Женские добродетели: кризис феминизма и постмодернистский менеджмент
Аноним
20/06/24 Чтв 05:24:43
№
1
В истории всегда были общества, практиковавшие равные отношения между полами. А сравнения между культурами показывают, что те социальные или психические «качества», которые обычно считаются «типично мужскими» или «типично женскими» в различные эпохи, в различных общественных структурах и способах производства могут проявляться совершенно по-разному. Абстрактный универсализм современных товаропроизводящих систем постоянно создавал видимость относительной половой нейтральности. Товар есть товар, а деньги — это деньги, где тут место половым различиям? Поэтому продолжающееся существование патриархальных структур в семье и обществе при поверхностном рассмотрении может показаться просто пережитком архаичного прошлого.
В этом смысле феминизм требовал ещё со времён Французской революции того «равноправия», которого обещала универсальная форма современной денежной экономики. С этой точки зрения ограничение лозунга «Свобода, Равенство и Братство» только на мужчин кажется чистейшей воды произволом субъективного, сохранившегося архаичного мужского коллектива, и должно быть расширено лозунгом «Сестринство». До сих пор феминизм в политике не вышел за пределы требования женского участия в современной товаропроизводящей системе. «Абстрактный человек», индивидуальный общественный атом должен быть как мужчиной, так и женщиной.
С другой стороны, исторические и социологические феминистские исследования давно уже выяснили, что дискриминация и унижение женщин в современности не являются ни «пережитками» архаических отношений, ни чисто субъективными мужскими притязаниями. Они довольно глубоко укоренены в этих современных условиях, ибо современная товаропроизводящая система не так универсальна, как кажется. У неё есть, в определённом смысле, обратная сторона, остающаяся незамеченной в официальной общественной теории. Это все области и моменты жизни, которые невозможно выразить в денежной форме. И эта обратная сторона системы является чем угодно, но не нейтральной в половом отношении. Ответственными за неё были сделаны именно женщины.
Речь идёт, с одной стороны, об определённой деятельности, происходящей внутри частного домашнего хозяйства по ту сторону товарного производства: приготовление пищи, стирка и уборка, уход за детьми и т.д. С другой стороны, эта работа, определяемая как «женская», выходит за рамки простой механической деятельности. Женщина «должна» создавать приятную и уютную атмосферу, в которой не царит тот жёсткий тон конкуренции, как «снаружи, в жизни» капиталистической экономики, политики и науки. Так, женщина ответственна за «ласковый уход», в определённом смысле, за «любовное обслуживание» мужчины и детей. К «женским добродетелям» относится чутьё в межличностным отношениях, эмоциональная «мягкость». Мужчина же, напротив, должен быть умным, жёстким и сильным в конкуренции. Зато ему не обязательно быть привлекательным, что, в свою очередь, является первой обязанностью женщины.
Вопреки популярному предположению, модернизация не ослабила, а, наоборот, усилила патриархат. Лишь с развитием капиталистической экономики мужчина и женщина были так радикально расколоты, как будто они явились с различным планет. В домодерновых обществах ещё не было строгого разделения на сферу товарного производства и частную сферу. Поэтому и предписания половых ролей были менее односторонними. У женщин было своё место в сельскохозяйственном и ремесленном производстве. Современная рыночная экономика же превратила производство товаров в самостоятельную область наращивания прибыли и, тем самым, в центр буржуазной общественности, которой управляют мужчины.
Капиталисты и менеджеры, как и политики, в первую очередь — мужчины.Это новое и более строгое разделение функций между полами в современности просто не может быть равноправным. Так называемые «женские» виды деятельности и поведения также необходимы для выживания общества, как и товарное производство, вынесенное в «мужскую» функциональную сферу организации предприятия. Но женщин за участие в валовой продукции общества не отблагодарили. Именно потому, что они были сделаны ответственными за всё, что по своей природе не выражается в денежной форме и, посему, по капиталистическим критериям «ничего не стоят». Женщины со всеми областями их деятельности, приписываемыми им качествами и добродетелями, стали считаться неполноценными, людьми второго класса.
Конечно, женщин всегда можно было встретить и в качестве самостоятельных представителей класса буржуазии, в экономической сфере работы, в политике, культуре и т.д. Но клеймо неполноценности перешло к женщинам и в эти области. Профессионально работающая или политически активная женщина не может избавиться от социальных признаков, которые были приписаны ей доминантной мужской культурой. Она и дальше считается принципиально ответственной за кухню, детей и «любовь», т.е. никогда не воспринимается всерьёз в экономическом и политическом смыслах. И это — не просто навязанный извне ориентир, а психически усвоенный момент, приобретённый в процессе женской социализации.
Как известно, женщины и по сей день реже заняты профессиональной или общественной деятельностью, чем мужчины. Они куда реже попадают на руководящие должности и, как правило, имеют меньший оклад. В этом становится заметна дилемма женского движения: чтобы действительно преодолеть патриархат, ему пришлось бы радикально поставить под вопрос весь современный способ производства; конечно, не в смысле обращённой в прошлое идеализации аграрных условий, а в виде требования совершенно иной организационной формы современных производственных сил. Пока деструктивная, «мужская» рациональность организации производства не будет сломлена, сохранятся и считающиеся неполноценными и изгнанные в сферу частного формы «женской» деятельности, так называемые «женские качества».
Лишь по ту сторону расщепления на «логику» денег с одной стороны и домашнюю «не-логику» личных отношений и эмоциональности с другой, может возникнуть новое эмансипационное отношение между женщинами и мужчинами. Феминизм, ограничивающийся требованием «равного права» внутри существующих порядков, будет обречён на беспомощность. Чисто моральное воззвание, что мужчины должны в равной степени заниматься расщеплёнными видами деятельности в личной и семейной жизни, остаются неуслышанными. И, напротив, сам феминистский взгляд всё более сужается до экономическо-политической сферы. Женская эмансипация измеряется не изменениями в поведении мужчин в приватной сфере, а изменениями в поведении женщин в общественной области.
В учебниках и семинарах в виде программы тренинга с недавних пор предлагается «менеджмент чувств». Появились массы «экспертов по эмоциям» и «исследователей чувств». Речь идёт как об «эмоциональной культуре», так и об эмоциональном «управлении стрессом». Т.е. о том, чтобы функционально манипулировать и управлять субъективными ощущениями и собственными чувствами. Запертая до сих пор в приватную сферу и делегированная женщине эмоциональность должна быть капиталистически освоена и превращена в технологию успеха. Абсурдность этих намерений становится особенно явной, когда «эмоциональная технология» выступает в роли экономически-организационного и политического персонального управления.
Немецкий экономист Ганс Гаумер, например, говорит в этом смысле об «эмоциональном капитале», который должен приносить прибыль. Мерилом этому служит «эмоциональный коэффициент капитала», который указывает в каком размере «человеческая технология» личного внимания приводит к успехам предприятия. Подразумевается, что приспособление работников к требованиям гибкой организационной структуры, принятие всяческих неудобств и стимуляция личных усилий может усиливаться при помощи «эмоциональной рационализации».
«Эмоциольный» начальник избегает личных трений и даёт сотрудникам чувство, что их любят и ценят, даже если он фактически рассматривает их как простой человеческий материал. Самым эффективным применением «эмоционального капитала» было бы, если бы люди со слезами умиления в глазах благодарили начальство за своё увольнение. Очевидно, что тут происходит реинтеграция отколовшихся форм жизни и способов поведения, но в неверном русле: экономическая система начинает поглощать нормы, ориентиры и качества, припасенные для приватной, интимной сферы, дабы использовать их по денежной логике. Лишь в этом смысле мужчины постмодерна становятся более эмоциональными, чем в прошлом, в то время как женщины теперь могут функционально применять усвоенные при социализации «женские добродетели».
То, что в сфере медиа обещает ослабление борьбы между полами в форме женского футбола, мужского стриптиза или лесбийских и гомосексуальных свадеб, ведёт на самом деле к экономически функциональному урезанию чувств. Андрогинность заключается в том, что мужские и женские индивиды в равной мере мобилизуют «чувства и жёсткость» в конкурентной борьбе и комбинируют деловую компетентность с эмоциональной в отношениях, чтобы преуспеть на работе. Если в модерновом обществе эмоции были распределены односторонне, то теперь эмоциональная жизнь разрушается основательно. Именно в этом отношении, по иронии судьбы, действует закон дефицита. То, что растрачивается на личное внимание и эмоции на предприятии, чтобы оптимально смазать экономическую машину, больше не может быть использовано в изолированной сфере частной жизни и интимности.
Когда «женские» добродетели и способы поведения как оборотная сторона товарного производства упраздняются не вместе с капиталистической экономикой, а просто впитываются ею, то результатом может быть только ещё одно измерение кризиса. Необходимые, но не представляемые в денежной форме моменты общественной жизни не распределяются в равной мере между мужчинами и женщинами, а превращаются в руины. Главенствующим ориентиром сегодня является представление о «женщине, которая хочет всего». Она комбинирует карьеру и семью, а помимо того ещё и ежедневно прихорашивается и преподносит аппетитный «объект желания».
Для большинства это слишком много и на практике не реализуемо. Процент женщин, которым этот шпагат блестяще и с успехом удаётся, ничтожно мал. Лишь меньшинство «карьеристок» может позволить себе такую иллюзию, когда хлопоты по домашнему хозяйству, уходу за детьми и т.д. делегируются служанкам (женщинам-мигранткам, темнокожим, непривелигированным), у которых больше не остаётся времени на своих детей. Подавляющее большинство женщин безнадёжно перегружено одновременной заботой о заработке денег, домашнем хозяйстве и «любви». В постмодерне патриархат не исчезает, он «дичает» и раскалывается на формы варварства, как пишет феминистка Розвита Шольц.
>В истории всегда были общества, практиковавшие равные отношения между полами.
Не были. Это мифология ангажированных антропологов, которые могли писать в одной и той же книге о равноправии и о обрядах с изнасилованием женщин, см. Статью Качински. Сама теория о древнем патриархате возникла как подобие малазийской мифологии: есть древние отсталые матриархальные общества якобы, а есть цивилизованные развитые патриархальные, такова была логика этих теорий.
В реальности если уж судить верно обратное. Современные западные общества самые фемининистские за всю историю человечества вообще
Есть предположения о матриархате некоторых племен.
Но по сути да ты права.
>которого обещала универсальная форма современной денежной экономики.
"Экономическая система" ничего обещать не может. Ну а женщины, что тогда, что сейчас, не очень в общем экономически продуктивны относительно мужчин, хотя конечно причина в деторождении в первую очередь
>Женщина «должна» создавать приятную и уютную атмосферу, в которой не царит тот жёсткий тон конкуренци
Супружеский долг и идея о создании уюта в доме женой сдохли лет 40-50 назад. Феминистки притворяются что постоянно живут в американских 1950х
>Поэтому и предписания половых ролей были менее односторонними.
И опять ложь. Раньше постоянно и интенсивно практиковалась жесткая гендерная сегрегация, запреты трогать женщинам скот и т.п хрень
Даже в образовании. В российской империи университеты и школы были мужские и женские во многом, из-за мужчины тогда были значительно образованнее женщин
>Капиталисты и менеджеры, как и политики, в первую очередь — мужчины
Да, охуительно. Видела статы по кол-ву политиков в парламенте швеции? А по кол-ву топ-менеджеров женщин в РФ?
Автор_есса пишет об этом так, будто это сегрегированное чем в древних обществах. А по факту в племенах, в крестьянских общинах "сход мужиков" решал коллегиально все и баб лишь изредка пускали.
Блять вы реально не понимаете почему нельзя обращаться к опыту прежних поколений в вопросах брачевания и взаимоотношения?
>Она и дальше считается принципиально ответственной за кухню, детей и «любовь», т.е. никогда не воспринимается всерьёз в экономическом и политическом смыслах.
Глава сильнейшего объединения земли - ЕС, женщина. Если Урсуле скажут типо иди на кухню, это будет ужасающий скандал и хуево будет такому политику.
Я и не говорю что надо. Автор_есса текста же пишет так, будто тогда то у женщин была власть, не то что щас.
>Подавляющее большинство женщин безнадёжно перегружено одновременной заботой о заработке денег, домашнем хозяйстве и «любви». В
Один из самых тупейших видов вранья. В реальности в семьях мужчины работают в общем дольше и это сильнее в наше время в более "традиционных семьях". В прогрессивных же семьях соответствующее распределение занятий: нету детей, женщины работают, мужчины чаще на кухне, общий средний труд одинаковый.
По существу средние диспропорции домашнего труда в женскую сторону остаются в живых до сих пор лишь благодаря архаичному исчезающему виду традиционалистов с 2 и более детьми в семьях, где доходы мужа значительно относительно выше доходов жены. Для попадания в такое, надо постараться: это меньшинства из ультраправых и религиозных граждан в каждой европейской нации.
Исключение - сожительствующий с женщиной по сути альфонс. Но таким занимаются не успешные карьеристки, а жительницы гетто и социального дна.
С эмоциями тоже самое. Мы живем в культуре, где:
-выросло влияние женщин
- всеобщая культура психотерапии и психоанализа
- рост "сейфспейсности"
- все беспокоятся о угнетенных
Соответственно и начальники стали пиздеть про эмоциональную чувствительность. Также, как они трубят о борьбе за дайверсити, геев и женские карьерные успехи. Это часть доминирующей леволиберальной культуры.
У нас в РФ этого ВО МНОГО раз меньше, что логично, ибо культурный рак леволиберализма до нас не проник так сильно как у западных соседей
Опять жирушный бред, не имеющий никакого отношения к реальности
Твоего мнения тут никто не спрашивал так что терпи и иди нахуй
Феминизму кранты. Последние 10 лет набирает обороты реакция. Конечно, эту реакцию пытаются заболтать, заткнуть, закопать. Но чем дольше это делают, тем мощщнее потом прорвет.
>Современные западные общества самые фемининистские за всю историю человечества вообще
Ты про те общества, где возник термин традвайф и мемы про вуман ис токинг?
Ну да. То, что ультраправые молодые парни шутят в интернете феминизма запада не меняет
Ну да. И к её показателям семимильными шагами бежит весь мир
>Они не сдохли, они остались там где и были.
Ну, нет, нихуя
>Дело в том что русские женщины никогда не создавали уют и тепло в доме, никогда не могли и не умели готовить и нормально воспитывать детей.
Ты ебнутый? Что за хуйню несешь?
>Поэтому русский "феминизм" вообще не имеет отношения к тому что происходит на западе, потому что он никак не влияет и не имеет ничего общего.
Он в РФ максимально безумно невероятно каргокультистский. Один хороший автор это прямо четко подмечала.
>Один из самых тупейших видов вранья. В реальности в семьях мужчины работают в общем дольше и это сильнее в наше время в более "традиционных семьях". В прогрессивных же семьях соответствующее распределение занятий: нету детей, женщины работают, мужчины чаще на кухне, общий средний труд одинаковый.
>По существу средние диспропорции домашнего труда в женскую сторону остаются в живых до сих пор лишь благодаря архаичному исчезающему виду традиционалистов с 2 и более детьми в семьях, где доходы мужа значительно относительно выше доходов жены. Для попадания в такое, надо постараться: это меньшинства из ультраправых и религиозных граждан в каждой европейской нации.
Ты тупой? Говоришь, что традиционных семей очень мало и при этом пиздишь про вранье.
Ну не читай. Изуцуми одна из наиболее прогрессивных женских анимешных персонажей, андрогинная и несексуализированная. А мне 30.
Ну и зачем пересказывать в сотый раз Фем-Завет? Казалось бы, смысл в том, чтобы понять, что споры про существование матриархальных обществ или про количество женщин в энциклопедиях глупы, потому что продолжают отталкиваться от воображаемой патриархальной базы, и надо выкинуть её из головы, а вовсе не в том, чтобы стать правоверной феминисткой, вызубрившей весь учебник.
>феминизма запада
Какого? Что ты вкладываешь в это слово? И чем их феменизм от нашего отличается?
Такое чувство, что статья писалась под впечатлением от того, что в СССР раньше всех женщин в правах уравняли. Только то, что Союз был в этом плане прогрессивен, никак не следует из его экономической системы. Это вообще никак не связано и сову на глобус натягивать не стоит.
Связано самым прямым образом, равенство это главная цитадель социалистических движений.
А если в цитадель посадить Маркса и Энгельса, они будут дрочить по 100 вёдер спермы на каждый ход.
Это идеологическая составляющая, а не экономическая. Непосредственно в производственных отношениях равенство между представителями одного класса роли вообще никакой не играет.
В среднем мужчины работают больше чуть-чуть. В меньшинстве традиционных семей это особо сильно, там мужчины въебывают по часам больше. Но в обычных семьях также либо паритет либо чуть больше муж.
Исключение - сожительствующие. Вот у них иногда женщины работают больше в общем.
Никакого противоречия
Это как сказать что эрен йегер самый ультраправый персонаж из аниме, а ГГ "звездного дитя" или как его там, главный патриархал-сексист.
Успокойся, это просто стереотипная зверолюдская ебанашка из аниме. Японцы повестку так сильно в произведения не вкладывают.
>эрен йегер самый ультраправый персонаж из аниме
Литералли самый радикальный либераст.
А при чем здесь повестка, блядь? Персонаж не может быть прогрессивным сам по себе без привязки к мейнстримным движениям? Ебанутое?
мимо
Он буквально занимался построением эльдийской империи, ты о чем
>>5557534
При том. Без социального комментария это не какой-то андрогинный персонаж, а недоделанно-комичный. Это как я не знаю, говорящие разумные зверушки в аниме, вот на таком уровне. Второстепенные персонажи.
>стереотипная
Ну давай, назови мне еще таких же женских персов. Со всеми условиями ниже.
>>5557186
Да, не выражены вторичные половые признаки, не сексуализирована, не засрана жгс хуйней в поведении и наконец-то в аниме кто-то нянчится с женским персонажем, а не с очередным хуем. Я затруднюсь даже назвать еще хотя бы одного такого персонажа.
>Я затруднюсь даже назвать еще хотя бы одного такого персонажа.
Я могу, но не буду.
Чилипиздрик, летающий вокруг лам из "несносных пришельцев". Формально мужской пол, по существу бесполый второстепенный персонаж. Само аниме не советую смотреть, женщинам такого видеть не стоит.
Значит не знаешь.
>>5559360
> Формально мужской пол
И в чем смысл тогда? Я про андрогинных тян говорю, а не про андрогинных хуев. Хуям в аниме разные характеры дают, последнее время стали популярны все эти недотрапы типа превращения в слизь и прочая залупа. А тян андрогинности лишают зачастую в угоду кумерам. Кошкодевка - одна из немногих именно женских андрогинных персонажей.
> Само аниме не советую смотреть, женщинам такого видеть не стоит.
Ну да, женщинки-то слабы умом, их надо за ручку держать. Даже представить нельзя, что кто-то будет что-то смотреть из интереса к краеугольным камням и источникам штампов на следующие десятки лет, а не просто ради того, чтобы тут же бросаться копировать фансервисных героинь и ублажать мужчинок.
>женщинам такого видеть не стоит
То есть и сама Румико должна была с закрытыми глазами рисовать? Или она из женщин уже выписана?
>>5559555
>Значит не знаешь.
Знаю, просто палить не хочу...
Скажи еще что-нибудь такое же тупое. Книжки тоже делятся на мужские и женские?
Блядь, какой же клоун, я хуею...
> Люди не смотрят аниме для "изучения клише" как на работе, они его смотрят ради кайфа.
Быдло, плиз.
Чушок, сраку зашивай. То, что происходит в мусульманских странах связано не с патриархатом, а с экономическим, культурным и социальным отставанием на каждом историческом этапе. Там было плохо ВСЕГДА.
Вообще-то аниме заявлено как феминистичное, там рассмотрены женские проблемы и там только тянки в главной роли
>соответственно и женщины не будут смотреть всякие реинкарнации безработного.
Так это тян терпят отсутствие нормальной репрезентации, тян то как раз и смотрят/читают и "мужское" и "женское" ( выше ты исключила бисексуальных женщин и лесбиянок которые сефинсертились бы в куна в гаремнике), а нахуя кунам потреблять контент для женщин, если у них есть андроцентричный контент?
Ты всегда можешь рассказать. Только я знаю чем ты насеришь. Про математику и арабские цифры.
> Зачем? Да и о чем ты? Кроме мужских есть дохуллиард других аниме, не пизди тут.
В мужских подняты темы которые могут тян быть интересны и они как раз терпят сценарскую ахинею в виде сиськотрясов нпс, а не женских персонажей.
> Приоритет потного яичка вот например аниме для баб.
Неандроцентричное
> >выше ты исключила бисексуальных женщин и лесбиянок которые сефинсертились бы в куна в гаремнике
> Чего нахуй?
Чухан не может в чтение, классика.
Тян могут смотреть гаремники ставя себя на место куна.
> Они его и не потребляют. Почти никто из мужчин не смотрит яои
Андроцентричный контент ПОЛНОСТЬЮ отвечает интересам и запросам мужчин.
Про империю от Испании до Индии, в которой мирно (по законам тех времён) жили мусульмане, иудеи и христиане (и даже выбивались в больших начальников и крупных богачей), ты не в курсе. Про то, что античная мудрость перешла туда, а не в Европу, — тоже. У тебя какие-то представления на уровне комиксов, как о карикатурных Russians у зрителей боевиков или как у человека, который в новостях какие-то обрывки посмотрел, только ты это всерьёз считаешь достаточными знаниями.
https://www.koob.ru/mez_adam/musulmanskiy_renessans
>мужских подняты темы которые могут тян быть интересны и они как раз терпят сценарскую ахинею в виде сиськотрясов нпс
Какая "интересная тян тема" поднята в "подземелье я пойду"?
>Чухан не может в чтение, классика.
Потому что "тян воображает себя на месте ГГ гаремника будучи лесбиянкой" это та ещё шиза.
>Андроцентричный контент ПОЛНОСТЬЮ отвечает интересам и запросам мужчин
Наверное
> Какая "интересная тян тема" поднята в "подземелье я пойду"?
Тема фэнтези? Тема рпг?
> Потому что "тян воображает себя на месте ГГ гаремника будучи лесбиянкой" это та ещё шиза.
Так все тян живут, они селфинсертятся в кунов, потому что никто не хочет селфинсертиться в тян нпс которые прописали мужчины
Это не шиза. Мне нравятся тян и в паре тян и кун я часто селфинсерчусь в куна.
> Для этого существует жанр юри про лесбиянок.
Куну прислуживают больше, сколько гаремников есть.
Чухан, что тебя так корежит от того что тян смотрят и мужское и женское? Как только тян больше среди аудиторит исчезает токсичность как минимум. Ты просто не хочешь чтобы тян спонсировали что-то, ведь так будут слышать их голос
Какой же ты тупой, господи... Клинический идиот просто. Серьезно, у тебя с головой проблемы. Ты вообще информацию воспринимать не можешь.
>жанр юри про лесбиянок
Что, если я хочу поиграть в новеллу с девочками-инвалидками? Юрийной альтернативы нет. Я просто говорю, что мне, например, не западлу селфинсертиться в куна иногда даже хочется, а ты отчего-то это называешь шизой.
Да, мне приятнее всего смотреть на героинь, созданных женщинами. А еще лучше - лесбиянок, созданных женщинами. Но такого очень мало.
Мне не 1 Хисао кажется мужланом бесчувственным? С рута Рин сгорела, понравилась Ханако - ее жалко обрекать на Хисао
Да полно симпатичных и красивых тян в "мужских" вн и аниме, ты чего троллишь?
>А еще лучше - лесбиянок, созданных женщинами. Но такого очень мало.
Ну хз, вот за 5 минут поиска нашлась целая россыпь:
https://store.steampowered.com/developer/ebi-hime
Постоянно попадаются на глаза игры с лесбиянками в этом уродском ЛГБТ стиле еще, с полными негритянками.
>То есть и сама Румико должна была с закрытыми глазами рисовать? Или она из женщин уже выписана?
Ахахха бля. Вы после этого обсера еще с ним продолжаете разговаривать, пиздос.
Спасибо хоть Американского психопата женщинам можно снимать, не вошел в список сигма-фильмов.
Нет. Какой-то странный байт почему тянке не может понравиться обходительная красивая тян
Бучихи себя с хуястыми ассоциируют больше чем с другими тян, неудивительно что они и кумерское говно хавают
>ни в коем случае
уууу, ну раз ни в коем случае. Скажи честно ты троллишь?
Причем тут идентификация с кунами и внешка? В аниме дана красивая тян. Сефинсертишься в куна когда он ведет себя адекватно, аниме дает фансервис, сами потом дофантазируете как вели бы себя с тян.
Ну ты бы хоть фото принесла, или что-то такое. Там she/her без транс флага или лгбт так-то.
>Ты типа из тех, кто считает "непопулярное" аниме, про которое мало кто знает, частью своей идентичности?
Нет, просто я не тащу то, что мне дорого, туда, где это не оценят. Тем более тут сидят в том числе и такие уебища, которых мне бы и на километр к этому подпускать не хотелось бы.
>у меня так-то уже 400 просмотренных тайтлов
Так это мало...
>>5563807
>не завезли
>не бывает
>Нет там нихуя
>просто нечего почти смотреть
Дальше "популярно в этом сезоне" и "топ нпц классики" нос высовывать не пробовала?
Женщины скорее всего так не напишут
Как правило тянки пишут nonbinary, будет he/they или they/it
Ну может и тян
> любое аниме имеет гораздо больше фанатов, чем фильмы
Кажется, ты жрёшь всё, что популярно, но обвиняешь в этом других.
> у меня так-то уже 400 просмотренных тайтлов
Гордишься анимешным минимумом, не понимая этого? Не в коня корм.
>>5563807
> гипер феминная нормиска
У тебя, внезапно, точка зрения совпадает с точкой зрения тупого задрота, который в любой бабе видит только приспособления для секса и возбуждения, и ничего кроме. Куча разных персонажей и историй, но ты всё нахуй игнорируешь и сводишь к одной складной мерке. Это не они гиперфеминные, это у тебя гиперфиксация на формальных деталях (как у девочки, видящей у кого-то такой же фанатский значок и сразу решающей, что человек является её копией). Ты как будто всерьёз принимаешь популярные умильные рассуждения про героев, в которых читатель узнаёт себя, и реально начинаешь считать, что обладательницы большой груди тебя никогда не поймут.
>бесполая
Уха тоже два, как и ноздри. Только это не одно и тоже, клоун.
Сорян, я здесь не безграмотность ликвидировать, а самоутверждаться за счет необразованного подпивас быдла с нпц прошивкой.
>Мужской заговор маскирует от бедных женщин ужасающую суть врат штейна и волчицы? Разве в описаниях не пишут чето аля "сейнёны"(я их особо не смотрю)?
Не любой сейнен это сиськописько гаремник.
Чтобы какие-то выводы делать, нужно хотя бы мозгу иметь, никчемыш.
Ты можешь гореть сколько угодно но пола есть 2 гендера тоже 2. Есть женщина и мужчина . И хватит всех записывать в чушки.
Клоун, перечитай еще раз, что тебе написали. Перечитывай денно и нощно, пока не раздуплишь.
> Я думаю женщины просто ненавидят смотреть на женских персонажей, которые привлекательны для мужчин.
И вы после этой шизофрении еще продолжаете диалог? Это же кажется кавказец-традиционалист, если я правильно различаю анонов на доске.
Ну нет, он прав, ты аниме видела вообще? Пищащие даунихи у меня вызывают желание выкинуть ноутбук в окно через 1 минуту, а у педофилычей это топ-вайфу.
Т.е. у популярных аниме нет огромной женской фанбазы? Или опыт этих женщин не опыт?
Ну, бывают исключения. Правда хуи все равно даже сильным тян в своих влажных фантазиях меняют характеры и превращают их подстилок
Просто я с женой его посмотрел, и мне и ей зашло крайне.
Нужно твердо понимать, вдруг я случайно посмотрел ЖЕНСКОЕ аниме и что теперь делать?
Как это связано? В моих любимых аниме есть всякая фансервсиная хуйня для даунов, если бы ее убрали, мне было бы лучше, а так остается только терпеть. Фансервисная хуйня мне не станет нравиться от того, что мне нравится основной сюжет и топ-кунчики
А черт знает, может фансервисная хуйня поддерживает нужный градус безумия, дуракаваляния и тд. Уберешь, пропадет деталька.
>>5564305
Ты два поста решила высрать, что ли?
> Так это мало...
> Гордишься анимешным минимумом, не понимая этого? Не в коня корм.
> Дальше "популярно в этом сезоне" и "топ нпц классики" нос высовывать не пробовала?
> Кажется, ты жрёшь всё, что популярно, но обвиняешь в этом других.
Прям бинго ебанухи собрала, называть почти полтысячи просмотренного "мало", высирать что-то вроде "это минимум для нпс" (ну давай, по памяти назови 400 тайтлов, о которых знает каждый), срать чем-то вроде "я знаю охуенные аниме", на вопрос "что же там за охуенные аниме" отвечать "я не скажу". Прямо какое-нибудь дефолтное говно с шикимори, считающее себя аниме-илиткой и гордящееся тем, что посмотрело какой-то там непопулярный тайтл. В то время как из этих 400 тайтлов, которые я смотрела, я могу от силы только 10 назвать реально годными, все остальное просто проходное говно, и если, как ты говоришь, это мало, твой основной список составляет огромное количество гаремников и исекаев, потому что иначе никак не набрать больше полтысячи тайтлов, ведь большинство тайтлов, которые выходят, это откровенное говно. И, соответственно, я твой список "годноты" наверняка разъебу, если ты уверена, что ее много, и она находится за нулевой рейтинга. У той, кто смотрит реально годные тайтлы, дропая всякую хуйню на первых сериях, вряд ли даже меньше 100 просмотренного наберется. Кроме того, не мни себя особенной, виабушников как говна за баней, и они смотрят аниме тоннами, поэтому реальную годноту практически невозможно пропустить, они обязательно поднимут ее в рейтинге.
>Нет, просто я не тащу то, что мне дорого, туда, где это не оценят. Тем более тут сидят в том числе и такие уебища, которых мне бы и на километр к этому подпускать не хотелось бы.
Это не твое личное аниме, не ты сделала его, и не тебе решать, кто его смотреть будет. В остальном я более чем уверена, что это вообще левое аниме, которое не имеет никакого отношения к делу. Откуда вообще тут сидит так много поех, которые причисляют чужие продукты деятельности - музыку, фильмы, аниме - к себе за каким-то хуем, делают это частью своей идентичности и потом бомбят, что кто-то это тоже смотрел или даже фанатеет по этому. Это насколько нужно быть червихой, чтобы самым ценным и "дорогим" в жизни было то, что вы отыскали и посмотрели что-то редкое.
>Откуда вообще тут сидит так много поех, которые причисляют чужие продукты деятельности - музыку, фильмы, аниме - к себе за каким-то хуем, делают это частью своей идентичности и потом бомбят, что кто-то это тоже смотрел или даже фанатеет по этому.
Я до сих пор угораю с поехи в выговорись треде, которая ныла, что у нее украли ЦВЕТ сука (сиреневый вроде).
Или там еще такая же была шизичка, которая постоянно ныла, что ей не с кем поговорить о своих интересных интересах, а когда у нее спрашивали, что за интересы-то, она подрывалась и визжала что не расскажет.
Так сиреневый каждой собаке нравится
мимо элита люблю оранжевый
Нихуя подрыв...
>Ты два поста решила высрать, что ли?
Нет, тебе два разных человека пишут.
>Это не твое личное аниме
Подпиваске, смотрящей 390 тайтлов говна, лишь бы быть в актуальной теме, не понять этого, но иногда случается такое, что предмет искусства вызывает у человека эмоции и отзывается в его душе. Да, оказывается, что такой привязанностью можно дорожить, ого.
На остальной высер даже отвечать не буду. Просто быдло ебаное порвалось с того, что оно быдло ебаное. Варись дальше в своем гаремно-иссекайном клоповнике, но не нужно это на других проецировать.
Из аниме-треда. Вскукареки на тему "тайтлы для нпс" жду только от тех, кто прикрепляет к своему посту свой топ, иначе можете даже не стараться, априори слив.
>>5564976
Мань, твой любимый тайтл смотрела куча людей и еще просмотрит куча людей. В том числе и те, кто тебе неприятен. Потому что это не твое личное аниме. Можешь пойти выпилиться от этого факта.
>Мань, твой любимый тайтл смотрела куча людей и еще просмотрит куча людей.
Ну да, я знаю. И? Я и не кричу, что он только мой. Я вполне могу обсуждать его с другими посмотревшими, если для них он тоже много значит. Я просто не хочу пачкать его двачепомойкой.
> ю Так что для них желание красивой- это желание на уровне жить в красивом доме, видеть вокргу красивую архитектуру и природу.
То есть превращение себя в украшение, в то время как куны не диссоциированы со своим телом и не будут луксмакситься, только создавать движение устравающее массшутинги
Красивые имеют привилегии красивых, о чем говорила >>5565113 та сиса
Думаю, образы Лейн, Томоко и им подобным - это в принципе портрет усредненной двачерши, исключая нормисок, которые просто обсудить еду/косметос/моду/блогеров сюда приходят.
Какой их процент от всех кунов? И готовы они так делать для среднетян?
> Многоэтажки в моем городе никак не связанны с твоим телом и личностью, но я их терпеть не могу и мне противно смотреть на эти всратые путинки. У меня от этого депра и мерзкое ощущение, потому что для меня эстетические потребности на 1 месте. И разумеется мое всратое тело мне портит настроение так же, как эти всратые новостройки.
Твое тело не предмет, а то через что ты взаимодействуешь с миром.
>И готовы они так делать для среднетян?
у меня по местным меркам среднетян(для меня она 10/10)
сам я с обычной внешкой, рост 190 вес, 85, жира нет одни мышцы,
тян ревнует иногда, говорит на тебя столько тянок на улице смотрят, а я хз вообще не замечаю их даже.
Ну вот держи.
Страх левых мужчин перед феменистками
Или почему у мужчин, считающих себя про-феминистами, тоже есть громадные проблемы с женщинами
Левые мужчины боятся феминисток. И те мужчины, которые серьёзно относятся к равенству полов, тоже блокируют своим страхом важные изменения. Ибо тот, кто не признаёт своих страхов и не работает над ними, никогда не сможет от них избавиться. Тем отчаяннее он действует под влиянием страха и сражается против того, что заставляет его боятся, хочет он того или нет.
Левого мужчину, боящегося феминисток, зачастую можно узнать уже по тому, что он демонстративно поклоняется некоторым из них: они, как ему кажется, «not like the other girls», не такие мягкие и ранимые, всегда готовы на конфликт и всегда прямолинейны. В отличие от остальных женщин эти женщины, как кажется таким мужчинам, наконец-то ведут себя как настоящие люди.
Это зачастую те же самые мужчины, которые реагируют с демонстративным подобострастием, когда одна из тех феминисток подвергает критике их вместо других мужчин или патриархата в целом. Но открытого диалога, конструктивной рефлексии поведения или стоящих за ним чувств она не добьётся. Демонстративное подобострастие постепенно развивается, даже если это кажется контринтуитивным, в пассивное сопротивление, скрытую агрессию и непрямой бойкот. Это — страх перед моральной властью феминисток, который заставляет левых мужчин действовать подобным образом.
Наблюдение, согласно которому восхищение bad-ass-феминистками легко превращается в свою противоположность, кажется на первый взгляд парадоксальным. Но если понять психологию подобных превращений, можно понять многое из того, что не так в патриархальных отношениях между мужчинами и женщинами.
В принципе, хороший парень
Левые мужчины в большинстве своём желают равноправного социального окружения, в котором люди разных полов встречаются на равных, не конфликтуют друг с другом, а любовь и сексуальность «свободны от моральных предрассудков». Но эти представления сталкиваются с царящим неравенством между полами. Быть лично ответственным за то, что мужчины, женщины, интерсексуальные или небинарные люди оснащены властью в различном размере, никто из них не хочет.
В конце концов, не они же придумали или создали патриархат. Феминистки критикуют это «нормальное состояние», которое не переживается левыми мужчинами как опасное. Иногда они делают это в довольно жёстких выражениях: так, изнасилования происходят в кругу друзей, которые были выбраны именно потому, что они хотели быть лучше других мужчин, одноклассников в школе или собственных, плохих отцов. Как такое возможно?
Самооценка таких мужчин выказывает размытую картину: Да, может быть, что в прошлом они немного «переборщили» с какой-то женщиной, и да, мизогинные рекламные плакаты и порносайты им тоже не особенно нравятся. В принципе-то, каждый из них считает себя хорошим парнем. При этом социально-психологические гендерные исследования показывают, насколько распространена в мужчинах связь между насилием и сексуальностью. Поэтому то, что имеет значительные последствия для большинства женщин, у мужчин встречает определённое понимание. И левых мужчин это касается точно так же.
Страх перед феминистками как страх перед матерью
Поэтому им так сложно бывает понять, почему некоторые женщины из левых кругов, в которых все общаются на равных, так упорно требуют изменений. А так как в левое движение они пошли, чтобы быть на правильной стороне, то им просто не понятно, почему левым мужчинам предъявляется столько претензий по поводу аморального поведения и насилия.
Причина этого кроется ещё и в упрощённом понимании политики, не столь далёком от понимания, распространённого в буржуазном обществе. Так, исходя из мужской социализации, логично искать и формулировать «большие» ответы на такие «большие» вопросы как государственность, капитализм и революция.
Другие обсуждают иллюзорные отличия между социал-демократами, христианскими демократами и «Зелёными». Т.к. их политическим горизонтом служит буржуазное общество здесь и сейчас, из этих отличий возникают фундаментальные различия. Левые же мужчины ощущают себя выше таких смехотворных дискуссий, т.к. считают, что оснащены более крупным масштабом.
Это стремление к чему-то более общему позволяет им видеть себя в роли критических умов, более могущественных и обладающих большим контролем. В то же время повседневные, незаметные, межчеловеческие отношения отодвигаются всё глубже в сферу личного. У некоторых левых мужчин эта неспособность со временем исчезает, у некоторых она так никогда и не проходит. Половой вопрос так и остаётся на всю жизнь тем, что марксисты раньше называли «побочным противоречием».
Это ведёт к кажущейся парадоксальной ситуации, которая — о, чудо! — имеет довольно простой выход: если я сам принципиально хороший парень, но постоянно сталкиваюсь со своим негативным образом, то легко представить себе это как попытку манипуляции и угнетения. Ибо вина и чувство вины опираются на притязания. Феминистки превращаются в представлении многих мужчин в новых, контролирующих их матерей, когда эти мужчины как раз пытаются покинуть родной дом и эмансипироваться. Там, где после окончания школы и с первой левой коммуналкой открываются новые врата к автономии и самоопределяемой революционной борьбе, в представлении этих мужчин из ниоткуда возникают феминистки и требуют от них прибраться в комнате.
Не такие, как другие?
Мужественность в значительной мере конструируется посредством постоянного отграничения от других, якобы, более слабых мужчин. Поэтому специфически левая, опирающаяся на политическую мораль мужественность, не так уж сильно отличается от других мужественностей, которые всегда удостоверяются в себе посредством взгляда сверху вниз на других мужчин. Там, где мужские образы отграничиваются от «бомжей», «иностранцев», гомосексуалов, педофилов, «ботанов», «маменьких сынков», «слабаков» или «мужланов», левые мужчины считают себя особенно интеллектуальными, бунтарскими, независимыми, более моральными, более чувственными или воинственными. К этому же относится и про-феминистская позиция на словах или, по крайней мере, убеждение, что женщинам не должно причиняться насилие — другими, худшими мужчинами.
Но если мужчины остаются внутри этой системы мужественности, то в их взглядах на женщин и других мужчин не меняется ничего существенного. Женщины, собственно, не являются фигурами идентификации в процессе поиска мужской идентичности, т.к. их принципиальная подчинённость мужскому полу их для этого не квалифицирует.
Давление внутри мужских иерархий испытывают и мальчики, становящиеся позже левыми мужчинами. С этой точки зрения, молодой человек, посещающий демонстрации против нацистов, чтобы затем с оными подраться, более мужественный мужчина, чем его одноклассники. В то время как последние просто завидуют, когда видят в кино сражающихся Джеймса Бонда или Люка Скайуокера, левые мужчины воплощают эту фантазию о борце за справедливость в реальность. Это, в принципе, и не плохо — но это и не автоматически хорошо.
В специфически мужской сексуальной социализации тоже ничего существенно не меняется, когда из мальчиков вырастают левые мужчины. Ядовитая смесь из желания и насилия простирается практически на весь мужской род — левые мужчины не являются исключением. А т.к. они в поисках своей идентичности практически ничем не отличаются от других мужчин, но считают себя совершенно другими, эта специфическая черта мужской сексуальности остаётся от них сокрытой.
Жуткая власть женщин
Видение собственного соучастия в патриархате, соответственно, отвергается, а негативные отзывы от партнёрш или подруг воспринимаются как недопонимание, нечто исключительное или даже как результат порочной женской социализации.
Но феминистское требование изменений, озвучиваемое к тому же различными феминистками по-разному и противоречиво, остаётся в их жизни постоянным. Мужчины замечают, что для их друзей это имеет последствия, когда они конфликтуют с какой-то женской группой. В них зарождается нездоровое подозрение, что в лице женщин, в которых они заинтересованы сексуально или романтически, они сталкиваются со скрытыми угнетательницами или несправедливыми мстительницами. Ко всем тем безвыходным ситуациям, в которых и так находится мужская идентичность, когда она, с одной стороны, должна быть автономной и независимой от женщин, с другой же стороны, как раз зависит от женского тела как объекта желания, прибавляется ещё одна: левые мужчины получают секс и любовь от интересующих их левых женщин, когда они вступают в отношения с особенно опасными, самодостаточными женщинами.
Сексуальное желание тесно связано в мужских обществах с насилием, преобладанием, подчинением, завоеванием, владением и использованием. У левых мужчин оно получает ещё более интенсивное выражение: страх наказания. Левые женщины элементарно более сильны, чем отдельные, не-левые женщины без феминистского просвещения и женской солидарности.
Заложенное в мужской социализации чувство превосходства перед женщинами ставится под сомнение не только при помощи сексуальной власти, которой женщины, якобы, обладают посредством разрешения или запрета доступа к своим телам. Левые мужчины сталкиваются с женщинами ещё и как с политическими субъектами, которые пытаются преодолеть своё плачевное положение и объединяются ради этого с другими. Левые мужчины, таким образом, желают женщин, которые могут и «в морду дать». К их сожалению, они и оказываются именно теми, кому женщины и дают в морду.
Тем самым левые женщины приобретают невероятную власть: сексуальную власть при помощи своих тел, политическую власть при помощи своей организации как женщины, моральную власть при помощи осознания своего объективного общественного положения.
Дилемма классической мужественности — быть автономным как мужчина, но как желающий быть зависимым от своей женской противоположности, обостряется у левых мужчин. Утрата влияния и автономии, которые должны были им принадлежать, воспринимается ими сильнее, чем другими мужчинами. Они собирались ответить на назревающую исторически революцию — и запутываются в кажущихся мелкими любовных конфликтах. Причиной тому служат наделённые жуткой властью феминистские женщины.
Левый антифеминизм как «вынужденная самозащита»
Признание этой женской власти не даётся мужчинам легко и ставит под вопрос фундаментальные положения из раннего детства о собственном, определяемом через половую принадлежность месте в мире. В мире ощущений кажется логичным, что эта жуткая власть принадлежит им не по праву — это означает, что признание (и правомерность) женской власти не удаётся.
Как следствие этого, женской власти оказывается сопротивление: несознательно в лице женщин вообще и осознанно — в лице феминисток. Но только мужчины не видят при этом себя как агрессоров. Субъективно эта борьба принимает форму самообороны. Эта параноидальная защитная реакция, типичная для всего мужского рода, развивается у левых мужчин под знаком высочайшей противоречивости — левые мужчины всё-таки находятся «вместе» с левыми женщинами на передовой линии борьбы за освобождение женщин и всего человечества.
Результатом этого особого положения, в котором обнаруживают себя левые мужчины, является страх. Признание этого страха перед женщинами, однако, в мужской половой социализации не предусмотрено. Поэтому страх смещается в неосознанное. Оттуда он может проявляться как боязненная защитная реакция, недосягаемая для мужского сознания. Левые мужчины просто не замечают своей паранойи в отношении женщин, поскольку она не вписывается в их левое, про-феминистское самосознание.
Но параноидальная борьба против предполагаемой власти женщин является результатом неосознанных патриархальных, мужских привилегий. То, с чем ведётся борьба в лице женщин, оказывается искажённым отражением собственной власти над женщинами и страх, что женщины могут сделать с тобой то же, что ты обычно делаешь с ними. Работа над признанием страха перед женщинами и женской власти — по опыту, является работой на долгие годы.
Я правильно понимаю, что данный высер. Рефлексия независимой скуфихи, что ее не хотят ебать и жениться на ней?
Велкам ту зе сасаити, бади. С этими ебанатами нам приходится жить к сожалению.
>>5566168
Переводы с немецкого отсюда: https://liberadio.noblogs.org/?tag=feminism
>Да, оказывается, что такой привязанностью можно дорожить, ого.
У тебя комплекс собственницы в терминальной стадии, тебя в жизни не скручивает от того что люди твоим воздухом дышат?
>Видение собственного соучастия в патриархате, соответственно, отвергается, а негативные отзывы от партнёрш или подруг воспринимаются как недопонимание, нечто исключительное или даже как результат порочной женской социализаци
Потому что "принимаемое, но не высказанное" кажется ещё одной шизовой предпосылкой без доказательств.
>остаётся в их жизни постоянным
Потому что это суть идей, которые они поддерживают
>левых мужчин оно получает ещё более интенсивное выражение
У левых мужчин оно со всем перечисленным уже не связано, ибо от консервативных взглядов они отказываются.
>Левые женщины элементарно более сильны, чем отдельные, не-левые женщины без феминистского просвещения и женской солидарности.
Идея о том, что демографическое ядро феминисток- бездетные, незамужние городские женщины с высшим образованием сильны в чем-то, кроме жалоб, нытья, криков, протестов и беспорядков кажется смешной. На уровне самом базовой, развития мускулатуры и способности давать по шее кулаками, очевидно что женщины нефеминистской демографии - жительницы сел и провинции без образования, тупо сильнее.
>Дилемма классической мужественности — быть автономным как мужчина, но как желающий быть зависимым от своей женской противоположности, обостряется у левых мужчин.
Какое-либо подтверждение? Я тоже могу сказать типо ну диоемма у них, иьо их чмошниками считают другие мужчины. Исключение снова советские патриоты.
От мужественности нельзя отказаться, но можно отказаться от стереотипных паттернов поведения, присущим необразованным и неотесанным мужчинам, которые не умеют себя контролировать.
Левые взгляды не про отказ от мужественности, как и правые взгляды не про абьюзинг мужественности.
Скручивает, когда мне хуйню какую-то приписывают, когда речь идет об обычном эмоциональном отклике от произведения. Конечно, когда смотришь на отъебись, такого не испытываешь, поэтому тебе не понять.
>Скручивает, когда мне хуйню какую-то приписывают
>Моментально занимается тем же
)
Скручивайся и трясись чтобы мне твоя манга или аниме любимая не попались на глаза.
По статистике девять из десяти хуев у тебя в очке побывало, клоун.
Есть наци и альтрайт трансы к сожалению, ты видать мало на форчах сидела.
Сорт оф фрики.
Я по своему опыту сужу. Во время учебы была ультра левой. Вот и нашла себе из этого движа. Высокий красивый, качалка, йога. Ну все как надо.
В итоге когда он накрасил ногти его прямо при всей нашей компании лысый карлан с славянскими татухами отпиздил до кровавых соплей. Карлан ему в грудь смотрел, и был легче кг на 30. Но лысая башка и татухи дают понять его полит принадлежность. Вот и все.
Реакции в развитых странах практически не было до тех пор, пока движ не поставил себя в роль цензора и не стал затыкать "несогласным" (неудобным) рты. Тогда и начался антагонизм.
К сожалению да. Но тут дело в том что к власти рвутся правые.
Они всегда рвались, просто сейчас у них появляется все больше сторонников.
Пчелидзе, реакция была всегда на любое бабское телодвижение, не драмматизируй
>долбоеб лезет кривыми руками куда не надо
>после этого техника и сантехника требуют ежедневного "подшаманиыания"
>женщины как были оплотом любви, понимания и уюта
Лмао, обычно вы пишите что мы юзлесс
Так при сотворении мира женщина, созданная последней, по значительности и по достоинствам задумана Господом первой, недаром написано у пророка: «Прежде создания небес избрал ее Господь, и превыше всех избрал ее». Все философы, если истолковывать их язык, полагают, что цель всегда первенствует в намерении и завершает исполнение. А женщина из трудов Божьих была введена Богом в мир последней, словно царица в царский дворец, для нее уготованный, украшенный и всяческими дарами изобилующий.
Превосходство женщины над мужчиной — и в благородстве происхождения: ведь она создана (на сей счет есть обильнейшие сведения в Священном Писании) вместе с ангелами в Раю, то есть в месте самом почетном и самом прекрасном; а мужчина сотворен вне Рая, в поле с неразумными животными. И лишь позже, дабы создать женщину, он был переселен в Рай.
Следующий аргумент. Женщина и материей превосходит мужчину, ибо создана не из неодушевленной и низкой земли, как мужчина, а из очищенной, животворной и одушевленной материи, то есть из разумной души, причастной божественному духу. Мужчина сотворен Богом из земли, которая по природе своей и силой небесного влияния рождает разные живые существа. А в создании женщины не принимали участия ни небеса, ни природа — Бог сам, без каких бы то ни было других сил, сотворил законченное, совершенное существо.