезнь маскулизма и комплекс младшего брата.

>>13328
Я категорически против мужского сексизма, считаю, что мужчины страдают в том, числе и во многом из-за навязанной роли мужика-добытчика, кормильца, всегда сильного. Про борщ и бабу на кухню говорят только полные дегенераты. Также только полные уебаны, считают что наличие хуя делает из них великих математиков и дает + 20 к IQ. Покаялся.

>>13402
Что не так? Ты считаешь, что идеи феминизма нельзя адаптировать под проблемы и права мужчин?

>>13406
А их и не надо адаптировать. С устранением патриархата они сами отвалятся.

>>10990
> В отсутствии дискриминации и гендерных стереотипов не будет никаких предпосылок для сепарации.

Помнится где-то это было. Ах, да. Коммунисты/социалисты говорили, что в отсутствии частной собственности на средства производства не будет никаких предпосылок для войн, социальных конфликтов, сепарации.

>>13630
Кто? Мужчины то?

>>13903
Я не она, но отвечу. Затем, что жесткая гендерная роль ограничивает право человека быть собой и самореализовываться по своему сценарию.

>>13913
Всех людей, кроме тех, кто максимально комфортно чувствует себя в рамках жесткой нормативной гендерной роли.