Кратко: у меня подозрение на рак, я пытаюсь диагностироваться-лечиться в Израиле, до этого неудачно попытав счастья в Москве. И у меня бомбит. Как от Москвы, так и от Израиля, лол.
Если вам интересно, то проходите, погрейтесь ОТ МОЕГО КОСТРА. хах
Часть 0, страна N:
3 недели назад я обнаружила в руке шишку. Болезненную при нажатии. На следующей день пошла к хирургу, тот осмотрел, сделал УЗИ, диагноз не поставил, сказал - приходи через неделю снова и рекомендую операцию. Через пару дней словила ощущение, что шишка растет и "АААА!". В тот момент я была в одной из стран СНГ, и обратилась за советом по врачам к единственному человеку, который в той стране "имел связи", кек. Человек сказал, что в стране N делать нечего, лети лучше В МОСКВУ, вот есть уважаемый доктор Мудак.
Часть 1, Москва:
Через день я была в Москве, там снова сделали УЗИ, сказали "ну фиброма" и "давай вырежем прямо сейчас". Последнее предложение немного смутило, но тот самый первый хирург говорил, что "не надо биопсию, лучше сразу вырезать, а потом..." и в интернетиках так писали, лол. Ну и доктор же РЕКОМЕНДОВАННЫЙ. Короче, баба-дура я согласилась не будьте как я. Хотя пренебрежительное отношение хирурга напрягало. Когда, знаете, вы что-то говорите, а вам так немного по-хамски пренебрежительно отвечают. Бля, козел
Anyway, уже в процессе операции я таки поняла, что хирург - долбоеб дорогая частная клиника в центре Москвы, кек, вырезал опухоль кусками, без запаса, где-то тупо щипцами отрывал. В последствии так и гистология написала края резекции в пределах патологических тканей, и другой онколог в Мск сказал, что операцию переделывать в любом случае.
В общем, взяла я свои блоки-стекла гистология сказала веретеноклеточная опухоль, нужна гистохимия, сняли швы от 1ой операции, и полетела я в Израиль.
Часть 2, Израиль.
В Израиль я летела, предварительно списавшись с двумя самыми крупными клиниками, получив от них прайс и приглашение (от одной, которая просто была быстрее). Немного смутило, что никакого ни акта приема-передачи моих стекол-блоков не было (их просто забрала русскоязычная женщина, которую мне поставили как сопровождение мед.туриста), ни вообще никаких бумаг. Только чек об оплате без описания. А еще это женщина постоянно повторяла, как мне КЕК, ЕПТ! повезло и "ну, ты же знаешь, что прилетела в одну из лучших клиник мира?" (к этому позже вернемся, лол).
Ну, и никаких тебе московских электронных кабинетов, только в чат в WhatsApp с этой женщиной. Ну, ок, ждем.
А, еще кровь взяли. Так взяли, что образовался синяк размером с дно бокала. Никаких тебе "зажмите локоть, подержите полчаса". Просто потом подтеки и синячище.
Женщина сказала написать ей через 3 дня, но результатов не было (их нет и до сих пор, спустя полторы недели - хотя якобы уже сделали и гистологию и гистохимию). Несмотря на отсутствие результатов сегодня сказали прийти на консультацию к доктору (хирург-онколог со специализацией в саркомах) еще 450 долларов, помимо 1100 за пересмотр гистологии-гистохимия и кровь.
Ну, я даже уже почти смирилась, что какая-то там саркома. Просто хочется знать, какая и все дела.
В общем, сходила на прием к очередному "светилу". Никаких моих бумаг он до этого не видел и не смотрел. При мне звонил врачу, который делал гистологию и спрашивал у него. Говорит: "bening or something low grade". И тут же говорит идти делать PET-CT на все тело. На мои возражения, что может МРТ? Вроде PET-CT - это вредная радиоактивная штука? Ответ светила: "жизнь тоже вредная" (ну, охуеть, блять!). В процессе рассказывала про операцию в Мск, говорю "didn't take a margin", он - "didn't take the tumor!". Начинаю пояснять, что после делали узи, говорят это вокруг шва лимфостаз, не опухоль - не хочет ни смотреть УЗИ, ни слушать. Т.е. СНОВА ЭТО ПРЕНЕБРЕЖИТЕЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ. Т.е. суть приема напомню, 450 долларов - он позвонил по телефону врачу-гистологии и сказал идти делать PET-CT 2к долларов.
Немного понервничав, пошла на PET-CT. Снова от сопровождающей мне льется в уши, как мне повезло, что они могут сделать это прямо сегодня! что-то от санлайт, лол
Дали подписать какие-то согласия (на иврите, конечно же!), а мне снова ничего не дали. По WhatsApp прислала брошюру о PET-CT ни о чем.
Ладно, поставили радиационный укол, дали пить. Пить в течение 1 часа нужно. Где сидеть - не сказали. Сижу у них в их "радиционном" коридоре у кабинета. Проходит 1 доктор - "не сидите в коридоре, вы радицией всем проходящих светите". Эм, а где сидеть? Там. Сижу там. Проходит другой доктор - идите сядьте "в туалет" (цитата). Ну, думаю, русский плохой, англа не знает. Вроде там коморка какая-то сажусь в каморку. Проходит снова она же - говорит, нет, не тут, в коридор (где я сидела изначально). Я не выдерживаю, начинаю орать на них, немного с матом. Притихают.
Далее PET-CT - доктор на примере: "А где у вас саркома?"... Эээ, ну, у меня диагноза еще нет...
В общем, сделала PET-CT, после спрашиваю: "Мне воды побольше пить сейчас, да?" Ответ: "Да не, само выйдет".
А по срокам диагноза - все мутно. Снова "следующая неделя".
Итого:
после сегодняшнего дня, впечатления пиздец мутные. Долго ругала себя, что в Москве не поверила своим ощущениям и здравому смыслу. Сейчас - ощущения снова говорят, что это либо какой-то хаос, местами некомпентный, либо тупо выкачка денег (деньги - хер с ними) с параллельным вредом здоровью (тут уже не хер. Привет, PET-CT!)...
Что думаете, аноны? Жду диагноза, и в случае чего - еду дальше в Германию??
P.S. А вообще от Израильской медицины впечатления очень странные. Моментами - прямо как флешбеки детства из провинциальных российских поликлиник.
Тем более, что всякий мед.персонал/бухгалтеры - русскоговорящие - два через одного.
В Германии ты тоже собираешься клиники наугад выбирать?
А у тебя, блядь, такой умной хрустальный шар есть по лучшим онкологическим клиникам? Или "вот Ваське жопу вырезали, уже 5 лет живой"?
По такой рекомендации я в Москве была. В Израиле поехала по рекомендациям гугла. Пока кажется, что однохуйственно.
Кек. Перевожу - т.е. ты такая же дура, как и я, которая полагается на отзывы в интернете, только более жадная?
Ору.
>>5143791
Спасибо, обнимаю.
При чем тут жадность вообще? Да, полагаться на отзывы это логично, но не своих знакомых, а смотреть большую выборку
> bening or something low grade
Если что, тебе там вторая или первая гистология говорит, что опухоль доброкачественная, или с низким уровнем злокачественности
Держись сисуня, поправляйся.
Что мешает самой в деталях изучить протоколы диагностики и лечения болячек похожих на твою? Никто лучше тебя самой твоим здоровьем заниматься не будет, сколько бы ты не задонатила. Знаешь,что надо делать гистологию, делай, самоназначай себе исследования. Анализы пересдавай по несколько раз, чтобы исключить ложноположительные или ложноотрицательные результаты. К хирургам ходи с уже готовыми результатами анализов и своими личными предположениями с пруфами в виде этих анализов. Для этого не нужно ехать в Израиль, Гераманию и т.д. Для этого нужно просто свои мозги включить и не надеяться, что раз я заплачу, то мне сейчас сделают дорохо/богато. Это твоё здоровье, оно не простит тебе отношение на отъебись, когда ты просто не думая покупаешь какую-то брендовую вещь подороже и думаешь, что раз она дорогая, значит качественная, хотя это просто маркетинг и на деле нихуя не отличается от ноунейма.
Как ты отзывы верифицируешь? Как сравниваешь разные отзывы между собой, если, допустим, помимо рака, он еще жопы режет и бородавки удаляет?
Вот допустим, и у доктора все хорошие отзывы, относительное хорошее образование, он кандидат наук, работает в дорогой клинике. И? В Мск я ходила именно к такому.
You never know.
И еще тебе к размышлению - есть какой-нибудь простой и максимально распространённый рак груди, который легко лечить, и это поставлено на поток, а есть непонятная редкая саркома, которые ни химии не дается, ни радиации (так пишут). Представь, что это не просто "родственники", по которым ты, кажется, фраги собираешь, а собственная жопа.
>>5143892
Именно поэтому меня смущает, что он сразу после этой фразы отправил меня на PET-CT всего тела с контрастом (не МРТ!). Не overkill, ли? Ну, и отдали бы уже эти результаты, если они такие bening.
>>5143905
Спасибо, обнимаю.
> отправил меня на PET-CT всего тела с контрастом (не МРТ!)
МРТ не эффективно для диагностики раковых заболеваний, моя мама раз в год делает именно пэт-кт с контрастом. А доброкачественную опухоль он скорее всего лечить не будет, максимум дорежет, что тебе там предыдущий оставил. Но если всё-таки с гистологией намудрили, то это опасно - оставлять без терапии.
>Что мешает самой в деталях изучить протоколы диагностики и лечения болячек похожих на твою
Ох, какой маня-мирок.
Может, мне самой еще и гистологию себе сделать, и операцию?
Ничего, что от того, насколько КАЧЕСТВЕННО сделают эти вещи - весь результат лечения зависит?
А сарком мягких тканей более 80 видов.
Если бы все было так, как ты говоришь, на врача учились бы 1 год, а не 10+.
Ладно, удачи тебе в твоем маня-мирке)
Сочувствую, сис. Мб поможет поискать специализированные чатики/форумы таких же бедолаг, которые уже собаку на этом съели. Могут что-то посоветовать
Я как раз с этим сталкивалась и знаю, что тебя будут тупо прогонять по стандартному протоколу сколько бы ты не забашляла. При этом некоторые анализы часто дают ложноотрицательные или ложноположительные результаты по разным причинам. Иногда даже лаборантку приходится поправлять и направлять, чтобы анализы получились правильные. Если ты думаешь, что вообще не вникая вот сейчас просто забашляешь и тебе сделают заебись просто потому что "ну я же много заплатила", ну земля пухом. Могила исправит недоразумение как говорят. А учитывая, что ты не пошла и сама не сделала себе пэт-кт ещё до поездки в Израиль, говорит о том, что ты вообще даже не пыталась вникать это просто пиздец. Идеальная дойная корова для варчей. Сама думать не хочет и всё равно скоро сдохнет.
Лол, самое логичное, это не ходить лечить редкую саркому к врачу, который ещё и удаляет бородавки, у тебя ошибка выжившего, ты считаешь, что чем дороже клиника, тем лучше там пройдёт твоё лечение и диагностика, но это работает не так. Я не зря тебе написала именно про нормальную клинику, по типу блохина, где твой рак изи диагностируют, но ты сначала пиздешь к врачу, удалябщему бородавки, а потом, УЖЕ ПОСЛЕ ОПЕРАЦИИ, в страну, где ебашится моча с говном в надежде на помощь, это просто абсурд
Она не хочет ничего искать. Она хочет просто забашлять и чтобы ей сделали заебись. Типа как "сейчас куплю самую дорогую сумочку потому и она будет самая качественная потому что дорогая".
>я с этим сталкивалась и знаю
С чем ты сталкивалась? Диплом онколога в студию, лол.
Ох, просто наглядная иллюстрация "пика дурака".
Еще раз, "стандартный протокол" - это гистология-гистохимия-операция и т.д. Но это НЕ математическая функция, которой даешь N и выдает m всегда. Поэтому их и переделывают кучу раз, и онкологические консилиумы собирают, потому что это совсем не просто. Далеко не во всех случаях.
>сама делала себе пэт-кт ещё до поездки
Ну, это вообще пушка. Нахуя мне подвергать себя ебейшей дозе радиации, чтобы потом они сказали, что им что-то там мутно, там аппарат хуевый, а у них аппарат лучше, контраст другой, у них радиолог лучше и т.д.? Чтобы сэкономить 3 рубля?
Не пиши, пожалуйста, больше в этот тред, с твоим "пиком дурака" все понятно.
>в страну, где ебашится моча с говном
А ты, прости, из какой страны сейчас пишешь? Ничего там не ебашится у тебя? Вопрос риторический.
Сначала читаешь выбираешь клинику по аппарату кт и контрастному веществу. Обычно в хороших диагностических центрах пишут и модель аппарата и дают контраст даже на выбор. Хорошо готовишься к походу, чтобы сообщить рентгенологу максимум информации перед исследованием, а не так, что идёшь на исследование и там "кек-пук, диагноза ещё нет". Уже с этим исследованиям ходишь к врачам. Если врач тебе начинает затирать что вот у них аппарат лучше и пройти надо обязательно у них, при этом сама ты никаких признаков, помутнений не видишь и он конкретно не может показать, то значит врач разводила. По хорошему у клиники должна быть услуга "второе мнение", которая и предполагает работу анализами сторонних спецов.
Рак, и другие серьезные заболевания не лечат в частных клиниках. Частные клиники в России для того, чтобы вырезать аттерому, делать исследования без очереди и получать второе мнение
>На мои возражения, что может МРТ? Вроде PET-CT - это вредная радиоактивная штука
Мрт и пет кт для разных вещей, не с подозрением на рак облучаения боятся
Ох.
Ты просто посчитай сама, сколько у тебя в твоем рассказе "точек неопределенности", где что-то может пойти не так и ты получишь ебейшую дозу радиации впустую? Ради чего, главное? Ради экономии?
>выбираешь клинику по аппарату кт
Как я должна сделать выбор, не имея соответствующих квалификации? Не зная нюансов? Доверять статьям в гугле? А если пиздят?
>по контрастному веществу
Аналогично.
>в хороших диагностических центрах
Его тоже выбираем по отзывам в гугле?
>рентгенологу
Еще один момент неопределенности
>максимум информации перед исследованием, а не "кек-пук, диагноза ещё нет"
А если, блядь, его реально еще нет? Я придумать должна?)) По твоей логике, сама себе диагноз поставить?
Anyway, спасибо, что попыталась.
>не с подозрением на рак облучаения боятся
Ну, давай еще руку мне отрежем? А раз подозрение на рак, то можно еще и ногу!
Лол, блядь) Ору в голосину. Почему нельзя не бросаться в крайности, а в принципе заботиться о здоровье? Особенно, если они на серьёзных щах говорят, что может быть bening?
Нахуя ты в израиль поехала вообще?
Идиотина, тебе выше по треду написали что не смотрят на мрт онкологию
Да не надо спасиб. Ты же меня пару постов назад на хуй послала, самодурка)
Всё то, что ты перечислила это не какие-то магические знания, которые может знать только Израильский доктор за сотни денег. Есть вещи, которые нельзя купить типа опыта в хирургии, а есть вещи, которые лежат в открытом доступе. Точно также ты можешь вызывать электрика, чтобы поменять автомат в щитке, а можешь загуглить и сделать это сама не имея допусков и прочих лицензий ничуть не хуже, чем дипломированный электрик.
Ты бы и если бы в айтишку захотела наверное на волшебные курсы бы пошла учиться вместо того чтобы самой изучить инфу из открытых источников.
Дебильная опша, когда ей пишут что не с онкологией методы обследования выбирать: ряяяя я забочусь о здоровье!!!
Ой впизду даунов
Два чаю. У меня родственник с онко пошел по направлению лечащего врача в местный онкоцентр, быстренько сделали все анализы, кт хуе-мое, рак удалили, все прекрасно, еще и бесплатно.
Ну и тред прямо отличный пример, что цена и престиж клиники не равно качество лечения. Чем быстрее ОПша это поймет, тем быстрее избавится от своих проблем. Ну или земля стекловатой.
Какая же ты еблуша, на мой вопрос ответь, нахуя ты идешь к онкологу, который удаляет бородавки? Сталкивалась с борьбой с онко. Про протокол и самостоятельные действия не я тебе писала, я лишь писала про хорошую гос клинику, где все поставлено на поток, а не вырезать опухоль у врача, котрый удаляет бородавки,а потом с горящей жопой бежать в израль, где сейчас все слетелись на войну. У меня ничего не ебашится, сравно плошадь рф и израйльской помойки
Орнула с треда.
Опша, а как ты в СНГ оказалась и почему поехала именно в Москву? Жила в стране N или релокантка? Меня просто по полису ОМС вылечили бесплатно в краевом онкоцентре.
>>5143976
Кажется, я поняла ваш аргумент. Но у меня контраргумент.
Т.е. если я правильно поняла ваш аргумент, то:
- таки не доверяют гистологии-гистохимии
- поэтому перестраховываются и делают PET-CT, считая, что это даст им больше информации
Мой контраргумент (почему мне изначально было сложно понять, что вы имеете в виду):
- если по PET-CT можно однозначно определить, доброкачественная опухоль или злокачественная, то что мешает им самостоятельно облучить тот кусок (без меня), что уже вырезали? Вырезали больше 1см3.
- если по PET-CT нельзя определить доброкачественная или злокачественная, но можно найти несколько других, то ведь там снова начинается вопрос - доброкачественная или злокачественная? Т.е. надо взять биопсию, и у тебя будет 2см3 вместо 1см3. Начинаем сначала.
Ну, т.е. выглядит так, что только если у меня вообще ничего нет на PET-CT, только если это была совсем единичная опухоль, то они могут что-то там однозначно заключить. Но мне казалось, что даже у здорового человека можно найти, до чего доебаться, если
херачить PET-CT на все тело. Или я не права? Поясните вашу логику?
>>5144289
>>5144320
Проорала с рекламы краевых-местных-хороших-онкоцентров у дома, где все поставлено на поток в морг.
Срайльская медицина это же какой то рашкомем.
Вот ты орешь, а в рашке онко это реально одна из самых развитых отраслей медицины, в которую вбухивается куча денег и сил. Но ты и дальше верь, что кто-то в богом забытом разделе рекламу заказал.
Проорала с долбоебки мотающейся по говноклиникам мира без дианоза и криво вырезанной опохулью мясника-бородавочника
Слишком жирно, не верю, что есть настолько тупые ебанашки.
Достаточно много дальних провинциальных родственников с онкодиагнозами уехали в морг почти по прямой, так что можешь мне прекрасные истории про родитель1-родитель2, пенсии в 20к+ или "хорошую развитую онкоотрасль" не рассказывать.
>приходишь с 4 стадией
>врачи не вытаскивают
>ряяя медецина в рашке гавно не то что в швятом израйле где не могут неделями поставить диагноз
Как же столичный онколог-кандидат наук может быть мясником, если он из РФ?
В РФ ведь даже в онкоцентрах у дома все поставлено на поток в счастливое будущее?
(Продолжаю орать)
Ори сколько хочешь, а меня реально вылечили пока долбоебина бегает-прыгает по странам непонятно зачем. Жду продолжения треда из Германии. А после Германии куда?
>А после Германии куда?
Наверняка отдавать последние деньги СШП и все равно остаться с опухолью кек
Если онколок кандидат наук вырезает бородавки, а не рак, то он мясник, которому похуй что резать, дурочка
Ещё в Швейцарию можно попробовать, если лучшие платные клиники РФ, Израиля и Германии останутся бессильны... И если останутся деньги
Почему ты не пошла в обычную поликлинику? Моей бабке там недавно рак 12 персной кишки вырезали. Ну ниче, вырезали. Мы и рубля не заплатили
Прально! Если нет разницы, то зачем платить больше? Приеду в РФ умирать, и деньги целее будут))
А, пон, ей уже весь тред это написал, а она какахами кидается. Проехали
Настолько активный, что последние сообщения от января?
Anyway, тред медача я прочитала весь.
Что оттуда выяснила: у кого-то умерла мама в хосписе, у кого умер знакомый, кто-то жалуется, что в РФ проблемы с химией из-за санкцией и контрабандой тащит химию из Германии.
Это все.
сегодня у меня с раны от первой операции сошла корочка. А там по краям срослось, а в середине на 5мм - РАСКРЫТАЯ РАНА. Ну, дырка, понимаете? вышел гной. Т.е. она уже 3 недели, получается, такая. Корочка там образовалась буквально с первых дней, ее чем-то поливали (тот горе-хирург, я каждые два дня на перевязки ездила, несколько штук их было), снимали швы как-то...
Что бесит - после горе-хирурга, рану смотрели 3 (!) других хирурга, в том числе УЗИ делали, потому что вокруг раны была припухлость-жесткость. Сказали, есть какая-то инфильтрация и лимфостаз, но это норм.
Короче, у меня уже просто усталость. И бесят вот эти советы а-ля "сама виновата", надо было ЛУЧШЕ ИСКАТЬ, ЛУЧШЕ РАЗБИРАТЬСЯ. Чего блядь, искать? В чем, блядь, разбираться?
За ночь на хирурга выучиться? ВОН В ИНТЕРНЕТЕ СТОЛЬКО МАНУАЛОВ И ПРОТОКОЛОВ!
Что вообще за пиздец происходит, почему я не могу делать хорошо только СВОЮ работу? Откуда вообще пошло это говно, что ты должен перепроверять за врачами? А еще выше кто-то там предлагал электрику самому делать, епт, и все в таком духе. Мы в каком веке вообще живем? Где специализация? ЧТО ПРОИСХОДИТ ВООБЩЕ? ЧТО ЗА ХУЙНЯ?!
ой, все
думаю к психологу, что ли, пойти или какую-нибудь группу поддержки найти. Бывает, как сейчас, хочется выговориться, только...
- на работе ничего не говорила (продолжаю работать удаленно), не люблю марафон жалости. Ну, и это работа этим все сказано;
- родителям ничего не говорила, не хочу их расстраивать. Буду говорить, только если диагноз будет безнадежный;
- есть очень хорошая подруга, но она разведенная с трехлеткой на руках. Тоже ее стараюсь не грузить, хотя она няша, и регулярно спрашивает;
- мужика нет;
Итого: ною на двачах, кек.))
>Что вообще за пиздец происходит, почему я не могу делать хорошо только СВОЮ работу? Откуда вообще пошло это говно, что ты должен перепроверять за врачами? А еще выше кто-то там предлагал электрику самому делать, епт, и все в таком духе. Мы в каком веке вообще живем? Где специализация? ЧТО ПРОИСХОДИТ ВООБЩЕ? ЧТО ЗА ХУЙНЯ?!
Меня тоже это бесит, но к сожалению кроме как самостоятельно все контролировать и проверять варианта нет.
Потому что за доверчивость страдать потом нам, а не спецам.
Абсолютно в каждой сфере найти нормального специалиста — целый квест. И отзывы даже от знакомых далеко не всегда помогают, потому что не всегда эти знакомые объективны
> Что вообще за пиздец происходит, почему я не могу делать хорошо только СВОЮ работу? Откуда вообще пошло это говно, что ты должен перепроверять за врачами? А еще выше кто-то там предлагал электрику самому делать, епт, и все в таком духе. Мы в каком веке вообще живем? Где специализация? ЧТО ПРОИСХОДИТ ВООБЩЕ? ЧТО ЗА ХУЙНЯ
То, что ты описала, называется экспертократия - Когда люди на слово верят экспертам и не хотят вникнуть в тему хоть на полшишки. Таких людей всегда и все наёбывать будут. Так работает капитализм. Се ля ви
Если не хочешь, чтоб тебя наёбывали на шекели - либо садись и разбирайся, либо обратись туда, где у эксперта нет финансовой заинтересованности гос клиника в случае мед экспертов
Ничего, скоро у тебя настанет принятие того, что да все работают на отъебись и даже твои волшебные хирурги за сотни денег срать на тебя хотели. Только в случае с твоим здоровьем всё это распиздяйство ты ощущаешь более чётко в отличии от других бытовых ситуаций, где можешь даже не заметить косяки в силу незнания. Хочешь делать хорошо? Делай сама. Ну или хотя бы начинай вникать в вопрос, чтобы дотошно контролировать действия врачей, менять врача в случае очевидных разводов или поправлять в случае ошибок.
Так нихуя не понял, какой диагноз-то в итоге? ИГХ проводилась? Что пишут? Пока все это выглядит как самое дорогое удаление обычной фибромы
Ты понимаешь, дело ведь не в шекелях, а в качестве.
Если у него нет финансовой заинтересованности, откуда гарантия, что у него есть хоть какая-то заинтересованность? Ака мотивация делать свою работу?
И не надо меня унижать про "хоть на полшишки". Я уже много чего про это прочитала, могу все симптомы и прочее рассказать и на русском, и на английском. Кто-то, блядь, никакие шишки годами не проверяет, а я на следующий же день подскочила-побежала-полмира за 3 недели облетела. Просто я не настолько заносчива, чтобы считать, что я в этом разбираюсь. Будучи хорошим специалистом в своей сфере (не связано с медициной), я знаю, что есть поверхностные знания, а есть куча нюансов, которые могут менять картину, поэтому стараюсь искать именно экспертов.
>>5145852
Спасибо, обнимаю. <3
По твоим постам итак понятно, что мужика нет. Можно было не писать.
ИГХ провели в Израиле, результаты не отдают, диагноз не говорят (снова "на следующей неделе"), зато успели на ПЭТ-КТ облучить.
Ну это же хуйня какая-то, а если после ИГХ не будет данных за онкологию а их скорей всего не будет, зачем было пэт кт делать? Обычно сначала гистохимия, потом лимфоузлы чекают и потом уже пэт кт по показаниям.
Пол года назад тоже пошел шишку на ноге удалять, без задней мысли, гистология пришла хуевая, были найдены веретенообразные клетки и нужен был игх чтобы понять фиброма там или дерматофибросаркома. Всю неделю сидел на измене, прогуглил весь интернет и приготовился ехать в онкоцентр Блохина умирать, так что я тебя понимаю . В итоге все обошлось, так что не ссы особо.
Спасибо! Вот у меня выше такой же вопрос был! Зачем было меня облучать, если это вдруг будет доброкачественное. А меня еще кахахами некоторые закидали, чего это я еще до диагноза сама не сходила и сама себя еще в Москве не облучила, лол.
В общем, я сижу на измене уже 3+ недели, устала.
Гистология в Мск мне показала похожее веретеноклеточная опухоль, кстати.
Спасибо, что написал и понимаешь.
>Спасибо, что написал и понимаешь
Контакты? Мы теперь поебёмся хоть?
Хех.
тг irene_wrld
>>5145940
Лол. Надо было хай забить? Вы уж там определитесь - выше там меня упрекали, что я наоборот сама себя на опережение не облучила и не вникаю в свое здоровье, лол.
>думаю к психологу
неее. тебе явно с таблеточек от тревожного расстройства надо начать.
Я отошла от состояния "план-плак-че-за-хуйня-поною-на-дваче", и во мне включился боевой режим.
Написала сопровождающей этой, что очень разочарована как проходит наше взаимодействие, и если мне завтра (завтра будет уже 2 недели) не отдадут результаты гистологии-гистохимии, то буду писать в их министерство здравоохранения и вообще на все адреса, которые найду в интернете.
Попутно рассказала и про то, как меня эти ПЭТ-КТ доктора сгоняли, противореча друг другу.
Говорит - хорошие новости, сделали гистологию-гистохимию, они хорошие, и ПЭТ-КТ чистое.
Мол, сегодня пришлют результаты (так и не прислали еще, блядь) и могу приехать забрать все. Но хотели бы сделать операцию и дорезать опухоль. Сказала - я подумаю.
(В смысле мне еще в Мск говорили ее дорезать, но не у них, пошли они нахер).
Делаю для себя вывод, что все-таки реально разводили на деньги, лол. Пиздец. Как будто какая-то шарага, блядь. Ну, т.е. в моем понимании, это должно быть ниже достоинства клиники международного уровня. Я об этом даже не думала до недавнего момента. И деньги - нежалко, а вот ЛИШНЕЕ ОБЛУЧЕНИЕ и НЕРВЫ (когда тебе говорят "результаты почти готовы, но не подписаны, будет ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОНСИЛИУМ", а потом "завтра у вас консультация с доктором", а доктор - онколог-хирург, специалист по саркомам, и ты такой внутри - эххххх-ну-ок и уже размышляешь, лучше носить шапочку или парик?)...
Короче, nevermore.
P.S. Должна сказать, что к евреям в целом отношусь очень хорошо как и к любой нации, нет плохих наций, есть плохие люди, но, видимо, медицинская сфера - это как таксисты, блядь. Таксисты у аэропортов - это в 9/10 засранцы, вне зависимости от национальности.
Нууу... Вот эти все equivocal positivity к чему-то, relatively high proliferation rate (рост) и wide excision recommended.
Короче, я немного остыла и запросила у них, когда могут сделать операцию и сколько это будет стоить. Мейби, пусть уж дорезают.
Высокая степень роста есть.
(Она, блядь, реально у меня натурально за ночь появилась. Т.е. один день все норм - на второй просыпаешься с маленьким узелком болящим, если трогать. И как писала выше - мне казалось, что она продолжала расти, вплоть до того, как ее вырезали. Так что в высокий рост я верю, я от этого-то и подскочила и полетела в Москву)
Короче, формально она доброкачественная, но агрессивно растет. Еще одно название у нее - "агрессивный фиброматоз" (also еще писали, что сам по себе фиброматоз онкологи рассматривают как предраковое состояние).
В общем, если кому интересно, то после получения информации по 2ой операции (когда/сколько) снова отпишусь.
Ну, вот такое доброкачественное, лол.
Скажи честно, часто в этом разделе троллила? Других сис оскорбляла за то что им нравится не тоже самое, что тебе? Кунов хуемразями обзывала? Другим рака желала? Ну было ведь? Было?
За что тебя боженька так наказывает?
Хех, факт в том, что ничего из этого не делала. В Бога не верю. Но верю, что если стараться, то все будет.
Anyway, даже рада, что получила такой опыт. Вообще череда маленьких пиздецов закаляет-развивает-расширяет горизонты, что ли. Как вакцинация.
Ну, и может, теперь наконец-то зож-пздеж буду соблюдать, а не бросать каждые полгода.
Что бросать?
Кстати про вакцины. Раз ты там в Израиле, проставилась бы Гадрасилом 9, пока оно рядом. Или просто дозу купила бы, чтобы по возвращению проставиться.
Нихуя не поняла из этих простыней. А в Израиль зачем было ехать? Гистохимию же в любой Мухосрани делают.
Проблема в том, что у бюджетных спецов иногда просто нет заинтересованности: у них сейчас башка с похмелья болит/доча утром хуйни наговорила/сына тройку за четверть получил, не до тебя им сейчас. Впрочем, у платных то же самое, но он может быть чуть больше заинтересован за счет бабла (но это не точно)
Совет от моей мамки-врача: если подозреваете у себя пиздецому, то лучше сходите на прием к 3 диагнозистам, из них как минимум 1 бюджетный и 1 платный. Ну и отзывов нагуглите прежде чем пойти.
О, да, спасибо, что напомнила! Да, читала, что это нужная штука, надо заодно провериться и вакцинироваться.
>что бросала?
Бросала джанк фуд. Так-то не курю и не пью.
Also в качестве причин опухоли пишут про возможную повторную травматизацию ранее травмированного места. А у меня как раз такое было - я в детстве ломала руку ровно в этом месте. А за месяц до появления опухоли случайно ударила это место об угол подоконника. Оно секунд 10-30 поболело и отпустило, ни синяка, ничего не было. Я даже забыла об этом. После уже вспомнила.
>>5147100
Пересрала))) Я прочитала, что гистохимию делают долго, больше недели, и подумала, что если рак, то потом в Израиле все равно захотят переделать, и будет упущенное время. А вроде при раке время важно. Тем более, она же росла. Ну, мне так казалось.
Так тебе сислу вырезали, на потоке так сказать. Че кстати волосы гуще отросли после базовой бесплатной химии?
Ну, т.е. если бы это реально была онкологическая операция с госпитализацией до 5ти дней и возможным иссечением кости, то более чем справедливо. Даже мало, я бы сказала. Но какие мне 5 дней госпитализации?) Там же под местным наркозом нужно края подрезать. И какое иссечение кости мы о таком не договаривались! Прямо как шутила выше - раз подозрение на рак, то давайте мне руку отрежем?
Короче, кажется, я поеду в Москву снова края дорезать аххаха.
>закаляет-развивает-расширяет горизонты
поняла что ты ебанашка и нужно купировать свою истеричность? Нет? Тогда без толку твои приключения.
А ты вот из этих невозмутимых, которые "this-is-fine"?
На пикче американка устраивает Goodbye leg party, потому что из-за десмоидного фиброматоза (то, что поставили мне) ей ампутируют ногу.
Also ни на сайте Герцена(Боткинской), ни американцы НЕ называют эту штуку доброкачественной. Американцы называют это "недающая метастаз саркома", а Герцена называет "пограничной" и размещает в разделе про онкологию/ЗНО (злокачественные новообразования).
Это я накануне я последовала совету "выучись на врача за ночь" и прочитала все, что можно в интернете, в том числе главу по мягким тканям из учебника по цитологии. Сравнивала это с тем, что мне написали в гистохимии - и да, выглядит, что это оно.
Ну, и Герцена тоже пишет "большинство пациентов связывают появление опухоли с предшествующей травмой" (как у меня).
В общем, пиздец. Сначала я обрадовалась, что хотя бы без метастаз, а сейчас снова уныние берет.
Вопрос даже не в деньгах (хотя они заломили, конечно), а в смешанных чувствах - я хз что лучше делать. Нет уже уверенности, что даже за много денег сделают в Израиле хорошо и нет уверенности, что смогу в Герцена быстро выйти на хорошего хирурга, и что там сделают хорошо. Ну, и боюсь, что из-за того, что будет плохое качество или прослоупочу, то тоже будет повод Goodbye arm party устраивать.
Пиздец.
А вот такие советчики - >>5147781 - проследуйте, пожалуйста, на хуй. Пока сами не столкнетесь, вы не поймете.
Ногу офк. С руками можно работать - обслуживать в соло себя.
Очевидно, что для себя же. Мне так легче. Просто скрой тред.
>>5151633
Ну, работать и с одной рукой смогу, слава богам. Но, блядь, это... Ох.
конечно жаль что ты угробила кучу денег, но что поделать
а скорее ты всего лишь кремлебот, которых тут развелось как опарышей что форсят тейк "как там плохо, как у нас хорошо", "там дорогая медицина..."
пошла нахуй
>>5144099
у меня нет времени заниматься этой хуйней, вот вам деньги, что не можете?
>>5143929
а твою нонейм сумочку могут чинить через лет 20 как клиенту?
Ты мужик что ли чтобы с одной и той же сумочкой по 20 лет ходить.
>>5151678
Работаю в IT. Теоретически могу не работать руками, а говорить как делать. В совсем крайне случае пойду английский преподавать, он у меня в целом хороший.
Все деньги честно заработанные.
>>5151693
В Тель-Авиве за 2 недели, что я тут, была только одна сирена. В общем, норм. В этом плане мне нестрашно. Точнее, на фоне проблем со здоровьем об этом вообще не думаешь.
Also про "там дорогая медицина..."
Подозреваю, что для граждан Израиля она как раз около-бесплатная. А дорогая - для медицинских туристов, как я.
Когда подписываешь согласие с оценкой стоимости, там есть пункт "подтверждаю, что не являюсь гражданином Израиля".
>у меня нет времени заниматься этой хуйней, вот вам деньги, что не можете?
у тебя нет времени, потому что ты не умеешь его использовать оптимально, потому что с башкой беды.
- Nodular fasciitis
- Low grade myofibroblastic sarcoma
Но чтобы их проверить, нужны еще дополнительные исследования в гистохимии и FISH.
А не то, что они там, блядь, понаписали "despite", "unxpectedly", "doesn't sit well with...".
УУУУУУ! Как же бесит, что приходится во всем этом разбираться, но, кажись, иначе реально нельзя.
По всем трем в любом случае делать операцию, но все-таки прогнозы после от точного диагноза зависят.
боже, тебе уже удалили эту пиздецому, откуда столько паники? трахаря найди себе и не страдай хуйней. прими смерть, да ты рано или поздно умрешь, и авось как стресс уйдет то и твои саркомы тоже уйдут. пмздец угарала как ошпаренная с этого треда, аы внатуре сретесь из-за этой хуиты, пхпхп. люди ищат в себе болезни чтобы рыдать и паниковать, тратят на это бешеные деньги и суетятся ДОБРОВОЛЬНО. лично когда у меня подозрение на спидорак, я просто забиваю хуй и надеюсь что само пройдет, и проходит. если сдохну, похуй, ебала в рот я эту погоню за жизнью. carpe diem, memento mori.
мимо на расслабоне и на чилле
Там, к сожалению, под швом что-то плотное, возможно опухоль снова. Появилось через 9 дней после удаления (уже 2+ недели со мной). Хирург, которая снимала швы в Мск, повела на УЗИ, женщина из кабинета УЗИ сказала, что больше похоже на лимфостаз, что не опухоль но как будто они не ошибаются, да?. Тот доктор-светило в Израиле УЗИ даже смотреть не стал, сказал, что УЗИ непоказательно и там опухоль.
Плюс в принципе рана еще не зажила (месяц прошел), и это тоже нервов добавляет.
Короче, если бы там просто все зажило, и не было никаких дополнительных подозрений, что снова выросла опухоль - я бы, конечно, себя спокойнее чувствовала.
Тем временем, я лечу в Мск. Чтобы не нагнать на ту клинику понапрасну, расскажу уж всю историю, когда в Москве подтвердят или опровергнут мои подозрения.
Да, очень грустно осознавать, что ты вероятно прав(а).
У меня, правда, до сих в голове не укладывается, что мне надо как-то пытаться в короткие сроки стать относительно компетентной в том, где люди 10+ лет учатся. Но выглядит, что иначе в моей ситуации не работает.
Хотела бы я, конечно, попасть в ситуацию "здорового человека", а не "курильщика" как сейчас.
Как понимаете, несмотря на мои просьбы мне все отдать, окрашенные стекла мне они не отдали. Они вообще, по ощущениям, максимально стараются усложнить получение второе мнения. Например, заключение PET-CT отдали на иврите, и хотя там всего буквально полстранички, перевод на английский не отдали - говорят, на английском отдадим ЧЕРЕЗ 3-4 (!) НЕДЕЛИ. Какой-то лол.
Anyway, пока все-таки подожду результатов ИГХ Москвы, и если она в части SMA (ака то место, где израильский патолог сделал якобы опечатку и напечатал как SAMA) будет противоречить, то пизда, буду бомбить и может, даже к блогерам пойду. Потому что такое с рук спускать нельзя.