Также тред для вопросов о работе, поиске работы, выбор профессии и т.д.
Предыдущий >>5709803 (OP)
ЧУШКАМ - РЕПОРТ
>ЧУШКАМ - РЕПОРТ
>поставил чушковых лолек на ОП-пост
просчитался_но_где.джпг
Нэнэ Сакура из милого аниме про геймдев с онли тян реально чушковая метка?
мне кажется это аниме смотрят чушки. и вообще на анимешек и аниме тян дрочат чушки только. ой эстетичные картинки с тяночками это литерали мы, мы такие милые тяночки да девочки)) мальчики смотрите какие у нас аватарки анимешные милые ня :33
А какие у тян должны быть аватарки, агрошиза, брутальные? Ты точно не первый день в интернете?
Кем себя видите в этом будущем?
Ну я вот в медицине работаю, так что не обходит. Да и нейросети по факту заменят работников, которые итак нахой не были нужны - всяких копирайтеров и пр.
>Да и нейросети по факту заменят работников, которые итак нахой не были нужны - всяких копирайтеров и пр.
Не везде так. В айти нейронка заменяет далеко не тех, кто в носу ковырялся.
Разве? Мне казалось она в сложные алгоритмы и в решение сложных задач не может. Можешь пример какой-то привести? Я от этих ваших айти далека
>После появляения компуктеров тоже тряска была. После промышленной революции тоже, че теперь?
Ты совсем не умная, да?
А в чем она не права? Основной посыл в том, что всю жизнь придется ерзать как уж на сковороде, че теперь трястись то?
Скорее всего ничо особо не поменяется, просто появятся новые вакансии типа "Оператор ИИ" и прочее. Сокращения нынешние могут быть связаны скорее с кризисом мировым
В том, что раньше процессы растягивались на десятилетия, теперь это пара лет. Второе, если раньше пропадал тяжелый труд, и автоматизировалась простая работа, теперь автоматизируется квалифицированный труд. Ни одно государство так быстро не перестроится на перепрофилирование специалистов или получение нового образования. А если сможет, то уровень этого образования будет хуевым. Конечно, со временем мы привыкнем к этой реальности, просто пока зона турбулентности, разрыв между богатыми и бедными будет еще сильнее.
Думаю правы те, кто говорят, что уже сейчас надо уходить из найма в свое дело, только не все смогут.
А претензии к другой анонше не то, что она глобально не права, а в том, что она не видит разницу между промышленной революцией и тем, что сейчас (если есть название этому переходу, напишите).
В мире растет бюрократизация и проверяльщина. Устанавливают новые правила, границы, отчёты. Документооборот цифровизируется, но растет в геометрической прогрессии. Мне кажется человечество будущего окончательно делегирует физический труд машинам и погрязнет в бумагах (ну или цифровых документах, а возможно, и чипизации, чтобы бюрократы могли, не выходя из управления, без мыла залезть тебе в жопу)
>Говори конкретно, кого ты имеешь в виду, когда пишешь это.
Бухгалтера, юристы, переводчики, айтишники, художники, и так далее. Да, сейчас работа выполняется, не так как хотелось, но скачок ИИ за два года сильный, в ближайшие пять лет уж точно ИИ существенно улучшится.
>ИИ помогает работать, а не делает за тебя работу.
Пока да. Но компания уже может нанять не двух программуль, а одного. Не 50 художников, а 5.
>Бухгалтера
Не в России. Не потому что мы технологически отстаём, как раз наоборот. Но пока существуют черная бухгалтерия или хотя бы серые зарплаты с дроблением юрлиц - нужны будут живые люди, умеющие держать язык за зубами
Всех не переловите, лол
Ну да, как немного работавшая бухом могу сказать точно, что ии никогда не заменит их. Всё равно нужен челик, чтоб нашаманить говна и всё сошлось. Ты наверное не очень представляешь себе эту работу.
По-моему не очень умная тут только ты.
Юристы и бухгалтера точно мимо, программисты тоже, про ИИ художников и внедрение их работы в бигтех в прошлом треде разговаривали, переводчиков давно """убили""" интернет-переводчики.
Ты не шаришь за тонкости ни одной из перечисленных профессий, к сожалению, как и за результаты работы ИИшек.
>мне кажется это аниме смотрят чушки
Когда кажется, креститься надо. Сдрыстни из тематического треда.
>>5790688
>>5790723
>>5790891
Ору с мань, которые настолько в отрицании. Вы же понимаете, что тян точно первыми с рынка труда полетят? Да, нахуй об этом думать. Только когда это станет фактом, начнется нытье, как у нормисок, а нас защо.
>программисты тоже
То-то у нас на работе каждая неделя созвон именно по ИИ, и как можно автоматизировать те или иные процессы. Пять лет назад на работу брали джунов-вкатунов, сейчас мидлы нахуй не усрались, их работу делает ИИ. Если ты думаешь, что сейчас пик развития ИИ, и дальше ничего не изменится, ты заблуждаешься.
Но да, я же не в одной сфере не разбираюсь, просто сама из айти и друзья сплошь и рядом айтишники. Но я не разбираюсь, так сказала маня в отрицании из интернета.
Примеры приведи. Как ИИ выполняет работу миддлов в организации?
Было бы это нытье, если бы каждый художник руками мог твердо стоять на ногах, всегда иметь возможность работать вместо тряски оттого что ИИ отберёт последние крошки хлеба?
Не знаю какой выход я вижу из этой ситуации, мб придавать ценность образованию за счёт того, чтобы обеспечивать трудоустройство после его получения тем кто хочет трудоустроиться (типа переводчик получает трудоустройство, художник, если заканчивают свою шарагу и хотят работать). Хотя не знаю возможно тут есть шанс прогореть на том что ты отработаешь 5 лет за копейки и тебе скажут иди нахуй
>Не знаю какой выход я вижу из этой ситуации, мб придавать ценность образованию за счёт того, чтобы обеспечивать трудоустройство после его получения тем кто хочет трудоустроиться (типа переводчик получает трудоустройство, художник, если заканчивают свою шарагу и хотят работать). Хотя не знаю возможно тут есть шанс прогореть на том что ты отработаешь 5 лет за копейки и тебе скажут иди нахуй
Так кабанус то какой профит с этого имеет?
Я думаю все будет примерно также как и сейчас, все равно будут рабочие, просто работать они будут гораздо меньше, а платить им будут также. Снизят только охуевшесть и введут авторские права, скорее всего можно будет пользоваться только теми нейронками, которые обучены на материале компании. Читеров с чат гпт всегда заметно, так что компания будет делать зп такому работнику ниже, чем он заслуживает «по скиллу». Из интересного, что я думаю появится благодаря нейронкам, это более визуально упрощенное программирование. Вот помните может кто, но раньше чтоб установить линукс надо было ручками что-то писать, гуглить и все на фоне черного экрана. Сейчас ты просто тыкаешь кнопки в понятном интерфейсе и все устанавливается. Думаю с программированием также будет, уже не надо будет ручками кодить, останется просто нажимать на кнопки и код будет писаться, так что макаки со своих зп слетят. С художниками вообще интересная тема, так как я сама работаю, потому что я вижу интересную закономерность, что люди детектят нейронку на раз два, уж слишком у нее узнаваемый почерк. И если вы откроете пинтерест, то под генерированными картинками практически всегда пишут гневный комментарий (это ai), вместо того, чтоб пройти мимо. Даже обычных людей, которые не шарят в визуале, бесит нейронка и поэтому от нее придется отказаться, либо учить ее на своем стиле. И работы, которые раньше существовали как образец для нейронок, станут китчем и их будут избегать как целых стилей. Также из интересный мыслей это фильтры, я предполагаю через 5 лет невозможно будет понять как человек выглядит на самом деле, потому что все будут на себя накидывать фильтры и жить в этой иллюзии, что они прекрасно выглядят + у женщин будет еще больше комплексов
>просто работать они будут гораздо меньше, а платить им будут также.
Тебя и вчерашний шторм не разбудил?
Хорошо, на примере. Ты была владельцем сада с яблонями. У тебя было 3 рабочих, которые собирали яблоки с 1/4 сада за неделю. Теперь у тебя появилась машина, которая может ускорить процесс. Теперь весь урожай можно собрать за неделю.
Ты реально думаешь, что владелец сократит время рабочих, сохранив им зарплату, а не заставит делать больше за тот же промежуток времени, ЧТОБЫ УВЕЛИЧИТ СЕБЕ ПРИБЫЛЬ?
> Читеров с чат гпт всегда заметно, так что компания будет делать зп такому работнику ниже, чем он заслуживает «по скиллу».
Сами компании активно вкатываются в нейронку, и мотивируют сотрудников решать задачи с помощью нее, а не спецы это делают втихаря.
> С художниками вообще интересная тема, так как я сама работаю, потому что я вижу интересную закономерность, что люди детектят нейронку на раз два, уж слишком у нее узнаваемый почерк.
Господи, да это очевидно. Ты послушай, что говорят спецы, которые по 20 лет на геймдев убили. Начальство им говорит о том, что вот вам нейронка, теперь вы должны клепать арты быстрее, но начальника не ебет, что за ней дорабатывать надо, что ахуеешь. Начальство хочет быстро и думает что может. Послушайте нытье художников, как им урезают время с задачи. А ливать из таких студия все боятся, потому что везде так, а художников теперь много не надо.
>Ты понимаешь, что тян среди бухов 99.9%? Ору. Че несет
Да у меня предельно простая мысль, которую не способны осилить мани, которые ноют тут, что и сейчас работу себе с нормальной зп найти не способы. Мысль заключается в том, что теперь надо меньшее количество людей, чтобы производить какие-то вещи. Людей будут сокращать, но людям будет некуда идти, потому что получить новую профессию, тем более после 30 - сложно.
А тян пойдут первыми под сокращения, потому что а) мужик всегда вытеснит из прибыльных профессий, а неприбыльное говно будет делать ии. б) банальный сексизм. в) государство заинтересованно в финансов зависимых женщинах.
Да, тебя не уволят. И каждую из вас, что не может найти работу и при дефиците специалистов.
Ну вообще все как раз наоборот. Первыми будут оптимизировать тех, кто делает какой-либо продукт и стоят относительно дорого.
То есть сначала высокооплачиваемые программули, потом бухгалтера.
Далее, нейросети способны порешать обязанности, связанные именно с работой над продуктом. А вот контакты с людьми - нет.
Так что если говорить про гендерную составляющую, то тянки как раз в большей безопасности, чем куны.
Женщины как раз заняты на работах, связанных с людьми и в менее высокооплачиваемых сферах. Так что лишатся работы в последнюю очередь даже при самых хуевых раскладах.
Бухгалтера оптимизировать в принципе нереально как должность. Если что - нейронка будет перед налоговой отвечать и нести ответственность вплоть до уголовной?
А у основной части женщин именно такие обязанности, связанные с кучей административной работы и контактов с людьми. Это не говоря уже о том, что вся сфера ухода и образование: педагоги, нянечки в саду, медсестры, сиделки, репетиторы почти полностью состоит из женщин.
>государство заинтересованно в финансов зависимых женщинах.
Абсолютно нет. Опять же, в муниципалке тян намного больше, чем кунов. Зависимая женщина пересаживается с иглы мужского одобрения на лицо государства. В чем его интерес платить пособия?
Ты шизово носишься с визгами, что робот сейчас будет всё делать, но ты даже не представляешь суть профессий, о которых мандишь. Ты либо рнн, либо работало лишь дном.
Могу написать как "бесполезный" копирайтер. Нейронка годится только для написания самых простых сео-текстов, но у нее даже визуально очень узнаваемый стиль. Вангую поисковики апдейтнутся и просто будут их банить. В остальном ее можно применять точечно для каких-то кусков текста, а потом их очень внимательно перепроверять и редактировать.
Никакой нормальный текст, что рекламный, что информационный, который захочет прочитать человек, ею не напишешь.
Фактически она может нормально дать только какую-то техническую справку, по которой есть инфа из учебных пособий. Но язык будет кривоват.
Даже если стиль пофиксят, нейросетка не умеет в верификацию источников ненаучных тем вообще. И непонятно, как она в принципе может их проводить. Количество ошибок там зашкаливающее. Плюс у нее нет видения как у человека.
Там где человек изучит источник и выделит главное для читателя, нейросеть этого просто не сможет.
Сис, я с тобой согласна, но допускаю, что многие из описанных проблем решатся в следующих поколениях нейросеток. Однако нейросетка - это все еще инструмент, который выполняет задачу по запросу. Ей нужен оператор, нужен редактор, нужен человек. Это удочка, которую придумали, чтобы не ловить рыбу руками, но без рыбака никак не обойтись, просто теперь ему будет легче выполнять свою работу.
мимо-редактор
>>5791250
Ну так один из моих тезисов, что прибыльные места будут заняты чушками. Офк работу няни за 13 тыщ никто у вас не отнимает. Как это противоречит тому, что я сказала?
Ну я вижу, что стиль у сетки стал менее топорным, но все равно он похож на какое-то стандартизированное сочинение. Все-таки писать интересно как человек оно не сможет, мне кажется.
Какой-то простой текст уровня справки и инструкции сможет. Но тут я вижу проблему в верификации источников. Это вообще каждый раз боль, когда пытаюсь ее юзать.
По сути она берет все тексты из интернета, большинство из них написаны хуево, информация устаревшая или изначально не проверенная. И штампует что-то похожее.
Причем она несет хуйню на элементарнейших вещах. Например, составь список экотроп нашей области с расположением, длиной маршрута и основными фактами. В ответ - водный текст с пиздежом про расстояние и местоположение в 7 из 10 случаев.
У меня получается ею писать только справочные технические тексты, и то по заданном структуре по кускам, плюс переписываю стиль, плюс еще технические спецы частенько находят ошибки.
То есть по сути это такой быстрый поисковик, которому ты должна задать правильный вопрос м правильно интерпретировать результат.
>Бухгалтера оптимизировать в принципе нереально как должность. Если что - нейронка будет перед налоговой отвечать и нести ответственность вплоть до уголовной?
А еще мне нравится, как ты мой аргумент сводишь к тому, что А ЧЕ ТЕБЯ НЕЙРОНКА БУДИТ РАЗГОВАРИВАТЬ. Ну конечно нет. Проблема в том, что теперь СТОЛЬКО людей не нужно. А не то, что каждого заменит ИИ.
>прибыльные места будут заняты чушками
Их первыми будут оптимизировать, поэтому тянки со средней зп останутся на месте, а куны пойдут на мороз. Ну топ-менеджмент никуда не денется. Но их очень мало от общего числа в отличие от линейных программуль.
И это все-таки очень негативный и малореальный сценарий. Скорее не людей будут увольнять, потому что менеджеры такого не любят, а просто повышать эффективность труда.
То есть программуля будет писать х3 кода в итоге и продукта в итоге станет больше.
>Их первыми будут оптимизировать, поэтому тянки со средней зп останутся на месте, а куны пойдут на мороз.
Верим.
Ну так это укладывается в логику всех других автоматизаций, которые упрощают рутинные действия, но при этом не убивают саму профессию.
Кстати, про автоматизацию. Она идет уже 30+ лет, а административный штат не уменьшается, а наоборот вырос по всему миру.
И тут как раз менеджерская логика во всей красе. Ни одному начальнику не интересно выкидывать на мороз своих подчиненных. Им интереснее увеличивать эффективность и делать больше продукта.
> ООО "Рога и копыта"?
Мимо шла, если большой компании нужна производительность, то она нанимает охуевших спецов за очень многаденяк. Но дохуллиард рабмест с нормальными деньгами идёт во многом из рогов и копыт и непрофильных компаний.
Охуевшие спецы в любом случае не потеряются, но когда говорят про святую айтишечку с большими деньгами, в которой всех вот-вот заменит ии, речь не про них.
> Охуевшие спецы в любом случае не потеряются, но когда говорят про святую айтишечку с большими деньгами, в которой всех вот-вот заменит ии, речь не про них.
Так заменят айтишников или нет? Про кого твоя речь? Нихуя не понятно.
Меня заебал этот бесконечный срач про айтишечку. Кто-то говорит про пресвятой ИИ, который скоро победит человеков. В ответ вылезает кто-то, затирающий про архиважную производительность, говнокод и сложные процессы.
Только этими сложностями занимается малая часть умнейших высококвалифицированных прогеров, которых где угодно с руками оторвут. Очевидно, что вой про массовые увольнения во славу оптимизации — не про них, а про макак с низкой квалификацией.
>Очевидно, что вой про массовые увольнения во славу оптимизации — не про них, а про макак с низкой квалификацией.
Вой про то, что в ближайшие лет 5, большей части людей не будет места на работах, где есть более менее нормальная зарплата, не высокая, а нормальная. Будет том-менеджмент, крутаны прогеры, и нянечки с бухгалтерами. В общем, пропасть между богатыми и бедными увеличится, что и прогнозировал Шваб еще году в 13. Он же писал, что положение женщин ухудшится. А если учесть, что вообще такое экономический форум, то можете это считывать не как прогноз, а как спойлер к следующему сезону.
Ты уже заебал(а) тут срать луддитка. Постоянно тут читаю истеричные простыни как её ИИ вытесняет.
Ты меня заебала со своим клоунским отрицанием очевидных вещей. ИИ в том виде, в котором о ней все пиздят, два года. Она уже встроена на каждый уровень в айтишке. На нее тратят время, думают, как автоматизировать еще больше задач. Буквально вчера на созвоне обсуждалась новая ИИ. А что будет через 5 лет?
Ебанутая бегая и маняотрицает, что нееееет ИИ это поиграться.
Ты то кем работаешь, шиза? Объясни на примере какую работу у тебя конкретно ИИ отобрал? Какой код он написал за программиста? По шаблону класс сгенерировал, сортировку пузырьком осуществил сам? Gpt распознал задачу в жире и давай решать за миддла её или че?
>Объясни на примере какую работу у тебя конкретно ИИ отобрал?
Ну вот пока ты эту хуйню высираешь, и не слышишь, что пишет собеседник, мне тебе ответить особо нечего.
Есть подозрение, что ты собралась вкатываться, или недавно залезла в мир айти, и до последнего отрицаешь реальность. Других причин перевирать все тезисы собеседника, и нести хуйню уровня "а че ии за тебя и есть будет" я не вижу.
Ну и я про это на самом деле. Влезание с производииительностью — кокетство уровня «если у них нет хлеба, пусть едят пирожные». Да мы поняли, что у вас сложные задачи и ваши жопы в тепле, потому что вас не заменить, поняли, окей, хорошо.
А условной кодомакаке не нароляло айсикью, упорства и желаний на высокую квалификацию, он хочет просто быть нормисом, делать своё дело, получать нормальные деньги и в свободное время жить как человек, что я всецело понимаю и одобряю. Если тонны кодомакак оптимизируют, им придётся расползаться по другим работам, а кабаны там вряд ли начнут платить больше, чем раньше, лол.
Где я хоть раз написала, что ИИ уже сейчас так ахуенна, что вы все странно что с работой? Ты шизу выше послушала, которая каждое мое слово в переводе гоблина читает?
Это я и говорю, но какая-то душевнобольная это в упор не слышит.
И где там написано, что ИИ идеально работает, вы все уволены?
>Разговор был такой.
Нет, маня, разговор был другой. Разговор был о том, что уже сейчас ии активно внедряется в процессы, перспектива лет через 5 такая, что компании, в зависимости от величины и направленности, нужно будет 5-10 крутанов, а не 50 среднескильных.
Я хуй знает, для чего такие очевидные вещи отрицаются с такой силой. Причем одна из вас написала даже, что это логичный процесс. И дальше пошел разговор о том, что у очень большой части людей не будет возможности перепрофилироваться, так как современная система образования под это не подстроена. У тебя система образования осталась с тех времен, когда людей обучали для жизни на заводе, чтобы им пальцы не отрывало, а для этого надо уметь осилить документацию.
Откуда ты вообще взяла, что я говорю о том, как у нас, или где-то вообще, все делает ИИ - мне неясно.
>Манямир это думать, что их возможности не имеют ограничений.
Ага, а когда-то компьютер целую комнату занимал. Дальше продолжать?
А где ниже порог входа при таких же или больших зарплатах?
Не угадала. Я занимаюсь продюсированием игр, и вижу, насколько теперь можно штат урезать к хуям.
Так ты видишь или реально выпустила продукт на том же качестве при меньшем количестве персонала?
Та же итшка же, просто немодный стек.
Алсо, простота входа убивается локализацией на российский рынок.
>Человек, который буквально нихуя не шарит в технической части
Мне на нее похуй плюс поебать. Этим занимается человек с соответствующим образованием. Штат был сокращен без потери скорости и качества. В твоих познаниях я очень рада, без иронии. Это никак не отменяет, что людей увольняют.
Какие нахуй яблоки, лол? Это не какие-то мои домысли, это то, что уже сейчас реально происходит в айти. Чел уже работает в компании давно, часть кода пишет ему нейронка, часть проблем решает нейронка, платят ему также, просто работает он меньше. С художниками также, большую часть все делают сами, какие-то моменты генерят, и выигрывают время, но зп никак не меняется.
>>5791225
Часть внедряется, часть это вот такие балбесы, которые приходя в компанию на должность джуна проходят тест на сеньора и думают, что им теперь должны 300к в наносек платить, они же наебали систему.
>>5791229
Не знаю, нам ничего не урезают критично, но то что недооценивают насколько надо дорабатывать - да, есть такое. Фиксится обычно понимаем, что вся команда проебывает сроки. А если кто-то рвет жопу и пытается подстраиваться под них, то они срут и себе и компании, это логично, что оттуда только ливать.
>>5791443
Шизу свою пролечите, не одного конкретного примера как у вас на работе программиста заменил и я не услышала от вас.
Чем занимается кодомакака? Верстает xml/html-ки по шаблону, пишет однотипный повторяющийся код? У нас есть мужик, который финансовые документы для печати верстает. Его и то не сократили, ещё добавить одного хотят.
В играх у вас там какая-то своя атмосфера. В этой сфере вообще, как я слышала, сокращения. Нет прибыли, наверное. Я вообще в этой области мало разбираюсь, чо вы там с помощью ИИ решаете, мне было бы интересно узнать.
>Штат был сокращен без потери скорости и качества. В твоих познаниях я очень рада, без иронии. Это никак не отменяет, что людей увольняют.
Интересно какой код писали эти люди, что их уволили, заменив ИИ. Какие там были задачи. Может быть просто не все игры - это прибыльная область. Все это не окупается никак, приходится жить по средствам и удалять раздутый штат, как в кризис.
>>5791496
Отвечаю.
Вот тебе простой пример. Когда мы делали первую игру в ковидные годы, мы для прототипирования привлекали большое количество специалистов, потому что на этом этапе много идей откидывается, их надо перебирать быстро, один-двумя не обойтись. Раскадровку синематика, после отрисовки руками, отдавали снова 3дшникам и аниматорам, которые стоят дорого. А это еще не сам ключ, а изображение ключа.
Сейчас все это делает нейронка. Все, что касается этапов прототипирования, примерных наметок видео, концептов персонажей, карт, зданий, интерфейса, все это на этом этапе делает ИИ, а это самый затратный по людям этап.
Когда он утверждается, он уезжает на аутсорс, потому что это быстрее и дешевле. А знаешь сколько раньше все это делало людей? Был целый отдел. Сейчас эти отделы урезают или переносят на аутсорс, а в штате у тебя два сеньора и артдир.
Во времена ковида, когда денег было больше, тех.отдел мог позволить себе 15 человек, сейчас их урезали до 7. И могли бы урезать еще, если бы были ковидные годы. Но сейчас надо работать чуть быстрее.
Люди, которые теперь оказались не нужны в таких масштабах или здесь и сейчас в штате, это крутые аниматоры, моушн дизайнеры, концептеры, программисты. Они уебали кучу лет на эту индустрию и специальность. Но многим из них теперь перепадает разве что пара тасков как фрилансеру. Единственные, кого пока не сильно задело - топовые дженералисты, но это человек-оркестр. Такие всегда нужны.
Сколько зп, много ли чаевых (при условии что я не стейси и не умею строить глазки), тяжело ли влиться в коллектив? И были ли какие-нибудь внештатные стрессовые ситуации, доводящие до истерик?
Мне 22, с мая курьерила в яндекс еде, до этого нигде не работала.
Есть пупуний страх звонить по вакансиям, но я понимаю что телефонный разговор я преодолеть смогу. Умею быть неконфликтной, приветливой, не боюсь тяжелой работы (8+ч слоты в яндекс еде). Тащемто, в яндекс еду тоже боялась идти, т.к казалось что это сложно, но сейчас мне кажется нет ничего легче (в плане умственной деятельности, не физической), чем разносить пакеты из бк. И вот поэтому мне кажется что официант это х10 сложнее. Боюсь тупить, хотя понимаю что если меня будут обучать, рассказывать и показывать, то я научусь вполне быстро.
Смущают только какие-нибудь внештатные ситуации, как например, выкручиваться от вопросов гостей по составу блюда, которого я не знаю или банально как на раздаче официанты понимают где чье блюдо, ведь кто-то может сделать 2 одинаковых заказа с интервалом в 5 минут, один из них приготовят быстрее и я спизжу эту тарелку с борщем, а он окажется для другого офика и сстола... Заранее благодарю и цмокаю
>телефонный разговор я преодолеть смогу
Тогда и официантом сможешь работать.
>Как например, выкручиваться от вопросов гостей по составу блюда, которого я не знаю
"Секундочку, сейчас уточню и вернусь к вам". А вообще надо знать, конечно.
>как на раздаче официанты понимают где чье блюдо
Когда я работала офиком, во всех заведениях на кухне был чековый принтер, как только заказ забили, из принтера на кухне вылезает чек, где написано, что за официант, на какой столик, и комментарии к блюду, если есть (типа "без лука" или "опять этот пидор пришел"). Когда блюдо готово, повара под тарелку подсовывают этот чек.
Это очень интересно узнать, т. к. я в этой области профан. Я только смотрела фильм про инди-игры, когда 1-2 чела делают свою авторскую игру несколько лет. (Сейчас я думаю, что ИИ существенно облегчил бы им страдания по отрисовке изображений)
Насколько я понимаю, тут в основном пострадали художники аниматоры. Какого уровня сложности задачи выполняли там программисты, учитывая, что работают с уже готовым игровым движком не представляю.
>много ли чаевых (при условии что я не стейси и не умею строить глазки)
Откуда такие всратые представления о чаевых? Ты сама в кафе не ходишь? Похуй как ты выглядишь, достаточно быть учтивой, с лицом попроще и не косячить со скоростью обслуживания. Учитывая что большинство посетителей ходят парами-группами за глазки мужикам на тебя жалобы будут писать.
>как например, выкручиваться от вопросов гостей по составу блюда, которого я не знаю
"Я уточню и вернусь"
по статистике красивые официанты получают на 50% больше чаевых, чем не красивые
Вообще не оставляю, кроме случаев, когда сама собрала несколько человек по поводу и проставилась, а официант весь вечер к нам бегал туда-сюда. А разово мне тарелку пасты принести - ну хуй знает, за что тут доплачивать.
>(Сейчас я думаю, что ИИ существенно облегчил бы им страдания по отрисовке изображений)
Да в очень многом. Я для себя сейчас кое что пилю и для некоторых вещей нужен код, совсем простой, чтобы облегчить какие-то задачи. Мне это пишет ИИ.
>в основном пострадали художники аниматоры
В таких масштабах да. Тут еще надо понимать, что многими вещами занимался программист, то есть не только код писал. Теперь от этих вещей его можно освободить, выдав только прямые обязанности.
>>5791630
Если можешь сама рисовать и анимировать, делай свой продукт и продавай на патреоне. Больше поднимешь.
Всегда 300)) оставляю. Чеки от 3 до 6к, то есть где-то 5-10%
Я вчера в твиттере волну постов от концептеров, уволенных риот геймс, видела. Мне прям страшно за индустрию, раз даже такая успешная компания толпу шикарнейших художников выгнала.
Для меня "стейси" – это офк и про внешку, но еще и про обаятельность, не знаю, какой-то стержень внутренней уверенности. Типа и улыбнуться в нужный момент и оставить хорошее впечатление от ужина в харчевне. В моем понимании почему-то таким "ярким" офикам дают чаевые чаще.
Конечно, если вовремя убирать тарелки, приносить новые, не нести долго счет, хорошо зазубрить меню и просто не быть амебой – чаевые будут.
Но мне интересна именно эта закономерность. Если прям из кожи лезть и быть максимально учтивой – это оценят? Не всем официантам же оставляют одинаковое кол-во чаевых.
Сама оставляла чаевые за всю жизнь 200-400р максимум раз 10 (длинный чек, добрый вайб от официанта/ки и банально потому что настроение хорошее было)
Еще дело в том, что не знаю пока в какое конкретно место пойти. Может если я пойду в какую-нибудь рюмочную/бар, там разве не 80% контингент мужские компании? И кмк если быть максимально вежливой и делать вид максимальной вовлеченности, то они будут оставлять больше чая?
Так в /gd/ тоже шизобичи и днари в основном, только с мечтами о том, как они сделают когда-нибудь игру с корованами, лол.
>посылать матом или в морду дать. вот это корпоративная культура
Игры это вообще самая неприбыльная область в разработке программ.
Игры вообще жуткая производственная помойка на всех этапах, еще и нищая. Не удивлена, что там-то ИИ, по словам эффективной манагерки лучше всего прирос.
Самые рациональный пол, чьи решения не подвержены влиянию эмоций.
Игры не нищие. Денег тут дохуя. Просто мобильный рынок - игра в рулетку. А ААА долго и дорого, и скорее всего не окупится, если вы не крупная контора.
Ммм, а почему сейчас не заняты? И они идут в грузчики, свошники, продавцы? Охуенные истории, жаль в реальность не вписались.
В играх в рулетку побеждает обычно казино. Ну а применительно к разаработке - если писать программы конкретно под бизнес-заказы, то никаких проблем с выстрелит/не выстрелит не будет. Есть контракт, есть критерии приема системы, есть оговоренная сумма.
Игры с одной стороны привлекают людей, которым игры нравятся, и которые готовы ради этого работать задешево; и с другой стороны - тех, которых ослепляют эти самые кучи денег на рынке и которых можно долго кормить завтраками в стиле "еще чуть-чуть и наша игра выстрелит и заработает квинтиллион денег".
Боже, так радостно что в треде пишут осиляторки! Удачи тебе на собесах, делай боясь. Все обязательно пройдет хорошо, добавит опыта по жизни.
Про коллективы как и везде, я думаю. Если сама по себе не от мира сего и росла на бордах, прям сладко не будет. Сами офики в большинстве своем добродушные, если совершеннолетние и отвечают за себя. Бывают подрабатывающие школьницы с кислым еблом, вот от них несет подростковым бунтарством. Вспомнила такую со своей работы, тошно стало. Ну и к менеджеркам стоит с недоверием относиться. На менеджерских должностях пупуни не задерживаются.
Стрессовые ситуации возникают крайне редко. В основном в жральню приходят постояльцы, например, на бизнес-ланч. Если что случится, рассчитывай на коллег-офиков. Нормисы поддержат, подскажут.
Запомнить блюда мне кажется это самое сложное. Тебя изначально должна интересовать кухня/заведение, иначе зубрить нереально. На практике мб получится в тарелки заглядывать. А по поводу одинаковых тарелок написали уже - повара продуктовые чеки рядом кладут. Если что - уточнить у них же можно будет, если кухня рядом.
Удачи еще раз! Пиши по обновлениям.
почему ты радуешься чужим страданиям. офик это ужасная работа
научный журналист ненужный в треде. недавно чатгопота мне пересказывала исследование и насчитала там 600 участников. по факту там 150 челов одних и тех же прошли 4 этапа этого исследования. она постоянно врет, путает, ошибается. недавно вообще придумала одно исследование, которого не было. про тексты молчу, это пиздос. стиль хуже чем у пятиклассника, пытающегося поразить училку литры
Я ебала, почему так сложно нахуй, у нас инфляция дохуя процентов, а лимит этот милиписечный оставили, пиздос
Когда выходишь за годовой лимит 2.4млн, то ты обязана перейти на другой режим налогообложения, ИП из них самый простой.
>у нас инфляция дохуя процентов, а лимит этот милиписечный оставили, пиздос
Это риторический вопрос или тебе правда нужно объяснять, зачем казне сейчас деньги и почему вводят кучу новых налогов, не отменяя старые?
Ладно программисты, тут сложнее, и то только для тех кто в безопасности работает, но верить, что копирайтеров не заменят...
У меня нет знакомых юристов, а с незнакомыми людьми я боюсь общаться, я же двачер епта, у меня социофобия и ПА и тд и тп.
>>5792867
>ИП из них самый простой.
Какой-то газлайтинг ИП-лахты нахуй, ни в одной статье так и не увидела, как мне просто стать ИП и просто получать доллары на счет в казахстанском банке и платить с них налоги, везде какая-то еботня, какие-то валютные контроли?, расчетные счета, а не просто как на самозанятости.
>>5792874
>могла бы и заплатить уж налоги
А я че_ делаю???
>У тебя 200к в месяц
Всего лишь 200к в месяц и это уже подпадает под лимиты! Это просто ебануться!
В
>но верить, что копирайтеров не заменят
Ну вот как твоя нейронка будет решать вопрос с верификацией источников? Если мы представим что стиль таки пофиксят в новой версии
А как она будет писать рекламные тексты? Там где по сути основа работы выявить преимущества продукта для человека
Про тексты для интерфейсов и начинать не стоит
>просто стать ИП и просто получать доллары на счет в казахстанском банке и платить с них налоги, везде какая-то еботня, какие-то валютные контроли?, расчетные счета, а не просто как на самозанятости.
Потому что вот так не просто все, а для чего тебе вообще платить налоги? Работодателям надо документы предоставлять или что?
Если нет стоит просто скрыть лишние бабки и все
>Ну вот как твоя нейронка будет решать вопрос с верификацией источников? Если мы представим что стиль таки пофиксят в новой версии
>А как она будет писать рекламные тексты? Там где по сути основа работы выявить преимущества продукта для человека
>Про тексты для интерфейсов и начинать не стоит
Да это уже сейчас решаемо корректным промтом. По поводу верификации и в целом научной журналистики - конечно сложнее. Но в этом и люди серят через раз.
>Да это уже сейчас решаемо корректным промтом
Не решаемо. Вообще никак. Нейронка косячит в простых темах, в которых человек не наебется
>а для чего тебе вообще платить налоги
Действительно, зря я в это ввязалась...
Ну типа говорят, что когда квартиру или машину покупаешь, то если у тебя работы официальной нет, то могут приебаться. Визы опять же если делать всякие, там нужно указывать, что у тебя доход есть. Вроде.
>Если нет стоит просто скрыть лишние бабки и все
У нас с Казахстаном обмен инфой налажен вроде.
То есть я про свои иностранные счета напишу, что там есть деньги, когда там надо подавать эту хуйню, а налоги с них просто "забуду" заплатить? Охуенная схема
Просто уточню, как я делаю это на самозанятости до лимита ебучего: мне приходит зарплата от иностранной фирмы на счет физика куда попало, спасибо сосанкциям, я перевожу доллары с калькулятором в рубли по курсу ЦБ на день прихода, ввожу эту сумму в приложуху для самозанятых. Все.
Мне кажется, что у ИП чет как-то не так, поэтому я с этим ебаться не собираюсь.
И что мешает не всю сумму вводить?
Я с какими то клиентами вбиваю данные, c какими то нет.
Года два так делаю и норм
Но и суммы небольшие, там полтос максимум крысю от налоговой
Ты реально думаешь, что кому-то там не похуй, что Маня Говнова из мухосранска покупает квартиру или тачку за нал ипотеки самозанятым все равно не дают? Или что условному Каспи-банку делать нехуй и они в российскую налоговую ежемесячно подают точную инфу о поступлениях на твой счет?
Не грей голову, короче, и прописывай меньшие суммы.
Мне очень страшно
Крайне непупунья работа. Вся смена сплошная внештатная ситуация
>>5770309 →
Так и сколько часов за месяц отработала за 50к? Если около 180 часов, выходит почти 280 в час? Я устраиваюсь в эти чаты сейчас, но не в сам озон, а какой-то аутсорс кал центр. Обещают лютые 150 руб в час...
Да я уже хуй знает в чем разница. Раньше казалось, что хоть какая-то зп. А теперь по тк рф вообще никого не устраивают, следовательно ты на птичьих правах.
Бизнес слово громкое. Есть пара своих задумок, но что там будет непонятно. А если прямо браться за бизнес близкий к моей сфере, то нужны либо ебейшие инвестиции, либо дохуя свободного времени и финансовая подушка на это время.
Ты не в рашке что ли? Или не по ТК устроена? У нас на самом деле устроенного в белую работника уволить ультрасложно, поэтому при такой необходимости обычно пытаются либо договориться по хорошему (с парой-тройкой окладов вдогонку), либо давят психологически и вынуждают написать по собственному.
>Ты не в рашке что ли? Или не по ТК устроена?
В России. Работа удаленная, компания, ясен хуй в РФ не зарегана. Так то я понимаю, что ТК дает гарантии.
Я даж не узнаю об этом наверное. Подоходный сам вычитается, ндс включено в стоимость, а какие ещё налоги есть я не ебу.
Я их и так не плачу и даже хз как их платить, хоть и работаю, но неофициально
Я итак не плачу налоги. За меня платит РАБотодатель. Выбора нет.
Стань норм специалистом и устройся в нормальную компанию
Три шкуры сдирать не обязательно
Про выпнуть тоже не поняла откуда взяла , если по тк работаешь
В собственном бизе наоборот вьебываешь все время без всяких гарантий
Все норм компании не в РФ, и разумеется по ТК устраивать не будут. В этом, собственно и проблема.
Бля
А я чет не задумывалась про трудовые права когда зарубежом устраиваешься
Но судя по тому как из Abby , линуха поперли всех русских одним днем ничего не сделать с этим получается
Думаю, Abby им вполне заплатит за пару месяцев или какой там стандарт при увольнении.
Вот кстати, как раз статья попалась https://sysblok.ru/blog/gorkij-urok-abbyy-kak-lingvisty-proigrali-poslednjuju-bitvu-za-nlp/ - статья о том, как нейросети порешали лингвистику и Abby
Скрипт понятно, а опыт в чат рулетках при чем? Это разве связано с работой, где нужно помочь клиенту, а не выиграть словесную пиздиловку?
Сходить в отпуск или взять отгул на несколько дней. И подумать о смене работы, если причина в том, что заебываешься на ней, а не в чем-то другом.
TAG is currently in negotiations with the Alliance of Motion Picture and Television Producers (AMPTP), and we are fighting to get the best deal possible for animation workers that includes fair wages, job security, and common-sense guardrails around Generative AI use.
НеЙрОнКи НиКоГо нЕ ЗмЕнЯт ХаХ кАк Же вЫ нЕ поНимАеТе ПриНцип РабоТы НейроноК)))
У TAG скорее проблема в том, что вместо них нанимают аутсорсеров. Ну и участившиеся отмены заказов в анимации после ковида тоже дают о себе знать.
Ну и наконец - если художника/писателя/сценариста можно легко заменить программой и качество не пострадает - то нах он такой нужен?
Большинство людей плохи в прогнозах. Поэтому им кажется, что нейронка это хуйня, ведь щас она не так умна как хотелось бы. На динамику им поебать.
>>5813653
Ахуительный аргумент. Ты понимаешь, что большая часть работы - это рутина, которую тем не менее необходимо делать. Художники в кино, играх, аниме, фильмах, это не сумасшедшие творцы, которые работают по вдохновению, и у каждого из них куча идей. Это обычные работяги, которые делают свою работу качественно и быстро, как требует индустрия. И этому тоже надо учиться, это тоже навык. Красиво нейронка пока не рисует, но она помогает справляться с рутинными процессами. Что и позволяет увольнять людей, не теряя в качестве. Глобально этот процесс не остановить и это ясно. Кабанчику выгодно, тоже ясно. Но для обычного человека это пиздец. Не все люди уникальные единицы, вроде Лебедева, Лампаса и так далее.
Подобные процессы происходили и раньше. С появлением станков упала потребность в низкоквалифицированных рабочих, с появлением калькуляторов - в счетоводах на счетах.
По сути произойдет то же самое - рутинную фигню будет выполнять программа, нерутинную - человек.
Кидай, почему бы и нет. Правда, я не очень понимаю, где ты за пару месяцев опыт наберешь.
>С появлением станков упала потребность в низкоквалифицированных рабочих
Уже обсасывалось выше, чем отличается промышленная революция от нейронной. Да, ее никто так не называет, просто для разграничения.
>Большинство людей плохи в прогнозах. Поэтому им кажется, что нейронка это хуйня, ведь щас она не так умна как хотелось бы. На динамику им поебать.
Ну если пытаться в объективность, то никто в треде, да и вообще нигде не может предсказать, насколько эффективны будут нейросети и кого и как они порешают. Это буквально область неизвестного.
Чрезмерная экстраполяция такая же когнитивная ошибка, как и забывать про динамику.
Если ты не помнишь, в 60-е большинство экспертов и обывателей были уверены, что освоение космоса не за горами. Буквально в журналах печатали картинки, что скоро мы будем ездить на луну на космических электричках.
По итогу нихуя. С робототехникой та же история, кстати. Массовая популяризация была еще при Азимове, а роботов хуй да нихуя. Точнее они есть, но это крайне нишевая история и на жизнь обычных людей вообще никак не влияет.
Чем? Ты не поверишь, но когда изобрели фотографию, все тоже считали, что вот-вот художники станут не нужны. Аналогично театр должно было порешать кино. А телевидение убить кино и кинематограф.
Автоматизированные линии производства, автоматизированные диагностичные комплексы, автоматические пылесосы, программные сервера, да хоть те же полуавтономные дроны. Роботов в современном мире примерно до фига, просто к ним все привыкли.
А вот человекоподобных роботов действительно скорее всего не будет. Проще создать механизм, хорошо выполняющий одну единственную задачу, чем сносно множество разных
Чатгпт это по сути первые шаги в области реально конкурентноспособных нейронных вычислений. Текущая версия - это скорее трюк, выдающий похожий на существующие результат, чем полноценная замена алгоритма действия мозга человека. Если же полностью моделировать само решение проблемы так же, как ее решает человек (чтобы в итоге полноценно его заменить), то ресурсов на это будет уходить куда больше.
Если на бюджете - чекай МРОТ, ИПЦ (прогноз Минэкономразвития)
Я вот буквально только что прочитала, что там обсуждалось, и ничего про высококвалифицированные кадры не сказано. Получается iq 12 у кого-то другого.
>чем полноценная замена алгоритма действия мозга человека. Если же полностью моделировать само решение проблемы так же, как ее решает человек (чтобы в итоге полноценно его заменить)
Это никто делать не будет, тут так же как с моделированием языка, в итоге оказалось, что это нахуй нинужно, и так работает.
Что за поддержка, Озон или банк какой? У меня варик за ~80 в офис пойти, я бы лучше за 60-70 сидела на удаленке, на такси на работу десятка в месяц улетает энивей.
Больше не набирают ко мне, компанию не хочу называть. А на кого офис рассматриваешь?
Сис, ты же выше писала (про ДМС со стоматологией и т.д.)?
Я бы пошла туда (когда были вакансии), но там раз в месяц или 2 надо быть в офисе в ДС, я оттуда очень далеко.
А так - норм было предложение. Завидую. У нас такое (16 регион) не могу найти, в столицу нашу я бы мотнулась при необходимости.
Так-то я ноулайферша та еще, мне бы оч подошла та вакашка.
Да, это та компания с дмс. И не надо в офис приезжать, я его в глаза не видела.
Вакансии удаленные в теории можно по дс искать, не привязываясь к региону. И смотреть, чтобы видимый отбор был, типа отправить сопроводительное письмо/пройти тестик/написать в личку. На таких этапах кандидаты отсеиваются и у тебя больше шансов быть замеченной.
Плюс при отклике нужно не о грамотности рассказывать, а о желании помогать людям. Про грамотность у меня на собесе в последнюю очередь спросили. Коллеги так вообще по этому пункту проебываются стабильно.
>Автоматизированные линии производства, автоматизированные диагностичные комплексы, автоматические пылесосы, программные сервера, да хоть те же полуавтономные дроны. Роботов в современном мире примерно до фига, просто к ним все привыкли.
Я об этом и говорю, все ждали человекоподобных универсальных роботов, которые будут делать за людей все. По итогу получили скучные автоматизированные линии на отдельных производствах. Вот сейчас еще активно развивают всякую спецтехнику, которой будут управлять удаленные операторы.
Но роботов, способных массово заменить людей, нет и не предполагается. Чисто уменьшить количество занятых на отдельных производствах.
Плюс, есть мнение, что бизнесу во многих сферах выгоднее переносить производства в страны с дешевой рабсилой, чем вкладываться в автоматизированные линии.
>А расскажите, по какому принципу вам обычно зп повышают?
Если крупные федеральные компании или госка, то раз в год индексация происходит. В последнее время по очевидным причинам почти везде есть. Но и раньше активно практиковалось. Правда обычно процент там мизерный.
А так повышают зп по результатам оценки эффективности, если ее проводят в компании. В ИТшке так везде почти, в разном диджитале тоже.
Если нет, то нужно собрать доказательства своей эффективности самостоятельно и пойти с руководителем на разговор. Типа я сделала вот то-то и то-то, дайте больше денег.
Но практика показывает, что если в компании нет системы грейдов и регулярного пересмотра, то последнее - бесполезно и повышение зп решается сменой работой. Накрайняк - торговля в конкурирующим оффером на руках.
Нужна работа по классике, чтобы удаленка, без работы с клиентами и желательно, чтобы работать над каким-то продуктом.
Готова рассмотреть все варианты, чисто нужны идеи. Что точно не нравится - маркетинг. ИТ - программирование точно интеллектуально не потяну, тестирование максимум. Рисовать не умею вообще, если говорить про дизайн и нет визуального мышления. Работать руками тоже не вариант по некоторым причинам.
Из своих скиллов - презентабельно выгляжу и веду себя, умею себя подать, хорошая речь, произвожу впечатление, меня всегда считают более умной, чем я есть на самом деле. Ну и по классике исполнительность, ответственность, умение в адекватный диалог. Кажется хуйня, но предыдущий рабочий опыт мне подсказывает, что это не то чтобы база и дает тебе плюсики как работнику.
>удаленка
>Из своих скиллов - презентабельно выгляжу и веду себя
Гениально блэт.
Ну иди этим, скрам-мастером, который делает созвончики и мешает всем работать пиздежом в зуме.
>Гениально блэт.
Ну для устройства на любую работу нужно пройти собеседование. Есть те, кто стабильно презентует себя хуже даже имея хорошие скиллы. А я презентую себя лучше. К этому написала.
>Ну иди этим, скрам-мастером, который делает созвончики и мешает всем работать пиздежом в зуме.
А у тебя есть реальный опыт работы в этом? Из того, что я читала, это какие-то слегка избыточные товарищи, которых мало кто держит в штате. И не очень понятно, как туда вкатиться.
30+, гуманитарная вышка, есть приличный "офисный" опыт работы и сама работа есть, думаю куда можно еще можно вкатиться.
Это байт на советы идти в вебку?
Идея работы в том, чтобы монетизировать свои навыки. А если ты просто красиваяумнаяприкольная, то тебе только мордой светить в тиктоке. Посмотри какие там звуки популярны и вкатывайся хоть сегодня.
>30+, гуманитарная вышка, есть приличный "офисный" опыт работы
Ну так ищи менеджера на удаленке, как раз скиллы для этого
>Идея работы в том, чтобы монетизировать свои навыки
Я наверное неправильно сформулировала. Я готова качать хардскиллы и учиться, мне просто нужны идеи, куда еще можно пойти, кроме очевидного ИТ.
Здесь все-таки представительницы разных профессий сидят, возможно кто-то посоветует варианты.
>>5821146
>Ну так ищи менеджера на удаленке, как раз скиллы для этого
Во-первых, менеджер это не профессия. Мне нужны как раз конкретные идеи, чем можно заняться, какую профу освоить.
Во-вторых, я умею пиздеть, но не люблю. Плюс, получаю удовлетворение от работы, когда есть результат трудов, а не пиздеж.
Но в порядке идей я любые варианты готова рассмотреть, просто нужна конкретика.
СММ, реклама, эйчарня, например.
>30+
Если ты в таком возрасте не понимаешь, что тебе нравится и куда можно приложить свои сильные стороны с целью получения денег, то вряд ли советы от писюх младше тебя могут помочь.
Так при чём тут возраст
Если тянка в 25 уже карьеру построила, наверное больше знает чем 30+ пупуня, которая из сычевальни выползла
Хай! А за октябрь сколь вышло? Хвались. )))
Жиза сис. Но я думаю, что большинство этих людей тролли. Я тоже иногда на дваче говорю, что у меня зп 200к и выдумываю профессии, расписываю, как мне не хватает на еду. А на деле я около 20к зарабатываю. Благо, хата досталась от предков.
>Благо, хата досталась от предков.
Бля, а я со своих копеек еще и за съем плачу
>Я тоже иногда на дваче говорю, что у меня зп 200к и выдумываю профессии, расписываю, как мне не хватает на еду
Зачем так делать( Можно хоть на харкаче не пиздеть, где все анонимно(
и в чем они они правы?, 100к это полная нищета, 300к - хватит лишь на самое необходимое в мск/спб, с учетом инфляции за 9 лет сегодняшние 300к это как 500к в 2016, или потеряны 8,4кк
Ну так 100к это реально немного, это тысяча баксов буквально.
Сейчас на эти деньги можно скромно жить, если у тебя старая полувыплаченная ипотека. Ну или родители жилье подарили.
Если нужно снимать, то с такой зп ты в жопе.
Для моего нищеебинска 100к это вообще только в кредит на большую покупку и закрывать ты будешь года два его, между мной и жителями дс пропасть нахуй
У меня брат живет в Челябинске. У них семья с двумя детьим. 100к — это их ежемесячный платеж по кредитам. При этом 2 раза в год в отпуска ездят.
Брат работает на заводе, его жена там же.
Ты наверное в провинции глубокой? Сколько платишь за съем?
И где работаешь за такое копье?
В моей перди 100к и с арендой было бы круто.
Только где их взять, лол?))) Тут все еще есть з/п 18-20к, и это не удаленка.)))
@
СВОБОДНЫЙ ГРАФИК, НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ В ДЕНЬ, ЧТОБ НЕ ТЯЖЕЛО, УДАЛЕНКА
@
ОК, ЧТО ТЫ УМЕЕШЬ?
@
МНЯМ, ПУК, НУ Я ГОТОВА ОБУЧАТЬСЯ, ЕСЛИ ЭТО ПРИНЕСЕТ ПЛОДЫ
Если бы я умела рисовать я бы рисовала комиксы и всякие арты для пендосов. Или в гемдеве бы рисовала что нибудь
>СВОБОДНЫЙ ГРАФИК, НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ В ДЕНЬ, ЧТОБ НЕ ТЯЖЕЛО, УДАЛЕНКА
Ну я, еще и зарплата не скажу сколько долларов все равно никто не поверит
Мне наверное работу боги послали за то, что я хорошая девочка, иначе вообще не понимаю, как так вышло.
модератор всякой хуйни
Этим и занимаюсь сейчас, но есть вероятность что лавочку могут прикрыть в ближайшем будущем, хотелось бы для подстраховки иметь реальную работку на территории рф
Арт-директор в студии - в основном прихожу на звонки, читаю чаты, координирую сынков
Параллельно свой биз, дизайн интерьеров, тут сама как дизайнер частично работаю, но по большей части мои дизайнеры
Учеба не дала мне ожидаемых знаний и профитов, с 3 курса ушла, максимум научилась понимать куда стелиться в случае чего и когда надо показать себя как трудягу, а когда прохлаждаться
Итого в целом график +- релакс, но ответственность большая и постоянная тряска что что-то где-то наебнется
Деньги коплю, питаюсь живу по минимуму, но полезные вещи могу себе позволить, в том числе полезные для менталки, типа смешная лампа, если я уверена что эта вещь будет хороша
> ЧТОБ НЕ ТЯЖЕЛО, УДАЛЕНКА
И чтобы без общения, а просто как-то через кнопочки на сайте или общение с роботом.
То естьу тебя не законченная вышка и при этмо ты артдир? Классно, у меня тож не законченная и меня это пугало пиздец типа как так.
Ес
Но на самом деле заграничную вышку хочу, российская кроме айти нигде не котируется
В некоторых странах чтобы разрешили работать нужна вышка для визы, помимо желания работодателя
А, так ты не та сиса, которая тоже модером работает (с англ. контентом вроде), она писала кажись, что сама нашла. ))) Я тебя с ней перепутала.
Связи иметь полезные, конечно, тоже здорово.
Что имею в виду люди, когда говорят "не котируется", если с российским bs люди спокойно поступают на любые ms программы, а c ms соответственно на PhD?
Копиум недоучек какой-то.
По поводу того, что отечественные PhD не котируются, и большая часть людей защищается в т.ч. за рубежом, если даже имеет степень кандидата в России, еще как-то могу согласиться.
Котируется у работодателя, в академической среде и в конкретном университете - не одно и то же.
Допустим, с дипломом специалиста МГУ можно пойти через систему подтверждение диплома и зачесть как диплом бакалавра.
А можно напрямую написать в Оксфорд и зачесть как магистра.
Я же ориентируюсь на работодателя и, в принципе, могла бы бесплатно получить второе высшее в Оксфорде, даже при нынешнем состоянии мира.
Да это я, это кто-то троллит с парнем. Я просто вакансию увидела и откликнулась
Ну что, покажи мне универ российский где можно в геймдеве получить вышку (кроме программистов), чтобы этого человека приняли за границей (кроме мест где образование в целом не имеет значения)
Покажи мне заграничные места, где требуют мифическю вышку в геймдеве.
А ты на забугорную компанию работаешь или на нашу? С РФ наверное никто сейчас не связывается.
На забугорную, да, с банками пизда все время, вот ща уже 14 и чет денег нет до сих пор, может опять банк придется менять, как меня это заебало.
Отправь на мой зарубежный счёт. Я тебе при встрече отдам.
Сколько тебе лет, сис? надеюсь больше 28 а то меня порвет от зависти нахуй
Что значит арт-директор вообще? Никогда не понимала этой специальности. Вряд ли картины развешивать по залу, лол. Как стать таким? С чего ты начинала?
На островке в ТЦ продавать чехлы и иконы, детям мороженое накладывать. У тебя в городе есть ТЦ? Смену в телефоне сидишь, иногда деньги считаешь. Подозреваю там поток покупателей не прям большой.
26
>>5833970
Я делаю видосы и 3д, и есть скил в граф дизе, веб, UI и vfx, короче оверквалифайд generalist
> Как стать таким?
И из-за того что большой опыт мне часто с сеньора или лида предлагают на арт дира перейти
> С чего ты начинала?
в начале 20го года (4 года назад) во время ковида начала смотреть на ютубе туториалы по 3д
> Что значит арт-директор вообще?
Важные дяди коллеги (директора чего либо) приходят ко мне за хорошим дизайном
У меня есть подчиненные, я говорю им как делать, чтобы было хорошо
Кем можно работать кроме говночиста сменным графиком?
>Почему не введут четырехдневку?
Тоже надеюсь и жду. Мне похуй даже, что я в деньгах потеряю, просто 5 дней в неделю это тумач.
заебало, ещё инфляция эта, $2.5 ни на что не хватает уже
Ну жди жди. Щас страна в состоянии войны будет нахуй такие подгоны давать холопам
Да любая офисная в крупной компании. Я работала сисадмином и регулярно ходила по чужим кабинетам по работе, так большая часть сотрудников реально не меньше трети рабочего дня тупо друг к другу ходят попиздеть, попить чай и позалипать в мемы с рабочего компа отслеживается, но не наказывается если ты не хуеешь вкрай. Ну и сама не меньше половины рабочего времени в потолок плевала, главное это сильно не палить чтобы из зависти никто не настучал. Руководство было в курсе, им главное чтобы был человек на месте который что-то срочное может оперативно порешать.
Скорее это связано с тем, что загруженность неравномерная.
Типа, иногда работы может быть действительно немного, а иногда наоборот, СРОЧНА, ВСЕ СРОЧНА ДА ПОБЫСТРЕЕ.
Лично по мне так хуйня, лучше когда более-менее равномерно все и можно распределить рабочее время и все спланировать.
Вот я хорошо помню случай в шкалке, когда по математике нам задали на каникулы просто ОГРОМНУЮ домашку. Мне нравилась математика, я спокойно решала это все в каникулы и оказалась внезапно единственным человеком, который ее осилил от и до. Остальные сели в последние 2-3 дня и охуели от объемов. Да и в целом была очень организованной лет до 12-13. Щас у меня все по пизде в этом плане идет. Могу работать регулярно только когда у меня уже пиздецовые завалы и я не успеваю ничего.
Чому так?
Сначала подумала что ты про откладывание в контексте денежных заначек.
А дела откладываешь потому что дела говна. Я тоже не могу сесть за что-то неприятное, о чем заранее знаю что оно сложное, долгое и неинтересное. Лучше игрушку запущу расслабиться, а дела, ну потом, после срока. Будут же еще шансы.
От обязанностей у меня нервяк жутко неприятный, из тела хочется вылезти.
Представь себе работу где реал 40 часов в неделю приходится работать. Ты же ёбнешься от такого причём довольно быстро. По дефолту 1-2 часа в день макс загруз
Привет от тян, которая работает 40 часов в неделю в офисе нонстопом и иногда ещё в обед.
Работаю с 8 до 17. В 16 я уже заканчиваюсь как человек, личность. Дома смотрю в стену. Мой максимум - тренировка 40 минут и сериальчик. Ни о каком саморазвитии нет речи. Отношения идут по пизде, потому что мой партнёр как раз 30 часов из 40 пинает хуи. Меня не хватает даже на концентрацию на тупых сериальчиках.
При этом мне нравится работа. Но я понимаю, что сгораю нахуй.
А у тебя нет шансов по той же деятельности в другое место уйти, где поразнруженнее?
Нет, очень мало похожего. Достаточно специфичная. И по краю это в среднем высокая ЗП. Но не настолько на сколько хотелось бы. Плюс у меня лидерская роль.
Я как адвокат дьявола сейчас оправдываю свою должность, которая мешает жизни. Но с другой стороны, я работала без такой нагрузки. Возможно мой организм в целом сдыхает за пару часов. Я хз.
В общем слишком интересно и лень менять. Но как лидер стараюсь снять и распределить нагрузку за счёт увеличения штата. Крч против мельницы сражаюсь. Но успешно.
В оправдание своей работы 40 часов из 40 скажу что у нас есть места для сна. Час обеда можно проспать там. Так и делаю
Я чисто удаленной хуйней занимаюсь, чтоб на деньги купить бесполезных ништяков каких, ну и мне в работе штоб свободного времени было как можно больше, маняме там посмотреть, в игрули поиграть.
Как будто мы из разных миров вообще, я чисто поддонный червь-выживальщик, а они мейн квест какой-то проходят по жизни.
>поддонный червь-выживальщик
Ору чёт. Тащемта если ты официально трудоустроена, и с твоих грошей вычитают нологе, то ты уже можешь не париться на тему своей полезности. Ведь нологе идут на дачи чинуш лечение бабок и строительство школ, а это благое дело.
А нахуя ещё жить. Я живу только в сб и вск. И то в эти дни надо убраться потрахаться и сходить куда-то.
Если есть возможность - развлекайся. Я так тоже жила и было кайф
Дропай нахуй это говно ты чо. Это нечеловеческие условия, рабский труд как он есть
А я охуеваю с тех кто умеет хуи пинать на работе, мне кажется это сверхспособность. Я видимо слишком тупая, чтобы уметь в такие махинации
Да причем тут везет, нельзя же сказать "ой, мне не повезло и я стала хирургом", люди изначально прям собираются работать и чет полезное делать, а не избегать и сидеть в норе, я вот просто по жизни хотела, чтобы от меня отъебались все
Я вот как >>5836933 не умею пинать хуи. Ну как так, я пришла же сюда не за этим. Если я пинаю хуи на работе, то зачем эта работа? Почему я трачу 6 часов из 8 в другом здании нежели дом. Зачем нужна работа на 8 часов, если ее можно сделать за 2?
Зис. Тоже изначально искала профессию шоб не тяжело и проебываться можно.
Если ты рукводитель и пашешь как лошадь значит что-то делаешь не так.
>Зачем нужна работа на 8 часов, если ее можно сделать за 2?
Пережиток прошлого. Человеческий мозг просто не способен пребывать в тонусе столько времени. Это рабочие часы со времён когда петровичи отрабатывали смены на фабриках почасовые. Время ушло вперёд а говно 9-18 осталось
>Почему я трачу 6 часов из 8 в другом здании нежели дом
Ради денег обычно
Все так. Мы специально скрываем от тебя 9 тредов подряд секретную удаленную профессию. Продолжай спрашивать, однажды мы непременно расколемся.
Я неиронично скрываю, мне конкуренты не нужны нет это не криминальщина
Потому что это бессмысленно. Ну я работаю (инженер). Что теперь, ты готова 6 лет учиться?
Вкатывайся в прогерство и работай удаленно, тоже мне Великая Тайна Воды.
Я тоже скрываю, у меня порог вхождения не такой высокий, хах, а то мало ли вкатишься и перестанешь писать эту потешную хуйню "аааа это дно дна, не хочу тут работать, хочу чтобы не быть обслугой, чтобы расти, чтобы было интересно, чтобы зарплата шла от 100к"
Сколько лет уже прошло? Шесть? Так ещё шесть пролетит тем же темпом, хахаха
Ну иллюстратор это не нпс работа, а хорошая и нужно склонность иметь
>>5837719
Инженер-программист?
>>5837730
Прогерство это для стремных задротов
>>5837742
Ты злобная фу
Почти любая в основном удаленная работа предполагает задротство. На удаленке работодатель платит за скиллы, а для того чтобы этот скилл прокачать надо таки задротствовать. Но если заниматься тем, что нравится, то никакого дискомфорта от этого не будет, наоборот вроде и хобби, но еще и деньги платят.
Почти любая офисная. Вообще это меня очень сильно удивляет. Я сама в офисе работала, как и почти все мои знакомые. Сейчас на удаленке. Это все неприсутственные места, то есть даже если вы работаете с клиентами, то не но нон-стоп по таймеру.
Так вот там всегда половину времени как минимум можно было ковырять в носу и это ок-норм, все понимают и учитывают при планировании.
При этом многие работодатели не хотят брать сотрудников на удаленку по причине того, что они будут проебываться.
Логики в этом как будто ноль.
По идее все проебы руководство должно чекать по результатам работы, иначе оно говенное руководство.
Ларчик открывается довольно просто: начальнику доплачивают за количество подчиненных, а за удаленщиков приходится гораздо серьезнее отчитываться, кто что сделал за неделю поименно. Так что особо хотрые персонажи специально раздувают отдел, чтобы получать больше зп себе, главное чтобы на первый взгляд там люди чем-то занимались.
Слово Майкрософт, Превосходство Майкрософт и Точка силы Майкрософт. Ну и еще пасьянс косынку.
Мне по жизни пригодились знания мс Ворд, Блокнот, Пейнт, Фотошоп, ФайнРидер. Еще использую сайт айЛовПдф.
Вот бы на такую работу где не надо ничего делать
>>5837982
А без конкретного образования например можно в офисе работать? А кем? Типа я же не смогу быть в офисе экономистом каким-то не имея специальности экономика.
> без конкретного образования
администратор (человек который покупает бумагу в принтер и организует день рождение бухгалтера)
но берут только стейси
А они нужны? В моей сфере рост это значительное повышение гемора за незначительное повышение зп, ебала я такое развитие.
Бывший из рядового техпода за несколько лет поднялся до руководителя отдела техподдержки, получал нормально. Вполне неплохой рост для чела со школьным образованием, мне кажется.
Звучит уныло лично для меня. Люди же на разных работах работают. Я лучше буду никем чем руководителем техподдержки.
Она столько не протянет, одна из первых пойдет на замену нейросетями. Зато с умением решать тикеты по техподдержке тебя в офис кем-то типа эникейщика могут взять, эти нужны будут всегда.
>В вакансии ни слова не было о том, что мне придется заниматься хуитой с которой я не знакома.
Поговорить об этом с начальством, попросить чтобы тебя дообучили - не? Я вообще отказываюсь делать то что не умею, если мне это не интересно, так и говорю - "я не умею". И о чудо, тут же оказывается что это может сделать кто-то другой или вообще не так уж и нужно, лул.
С начальством еще не говорила, но говорила со старшим коллегой и он сказал "ну что поделать, увольняйся хули". И вообще дал понять, что за меня это делать никто не будет. Я и не рассчитывала на это, просто душу ему излила лол. Кроме того, это крайне мерзкая и нудная, но необходимая работа, которую реально просто придется кому-то делать, без этого производство встанет.
Попала в новый коллектив по учебе, и сука, там почти все успешные успехи, кроме самых йуных. А мне 30, и я поняла что просто потратила 10 лет на хуйню. Работала с 19, и все на каких-то околодноработах. Не то чтобы было на что жаловаться, по крайней мере последняя работа, на которой я уже 4 года, вообще не пыльная и есть бабло (ну, по моим скромным меркам). Даже скиллы за все время какие-то получила. Но вот чтобы было чем гордиться - нихуя.
И ведь идей как свое дело начать или фриланс много, но меня как будто просто действительность нахуй высасывает. Я хуй знает как пахать две смены, в одну работать, в другую развиваться, я тупо все свободное время откисаю. Так завидую людям-энерджайзерам, которые кроме работы успевают и зальчик, и с друзьяшками, и курсы какие-то. Я чисто апатичная аморфная хуйня. А когда жопа в тепле, как сейчас, еще меньше мотивации шевелиться.
Извините, пиздец накрыло, нужно было выговориться. Но меня вынесли нахуй мои коллеги по учебе, одной 21, она получает вторую вышку и с нами занимается, уже на крутой должности по профессии, живет самостоятельно и планирует переезд в ДС. И таких там каждый второй. И я, хуйня бессмысленная.
>технический дизайнер
Круто. Я бы хотела так работать. А не тех поддержкой. А у тебя образование дизайнерское?
)))) Ору а выше говорят что в дно работах будущее а кто не идет на дно работу те лохушки.
>Так завидую людям-энерджайзерам, которые кроме работы успевают и зальчик, и с друзьяшками, и курсы какие-то. Я чисто апатичная аморфная хуйня. А когда жопа в тепле, как сейчас, еще меньше мотивации шевелиться.
Сейм...
А как ты думаешь можно дизом быть без образования или там какой-то неповторимый опыт в вузе и знания?
Ну так лучше дноработа, чем никакой. Никто же не говорит выбирать дно, вместо того чтобы стать крутым спецом.
Говорят. Говорят "че захотела, а больше ты ниче не хочешь" когда спрашивают про не днарские работы
Ну так для неднарских нужны скиллы, опыт, образование в конце концов. Что тут посоветовать?
Выбирай профессию по душе, иди учись, пробуй, тренируйся, нарабатывай опыт и тд. Конкретное зависит от конкретной специальности. Опять же, хотя бы поищи на дваче тематические разделы и доебись до шарящих челиков че куда как.
Коллега чо угодно вообще пиздеть может, он тебе не друг, надо с начальством сразу говорить в таких случаях, потому что они как раз лучше понимают проще ли обучить или уволить. Не на все профессии за забором очередь стоит. И вообще если будут претензии начни бычить что они сами долбоебы, ведь
>В вакансии ни слова не было
>Что тут посоветовать?
Ну посоветовать направление в котором можно двигаться, учиться, набираться навыков
>Выбирай профессию по душе
Это сложно, особенно когда не знаешь что вообще есть.
>Не то чтобы было на что жаловаться
>Но вот чтобы было чем гордиться - нихуя
Тебя промыли успешным успехом, прописываю детокс.
Если коллеги ожидали, что новый человек будет выполнять работу сразу без косяков, то либо ты монументально напиздела в резюме, либо они просто дураки. Ну и единственное мнение, которое для тебя важно - это мнение начальника. Если его все устраивает, то все норм, а коллеги со временем привыкнут.
Всратотрусова, уже миллион профессий предлагали, но все тебе не то.
Тебе не похуй? Деньги есть, стаж тикает, че те еще надо, расслабься.
техпод это не профессия а студенческая подработка
за стремные неймы извинись
Так в этом и проблема, как посоветовать такие вещи человеку, которого не знаешь? Который сам не знает, чего хочет? Да как вообще можно кому-то профессию посоветовать? Что для одного збс, для другого ад.
Какой-то универсальной, не сложной, всем подходящей профессии нет. Точнее есть, называется неквалифициованный труд, ну т.е. дноработа. А направление вообще хз сис, это странный вопрос.
Не знаю, попробуй открыть хх ру и тупо все незнакомые профессии гуглить. Или те, что минимально заинтересуют, посмотреть что от кандидата хотят.
Точнее просто накопилось + она разгребала проблемы других отделов из-за их халатности
Двигайся в сторону депутата Единой России, потом прокачаешься до министра.
Почему ты не ставишь свои интересы в первую очередь, а жертвуешь собой, лишь бы родители не просели финансово? Думаешь им родственники/коллеги не накидают по сочувствию?
Алсо, заслуживают ли родители твоей обеспокоенности? Если они настолько хороши, почему ты живешь без их поддержки?
Так себе план. Может лучше на образование скопишь? Или на какие-нибудь интересные курсы. А потом можно закатиться в интересующую сферу, пускай и с самых низов, но все так начинают.
Сходу не приходят в голову курсы после которых бы дела в гору пошли. Мб что-то нишевое, не привязанное к реальным компаниям. Держится на донятах, поддержке комьюнити. Типа озвучки или работы над переводами контента.
Идея не факт что стабильна и гарантированно успешна, но в ней хотя б можно работать в сваем темпе удаленно.
мимо, умерла со спамлиста
Боже поняла что там за ДОНАТАЛЬИ в спамлисте. Ну хайпы, прикольно.
Мои родители не самые классные люди на свете, ни чем мне особо не помогли, но всех смертных грехах я их винить не могу, я взрослый человек, мне почти 24 года, я сама ответственна за свою жизнь, и если я всё-таки приму решение освободиться от этих страданий в жестоком мире капитализма и добровольно из жизни уйти, то я бы предпочла не обременять окружающих по возможности, смерть родственника - это пиздец, похороны и ритуальные услуги - дорого и заебно. Даже старики себе на гробик откладывают, это нормально.
Боишься быть неудобной? Я рассуждаю так, раз уж вы дорогие родители привели меня в этот ебанутый мир то будьте добры хоть с чем-то да помочь и я даже не про оплату квартиры или учёбы в вузике. А то рожать пездюка вкладывая в него тарелку супа и обновки родственников в надежде на заботу от него в старости очень хитрый ход конечно но со мной не пройдёт
Думала об этом, но так страшно начинать что-то на самом деле, менять относительно стабильную работу и заработок на то, что, возможно, в перспективе и выхлопа никакого не даст. Говоря о курсах - рыночек труда переполнен такими же дебилками, как я, которые после курсиков пытаются вкатиться В оЙтИ, и могут только нахуй пОйТи. И проблема, конечно, в определении куда податься и как совмещать учебу и работу на полной ставке, живя отдельно от родителей, я хуууй знает. Однако ты дело говоришь всё равно, мысли правильные. Но как это всё реализовать? Объем работы, который мне предстоит проделать, пугает пиздец, и факт того, что мои ровесники, которые начали вкатываться во что-то раньше, уже с каким-то опытом за плечами и построят карьеру раньше, чем я, дизморалит нахуй. В любом случае, терять нечего, оффнуть себя всегда успею, так что рил попытаюсь.
Не забывай, что контекст ситуации - потенциальный самовыпил, что уже какое-никакое "неудобство" для окружающих, близких и родственников. Я чувствую вину сейчас. Они будут чувствовать вину потом. Не вижу ничего плохого в том, чтобы после себя условной грязи не оставлять, если не реализуюсь в жизни, то хотя бы уйду красиво.
А разговор о тарелках супа и обносках - это то, от чего нужно уходить, ясен хуй я завидую тем, кому оплатили образование, купили хату и облегчили жизнь на 15 лет вперед, но хули тут ещё поделать, если это не моя реальность, и мне нужно как-то вылезать самостоятельно на тех стартовых условиях, что мне даны?
У меня такие отношения с родственниками что я была бы рада усложнить им жизнь "грязным" уходом (раз они усложнили мою), чтоб потом с плитки в ванной кровь годами не оттиралась. Единственное что меня остановило бы это то что я живу уже не с ними и то что не хочу вызвать психотравму у младшего брата (он и так в хуевых условиях растёт, как я когда-то. Не хватало ещё дополнительных бед с башкой, там и так стоит официальный диагноз другого толка).
Я прекрасно тебя понимаю, меня тоже часто посещают мысли о том, как было бы здорово насолить всем, отомстить всем, доказать, как все были неправы, хуево ко мне относясь, но в конце концов я просто не вижу в этом смысла. Всем было похуй тогда, похуй сейчас, и будет похуй потом.
Да понятно что всем друг на друга похуй, это базовая правда жизни. Но мне бы перед смертью грело душу что предкам придеться вызывать клининг и разбираться с трупом, а потом вздрагивать какое-то время при воспоминаниях о теле лежащем в кровище.
Курсы это необязательно про айти. Выше предложила тебе пару ниш, в которых есть возможность преуспеть после обучения/самообучения. И все зависит от качества твоей работы, а не мнения эйчарки при найме в компанию.
Не та тян, но что там выше за ниши? Ноготочки и переводы?
1.Инженер ПТО, ДС1
2.Да норм.
3.Связи
4.Программист, нет
5.официальные, типичные офисные
Я понимаю, что шансов устроиться у меня немного, но я должна попытаться. Через полгода отпишусь в треде о результатах.
Может здесь есть QA-тян, особенно интересует опыт вкатывальщиц без профильного образования.
У меня сейчас есть удаленная работа, которая занимает относительно немного времени. То есть я могу работать буквально бесплатно или за копейки ради опыта. Как это можно использовать? Как вообще пруфануть работодателю скиллы на стадии до собеседования? Сейчас у меня учебные работы которые наверняка идентичны тем, что у сотен таких же выпускников курсов. Для программистов понятно - как писать, участвовать в опенсорс, а для тестировщиков что-то аналогичное и годное есть? Да, меня забанили в гугле, интересует просто личное мнение и личный опыт.
>У меня сейчас есть удаленная работа, которая занимает относительно немного времени
А что за работа?
А ты будешь перекатываться в автоматизированное тестирование? Мануальщики это же дно. А я слышала что автоматизированное тестирование сложнее чем обычное программирование, но хз.
Тексты пишу.
>>5845089
>А ты будешь перекатываться в автоматизированное тестирование? Мануальщики это же дно.
Дно не дно, но у меня несколько знакомых итшниц, в их командах мануальщики с опытом 2-3 года зарабатывают по 150-200к.
Это уже лучше, чем у меня есть сейчас.
А так в будущем планирую расти куда-нибудь куда смогу. Но проблемы буду решать по мере поступления.
>в их командах мануальщики с опытом 2-3 года зарабатывают по 150-200к
Ничесе!
А какие курсы ты прошла?
Я недавно отправляла свое резюме на мануальщика тож. У меня бекграунд это айти образование. Плюс я год тестировала на сайтах где типа краудтестинг, ищешь баги и отправляешь баг репорт и тебе платят, ну там много знать не надо. Я все это указала и мне отказали короче и не позвали на собес даже! Но я пока только в 1 компанию отправила по приколу. Задизморалило немного. Хотя я слышала что на хх там много фейковых вакансий чисто для вида, а набирают в компаниях только по знакомым или из тех кто уже там работает.
>я год тестировала на сайтах где типа краудтестинг, ищешь баги и отправляешь баг репорт и тебе платят, ну там много знать не надо.
А что за сайты?
>>5845112
Яндекс.Практикум, но они не очень.
>>5845126
Да.
Да, ноготочки и переводы. Ценник можно под стать своей работе крутить, график по своему усмотрению составлять. Если смотреть на карьерный рост и статусность - открыты дороги в фильмостудии и съемочные площадки. Да хоть показы в Милане, как говорится что посеешь.
В рф потихоньку приходит тренд всех перевести в авто, сдеты, программистами, на западе уже давно всех заставили переквалифицироваться, ручное тем более в время ai вымирает, я полагаю это будет внезапно как с abby
>>5845084
Почему все прут в самое сложное направление ИТ в плане получения первой работы, люди по 1-2 года уже ищут.
И думаете это легко? Допусти, вам повезло попасть на собес. На собесах задрачивают практическим опытом (никто из залетных не ответит правильно, вас выгонят через 20 минут)
>я могу работать буквально бесплатно или за копейки ради опыта
Сейчас время когда нужно тебе платить за прохождение стажировки, это пишет сам господин Русов и остальные компании
>Как вообще пруфануть работодателю скиллы на стадии до собеседования?
Никак, каждая вторая компания спрашивает пруф с трудовой и выписками из госуслуг
>Для программистов понятно - как писать, участвовать в опенсорс
Ни один работодатель не посчитает это за коммерческий опыт. Единственный оставшийся способ пробиться в ИТ в 2024 году - высшее техническое образование и стажировка студентом
Тестировщики буквально всегда шли по низам зп. Откуда у них зарплаты программиста мидла?
Зачем ты в программисты вообще пошла, если тебе это не прям прёт? Ты же просто не вывезешь конкуренции с красноглазыми задротами-инселами у которых другой жизни нет кроме как код писать. Твой максимум это если какой-нибудь кабан-кабаныч целенаправленно решит взять девочку, чтобы "разбавить" инсел-коллектив. Но это же кучу времени взаимодействовать с программулями, что особый вид мазохизма.
Родители в другой город не отпускали, типо пупуня совсем, был выбор идти на повара или на программиста (но туда и парень поступал и звал активно, говорил все очень легко и будет помогать). На втором курсе расстались, на бюджет перешла, родители требовали теперь закончить, иначе выгонят (иронично). Закончила самостоятельно, теперь грустно. Была бы умнее, пошла бы в медицину на стоматолога. Тоже бы страдала, но конкуренция не такая высокая и мин. 100к..... По крайней мере видела вакансии на младшего помощника стоматолога без опыта в частную клинику
Тебе надо понять, что тебе интересно и кем бы ты хотела работать. Глупо облизываться на зп в стоматологии, если тебя никогда не интересовала медицина. Пока ты производишь впечатление безвольной амебы, hr это будут считывать, ты будешь получать отказы.
так и есть, жизнь слишком сложная и жестокая, и люди некоторые такие же. нужно сначала хоть куда-то устроиться, а после думать что делать с башкой
Ничего другого нет. Только кассиры и продажники с курьерами в минус 40. Удалённо в колл-центр не возьмут: пиздеть не могу, пинг высокий, район с надбавками.
База на пике. Надо заставить кунов отдавать часть зп на безусловный базовый доход для тян, а то совсем заизимодились.
Почему не пойдёшь в айти? Почти везде удалянка, на всякие около менеджерские позиции тебя с руками оторвут с тех вышкой в прогерах да, конкуренция ебейшая
А по какому профилю работаешь в итоге? Интересно просто, куда в айти можно сходу запрыгнуть без кода.
А про переводы это насколько достоверная инфа? У меня все знакомые с языками либо преподают, либо работают во внешнеторговке. С переводами говорят что платят слезы и это прям нахуй не надо.
Ноготочки норм тема, хотя хз они уже столько лет на хайпе. Но проблема в том, что руки нужно иметь не из жопы, не все обладают.
Я это сделала сто лет назад, уже это давно нерелевантно. А работаю просто в крупной компании за зп.
>Почему все прут в самое сложное направление ИТ в плане получения первой работы, люди по 1-2 года уже ищут.
>И думаете это легко?
Ну я нигде не писала, что это легко, я и сама в курсе что сложно. Я спрашиваю как увеличить шансы. Кто-то ведь туда попадает.
>Тестировщики буквально всегда шли по низам зп. Откуда у них зарплаты программиста мидла?
Так это сейчас и есть низы, лол. У нас как бы инфляция адовая.
>Работу по специальности не потяну от 60к, за 30к работать не хочу.
Ну вот это по ощущениям и есть главная проблема. Ты же, насколько я поняла, с родителями живешь. Так в чем проблема?
>Тебе надо понять, что тебе интересно и кем бы ты хотела работать.
Это абсолютная хуйня. Психически здоровому человеку - неинтересно работать в принципе. Это база. У некоторых есть иллюзии, что работать интересно, но это бывает либо до трудоустройства, либо в первые пару лет. Быстро проходит.
Отталкиваться нужно от того, что ты умеешь делать\сможешь выучить и за что будут максимально хорошо платить.
Все остальное - бессмысленно.
да, но я хочу достаточно зарабатывать, чтобы поднакопить и съехать наконец-то, мб даже ипотеку взять, если % упадет немного. Хочется дома уют делать, свой ремонт, свою расстановку мебели и предметов, без вмешательства
без иронии начинаю думать вкатиться в маникюры или тату. рисовать умею, нужно научиться набивать, а маник сама себе впервые делала и как первый результат хороший вышел (но отпали через 3 дня, поэтому курсы пройти стоит, думаю, и на дому принимать - почему стоит выбрать меня в мухосранске? я нарисую линии красивые и дешево, пока опыта набираюсь)
Любое действие можно работой назвать. Если мне платят за дегустацию продуктов и просмотр аниме, мне что перестать этим заниматься?
Это не чёрно-белая хуйня, никто не говорит, что надо найти работу, от которой прям балдеть будешь 24/7. Но есть сферы, где тебе хотя бы местами самому искренне интересно, а есть такие, от которых с 9 до 5 каждую минуту удавиться хочется.
>Отталкиваться нужно от того, что ты умеешь делать\сможешь выучить
а как понять что это если я просто играю в скайрим симс и майнкрафт?
Сис, совет тебе от взрослотян. В твоем возрасте нужно юзать возможность помощи от родителей и думать максимально на перспективу.
Я на этом в свое время наебалась, но у меня правда поддержки особо не было.
То есть я всегда выбирала работу, которая принесет больше денег прямо сейчас. В то время как более прошаренные выбирали работу на перспективу. На таких всегда платят меньше на стадии вката, потому что спрос на них и так высок среди кандидатов.
Так что пока можешь себе позволить работать за 30к, есть смысл это сделать. Тем более что в ИТ обычно за год как минимум раз, но повысят зп. И заодно за год можно понять, стоит этим заниматься или нет. Потому что учеба от работы сильно отличается.
>я хочу достаточно зарабатывать, чтобы поднакопить и съехать наконец-то, мб даже ипотеку взять, если % упадет немного
Еще один взрослосовет.
Ключевая ставка опустится хорошо если через год-два. Накопить на первоначалку даже при хорошем сценарии - 2-3 года работы, если с нуля. Ты за это время 10 раз вырастешь из стажера.
Алсо, если ты настроена брать ипотеку на горизонте 5 лет, имеет смысл смотреть в сферы с официальным трудоустройством. А вот ноготочки и прочее крайне сомнительно, особенно если будешь самозанятой или ИП.
В целом людям младше 27, с маленькой первоначалкой и с нестабильной занятостью ипотеку взять сравнительно тяжело.
>Если мне платят за дегустацию продуктов и просмотр аниме, мне что перестать этим заниматься?
Проблема в том, что тебе не будут платить ни за то, ни за другое, лол. Точнее в теории можно найти работу, содержащую в себе эти элементы. Но к ним будет еще 50% всякой хуеты, которую тебе делать будет неприятно.
>>5846298
>есть сферы, где тебе хотя бы местами самому искренне интересно, а есть такие, от которых с 9 до 5 каждую минуту удавиться хочется.
Так и есть. Но большинство недонных работ входит в серую зону, от них и удавится не хочется и интересно иногда бывает. Вообще эмоции уровня "удавиться" почти всегда связаны не с содержанием работы, а с условиями. Но тут как бы да, в некоторых работах условия не поменяешь. Это вот у врачей например часто. Но энивей разброс огромный.
>>5846306
>а как понять что это если я просто играю в скайрим симс и майнкрафт?
Склад характера+способности со школы.
Девчую, я когда вкатывалась в ойти, первой моей работой была мелкая торговая контора, где мне платили на старте 25к, и это было не так давно. Мне похуй было, лишь бы взяли, чтоб было че кушать и опыт получить. Повышали на 5к каждые несколько месяцев. Набралась там опыта, чтоб было чё в резюме написать, и съебалась дальше на 150к уже. Щас осталось только научиться побольше денег просить, а то коллеги получают в 1.5 раза больше, а как собака побитая, благодарна уже за то, что пригрели.
>кругом куча людей, которые кайфую от своей сферы, хочт на конференции, следят за событиями, шарчт и повышают свои компетенции, даже если это не необходимо.
Тут как в анекдоте по 10 раз за ночь в 80 лет. И вы говорите, как кайфуете от сферы, лол.
Большинство людей, которые демонстрируют преувеличенную радость от работы банально пиздят. Точнее создают себе образ вовлеченного эксперта-профессионала. Собственно, куча бесполезных пиздоболов на этом карьеру строит.
При этом люди так устроены, что им приятен созидательный труд, нравится что-то создавать, плюс - очень важно чувствовать себя успешным. Так что когда у человека что-то получается, он реально хапает дозу удовлетворения и даже удовольствия, а потом работает, чтобы получить это снова.
Но это при условии, что результаты есть, офк.
Именно. Причем в ИТ на старте зарплата как раз растет быстрее, чем во всех других сферах. То есть там за пару лет реально выйти на норм заработок.
Посчитай, сколько затрат у тебя уйдет на курсы, материалы, оборудование и обустройство рабочего места дома. В среднем это около 100к. В первый год ты вряд ли будешь получать 50-100к в месяц, потому что твоими клиентами будут знакомые, подружки и соседки, которым ты будешь делать маникюр за 500-700р. Ну и раз ты хочешь работать дома, на себя, а не в салоне, тебе придется развивать соц сети, иначе никто к тебе не пойдет, линии рисовать - это не конкурентное преимущество. С тату аналогично
Я ничего не знаю про ноготочки, но откуда там такие сверхдоходы? Этих ногтепилен буквально на каждом шагу, я у себя в ДС-2 думала сходить, за 2-2.5к можно сделать гель-лак и записаться прям на завтра без проблем в салон с рейтингом 4.8-5.
Неужели такой высокий спрос, что мастерицы на дому могут прям хорошо зарабатывать?
в дс к примеру платят 5+6к за выход просто +процент с работы
Зачем тогда идти в айти, если можно лупить по 150к в салоне на ноготочках?
>>5846367
Не волнуюсь о конкуренции, потому что в моем городе нет особо реально хороших мастериц на зумерские ноготочки. Была, наверное, раз 5 всего. Два раза у маминой знакомой, там маник сделали. Кривенько, но носибельно (2 первых пика), после в элитном салоне, когда был модным коровий принт. ожидала как на рефах, нарисовали хуйню откровенную и даже наращивание не сделали, там же второй раз - без укрепления вообще нанесли 3д печатью принт, под который не было оттенка (не сохранила фотки, было стыдно носить). В последний раз в прошлом году делали, сама мастерице подсказывала как сделать дизайн и как оттенки смешать, в итоге понравилось, если не вглядываться, но под ногтями был кабдец (3-4 пик). На авито смотрела объявления, тоже как-то... уныло очень. Что-то зумерское с пинтереста почти никто повторить не может, но в городах побольше, думаю, там вообще без б, и смысла переезжать поэтому не вижу
но да, сначала нужно на обычной работе накопить, а после пробовать через авито, после пытаться тг/вк/инсту качать
> Подводные устройства на завод для тян?
Как временная работа - ок. А так общие проблемы для всех.
1. Высокие зарплаты временно, связанные понятно с чем, а потом они опустятся.
2. Ноль карьерного роста.
3. Хуевые условия и специфический коллектив.
4. С возрастом и появлением болячек легко оказаться в ситуации, когда ты физически не тянешь работу на заводе, а других компетенций в 40 лет у тебя нет. И тут итс овер.
Последнее - самый значительный риск.
Не все хотят по 8 часов сгорбившись сидеть, ковыряться в ногтях и вдыхать ногтевую пыль. От средств защиты у знакомых мастериц по маникюру постоянные прыщи и высыпания на лице
>>5846343
>Склад характера+способности со школы
В школе была обычной средней, только физику не понимала потому что ебланила и много пропустила там. А как по характеру работу выбрать? Общение с людьми точно нет, для творческой хуйня у меня ординарные способности слишком, для задротского программирования я не настолько аутистка работяга.
Мб, только прикол в том что эти рабочие грубо говоря и покупают эти яблоки, а если у них не будет работы, то и яблоки покупать не будут, машина яблочками не питается
Я вообще считаю сто ИИ это некая эволюция, человеческий род вымрет останутся машины
Господи, какая же хуйня. Все больше платежеспособных тян вижу без ногтей. Но мастера все делают правильно - надо рубить бабки пока несут. Главное, чтобы потом снова появилось дело, которое они смогут освоить, когда эта унылая хуйня окончательно свернется.
>Я бы и за 20к работала на работе которая мне нравится, с перспективами роста. Но я не знаю что мне нравится.
блять,какой пиздец, как я тебя понимаю, мне 24 года и я не ебу чем заниматься, мне банально скучно и я просто нихуя не делаю годами
неиронично если тебе реально хочется этим заниматься советую прошерстить вакансии где ищут с опытом, но предлагают обучение, мб выгорит и сразу без затрат поймешь-твое это или нет
Сейм... У меня это лет в 16 началось когда стали спрашивать постоянно куда будешь поступать в будущем. Даже в кружок профориентации ходила. Ни тогда ни сейчас я не имею понятия чем хочу занитьмася, вроде разное изучаю и всё вообще не то и я сама будто мало для чего похожу, если бы я могла выбрать я бы выбрала творческое например дизайн, но у меня мышление не для дизайнера, скорее для тестировщика какого-то, но там оно связано тесно с прогерством а от прогерства и айти меня тошнит вообще.
эта хуйня никогда не свернется, для нормисок подобный "уход" за собой это всж культура, твои безногтевые тян почти наверняка ходят на маник без покрытия
Тут еще надо изучить ца и понять, если ли в твоем мухосранске вообще спрос на зумерские ноготочки из пинтереста. Может у вас наоборот востребованы бабсраковские дизайны, потому что зумерш мало или они нищие
В этом проблема большинства людей, лол. У них средний IQ, нет ярко-выраженных способностей, а значит в современной экономике их удел - сосать хуи на говноработах.
В такой ситуации остается составить список работ с высокой оплатой и пробовать вкатиться.
У тебя уже есть ограничение в виде - отсутствие работы с людьми, от него можно и отталкиваться.
За маникюр без покрытия не будут платить 3к. Ящитаю когда этот затянувшийся бред подсвернется просто не так станет это все прибыльно
Ну так-то кучу работ ИИ сделать не сможет, а полноценной робототехники нам пока не светит. Скорее общество будет расколото на людей с очень хорошим образованием и\или высоким интеллектом и на всех остальных.
Но как это сойдется экономически - большой вопрос. Вся современная экономика грубо говоря работает на массовое потребление среднего класса золотого миллиарда.
Если честно, это какой-то другой мир. Я тупо смотрю на твои пикчи и не вижу в них вообще никакой разницы или особенностей. Так странно, что это целая огромная сфера судя по всему с большой разницей в качестве.
Ты думаешь они так много потребляют, основной потребитель это не 1% население, а 99%, тогда нужно по методички избавиться от 99% ебнуть ядерной так сказать, но им пока ещё не достаточно развиты
>У них средний IQ, нет ярко-выраженных способностей,
Я не думаю что у меня средний IQ, я думаю норм, в школе была средней потому что не особо интересно все это было и хотелось развлекаться, а способности есть тож я думаю к языку и к творчеству ну игра на инструменте и вокал и рисование мб, но скорее технические части творчества, а не креативные. Но все это не особо полезно в реале.
>В такой ситуации остается составить список работ с высокой оплатой и пробовать вкатиться.
>У тебя уже есть ограничение в виде - отсутствие работы с людьми, от него можно и отталкиваться.
Спасибо за советы. Ну мне даже высокая оплата не обязательна, хотя бы средняя, я думаю с ней можно было бы накопить на путешествия. Я бы хотела путешествовать. Я в рот ебала работы эти и "самореализацию".
>Я вообще считаю сто ИИ это некая эволюция, человеческий род вымрет останутся машины
В ходе эволюции животное (человек) приобрело эмоции и чувства, а у машин этого нет. Это какой-то откат скорее будет мне кажется. Цель живого выжить и расплодиться. Но машины же не живые. И у них нет самосозания и от животных они не особо отличаются. А если появится самосознание то чем от людей отличаться будут, только тем что много знают.. Ну хз. Вот бы посмотреть что получится!
Так золотой миллиард это не 1% населения, а больше. Остальные тоже что-то потребляют и тоже важны в экономике. Зачем ебошить по ним ядеркой не совсем понятно. Капитализм заинтересован в расширении рынков, росте и продаже все большего количества товаров.
То есть ему нужно чтобы покупателей становилось больше, а не чтоб их выкосило ядерной войной.
>Ну мне даже высокая оплата не обязательна, хотя бы средняя, я думаю с ней можно было бы накопить на путешествия. Я бы хотела путешествовать.
Сис, чтобы накопить на путешествия нужно зарабатывать сильно выше среднего. Тем более, все зависит от того, какие у тебя ресурсы: еще нужно на какие-то деньги обзавестись жильем, иметь возможность откладывать на подушку безопасности и старость, а еще оплачивать медицину.
база. вообще по статистике средняя, как пишут в интернете, 60-100к, но на деле если смотреть вакансии - 30-40к примерно (если говорить про провинцию). А съем жилья около 20-30к +/- счетчики. Плюс нужно около 20к на пропитание, возможно больше, если придерживаться здорового питания. Та же самая подушка безопасности, хотя бы 30% от зп, медицина - индивидуально, но в районе 5к. Бытовуха - около 5-10к, одежда/косметос/гигиена - от 5к и выше
вывод: денег не хватит на половину из списка выше, путешествовать придется на велике от точки А до точки Б
говорю, как житель юга. насчет пб и мск хз
>Капитализм заинтересован в расширении рынков, росте и продаже все большего количества товаров.
>То есть ему нужно чтобы покупателей становилось больше, а не чтоб их выкосило ядерной войной.
Маленькое уточнение. Не капитализм, а капиталист. Не в расширении рынков, а в расширении личное СВОИХ рынков. Даже не так. В увеличении лично своей ПРИБЫЛИ. А для этого неплохо и ядеркой по конкуренту ебнуть, стать монополистом и стричь всех доступных овец с максимальной маржой.
Мне вообще смутно представляется, что такое работа на заводе. Кто нибудь работал итт? Типа, что там вообще вы делали, что из себя представляла работа, насколько физически сложно и можно ли найти физически не тяжёлую работу, какой был коллектив, много ли нужно общаться с людьми (я ненаивижу это)
Я живу в ДС-2, мне на жизнь без путешествий и накоплений хватает 60к. Я вроде экономная, но ниже этого тратить не получается никак. И это без аренды жилья, только с коммуналкой.
С доходом в 120к мне хватало денег на отложить и на путешествия дважды в год.
Я думаю на эту сумму стоит ориентироваться, если хочется куда-то ездить.
По бытовым расходам у нас по стране примерно одинаково, на Дальнем Востоке и северах чуть дороже, на юге - чуть дешевле.
> для этого неплохо и ядеркой по конкуренту ебнуть, стать монополистом и стричь всех доступных овец с максимальной маржой.
Это не так. Рынки сейчас глобальные. Поэтому ты разъебешь ядеркой своего конкурента и одновременно своего потребителя.
Например, в условной ситуации когда Китай ебнул ядеркой по США и стер с лица земли своего главного экономического и геополитического конкурента, китайские компании испытают мощнейший шок - пропадут их огромные инвестиции в американскую экономику и огромный рынок сбыта для китайских товаров.
Но и у США будут ровно такие же последствия. Китай тоже огромный рынок для сбыта товаров (люди потребляют там меньше американцев, но их физически больше) с одной стороны, а с другой - там куча инвестиций американских компаний.
Плюсую цифры. Думаю, со своей хатой это как раз база база. 60 без накопления и отпусков. 120 уже с этими травами.
ЕКБ
неиронично думала о том, чтобы позвонить на такую работку и поработать 3 месяца на тачку, какой-нибудь сборщик заказов или сборка продуктов, без большой физ.нагрузки. из опыта парня, он работает с отцом на стройке, а именно балконы собирают и ставят окна в новые домики. зп около 100-150к. говорит, не сложно, легко, но там тяжелые железные блоки кусками таскают до 5 или 9 этажа, т.к. лифт не построен. из-за холодной погоды все лицо высыхает, без выходных 2-3 недели, с утра до позднего вечера
по приколу в тот же озон или вб можно попробовать вкатиться, но если смотреть видосы и читать отзывы, то штрафов много, даже если твоей ответственности не было
Не репортите за оффтоп, но мне кажется эта калькуляция скоро по пизде пойдет. Я внезапно в этом месяце обнаружила что все резко подорожало.
>Это не так.
Так
>Рынки сейчас глобальные.
Тем более ожесточенная кокуренция.
>Поэтому ты разъебешь ядеркой своего конкурента и одновременно своего потребителя.
Ага, в США же так дохуя покупателей лады. И ты мыслишь сиюминутной выгодой, так бизнес не работает. Представь себе, он и без ядерок может демпинговать себе в убыток годами, лишь бы задавить конкурента. А когда демпинг не помогает, вот тогда в ход идут ядерки.
На заводах физически нетяжелая работа либо требует неплохих скиллов (если работаешь инженером), либо платить будут примерно мрот.
>И ты мыслишь сиюминутной выгодой, так бизнес не работает. Представь себе, он и без ядерок может демпинговать себе в убыток годами, лишь бы задавить конкурента. А когда демпинг не помогает, вот тогда в ход идут ядерки.
Ядерное оружие существует уже дохуя лет, почему же капиталисты им до сих пор не ебнули? Наверное тут есть какие-то нюансы.
>На заводах физически нетяжелая работа либо требует неплохих скиллов (если работаешь инженером), либо платить будут примерно мрот.
Хз, что там за инженеры, у меня несколько знакомых работало на заводах и платили там откровенно хуево.
Собственно они все буквально оттуда мигрировали в ИТ, потому что на заводах жизни нет. Можешь быть супер-умным и жопу на британский флаг порвать, но там сидит старичье, которое не пустит тебя на высокую должность лет до 35. Ну и зарплаты слезы при огромной ответственности.
Вот это кстати тоже важный момент.
>почему же капиталисты им до сих пор не ебнули?
Они ебнули. По Японии. Наплевав на своих потребителей, лол. А потом не ебнули, потому что противостояли социалистическому государству, которому реально ядерная война в хер не уперлась. А сейчас ядерка все ближе. Сдерживающих факторов против нее много, но рыночная грызня глоток друг другу обостряется все сильней и хватит горстки ебанатов с любой из сторон, чтобы выкинуть серьезную провокацию и устроить ПОЧАЛОСЬ.
У меня сестра с химическим образованием ушла с завода в продавцы, потому что платили там столько же, а еботни меньше
потом не ёбнули только потому что у совка своя ядехгка появилась, а так бы ёбнули ещё как
Я не айтишница, но работала на инфоцыган, которые пилят курсы, поэтому в курсе внутренней кухни.
Конкретно у нас трудоустраивались 70%+ выпускников по всем специальностям. Может в реале и больше, это те, кто предоставил данные. Разумеется, речь про студентов, которые дошли до конца, многие не заканчивают, но точную цифру не помню.
Я лично общалась с этими людьми, многие залетали через стажировки, куда брали не только студентов. Были люди, которые после курсов устроились в Тинек, Ростелеком и Яндекс.
Правда там почти все с технической вышкой, несколько человек после аспирантуры и научной деятельности. То есть не хуи простые. Но например была тяночка-филолог, которая стала фронтендером в Контуре. Там очень хорошие условия для джунов.
Мануальщики тоже были и тоже устраивались на работу.
Сложилось впечатление, что это не изи катка, но вполне реально. Кукареки про невозможность исходят как будто от тех, кто устраивался во времена, когда в ИТ брали каждую хромую собаку. Ну сейчас по сравнению с тогда действительно сложнее.
Из советов - поискать профильные каналы по поиску работы в ИТ, там публикуют вакансии, еще на Хабре есть, смотреть вакансии самих компаний и писать рекрутерам на почту.
>работала на инфоцыган
>Конкретно у нас трудоустраивались 70%
🧐
Кажись поняла, про какую ты контору. А как на стажировки отбирают студентов, не в курсе? Те, которые от компаний-партнёров. Ну типа, курсик окончен, все ок, дальше возраст/опыт роляет, рекомендации наставника? А то актуальненько мне...
кушать нужно, пока что пойти работать хоть куда-то нужно
>трудоустраивались 70%+ выпускников
>Может в реале и больше, это те, кто предоставил данные.
Так а может и меньше, нет разве? Ты не описала как и в каком виде сбор статистики происходит.
Твои 70% явно не за курсы брали, а за счет наличия вышки. Курсы это повышение квалификации, но не фундамент.
Разве цена кражи не закладывается в стоимость товара? Я бы на твоем месте по самим точкам походила и оценила людей кто на них работает. А сборщицей заказов почему не рассматриваешь? Звучит более подходяще под возню с товарами, но я не работала, может это и не так.
Все так, когда яп публиковал стату кажись в доковидные годы: ~20% у бэк, 40 фронт, 60 куа
Пикрелейтед.
На выполнение 3 часа. Если не работает для больших значений, то только половину получаешь от возможных баллов.
Мда, а меня при устройстве на работу просто спросили могу ли я перечислить составляющие системного блока... Хорошо что не повелась на всю эту прогерскую муть, всегда ненавидела математику.
мимо сисадминша
Ну, это крупные конторы, если что. И неплохие относительно. Тут сиса Контур упоминала, это он. В мелких хз как.
Лол, это же простейшие алгоритмически задачи. Там даже математики никакой нет.
>>5848020
Если ты такое не можешь решить, то не будешь, да. Но это не твой выбор, ты просто не вывезешь.
лол, если ты до этого изучала как решать подобные задачки, то какой смысл говорить, что они простейшие, той, которая скорее всего даже в жизни подобное не решала и алгоритма для решения не имеет. это как сказать, что на гитаре легко играть, тому, кто ниразу не играл и не представляет какие аккорды зажимать
мимо
Там 5 задач на 3 часа. Ты считаешь, типа слишком просто?
Мне не кажутся они сложными, они сложные для меня в контексте объем/время.
Это задачи уровня олимпиады 7-го класса по программированию. Самое сложное в этих задачах - разобраться в условии, дальше решить ее несложно. Ну и понятно, что так как нанимают потенциальных бэков, то оценивают, насколько оптимизированными будут вычисления в программе, самих навыков программирования достаточно школьных.
В норме где-то 20 мин на задачу. Самое сложное - вкурить условие и составить потом оптимальный алгоритм. Визуализировать же его можно за пять минут.
Вот тут тоже не согласна, потому что даже в ЕГЭ школьном только одна задача на алгоритмы, и именно по ней сложнее всего получить макс. балл. Какой 7 класс?
Почему так мало людей способны оценивать что-либо объективно, не кидаясь в крайности?
Это кажется тебе, что "20 мин" достаточно. Пока ты вдумываешься, пишешь, а потом тестишь, это будет не 20 минут. А если хотя бы в одной задаче будет допущена ошибку в алгоритме, можно все время проебать на поиск.
Я думаю, что на самом деле они не ожидают 100% выполнения, скорее всего. Просто смотрят на рейтинговую таблицу.
Я каждую из них пооткрывала и сразу после прочтения в уме решла без единой запинки. Ну они супер простые. Чтобы такую задачу в код перевести вместе с прочтением условия нужно минут 10 максимум. Итого на 5 задач строго не больше часа. 3 часа дают наверное, чтобы совсем уже деревянные могли успеть. По факту, если ты будешь решать такое больше часа тебе скажу "мы вам перезвоним".
>>5848088
Конечно у меня есть опыт в программировании. Ну а куда ты лезешь на собес, если ты программировать не умеешь вообще? Это же не экзамен на курсы. Это вступительный тест на работу, после прохождения которого тебе придётся решать куда более сложные задачи. Ещё раз повторю, что если ты не можешь решить ТАКИЕ задачки, то смысл вообще соваться на собесы?
???? в мое время в школе вообще программирования не было, в 9 классе олимпиады решали про биты и байты, узнала, от знакомого, что они там шпарят коды тогда, когда была на 2 курсе, причем такие же по сложности, что и у меня по учебной программе
я тебя не понимаю. тян написала, что не пойдет в программисты, ты ей написала "это легко", я пишу "нет", ты пишешь мне "а зачем идти если не шаришь". ??? ладно.....
Да все анальники такие, увы. Это пиздец. Я сама училась среди анальников, невозможно их переваривать. Неформально общаюсь с людьми вообще из других сред.
Потому и дают 36 минут на задачу. Плюс, раз задачи типовые, то можно перед собеседованием подготовиться в течении дня и прорешать их чертову тучу, в таком случае проблем вообще быть не должно. Кстати, готовиться заранее перед любыми собеседованиями - это вообще хорошая идея.
Понятно, что в итоге наймут лучших из тех, кто пришел (ну или никого не возьмут, если пришли одни дауны).
>>5848121
Это не собес на работу, а тестовое перед собеседованием на стажировку. Разница есть.
Я почти уверена, что ты не решила бы это на 100%, когда искала позицию стажера.
Конкретно в данных задачах проверяют в основном не программирование (оно тут простейшее), а комбинаторику. Впрочем и в ней ничего, выходящего за рамки школьной программы, нет.
Другое дело, что если фразы типа в условиях вызывают мерзскую скуку, то тогда наверное вообще в бэкенд лучше не идти, не так ли?
Тогда понятно почему они настолько простые. Фактически из знаний программирования там только циклы, массивы, условия, т.е. вообще базовая база, которая в первый день изучается. Математики уровня уметь сравнивать числа. В каком классе такое изучают, во втором или в третьем?
Когда меня в первый раз брали программистом, то вообще никаких тестовых заданий не давали. Назначили испытательный срок на 2 месяца с мротом и сказали, что если буду справляться с работой, то оставят и поднимут зп до нормальной.
Для написания самих программ там достаточно базовых знаний, понятное дело. Но в основном оценивается скорость работы на больших объемах данных, то есть оптимизация алгоритма. Опять-таки ничего особенно сложного, но нужно, чтобы человек понимал, какой код будет быстрее выполняться и занимать меньше ресурсов.
>>5848146
Скажи лучше почему вы не можете жить без того, чтобы не выебываться, когда это неуместно, вот честно?
Я там еще одному такому же как ты УО ответила, для которой это 7 класс (у меня есть опыт разработки учебной литературы для школьников по проге).
>в уме решла без единой запинки
Что там по оптимизации на больших числах?
Приходит уо, которую взяли буквально на честном слове в свое время и начинает выебываться, что это слишком просто.
Даже не знаю, почему анальники так всех бесят...
>Если ты такое не можешь решить, то не будешь, да
ну например в первой задаче наверное нужно сделать сущность "супер топ строка" с атрибутами "количество уник символов и номер строки" и вспомогательную переменную "количество уникальных символов", потом в каждой строке вписывать новые символы в массив и сверять каждый символ с массивом типа есть ли совпадения, если нет то в переменную "количество уникальных символов" добавлять по 1 и сравнить в конце это со значением "супер топ строка", если больше то перезаписать значение "супер топ строка" и в конце перебора в этйо сущности будет значение уникальных символов в топ строке и номер этой строки. как-то нак наверное
остальные задачи посложнее но просто практика нужна чтобы такое решать. сложно но можно. но это нужно прям пиздец думать и тд, а на обычных работах не нужно таким задротом быть. плюс у меня с числами плохо а логика и математика это немного разное. типа я уже забыла что можно сделать с 10 в 5 степени и как решаются примеры с такими цифрами, я ваще в реальной жизни не встречала такого чтобы число в степени было, как и с геометрией и тд. Ладно в школе по приколу задачки порешать, но когда тебе в работе надо координаты какие-то треугольника найти исходя из того как он разделен на кусочки это пиздец какойта. Мне кажется большинство нормальных людей такое бы не решили ну если бы не задрачивали жеско матешу. Большинство людей работают на норм работе какой-то где не нужно быть йоба математеком. И меня удивляет как люди работают так вот прогерами и юзают математику в своей работе...
Двачую, у нас в школе на паскале тупо говорили вывести хеллоу ворлд и посчитать примеры и все. Ни сортировок ни каких-то переменных там, функций. Это в унике всем учили несколько курсов.
Пишешь функцию, считающую количество уникальных символов в строке, потом пробегаешься циклом по всем строкам, записывая в две переменные максимальное количество уникальных символов so far и номер строки. В конце работы программы формируешь строку уникальных символов для результирующего номера строки и выводишь оба значения на экран. На мой взгляд, самый простой и быстрый вариант.
Значит школа была слабой, хотя бы сортировка одномерных массивов (пусть даже и в лоб) в нормальной школе обязательно дается.
А, там под "самой строкой" имеется в виду текст строки а не ее номер мда даже тут я не так поняла. хорошо что я не прогер...
Может это в новой программе так. Не всем тут по 18 лвл. А у меня гимназия была
Один из языков решила трайнуть впервые и сделала на нем одно реальное тестовое - позвали на собес. Эйчарка десять минут распинались что за стажировка, как работает, что будет. Техлид допом чето нашептал как у них внутрянка работает. Потом оставили один на один с кем-то из работников, он спросил что я могу рассказать про сам ЯП. Ну я посыпалась, потому что не знала че говорить. Только с фреймворком работала, получается. Встреча закончилась на мы вам перезвоним.
Ваше обсуждение пробудило во мне старые амбиции, захотелось снова что-то поделать. Но алгоритмические задачи это дизмораль. Сходу сядешь хуй разберешься, нужно сначала горсть уроков посмотреть и прорешать с лошками на ютубе. Короче как полноценная подготовка к ЕГЭ с дрочем типовых задач.
Почему те кому это сложно могут написать, что им сложно, а те кому легко написать это не могут? В чём тут выебон? Всё равно, что создать тред "назови возраст сисы" и обвинять а выебонах всех кто младше тебя. Да так бывает, что у кого-то что-то лучше получается, а ты может в блоггершах лучше меня разбираешься. У всех свои сильные и слабые стороны.
Скорее всего, я лучше тебя разбираюсь в математике точно и вуз у меня с вероятностью 95% более сильный, чем твой. Но ты написала про блоггерш, потому что не можешь без выебонов.
Я написала популярную тему в которой средняя победительница доски точно будет лучше меня. Если бы здесь создавали треды про математику, написала бы про математику. Но я не вижу на доске ни одного треда про математику. Может быть ты ссылку дашь? Ещё раз спрошу где тут выебоны и почему по-твоему одним можно высказывать своё мнение, а другим нет?
У тебя буквально 0 рефлекии.
Дай угадаю, у тебя нет друзей?
Ты может быть ответишь на мой вопрос, а не будешь продолжать безосновательно приписывать мне негативные черты?
Я пишу только о том, что вижу. Я не писала, что ты чухня всратая или вроде того.
Хрюшей взяли девочку-олимпиадницу?
Лол хочу увидеть код того бекенда, который работает с целыми числами до 1018
Это не хрюша составляла точно. Это первый этап массового набора стажеров.
Скорее всего своих же разрабов попросили из числа тех, кто вовлечен в процесс обучения студентов.
>>5848097
>Ето проста
Хуже вкатунов только анальники, которые говорят, что программирование это просто и они как макаки сидят и нихуя не делают за миллион денег - именно из-за этого расплодилось огромное количество говношкол и каждый решил, что может говнокодить и стать программистом.
Сидит, как правило, чел окончивший физмат лицей или дрочащий математику со школы с программированием, смотрит в одну точку и нихуя не видит со своим задротским мышлением, что не все как он дрочили математику, не все как он учились в университете на прогера и не вылетели а сколько таких, которые пошли в прогу за деньгами, поняли, что это духота им неподвластная и ливнули , не все как он читают тех документацию после работы и следят за новыми технологиями. Задроту это просто, потому что он задрот. Программирование действительно сложно, не каждому дано, но задроты уверяют пиздят, что не делают ничего сложнее перекладывания jsonов, но это не так.
Задротов слушают, несут свои последниии копейки на курсы, или влезают в кабалу под 500к и в итоге нихуя. Потому что слушали задротов, которые только тещат свое чсв, что нихуя не делают пока их ебут тасками, сроками и дедлайнами и получают баксы.
Программирование всё же для определенного склада ума и требует знания большого количества технологий, а на стажи и джунские вакансии буквально происходят битвы.
>>5846599
>Конкретно у нас трудоустраивались 70%+ выпускников
>выпускников
А сколько человек заплатили и бросили и не стали выпускником? 60-70% вангую
И только из тех, кто дошёл до конца, устроилось 70% и они ещё с тех вышкой или каким-нибудь опытом работы сисадмином
Итого, из 100 вкатунов, осиливает освоить прогу и устраивается лишь 21 вкатун.
>Там даже математики никакой нет.
Ну в задаче про дротики геометрическая интуиция может подсказать, что для каждого гипотетического правильного (u,v) достаточно проверить лишь 3 точки. А если уж теорему Шаля знаешь и доказывал, то точно это поймёшь.
Хорошее замечание, но в то же python ты просто будешь использовать long int и даже не заметишь подвоха.
>Задротов слушают, несут свои последниии копейки на курсы
Может быть всё таки маркетологи курсов в этом виноваты, а не мальчики для битья круглые сутки сидящие за своим компуктером и никого не трогающие? У меня батя программистом работает с начала 90х и это всегда была сфера в которой очень хорошо платят, но хайп с курсами пошёл только последние лет 10 и явно не по вине программистов.
айти пупуня
двачую
>>5848166
в моем городке это была самая лучшая школа в математическом направлении, но как уже пила, ничего связанного с программированием
Мне 37 и меня яще на турбо паскале в школе учили. Только в инсте на первом курсе мне открылась Страшная Тайна - бывают не только консольные приложения, но и оконные )
>А как на стажировки отбирают студентов, не в курсе? Те, которые от компаний-партнёров. Ну типа, курсик окончен, все ок, дальше возраст/опыт роляет, рекомендации наставника? А то актуальненько мне...
Хз, правильно ли ты поняла, но у них сейчас самые козырные стажировки отвалились. А так, обычно кидают в чат студентов, кто хочет - тот пробует. То есть никого не ограничивали, но прям годным студентам могли в личку написать, типа ты потянешь давай иди.
Но помимо партнерских есть и стажировки на общих основаниях. В тот же яндекс с улицы берут. О более нормальных вариантах тоже в чатах школы пишут.
>>5847694
>Так а может и меньше, нет разве? Ты не описала как и в каком виде сбор статистики происходит.
Нет. Кураторы школы пишут всем выпускникам. 70%+ сказали что устроились. Остальные либо не устроились, либо не ответили.
>Твои 70% явно не за курсы брали, а за счет наличия вышки.
Там были люди с вышкой заборостроительного, пара человек после техникума, один хуй без вышки и с 9 классами. Но ровно один. Так то без какой-нибудь вышки тебя сейчас только на склад возьмут наверное.
>>5848268
>А сколько человек заплатили и бросили и не стали выпускником? 60-70% вангую
Скорее всего так и есть. Но причем тут это?
>И только из тех, кто дошёл до конца, устроилось 70% и они ещё с тех вышкой или каким-нибудь опытом работы сисадмином
Нет, гуманитариев было меньше, но они были. Точно помню маркетологов, юристов, лингвистов-филологов пару человек. Из бухгалтерш в аналитики было много. Но могу сказать, что они все производили впечатление умных людей.
Справедливости ради, у этой школы был не очень агрессивный маркетинг, это не скиллбоксы, поэтому качество студентов у них заведомо повыше.
>Итого, из 100 вкатунов, осиливает освоить прогу и устраивается лишь 21 вкатун.
Вполне вероятно. Но причем тут это опять же. Я давала советы конкретной тян, которая уже закончила. Если человек осилил учебу параллельно с работой, как минимум что-то понял раз сдал задания + есть упорство.
В принципе на одном упорстве и активной жизненной позиции можно сделать карьеру, даже если ты менее скилловый и умный, чем твои конкуренты.
Вот только чтобы оконные приложения создавать нужно уметь в ООП. Ну, можно, конечно, бездумно копировать куски кода. Но толку от этого нет. Потому и начинают с консольных приложений обучать.
Во времена ДОСа проще было. Можно было перекатиться в графический режим и ещё и рисовать. Но современные ОС не дают такого сделать больше.
>>5848178
У меня вообще программирования никакого не было в школе. Максимум переводили числа из одной системы счисления в другую в тетрадке. А на компьютерах учились работать с разными программами Офиса.
Так и есть. Я перечислила самые модные места, где работают ребята с вышками ИТМО и прочих хороших вузов.
У них самые жесткие собесы на рынке. Есть дохуя мест с гораздо более низкими требованиями.
> алгоритмические задачи это дизмораль. Сходу сядешь хуй разберешься, нужно сначала горсть уроков посмотреть и прорешать с лошками на ютубе.
У меня знакомая переходила из яндекса в тинек и говорила, что ей надо отпуск отдельно взять, чтобы посидеть-подрочить алгоритмы и подготовиться к собесам, потому что на это время надо.
А она мидл+ с хорошим образованием на сложном проекте.
>Может быть всё таки маркетологи курсов в этом виноваты, а не мальчики для битья круглые сутки сидящие за своим компуктером и никого не трогающие
В этом виновата только наша всратая экономика. Как ты правильно вспомнила, в ит хорошо платили всегда. Но в до 2014 года примерно таких сфер было очень дохуя, и в большинстве не требовалась таких способностей и задротства как в ит. Так что и ажиотажа не было.
Сейчас же если ты хочешь нормально зарабатывать (просто нормально, а не хорошо) и при этом у тебя нет возможности получить долгое и дорогое образование а то что егэ усложилось и бюджетные места порезали это еще одна проблема, то ит - едва ли не единственный шанс.
Школы объективно многим помогли туда попасть. А то что люди интеллектуально не тянут, но все равно пытаются в ит, то как бы а хуле еще делать. Они цепляются за шанс, что а вдруг все же потянут? Такая вероятность всегда остается. Распределяющей шляпы нет, а если бы она была и распределила тебя на завод или за кассу пятерочки, то это было бы призывом к роскомнадзору по нынешним временам.
Хз как это в крупных конторах, но в средних или мелких при приеме человека с опытом на похожую работу просто спрашивают, что он делал раньше (могут попросить показать, если есть что), плюс просят рассказать какие-то тонкости, чтобы понять, чтобы он этот опыт не сочинил. Ну и обычно выбирать не так много есть из кого, люди с опытом не так часто работу меняют, это только вкатунов с нуля до фига.
Сейчас во всей военке и около нее неплохо платят, плюс куча проектов по импортозамещению.
В средних да, в этих лидерах рынка вот так. Я это вбросила в копилочку - ваши алгоритмические задачи изи.
>во всей военке и около нее неплохо платят
Но все интуитивно понимают надеются что это временно. Опять же, в военке так много платят, потому что дефицит кадров образовался. А образовался он почему? Потому что для того чтоб работать инженером в этой области нужно получить полноценную вышку, а потом прийти на завод, попасть в токсичный пожилой коллектив, поработать пару лет, психануть и уйти в тот же ит.
Вот поэтому у нас из оборонки нормальные молодые кадры разбежались, новых быстро не сделать и теперь им много платят.
Но вменяемые люди прекрасно понимают, что работать на государство - дно.
И чё? Нахуя нам эта информация?
Вот как с анальниками общаться? Даже сюда пришли, выебнулись и потешили своё чсв.
Конструктивного диалога - 0
>долгое и дорогое образование
Ты не из рашки что ли? Тут единственное образование, подпадающее под это описание, это медицина, да и то не вся, а отдельные отрасли.
Недавно посмотрела проходные баллы в ведущие ВУЗы, и обнаружила, что на востребованные ИТ-факультеты самых престижных ВУЗов на бюджетное направление можно не попасть, даже имея за плечами средние баллы по ЕГЭ в районе 98. Шансы есть только у победителей и призеров олимпиад или у тех, кто за три экзамена имеет 300 баллов
Ну и программирование это только небольшая часть ИТ, да и на айтишечки также свет клином не сошелся.
>и на айтишечки также свет клином не сошелся.
И куда тогда идти? без подъеба вопрос
Медицина достаточно стабильное направление, но учиться 6 + 2 и нужно, чтобы кто-то обеспечивал всё это время. + год подготовиться поступить или иметь деньги на учебу
Возможность даже 4 года учиться, сидя полностью на родительской шее есть не у всех. Возможность уехать в большой город с норм вуза тоже есть не у всех.
ЕГЭ сейчас сильно усложнили и порезали бюджетные места. Сами баллы набрать тяжелее и конкуренция выросла. В топые вузы на престижные факультеты фактически поступают при наличии трех факторов: высокий IQ, много пахоты и репетиторы.
Сейчас люди уже нанимают репетиторов детям, чтобы пройти в средний вуз на платку на норм специальность, например.
Медицина - стабильно хуевое направление, держу в курсе. Там надо пахать, чтоб к 30 годам зарабатывать на уровне среднего итшника. И обязательно переезжать в дсы, иначе будешь хуй сосать за 50к. Плюс это буквально худшая работа в плане нагрузки.
>>5849733 (OP)
>>5849733 (OP)
>>5849733 (OP)
>У меня батя программистом работает с начала 90х и это всегда была сфера в которой очень хорошо платят,
Да ты че.
А у меня мать с начала 90х работает врачом и тогда вообще 6 мес не платили, потом платили что то вроде 30 -50 баксов, сейчас что то около 800-1200 долларов на опыте и с именем врач получает. В массе врач 350-700 баксов.
А народ все прёт и прёт в меды.
В любой спецухе где нужно работать руками заработки сравнимые с айтишными. Те же сантехники. Почему бы не идти туда
>>5850623
Я не говорила, что в 90х в медицине хорошо платили. К чему ты медицину вспомнила?
>В любой спецухе где нужно работать руками заработки сравнимые с айтишными. Те же сантехники. Почему бы не идти туда
Потому что напряжная, вредная, тяжёлая работа и не зарабатывают работяги столько. Вот ук наша вывешивала объявление слесарь сантхеник 25к. Только не надо щас блажить про какихто частных сантехников которые частные дома запитывают. Ты таким не станешь.
Рабочие специальности писдец. И контингент там.