https://socioniks.net/
https://osocionike.ru/
https://socionika.info/
https://mysocio.ru/
Материалы по MBTI:
https://www.myersbriggs.org/
https://www.16personalities.com/
https://www.mbtionline.com/
Предыдущий: >>4611115 (OP)
>Ну, виктимность и т.п. в первую очередь про сексуальные проявления
Откуда это? Ты точно о соционике?
Потому что людям нравится копаться в себе и вешать на себя и на других ярлыки 😊
Я бы протипировала факультеты так:
Гриффиндор — Дон, Жуков, Наполеон, Гексли
Слизерин — Гюго, Гамлет, Джек, Штирлиц
Рейвенкло — Робеспьер, Горький, Драйзер, Достоевский
Хаффлпафф — Дюма, Есенин, Бальзак, Габен
Альфа - демократы с ценностной БЛ - Рэйвенкло
Бета - аристократы с ценностной ЧС - очевидный Слизерин
Гамма - демократы с ценностной ЧС - Гриффиндор
Дельта - аристократы с ценностной БС - очевидный Хафф ле Пафф
Можно поменять Гамму с Альфой, типа альфийская ЧИ дает гриффиндорское слабоумие и отвагу, но Рэйвенкло слишком теоретики, в ЧЛ-ной гамме такое не любят. Зато у Фреда и Джорджа вот стереотипная гаммийская смекал_очка.
Интересно. Выходит так?
ЧС-ники и ролевые ЧС-ники
ЧЭ-шники и ролевые ЧЭ-шники
БЛ-ники и ролевые БЛ-ники
БС-ники и ролевые БС-ники
Непонятно, почему Слизерин ЧЭ. Плюс ролевая неценностная, на самом деле по духу челикам там будет неуютно, они же просто будут имитировать.
У них же магия, откуда там верующие. Сложна. Но я не шарю в расширенных канонах.
В принципе про факультеты мало что известно, все строится на стишках от шляпы, где сравнивается зеленое с холодным.
>амбициозный бальзак
>отважный есенин
>стремящийся к знаниям дюма
>трудолюбивый гексли
Так они оба и были ботанами задротами. Просто оба при этом были гаденькие, эгоистичные, нарциссичные, готовые пойти по головам других и поиметь кого угодно.
Всех таких встречала. Ценностные не пропьешь.
Но там скорее:
-Дюма не любят казаться тупыми
-Бальзаки не любят казаться лузерами
-Есенины не любят казаться слабыми
-Ну Гекслям на все похуй, будьте как Гексли
Гарри - Дюма
Гермиона - Макс (в книгах) / Штирлиц (в фильмах)
Рон - Наполеон
Драко - Штирлиц
Джинни - Жуков (в книгах) / Драйзер (в фильмах)
Луна - Есенин
Невилл - Драйзер
Фред и Джордж - Доны
Дамблдор - Дост
Макгонагалл - Макс
Сириус - Жуков
Люпин - Дост
Хагрид - Дюма
Соционика (как и любая акцентуация) - помойка. Опровергни.
> Соционика (как и психология в целом) - помойка. Опровергни.
Пофиксила.
>амбициозный бальзак
1 воля
>стремящийся к знаниям дюма
1 логика
У абсолютно любого психотипа можно найти признаки, по которым можно было бы объяснить его амбициозность, стремление к знаниям, и вообще все что угодно. С таким подходом можно сразу всех записать во все факультеты.
Хуета. Оба могут быть таковыми благодаря желанным и ценностным чс в случае Баля и чи в случае дюмы. Но будет получаться все равно хуевее, чем у владельцев базовых функций
Пиздеж. В оригинале не было речи об этом, это все форумные маняфантазии. Лучше выкинуть это из головы, чтобы не путаться.
А почему нет?
Рон очевидный экстраверт:
- моментально знакомится с Гарри в поезде
- суетится перед балом, пытается найти пару не только для себя, но и для Гарри, пытается склеить Флер(!!!)
- успешен в Квиддиче хоть и не сразу, более того, желает быть успешным в команде, жаждет внимания и признания, интроверт никогда бы не увидел в зеркале желаний себя с кубком по квиддичу
Очевидный сенсорик:
- постоянно делается акцент на то, что он любит вкусно пожрать и вообще любит комфорт, дорогие вещи, типа люксовых метел, и тд
- умеет уделять внимание мелочам и деталям - именно он в первой книге вспоминает имя Николаса Фламеля, которое расставляет все на свои места
Очевидный этик:
- очень чувствителен к критике, нередко не верит в свои силы
- очень переживает за свою семью
- очень жалеет о том, что бросил Гарри и Гермиону, принял решение вернуться к ним
Насчет иррациональности не помню, лень анализировать, поэтому может он и Гюго, но как по мне, не похож.
>>4725910
Слишком ни о чем. Давай называй конкретных персонажей, с которыми не согласна, и поясняй почему, будем разбираться.
Вот и читай. Аушра никогда не писала про виктимность хуимность.
Виктимность, агрессивность и прочая шляпа это в целом форумчанские выдумки, нет таких понятий в соционике. Агрессором может быть и есенин, а инфантилом может быть и жуков.
Я только играла в игры, поэтому могу судить только по ним:
Геральт - Максим
Йеннифер - Робеспьер
Трисс - Гамлет
Сири - Наполеон
Лютик - Гексли
Веземир - Драйзер
Гюнтер - Бальзак
>Геральт - Максим
+
>Йеннифер - Робеспьер
- Типичное гамло, поэтому кстати у них с Геральтом такой мэтч, дуалы.
>Трисс - Гамлет
- Есечка
>Сири - Наполеон
Тут непонятно, потому что она везде разная, к тому же, львиную долю повествования ребенок, а детей сложно типировать.
>Лютик - Гексли
+
>Веземир - Драйзер
+
>Гюнтер - Бальзак
Гюнтер по канону сферическое зло в вакууме, Люцифер, таких не типируют.
>Типичное гамло
Йен очевидный интроверт, и уже поэтому не может быть гамлетом.
>Есечка
А вот Трисс как раз экстраверт, и поэтому не может быть есениным.
С Йеннифер и Лютиком соглы. Йен настоящая анальница. На западе тоже в intj типируют.
>>4727183
У нее базы чэ и в помине нет.
Многие просто привыкли считать, что Роб это стереотипный омежка-задрот-книжный червь, который не может быть роковой дамой, но это заблуждение. Любой психотип может быть роковой дамой.
>очевидный интроверт
>как раз экстраверт
Вообще нет. Если человек теплый и легко общается с людьми, которые ему нравятся, он не обязательно экстраверт. Если человек чсв сука одиночка, он не обязательно интроверт. Это исключительно про способ восполнения энергии, а не про количество знакомств и расположенность к общению, хотя иногда коррелирует.
Йен десятки (сотни? уже не помню сколько она там жила) лет при королях была придворной чародейкой и сделала себе имя как раз плетя разные интриги и устанавливая полезные ей связи. У нее везде какие-то челики на подсосе, которых она умело использует в своих целях. Не будь у нее глубокого комплекса неполноценности из-за своего происхождения и уродства, она была бы возможно чуть менее манипулятивной, чуть более теплой, тут чисто уже ее жизненные обстоятельства наложились на ее восприятие людей и на то, что она никому не доверяет, это не тимное.
Есенины одни из самых экстравертированных интровертов. С людьми контачатся легко, улыбаются, умеют быть обаятельными, нежными. Трис как почуяла геральтовскую агрессорскую сущность носилась за ним как течная сука по всем пердям, но не забывала периодически строить из себя приличную девушку.
Извини за душман, но:
>Йен десятки (сотни? уже не помню сколько она там жила) лет при королях была придворной чародейкой и сделала себе имя как раз плетя разные интриги и устанавливая полезные ей связи. У нее везде какие-то челики на подсосе, которых она умело использует в своих целях. Не будь у нее глубокого комплекса неполноценности из-за своего происхождения и уродства, она была бы возможно чуть менее манипулятивной, чуть более теплой, тут чисто уже ее жизненные обстоятельства наложились на ее восприятие людей и на то, что она никому не доверяет, это не тимное.
Как это все доказывает ее экстравертность? Да никак. Ты думаешь интроверт не может быть придворным чародеем и плести козни? Не может быть мастермайндом, дергающим других за ниточки? Еще как может.
Йен максимально закрытый персонаж. Она всегда держит свои эмоции при себе и не выпускает их наружу. Таких экстравертов не бывает. Ей не нравится быть в центре внимания (вспоминаем квест No Place Like Home), ее редко интересуют чужие мнения и ее нельзяч назвать эмпатичной (хорошо видно в квесте The Tower Outta Nowheres). И самое главное - в квесте The Last Wish с джинном, видно, что ей явно некомфортно обнажать интимные детали о своем прошлом и говорить по душам - это не имеет ничего общего с экстраверсией.
>Йен максимально закрытый персонаж.
Еще раз, это никак не противоречит экстраверсии.
>всегда держит свои эмоции при себе и не выпускает их наружу
Ну конечно, то-то она и селфхармилась и ркн пыталась совершить, привлекая внимание, и сожгла нахуй несколько гектаров леса при Соддене из-за вспышки ярости, которые с ней часто случались и которые она плохо контролировала. Только Геральт мог ее жопный пожар притушить. Вообще она очень часто вела себя как истеричка чисто на эмоциях, чем вызывала у меня как у бальзака перманентный кринж.
>ее нельзяч назвать эмпатичной
Это вообще не про экстраверсию. Так-то самый эмпатичные эмпаты у нас Достоевские, которые очень даже интровертны.
>Еще раз, это никак не противоречит экстраверсии.
Точно также как и все, описанное тобой, не противоречит интроверсии.
>Ну конечно, то-то она и селфхармилась и ркн пыталась совершить, привлекая внимание, и сожгла нахуй несколько гектаров леса при Соддене из-за вспышки ярости
Понятия не имею о чем ты, не помню такого в играх, а я отталкиваюсь только от них. Но опять таки, как это противоречит интроверсии?
Вот эти все ее аффективные состояния ближе к экстраверсии. Но ты права, у интровертов тоже бывает. Я скорее подвожу базу под гамлета. Как по мне, так и пульсирующий характер отношений Йен и Геральта (то что они то сходились, то расходились, потому что гамло не умеет долго быть в спокойных ровных отношениях и не натворить хуйни), и то что у них за отношения были (она типичная провокаторша, он в ответ на провокации вжимает ее в стенку и трахает), как бы указывает на ее виктимную природу. И внешний вид с тщательно продуманным драма-квин образом очень гамлетовский театральный. В общем, я к гамлету склоняюсь.
Ну я категорически не согласна. Гамлеты это социальны эмпаты, которые хорошо взаимодействуют с льдбми на эмоциональном уровне. Йен же почти всегда холодная и эмоционально отстраненная. Йен как правило эгоцентрична, и ярко выраженный индивидуалист. Это совсем не бьется с гамлетами. Кстати ты приводишь ее манипулятивные наклонности, как доказательство того, что она гам, а как по мне, это наоборот, доказательство того, что она НЕ гам.
Насчет Трисс - считаю, что она похожа на есенина еще в сто раз меньше, чем Йен на гамлета. Я во вселенной Ведьмака вообще ни одного есенина не припомню. Разве что Шани.
Гамлеты 100% манипуляторы, как и большинство экстравертных этиков. В них нет особой глубины, там все на харизме держится, на умении произвести впечатление. Они чувствуют настроение людей в моменте и знают что сказать и как поистерить, чтобы человек сделал то что им нужно, но истинную суть людей они не видят, это чисто интровертно-наблюдательная фишка. Те же напы с жуками, у которых может быть миллион друзей и знакомых, и которые имеют обыкновение сразу нравиться всем и каждому, вообще самые склонные к психопатиям тимы, какая уж там эмпатия.
>ярко выраженный индивидуалист. Это совсем не бьется с гамлетами
Ноу коментс.
Мы точно обсуждаем один и тот же психотип?
Гамлеты это:
- социально активные люди
- интуиты, доверяющие своим чувствам
- планировщики, привыкшие планировать все загодя
- харизматичны, обладают лидерскими качествами, привыкли быть ведущими, а не ведомыми
- эмпаты, действительно большие эмпаты
- с подвешенным языком, не лезут за словом в карман, могут быть отличными дипломатами и разрулить любой конфликт
- отъявленные идеалисты, которым хочется сделать мир лучше
- любят и ценят своих близких, готовы поддержать их в любую минуту
- альтруисты, готовые оказывать людям безвозмездную помощь
большинство из этих фактов не про Йен, зато как раз таки про Трисс.
Это очень идеалистичный образ Гамлета, но допустим. Тогда Йен:
>- социально активные люди
Чек.
>- интуиты, доверяющие своим чувствам
Чек. Часто чувства их переполняют и следует абсолютно неадекватная реакция.
>- планировщики, привыкшие планировать все загодя
Чек, уверена, что все свои эффектные появления в жизни Геральта она тщательно планировала.
>- харизматичны, обладают лидерскими качествами, привыкли быть ведущими, а не ведомыми
Чек. То как люди ведут себя в жизни и их сексуальное поведение - разные вещи.
>- эмпаты, действительно большие эмпаты
Вот тут не согласна. Уж сколько с гамлетами наобщалась к сожалению для себя, они скорее играют чувства и всех вовлекают в эту игру.
>- с подвешенным языком, не лезут за словом в карман, могут быть отличными дипломатами и разрулить любой конфликт
Чек. Иначе она не выжила бы при дворе и в их магической шараге.
>- отъявленные идеалисты, которым хочется сделать мир лучше
Чек. Иначе не поперлась бы на Содден по свистку Тиссаи потому что так надо ради общего блага.
>- любят и ценят своих близких, готовы поддержать их в любую минуту
Чек. Разве она не мчалась спасать Цири и Геральта, когда было нужно? Опустим, что часто до беды ее собственные махинации доводили.
>- альтруисты, готовые оказывать людям безвозмездную помощь
Чек. Алчной ее точно не назовешь, но про себя она никогда не забывала.
>- социально активные люди - Чек.
Нет. Она такой же интроверт как и Геральт. Она выходит на общение только по делу.
>- интуиты, доверяющие своим чувствам - Чек.
Нет, она опирается на свои знания, а не на интуицию.
>- планировщики, привыкшие планировать все загодя - Чек,
Это так, но планировщик у нас не один гамлет
>- харизматичны, обладают лидерскими качествами, привыкли быть ведущими, а не ведомыми - Чек.
Не сказала бы, она безусловно привлекательна, но как я уже писала выше, она холодная и отстраненная, она не ищет общества и не нуждается в том чтоб быть лидером, она индивидуалистична и привыкла быть сама по себе
>- эмпаты, действительно большие эмпаты >Вот тут не согласна.
Чел, ты?? У Гамлетов базовая ЧЭ, ааллооооо!!!! На этом моменте я резко начинаю думать, что ты не очень то хорошо представляешь себе, что такое гамлет....
>- с подвешенным языком, не лезут за словом в карман, могут быть отличными дипломатами и разрулить любой конфликт - Чек.
Это так, но есть еще один момент. Гамлеты умеют и ЛЮБЯТ болтать, Йен болтать умеет, но не любит. У нее болтовни минимум и только по делу.
>- отъявленные идеалисты, которым хочется сделать мир лучше - Чек
Точно не чек. Йен - ярко выраженный прагматик. Насчет Соддена опять же я ничего про это не помню, это точно из игр?
>- любят и ценят своих близких, готовы поддержать их в любую минуту - Чек.
Это так, но это не только про гамлета
>- альтруисты, готовые оказывать людям безвозмездную помощь
Точно не чек. Уж кто-то, а Йен точно не альтруист.
>Она выходит на общение только по делу
Как и большинство взрослых экстравертов, особенно если они живут уже несколько сотен лет.
>она опирается на свои знания, а не на интуицию
Я бы сказала, что она много чего делает именно в связке интуиции и эмоций. А знания все используют, разве нет?
>она холодная и отстраненная
А кто сказал, что лидеры не могут быть такими? Это же про умение собраться в критический момент и организовать людей вокруг, а не про то чтобы быть душой компании. Сорян, но тут я тоже битву при Соддене приведу в пример. Это из сериала, но по книге я этот момент тоже как-то так запомнила. Они там мощно всасывали, пока не появилась Йен и не взяла дело в свои руки.
>У Гамлетов базовая ЧЭ
И? ЧЭ это про игру на публику прежде всего, а вот БЭ это то самое глубокое понимание человеческой сути.
>Гамлеты умеют и ЛЮБЯТ болтать
Нет. Они тащемта обычно сохраняют дистанцию, потому что всех вокруг считают ненадежными.
>ярко выраженный прагматик
Можно быть и прагматиком и идеалистом. Как одно с другим спорит, если прагматизм это про метод достижения цели, а идеализм про мировоззрение?
Чето дальше я заебалась писать, сис. Интересная дискуссия получилась. Если считаешь, что Йен не гамлет, то предложи что-то лучше, чем роб, потому что женщина роб - это Ася Казанцева, например. Ни бурных страстей, ни сексуальности, одно занудство. Сравни с Йеннифер.
>Как и большинство взрослых экстравертов
Ничего подобного, это от возраста не зависит
>она много чего делает именно в связке интуиции и эмоций.
Например?
>А знания все используют, разве нет?
Не все опираются на них при принятии решений.
>Сорян, но тут я тоже битву при Соддене приведу в пример
Я же написала, что я типирую ее только по играм. Ты приводишь аргументы, которые вне поля нашего обсуждения. Я сразу готова признать, что в других медиа Йен может быть кем угодно.
>ЧЭ это про игру на публику прежде всего, а вот БЭ это то самое глубокое понимание человеческой сути.
Нет! ЧЭ в базовой это как раз про эмпатию, а игра на публику это ЧЭ в творческой. Впрочем, у Йен нет ни того ни другого.
>Нет. Они тащемта обычно сохраняют дистанцию, потому что всех вокруг считают ненадежными.
Ничего подобного. Гамлет один из самых социальных и болтливых типов, не настолько как Гексли конечно, но тоже в топе.
>Можно быть и прагматиком и идеалистом. Как одно с другим спорит, если прагматизм это про метод достижения цели, а идеализм про мировоззрение?
Говоря что Йен прагматик, я имею в виду, что она пойдет на все для достижения своих личных целей, даже если для этого потребуется принять морально плохие решения или принести что-то или кого-то в жертву. Идеалисты так не поступят, потому что... у них есть идеалы. Они не опустятся до того, чтобы идти по головам или делать гадости для достижения своих целей.
>предложи что-то лучше, чем роб,
Ничего лучше чем Роб для нее не подходит.
>Ни бурных страстей, ни сексуальности, одно занудство.
Почему ты считаешь, что Роб не может быть сексуальным? Насчет бурных страстей, у Йен я их как-то и не заметила.
Гуленко.
Напы по жизни сильные и пробивные личности, геки же пытаются казаться такими, но на деле таковыми не являются.
В свою очередь геки это природные генераторы идей и эрудиты, напы же лишь пытаются такими быть, затрачивая на жио много энергии.
Я вот читаю и не могу определиться, в разных ситуациях и с разными кунами был разный флирт, например. С типом тоже неопределенности. От кунов тоже нуждаюсь в разном поведении, некоторые штуки в свою сторону строго не приемлю. Сложно.
Кстати, как отличить агрессию агрессора от провокации виктима? Или только мне кажется, что их можно спутать?
>Женщина-агрессор например — это кто? Какие типы?
Недавно в соционике? Все известные на слуху без Гуленко, выше уже назвали - с ЧС в эго или СЛЭ, ЛСИ, СЭЭ, ЭСИ.
https://www.socioniko.net/ru/articles/lifesc.html здесь можно прочесть, правда у Гуленко свои наименования. ЭСИ, он же Драйзер - это Хранитель и т. д.
https://www.forbes.com/sites/travisbradberry/2016/04/26/9-signs-that-youre-an-ambivert/?sh=4c4f5ed23145
https://simplypsychology.org/ambivert.html
https://www.psychologytoday.com/us/blog/cutting-edge-leadership/201711/are-you-extravert-introvert-or-ambivert
https://www.womenshealthmag.com/life/a39742791/ambivert-meaning/
Вертность еще в прошлом треде обмусолили. А вообще амбивертов и в соционике при желаниии можно найти, творческие ЧЭ и БЛ, например.
> Кстати, как отличить агрессию агрессора от провокации виктима? Или только мне кажется, что их можно спутать?
По моему их невозможно спутать. Конкретные примеры придумать сейчас не могу, уставший мозг вечером чет совсем не соображает, но в целом агрессия агрессора направлена к тебе, а виктимность виктима направлена от тебя. Образно выражаясь, виктим хочет чтоб его догнали и поймали, а агрессор сам будет ловить.
>>4728852
Когда ты берешься за какое-то дело, ты обязательно будешь составлять план/расписание и действовать по нему, или будешь импровизировать?
Тебе больше нравится быть в центре внимания или ты предпочитаешь не отсвечивать?
Как ты относишься к рутинной работе? Ты на нее способна? Есть люди, которые терпеть ее не могут, и увольняются с рутинных работ даже если там платят хорошие деньги, тебя можно отнести к таким людям?
Как относишься к волонтерству? Тебе понравилось бы волонтерить где нибудь, или нафиг не надо тратить свое время и силы на работу, которая никак не оплачивается?
Тебе наводящие вопросы задали. Хочешь понять кто ты - ответь на них.
Сложно с тобой. Упрямая как баран. Похоже всё таки нап. И нет, эти вопросы не про экстраверсию и не про рациональность.
Чел, у тебя кажется не всё в порядке с головой. Ты пришёл сюда со своим вопросом, тебе никто не помог, я решила это сделать, набросала для тебя несколько вопросов, по которым можно сделать определённые выводы в пользу того или иного типа. Ты же отказываешься на них отвечать, твердишь, что это про дихотомии, которых эти вопросы вообще никак не касаются, споришь, упрямишься, и в итоге говоришь чир это у меня сгорела жопа. Да нет, чел, я просто хотела тебе помочь, но тебе помощь судя по всему не нужна. Будь здоров.
>Вообще могу предложить тут всем желающим потипироваться немножко, главное не вредничайте и отвечайте на вопросы, пжалки...
Давай я поотвечаю, у меня непонятки с тимом как раз.
Очень давно несколько раз типировалась, но в основном логические тимы выдавало, хоть и с разных квадр. Забила на годы. Недавно вспомнила про соционику, решила в тест пока не лезть. Действительно сложно себя оценить, хуже всего с интуицией/сенсорикой. Предполагаю, что у меня ценностные ЧЭ и БЛ. Еще часто бомбит от иррационалов и белых сенсоров.
>к чему ты более склонна, к утвердительной интонации во время разговора, больше говоря монологом, или к вопросительной, вызывая этим человека на диалог?
Если есть интересующие вопросы - сперва задаю их. Часто использую вопрос человеку как предлог высказать свое мнение. Часто собеседник говорит меньше и уходит от темы, что меня раздражает, потому что я еще не все сказала, поэтому начинаю его возвращать обратно. Моя же проблема, что если начинаю тему - скатываюсь к обстоятельному обсуждению, что, естественно, большинству людей не интересно, поэтому пытаюсь обсуждать самое важное. Соотношение, по ощущениям, будет где-то 30 вопроосов/70 монолога.
>легко ли тебе подметить изменения в объекте или ситуации?
Если объект/ситуация значимы, а на фоновые изменения обычно внимания не обращаю. При этом в ситуации с дорогой изменения замечу, если она находится на моем ежедневным маршруте, т.е. связана с моей жизнью. Рандомную дорогу, вероятно, не замечу, поэтому в большинстве ситуаций будет "ого, асфальт".
>Склонна ли подстраиваться под настроение людей и что вначале воспринимаешь, смысловую составляющую или эмоциональную, когда кто-то с тобой заговаривает?
Стараюсь быть нейтральной со всеми, независимо от их поведения и эмоций, но если кто-то сильно эмоционирует рядом могу ВНЕЗАПНО(те, кто ближе знакомых, мне говорили, что я не произвожу впечатление эмоционального человека и они удивлены) включиться и дать реакцию такой же силы и окраса.
Я плохо улавливаю отношение через эмоции, ориентируюсь только если они однозначные и заметные, часто в подростковом возрасте попадала в кринж-ситуации, поэтому есть боязнь вообще давать свою оценку и, тем более, ориентироваться на нее, поэтому только по содержанию сужу, что осложняет коммуникацию, когда нужно улавливать интонации и достраивать не сказанные, но подразумевающиеся вещи.
>к чему более склонна, к составлению подробного плана действий на ближайшее время или к обозначению глобальных целей, например "цель жизни"?
Выделяю главные цели и повседневные, последние часто приходится корректировать, что меня вводит в панику. Склонность к подробному(и ненужному) планированию есть.
>Легко ли тебе переключаться с дела на дело, заниматься мультитаскингом в повседневной жизни или тебе обязательно нужно сконцентрироваться на одном деле и довести его от начала до конца?
Тяжело, я долго включаюсь, но зато к концу работы начинаю делать быстро, много времени трачу на то, чтобы вникнуть. Многозадачность=низкая эффективность, если работа не чисто механическая.
>легко ли тебе включиться в дело без дополнительного стимула
Меня стимулирует осознание результата работы, если позволят условия могу включиться в любом месте, наверное. Хотя буду стараться все же выбрать наиболее подходящее.
>как быстро реагируешь на какие-то потенциальные возможности
Отношусь с недоверием, особенно, если все выглядит легко, пытаюсь получить как можно больше информации перед тем, как что-то делать, если сомневаюсь рисковать не буду и продолжу заниматься тем, в чем уверена, реагирую медленно.
>легко ли тебе выключиться из ситуации без какого-то ритуала, к примеру небольшого праздника?
Можно считать ритуалом то, что я несколько раз проверяю работу перед тем, как отметить в голове галочку, что она закончена. А так, плясок с сомбреро не устраиваю. То, что все сделано верно уже награда.
>Стремишься ли предусмотреть всё заранее, используя все знания, даже не имеющие отношения к ситуации или у тебя отношение скорее "всё равно всё не предусмотреть, всё сто раз поменяется, ну и хуй с ним"?
Опытным путем пришла к варианту "все не предусмотреть". Но реалистичные негативные варианты пытаюсь предотвратить.
>В каких-то ситуациях или объектах скорее замечаешь то, что есть, или то, чего нет?
Позитивную скорее. По крайней мере при общении. Наедине с собой уже сложно отследить. Но есть установка на то, чтобы искать хорошее даже в нейтральном.
Хороший вариант, значительно правдоподобнее есенина. И все же я думаю, что нет. Трисс обладает сильными лидерскими качествами, что нехарактерно для Гюго. Она также ярко выраженный эмпат, а гюго нет. Трисс не боится рисковать даже своей жизнью ради помощи другим (как когда она добровольно сдалась охотникам на ведьм, чтобы дать возможность Геральту поговорить с Менгом и выяснить где находится Лютик), это больше про гамлета нежели про гюго.
>ценят удовольствие
Тоже ценю, но гедонизм это не мое, хотя удовольствие от новых вещей или нямки большое получаю.
>яркое, свободное выражение эмоций.
Не люблю очень эмоциональных людей, появляется желание успокоить. Чтобы долго поддерживать отношения с человеком он должен уметь вести себя относительно ровно в эмоциональном плане, не люблю клоунов и кривляния.
>Логики-интуиты используют логику для исследований, теоретизации.
Исследовательских склонностей не замечала.
>Логики-сенсорики используют такую логику для поддержание авторитаризма, иерархии, систематизации общества.
А если у них нет права командовать другими, когда, например, все примерно на одном уровне, как будет проявляться? Не замечаю за собой такого. И если вижу, что кто-то пытается построить остальных негативно реагирую.
>Этики-интуиты используют свои функции для чувственности, драматизации, театральности эмоций.
Хз, я чувствительная и даже есть склонность к театральности, только внешне это демонстрировать для меня не характерно, а эмоциональные манипуляции вообще не про меня, с собой иногда справиться тяжело. Хорошо себя чувствую, когда за атмосферу отвечает кто-то другой.
>Альфа - квадра демократов, они не рассматривают людей с точки зрения иерархии или принадлежности к какому-то кругу.
>Бета - квадра аристократов, для них огромное значение имеют понятия "свои" и "чужие".
Делю на близких, с которыми можно разговаривать открыто, и всех остальных, которые делятся на тех, с кем общаешься полностью формально и тех, с которыми возможны вольности. Но так ведь у всех?
Все как раз ровно наоборот. Протипировать нельзя живых людей, потому что люди гораздо более сложные существа, чтоб их можно было рассортировать по 16-и коробочкам. А вот типировать персонажей самое то, ибо там все на затертых до дыр тропах построено. Я не удивлюсь, если авторы разных медиа сами используют соционику и похожие штуки при создании персонажей и прописывании их характеров. По моему это очень удобно.
Так и не поняла, кто я. Инфантильность альфы не отзывается. По ценностям скорее бета выходит. Но что-то я не похожа на агрессора по описанию. Конечно, оно утрированно, но все же. Лидерских качеств нет, постоять за себя корректно не всегда могу, если меня разозлить скорее в быдло скачусь. Если вижу, что кого-то давят скорее попробую помочь. Виктимы - точно нет, если я многомерная чэ, то какая-то сломанная, не умеющая работать по своей функции, хотя би мне нравится. Вот мама моя очень хорошо на белого сенсорика походит, от чего у нас конфликты из-за непрошенной бс. Еще описанная динамика отношений агрессора и виктима не привлекает, провокации и необходимость добиваться не мое.
Овен - Жуков
Телец - Габен
Близнецы - Дон
Рак - Есенин
Лев - Наполеон
Дева - Максим
Весы - Бальзак
Скорпион - Гамлет
Стрелец - Гексли
Козерог - Штирлиц
>Гугли Габена, должно подойти по описанию, у него как раз ЧЭ болевая.
Не похоже, что у меня бэ в ценностях, как и чл. А персонажей, похожих на гексли встречала ирл и хотелось придушить, а не дуализироваться, да и болевые чэ для меня это неприятные люди. Короче, я все же к бете склоняюсь, но четкий тим опять не вырисовывается.
Распиши по аспектам, пожалуйста. Потому что когда я читаю про бэ, чл их я отвергаю уже осознанно, а бл чэ привлекает.
Так и есть, никто бы с ними не ужился, маняфантазийная теория
Интроверт
>>4732072
Когда-то давно проходила, у меня, вроде, чл/бл и чи/чс примерно на одном уровне были. А есть онлайн версия? >>4732070
>Говоришь, что не любишь и не выносишь слишком ярких эмоций театральных, а потом говоришь, что ЧЭ тебе подходит.
Нравятся эмоции, если они уместны и человек не перебарщивает, мне казалось, это как раз про чэ би. Неужели ценностные чэ принимают все эмоции? У меня потребность "загасить" только если посчитаю их неуместными. Также я не люблю обсуждать отношения и не люблю их изменения.
>Геки отличные медиаторы в компаниях, тонко чувствуют эмоциональное состояние других людей.
Не сомневаюсь, но мне тяжело общаться с людьми, демонстрирующими поведение из описания этого типа. Ребячество, иррациональность мне не близки, так что не думаю, что мне бы было с такими спокойно. К тому же разве не все этики так могут при желании? У них же многомерная.
Может быть это был не Драйзер, а Дюма? А ты какой-нибцдь Дон, Роб или Гек?
Соционика — модель, сиречь упрощённое представление реальности. А в реальности люди разнообразней и способны учиться на ошибках. Так что модель моделью, но ирл может случиться всякое.
Ну и типирование ещё может быть неверным, да.
>>4732181
А я не знаю кто я. Может мне здесь помогут протипироваться? Меня все эти тесты только запутывают и выдают разные результаты.
Я наверняка знаю только, что я интроверт. И скорее всего иррационал, но это не точно, потому что где-то я веду себя очень даже рационально, но где-то нет. По поводу других пунктов вообще без понятия, я могу вести себя и как интуит и как сенсорик и как логик и как этик, вообще хз.
>просить какого-нибудь близкого человека, если есть, проходить совместно, обсуждать вопросы.
Меня так в дона, бальзака и есенина затипировали.
>не удивлюсь, если авторы разных медиа сами используют соционику и похожие штуки при создании персонажей
Еще бы. Все мои фанфики на отношениях агрессор-виктим строятся.
Стрельчиха балька итт. Имджинируйте ебала тех, кто считает, что все стрельцы - это жизнерадостный сгусток энергии и позитива.
>Имджинируйте ебала тех, кто считает, что все стрельцы - это жизнерадостный сгусток энергии и позитива
Сириусли?
Я знаю не так уж много Стрельцов, но первой вспоминается именно декабрьская Балька - позитивной её сложно назвать привет, Марин, если это ты
>Сириусли?
По канонам астрологии - да. Самый общительный и яркий знак зодиака, кек. Ярче только львы.
>>4733054
Ой. Что-то я совсем про них забыла.
Водолей либо Дон либо Бальзак, точнее сказать трудно.
Рыбы как и Рак стопроцентный Есенин.
Но это все типирование по журнально-форумным стереотипам конечно.
Хотя должна уточнить, если рыбы стопроцентный есенин, то рак как раз нет. Рака можно охарактеризовать и как драйзера.
>"Уместно" и "не перебарщивает" это всегда про белую, интровертную функцию. ЧЭ - эмоции вовне, невозможность их копить, необходимость всё выплестнуть.
Нихуя, черные этики могут на себя любой флер напустить, хоть девственной девы, хоть холодной госпожи, если считают это нужным, выплескивать эмоции и неспособность их сдерживать это маломерная ЧЭшка. Любой этик способен вести себя уместно, только у напов/геков могут быть проблемы из-за игнорирования формализма со свякими БЛ-вахтерами. Кстати, сознательные клоуны это творческие БЭ, потому что им в общении важно не быть душными, а умение развлекать котируется. И вообще черные этики это не истерички, в жизни они себя могут вообще как мыши вести, а реальные чувства и эмоции показывать только близким.
>выплескивать эмоции и неспособность их сдерживать
О, у меня вот эта хуйня как раз + 1Э, очень расшатанная психика от проведенного детства с социопатом, могу даже посреди людной улицы в аффект впасть и орать, если из себя выведут, в реале говорили всегда да какой ты логик?)0, в то время как все тесты всегда логика выдавали, интернет знакомые считают сухой и серьезной, при разовом столкновении тоже оставляла впечатление аутистки. Но как только кто-то из себя выводит, эмоции вразнос идут просто. Логик, конечно, из меня действительно очень хуевый, я практически не способна к обучению из-за СДВГ, но этик еще хуевее, ведь была бы я этиком, у меня бы были друзья, а я за всю жизнь ни с кем так и не смогла подружиться, особенно с тян, все считают странной и ебанутой, меня только лисы окружают и приятели по переписке, которые в реале не видели и общаются с образом спокойной холодной рационалки.
мимо
Бред. По небольшому видео с ответом на вопрос или с поведением человека в определенной ситуации еще можно что-то предположить, по фото - нет.
Часто среди дрищей встречаю интуитов, а среди жирничей и просто коренастых людей сенсориков, по моему типированию. Но все же склоняюсь, что не связано.
Солнце в гОвне, асцендент в сРаке, сама себя задуализировала...
Фродо - есенин
Сэм - драйзер
Мерри - дон
Пиппин - наполеон
Гэндальф - робеспьер
Саруман - робеспьер
Арагорн - достоевский
Леголас - дюма
Гимли - жуков
Боромир - штирлиц
Фарамир - есенин
Эовин - дюма
Арвен - есенин
Ты это с personality database скопировала? Mbti это все-таки немного другое.
Если именно по соционике смотреть, то:
Фродо - дост, единственный вывез нести кольцо на себе, чистая душа и т.д. и т.п.
Сэм - дюма архитипический, постоянная забота по бс, и ненавязчивая фоновая бэ
Мэри - хз кто, казался каким-то черным логиком
Пиппин - балда гексли
Гендальф - какой-то древний соционический покемон, лично у меня вайбы драйзера
Саруман - скорее максон, по чс понты, хотел обхитрить саурона и сам править
Арагорн - еще один непонятный покемон, может тоже драй, весь такой благородный рыцарь
Леголас - эльфийский покемон
Гимли - наверное и правда жук, свой в доску
Боромир - жук/штир и 3в
Фарамир - дост, прям как-то характерно поскакал помирать, чтобы укорить своей жертвой злого батю
Эовин - драйка
Арвен - возможно тоже дост, как-то мало её было
Это прекол такой? Все альфа-самцы у нас сенсорики - Жук, Нап, Драй, Горький.
Галадриэль - бальзак (внезапно они не только черное носят)
>Выебывается виктимно
Что ты под этим понимаешь вообще? Провокации виктимов - это вещь довольно невербальная, и считывать их могут далеко не все. То есть человек не выебывается буквально (а уж бальзак тем более!), а говорит достаточно нейтральные вещи, но кому надо, тот между строк все считает. Буквально выебываться только гамлет может, но это не виктимное, просто они истерички ебаные.
Уриша какой-то бетанский этик, я скорее склоняюсь к Есе.
Понятно конечно, что сценический образ это одно, а человек в реальной жизни это другое. Но всё это верчение вокруг ЧСного хуя в её творчестве, романтизация 90-х, желание быть сексуальной пупочкой рядом с брутальным бандитом. Уж больно органично у неё всё это выходит.
С сенсорикой у неё туго, вроде и пытается в сексуальность, но видно что не чувствует свое тело как сенсорики, и вообще как-будто сам секс её не сильно-то интересует. Вроде чувственный образ, но внутри холодная.
>>4738229
>И что в Урише тебе говорит о базовой БИ?
Её глубокий внутренний мир, конечно же...
Посмотри в эти печальные глаза и увидишь тонны боли и бесчисленные измерения её БИ...
>Что ты под этим понимаешь вообще?
Ощущение, что она храбрится только при ебыре, а одна не вывезет, что она из тех, на которых можно немного надавить и она сломается, не могу точнее описать. С выебонами агрессоров это не спутать.
>>4738393
>Вроде чувственный образ, но внутри холодная.
В этом бальзаков обычно обвиняют. А романтизация быдла это запрос на чс. Может и есь, конечно.
>В этом бальзаков обычно обвиняют.
Они наоборот внешне холодные, а внутри тоже холодные пупуни.
>В этом бальзаков обычно обвиняют.
Ну хуй знает, чувственность и бальзаки как-то не особо сочетающиеся вещи. БС в ролевухе ладно есть, но для этого надо еще хоть немного ЧЭ наскрести, а с ней у них проблемы.
Как написала >>4738499-сис, бали холодные. И да, они тоже быть секси, но по другому, без этих вот этических изъебов Уриши с драмой и заламыванием пальцев.
Я вообще честно говоря не понимаю, где ты в ней увидела бальзака, вообще же мимо.
Речь скорее об образе для чужаков, наедине с тем самым чувственным сенсориком там фейерверк обычно, но надо потанцевать с бубном и раскачать на эмоции.
>безэмоциональное бревно
Земфира, Ксения Качалина, Вилка, Лиза Андрющенко
>ленивые и забитые душнилы
Кек. В основном да, но попадаются годные варианты. Я так однажды чуть с тождиком не замутила. А вообще бесить друг друга сначала - это платина дуализации. Пикрелейтед.
>Максоны, кстати, оч приятные
Не спорю, у меня их откуда-то сразу несколько человек в окружении, работается вместе очень комфортно.
У меня была подруга напка много лет назад, и мне с ней было очень духоподъемно и интересно, но я тогда не понимала, я то ей нафига вообще. Сейчас понимаю. А куна только одного такого знаю, было внутренне волнительно находиться в его поле, но когда он решил резко сократить дистанцию, я съебалась в ужасе а потом он уехал за тысячу км и больше мы не виделись.
>по моим ощущениям это как будто она меня куда-то таскала
Потому что пока сычуешь накапливается много идей куда сходить и чем заняться, но мало энергии на их воплощение. Вангую она подпитывалась энергией через тебя, отсюда и активность. Как же хочется повампирить на каком-нибудь не в меру энергичном товарище...а то со стула иной раз лень жопу оторвать.
Там самый сферический и сексуальный жук в вакууме это Эомер.
Тоже не понимаю, зачем тян любого типа такие чмони, мне кажется в случае жНапа и мБаля дуализация возможна только если Баль миллионер-аутист, а напка это голддиггерша. Тут реально каждый день бороться нужно и доказывать, что ты самая лучшая. А среднего двачебальзака как будто дуализировать нельзя, тупа черная дыра, которая пожирает энергию и ничем не отвечает.
>Выебывается виктимно, как чмоня, но рационалом не кажется
Так а о базовой БИ что говорит? Ты перешла на другое
> Ладно ещё, когда кун бегает за тянкой, но завоёвывать мужика
Ну че ты как не феминистка то. В гендерное равноправие не веришь что-ли.
Вот, теперь сразу видно, что феминистка. А знаешь что выдает? Уровень правописания.
Всё в порядке, просто без логики как без части мозга, сложно определить тим самостоятельно.
Сис, еще раз скажу, mbti типы не всегда соотносятся с соционическими, это разные системы, которые внешне кажутся похожими.
Персонаж Джека это тот случай, когда он одновременно вписывается в стереотипы esfp: живет одним днём, свободолюбивый, постоянно в поиске чего-то приятного и интересного, наполняет красками жизнь людей рядом с собой. Но по соционике скорее Кексли. А под характеристии Напа Джек уже не особо попадает, базовой ЧС не видно. Но в этом нет особых противоречий, так как мбтишная Se это не всегда про соционическую ЧС.
А вот Роза да, что по по mbti isfp, что по соционике вполне может быть Дюмой. Хотя лично у меня есть ощущение, что она скорее зачморенная чванливым обществом и ограничениями Напка, чем Дюма. Но сложно судить, я оч давно смотрела Титаник.
Где ты у него ценностную, а тем более базовую ЧС увидела?
Нап не будет жить как бомж на порисульки как минимум. Базе ЧС важен 1) социальный статус 2) ебашинг ради статуса и уровня жизни. А этот распиздяй только и делал что хуйней страдал.
Ну да, логикам это больше свойственно, особенно болевым этикам кроме СЛЭ, этим похуй
Потому что сис/чел уже второй раз >>4741429 >>4737545 спрашивает про персонажей, копируя их тип с сайта personality database, тупо переводя c мбтишного на соционический. Я это вижу, потому что сама порой там сижу.
Например, раз infp - значит есенин, если intj значит роб.
>Базе ЧС важен 1) социальный статус 2) ебашинг ради статуса и уровня жизни
Ты извращаешь Юнга и Мбти, ЧС не про статус.
Социальные и статусные вопросы - Эннеаграмма 3.
>ЧС важен запрос на информацию о статусе
Нет, читай описание 3 эннеаграммы.
Да нихуя не соотносится нормально, функции у систем разные. В какую-нибудь bubbly enfp girl спокойно могут и гекслю и напку и даже гюгоху записать.
Хватит уже сову на глобус натягивать, типируйте по mbti и соционике раздельно.
Все так. Заебали шизоинтерпретаторы. Приплетают тысячу других систем усложняя типировку.
>и за Напку, и за Гюго
Ошибка, которой я боюсь. Единственный верный признак не спутать дуала с конфликтером истероидом - гюго не бывают альфачами.
>гюго не бывают альфачами.
Бывают. А еще часто кабанчиком крутятся, как и напы.
Если в понятие альфача ты вкладываешь фоновое быковатое поведение и отсутствие выраженной эмоциональности(хотя по мне напы тоже истерики, только используют это как туз), то у гюго такого не будет, но сенсорики экстраверты это всегда альфачи по определению, а методы достижения статуса зависят уже от сильных функций.
>гюго не бывают альфачами
Экстраверсия + заботливость (ЧЭ выше одномерной) + 1/3 Воля - потенциальный альфач.
>>4742945
>>4743001
Ни одного альфача гюго не видела. Все чето носятся, все пытаются сделать сами, получается хуево, но гонору пиздец. Алсо чисто женские истерики по кд никак не способствуют созданию образа альфача.
>отношаться будет с другим Жуковым или штирлицом или напом
Так часто бывает, но длится недолго, потому что лидер в любом деле может быть только один. То есть ей приходится либо собственными амбициями поступаться, чтобы сохранить отношения, либо это регулярные холивары вплоть до рукоприкладства. Таким образом сожрав ведро говна она уже начинает ценить спокойных душевных кунчиков, которые не будут хуем по столу стучать, навязывая ей свою волю но это ближе к 30.
К сожалению для кунов есениных в реальной жизни такого не бывает.
Не посмотрит, пока не обожжется о ЧСников, которые будут ее подавлять или раздражающих БСников. Многие ЧС тян по молодости страдают от того, что ищут популярный образ топ куна, но на практике с ним ужиться не могут, игнорируя свои реальные потребности. Со временем приходит осознание, что вытерпеть ее сможет только БИ-чмоня. Дуальность это же не про привлекательность, а совместимость. Те, кто нам подходят часто нами остаются незамеченными и кажутся неинтересными. Хотя обычно люди с гендерно неконформным для пола тимом рано обнаруживают свои нестандартные вкусы в партнере. У меня, кстати, есть знакомая пара напка+баль(не aнaльник, не бeтaбaкcep), там решала это тян, а кун типа медиатора, выглядят они гармонично. Так что такие пары считаю возможными и даже интересными, если обе стороны имеют хотя бы средний культурный уровень и долю рефлексии.
>Что у нее от гамлета?
Невербалика, экстраверсия, капризность, инфантильность.
Бальзаки более прямолинейные и грубые из-за ЧЛ в эго.
https://youtu.be/UTx0VJjH788
В реальной жизни так не бывает. В рж сильнохакрактерные тян, которые не могут ужиться с сильнохарактерными кунами, просто дропают их и считают что конкретно этот кун был козел, и идут искать другого сильнохарактерного куна, и так до бесконечности. Им никогда не придет в голову мысль, что им в принципе не нужен сильнохарактерный кун, а нужен слабохарактерный. Они никогда не будут считать слабохарактерных кунов за людей, их вообще никто за людей не считает, по крайней мере в нашем социуме.
Не надо путать слабохарактерность и соционическую виктимность. У виктимов характер будь здоров, они могут быть довольно агрессивными и сами лохов щемят, если те не проходят чс-контроль.
Same.
Я вот Роб, в отношениях с Балем больше 10 лет, мы женаты. Никто в этом мире меня так не понимает, как он. Ни с кем рядом мне не было так спокойно и хорошо. А экстраверты меня все бесят нахуй. Мне вообще не нужен клоун-весельчак рядом.
В принципе, думаю, могла бы еще ужиться с Габом. Молчаливый заботливый кунчик это же идеально. Тут вроде в прошлом треде кто-то жаловался на такого, типа худшие отношения в жизни, да вы ебанутые просто.
Я уже писал здесь недавно, что я есенин-кун (но есть вероятность что дюма), был в отношениях с драйзер-тян. Это была лучшая тян в моей жизни на данный момент. И никакого так назывемого "соц. заказа" в наших отношениях не было. А если и был, то в роли подзаказного выступала скорее она, а не я, потому что она прилагала больше усилий для того, чтоб понравиться мне, чем я ей.
Да ща поехавшие вам опять начнут писать что вы просто типировать не умеете.
Почему бы и да?
Вот это гексли >>4743200 или как минимум гамма/дельта. Нахуя робу рядом такое же бревно, которое еще и интуит, если ему нужен движ? Чем тебя бальзаковские би и чл привлекают? >>4743140
Ага, именно поэтому у нас в стране куча женщин живет с маргиналами, которые не имеют нормальной работы, и пашут за двоих, еще и личинусов рожать успевают. Это типичная семья с мужем-виктимом из 2 квадры.
Во-первых, как уже было сказано неоднократно, в соционике нет понятий "виктим" и т.п., это отсебятина. Во-вторых, мнение, что виктимы из 2-й квадры или откуда-то еще якобы безработные маргиналы, это какой-то дикий махровый стереотип. Что-то вроде того, что все робы это прыщавые ботаны задроты в очках с диоптриями -10, которые все поголовно программисты и играют в днд-настолки.
Чел ты….
У тебя не было нормальных отношений, верно?
Изначально мне мой кунчик понравился по внешке, потом оказалось, что у нас очень много общих интересов, а потом он еще и зарабатывать хорошо начал, значит с ним точно можно создать семью. А по соционике я угорела уже будучи много лет с ним отношениях, мне надо было бросить классного парня, потому что у нас социотипы не сходятся? В голос. Люди, выбирая партнеров для отношений, руководствуются тем, о чем я написала в начале поста, а не социотипами. Земля пухом.
>в соционике нет понятий "виктим" и т.п., это отсебятина
Во-первых, Ты дебил? Так называют тимы с би в творческой/базовой позиции. Если тебе термин не нравится - твои проблемы, от этого его использовать не перестанут.
Во-вторых,
>это какой-то дикий махровый стереотип
Бла-бла-бла
Если стереотип появился - значит имеет место высокая частота встречаемости явления. Вот ты говоришь за всех женщин, почему-то. Всем похуй, что ты и твои друзья не такие, я говорю о большинстве и, в отличие от тебя, не говорила за всех, а указала на наличие случаев, опровергающих обобщение. Хочешь сказать, безработные маргиналы, сидящие у жены на шеи с одинаковой вероятностью могут быть как ЧСниками, так и БИшниками?
>>4743264
Чтобы почуствовать отторжение к ценностям его квадры не нужно знать соционику. Так если ты смогла протипировать его в бальзака он должен демонстрировать модель этого тима.
>Во-первых, Ты дебил? Так называют тимы с би в творческой/базовой позиции. Если тебе термин не нравится - твои проблемы, от этого его использовать не перестанут.
Это ты дебил, потому что группируешь типы в выдуманные категории по несуществующим критериям. На заборе тоже много кого много кем называют. И оттого, что дебилы вроде тебя не перестанут использовать эти пустые термины, они не приобретут смысл.
>Если стереотип появился - значит имеет место высокая частота встречаемости явления.
Охуеть че несет. То есть ты веришь во все стереотипы? А в то, что блондики тупые тоже веришь? А в то, что все женщины эмоциональны и иррациональны тоже веришь? Согласно твоим стереотипам ни одна женщина не может быть логиком или рационалом.
>я говорю о большинстве
Громкое заявление. Статистику твоего (((((большинства))))) в студию. Что, нету? Ну тогда обтекай.
>и, в отличие от тебя, не говорила за всех
Где я говорю за всех??? У тебя уже галлюцинации начались?? Цитату в студию.
>Хочешь сказать, безработные маргиналы, сидящие у жены на шеи с одинаковой вероятностью могут быть как ЧСниками, так и БИшниками?
Естественно. Безработные маргиналы могут быть кем угодно, там не можешь запихнуть их в какой-то конкретный тип, соционика так не работает.
>Во-первых, как уже было сказано неоднократно, в соционике нет понятий "виктим" и т.п., это отсебятина.
Т.е. Гуленко - отсебятина?
>Так и в рамках соционики Гечку могут и за Напку, и за Гюго принять, вообще не аргумент.
Напку могут протипировать в enfp, а не просто "принять за", чуешь разницу?
>Чекай модели А лучше, у экстравертов совпадение 8/8
Ок, Ne и Ni еще хоть как-то соотносятся с соционическими БИ и ЧЭ, Te и Ti тоже более или менее, хотя тоже вопросы есть.
А теперь давай ты мне расскажешь, как соотносится Fe и ЧЭ, и Fi и БЭ. А то мне интересно почитать, что ты напишешь.
Ведь Fe не про личные эмоции, а про считывание общей атмосферы, чеканье эмоций у окружающих и подстраивание под них. Fi не только про личную мораль, которую принимают за БЭ, но и про погруженность в собственные эмоции и переживания, и забивание хуй на чужие.
С Se и Si вообще прекол. Ой, а как так получилось, что Se, которая, вроде даже похожая по описанию на БС, приписывается estp и esfp. А Si чой ваще такое? Ой, а куда ЧС подевалась? А почему estj и entj считаются самыми агрессивными и целеустремленными типами в мбти, хотя это всего лишь штирлиц и джек, где же знаменитые черные сенсорики?
Поиски полного соответствия между мбти и соционикой это какая-то шизофрения, потому что это две разные, хоть и внешне похожие системы. На первый взгляд кажется, что функции похожи, но у многих из них разная суть.
И я не говорю, что разброс по типам сильно большой, Напка не окажется внезапно intj. Но она может быть и не типичной esfp, а isfp или enfp. Границы соответствия соционических типов и мбти не жесткие, как хотелось бы, а подвижные.
Не только Гуленко, но и вся киевская школа. Они навыдумывали лютой дичи. Чисто фанфаки по соционике.
Сис, не обращай внимания. Некоторым чушкам люто припекает от того, что они виктимы и подсознательно хотят доминирования. Начинается ррряяя вы фсе врете гуленко фикрайтер и прочий коупинг.
Ой бля, помню как-то услышала от знакомого Еся, как он хочет пробиваться на лидерские позиции на работе, потому что он по характеру ХИЩНИК и ДОМИНАНТ. В голосину от этого заорала.
Ох уж этот дроч на ЧС.
Ты в соционике похоже вообще не алё. У есей дроч на БС. ЧС им нравится в других.
>У есей дроч на БС
Как проявляется и в чём выражается БС у есей и балей?
>по несуществующим критериям
Ох лол, для тебя мерность функции это несуществующий критерий, тогда повторюсь для дебила - это твои проблемы, никто не ущемляется от этих названий.
>То есть ты веришь во все стереотипы?
Верю в те, которые подтверждаются реальностью вокруг меня. А ты по какому принципу выбираешь, в
какие стереотипы верить? По совпадению с твоим манямиром, в котором ЧСницы хотят ЧСников, а БИ омежки никому не нужны?
>Согласно твоим стереотипам
Похуй, додумал то, к чему нельзя прийти на основе моих слов. То, что нет тян логиков это чисто двачерская шиза, их мнение не учитывается. Мои стереотипы в том, что БИ-нытики любят маняфантазироватьи игнорировать реальность. А стереотип-ли?
>Громкое заявление. Статистику твоих (((((ЧС-тян))))) в студию. Что, нету? Ну тогда обтекай.
)))
>Цитату в студию.
>В реальной жизни так не бывает. В рж сильнохакрактерные тян, которые не могут ужиться с сильнохарактерными кунами, просто дропают их и считают что конкретно этот кун был козел, и идут искать другого сильнохарактерного куна, и так до бесконечности. Им никогда не придет в голову мысль, что им в принципе не нужен сильнохарактерный кун, а нужен слабохарактерный. Они никогда не будут считать слабохарактерных кунов за людей, их вообще никто за людей не считает, по крайней мере в нашем социуме.
>Безработные маргиналы могут быть кем угодно, там не можешь запихнуть их в какой-то конкретный тип, соционика так не работает.
Я и не запихиваю в конкретный тип. Только вот у одних типов вероятность оказаться под забором выше, чем у других. И я в курсе, что есть нормальные люди в любой квадре, давай без этой хуйни. Изучай лучше теорию, может и до агрессоров с виктимами дойдешь.
>>4743394
>ЧС - самая маргинальная и безответственная функция.
Ноу комментс.
>>4743427
>У есей дроч на БС.
На ЧС они дрочат, на пике вверху справа типичные кумиры типичных виктимов.
>На ЧС они дрочат, на пике вверху справа типичные кумиры типичных виктимов.
А котики у кого?
>В реальной же жизни сенсорик, которому всралось, чтобы дома была хирургическая чистота, не будет молча драить полы, нет - он заставить тебя мыть полы вместе с собой, попутно гундося, что ты свинья и ничего не понимаешь.
А метод привлечения зависит от вертности сенсорики. Ну чем не дуализация? У другого сенсорика и бомбануть может, если его порядок хотят переубрать. Но серьезно соционику, конечно, воспринимать не стоит.
>вверху справа
Но там интуитская шиза и джечий нарциссизм.
>Но серьезно соционику, конечно, воспринимать не стоит.
Это точно, у меня совпадает описание программной и суггестивной, остальное мимо.
КАК СО ЗНАНИЕМ ДЕЛА БИТЬ ПО БОЛЕВОЙ
#болевая_функция #ролевая_функция #манипуляции
ЧИ (Драйзер, Максим). Нужно сказать какой-нибудь намек. Недомолвку. Выдвинуть версию, гипотезу. Сказать: 'мне кажется, что'. Порассуждать о вероятностях. Подарить для его ребенка книжку со стишками-нескладухами (где рыбы летают по небу, а птицы в красной воде гоняются за щуками). Заставить пройти опросник с оценкой утверждений, составленных из двух совмещенных половинок (что-нибудь вроде такого: «Я непосредственен в общении, обижаюсь на людей редко»). Это интуиту легко в подобных случаях сразу сказать «да» или «нет», а болевой ЧИ-шник непременно начнет расчленять предложение по частям и оценивать каждую его часть в отдельности – в результате вообще не сможет сделать выбор и войдет в раздраженный ступор, как Буриданов осёл.
БИ (Штирлиц, Гюго). Сказать, 'ты опаздываешь, чем ты раньше занимался'. Сказать «о чем ты думала год назад, когда его воспитывала?» (побольше упреков в неверных прошлых действиях!) Пожаловаться на то, что тебя обидели (то есть сыграть жертву). Заговорить о предстоящей смерти (эта тема у болевой БИ вообще табуирована). Завести разговор с предсказаниями скорых неприятностей у визави, которые вытекают из твоего прогноза – и, конечно, с самыми лучшими намерениями. Убеждать, что его обманут, подведут, сын учиться не будет, а из его затеи ничего не получится – потому что, де, тебе это так подсказывает прошлый жизненный опыт. Апеллировать ко всем тем неприятностям, которые произошли с болевым БИ-шником за последние годы, как бы подталкивая его погрузиться в соответствующие воспоминания.
ЧЛ (Есенин, Дюма). Это, как мы помним, конкретная практическая деятельность.
Нужно сказать 'да ты бесполезен обществу, зря коптишь небо'. 'Твои действия не приведут к реальному результату'. 'То, что ты говоришь - не будет работать'. 'Так ты не заработаешь денег'.
Поручить что-то сделать, предварив словами: 'Сейчас проверим уровень твоей бестолковости' Это всё - упреки по черной логике.
БЛ (Наполеон, Гексли). Это логика отношений. Субординация. Твердая взаимосвязанная система.
Нужно сказать 'да ты мне не начальник'. Если это и вправду так. Если же наоборот, он начальник (и вы вдруг хотите его ударить!), то нужно сделать то, что выходит за рамки ваших полномочий. Нарушить субординацию. Например, не послушаться его указания. Или отдать указание его подчиненному. То есть сделать нечто, побуждающее болевого БЛ задуматься над СИСТЕМОЙ. Болевой БЛ редко над нею думает, пока все идет своим чередом. А вы нарушьте обычный ход событий, и заставьте его искать белологические аргументы, чтобы ход событий восстановить. И посмотрите на реакцию. Когда он паркует автомобиль, а вы сидите рядом, то хороший эффект дадут советы под руку с сочувственными словами о том, что ему трудно парковаться из-за плохого пространственного воображения, и поэтому пусть оставляет дистанцию с другими машинами и бордюром побольше. Если ребенок – привлеките его к перебиранию крупы, а если взрослый дядя и подчиненный – посадите за сортировку входящих писем по ста иерархически разделенным разноуровневым категориям. Поручите работу по составлению юридических бумаг (на всякий случай, таких, которые потом вы можете выбросить в корзину). После выполнения, указывайте на ошибки (по одной за раз), и заставляйте много раз переделывать. Приговаривайте при этом: 'у вас нет юридического мышления, надо ему учиться'.
ЧЭ (Габен, Бальзак). Люди, у которых болевая черная этика - не выносят слез, скандалов и даже хохота. Разрыдаться - лучший способ вогнать их в депрессию. Или, наоборот, веселиться, вовсю плеская эмоциями. Болевые черные этики поспешат уйти. Вообще, загадочные они, эти болевые черные этики. Не любят веселых вечеринок: к чему бы это?... Если же вы сами не черный этик, и поэтому рыдать и хохотать вам затруднительно, то тогда просто почаще повышайте голос, переходите на возбужденный крик. То, что в кругу ценностных ЧЭ воспринимается как просто возбужденное состояние, а порой даже и как признак доверия, которое тебе оказывает старший партнер (поскольку своим возбуждением он тебя не стесняется), в кругу ценностных БЭ воспринимается как личный наезд. И габены с бальзаками реагируют на такие покрикивания особенно ранимо и чувствительно. Подарите Балю на день рождения "мешок со смехом" (знаете, такая штучка в полотняном мешочке, которая, если ее тронуть, сразу изнутри начинает долго заливисто хохотать голосом старорежимных клоунов Бима и Бома). Пусть сам Баль и не не станет больше одного раза тыкать в этот мешочек пальцем, но его гости - непременно будут. И будут громко хохотать сами. Проверьте, скоро ли Баль с Габеном после этого удалятся на кухню. Еще – упрекайте их самих в ЧЭ-слабости. Мол, ‘голос у тебя слишком невыразительный и монотонный, а то бы поручил тебе выступить с докладом от отдела на совещании‘
БЭ (Дон Кихот, Жуков). Эти несчастные люди страдают и теряются при приветствиях и прощаниях, а также, когда им говорят слова благодарности, комплименты (можно нарочно делать это подольше, взяв за пуговицу). Особенно если это происходит публично. А если хотите вмазать не по-детски, то публично оскорбите такого человека. Вполне возможно, он станет вашим врагом. Вообще, ссоры и конфликты разрешаются этими людьми крайне тяжело. Если он провинился - то пытка для него прийти попросить прощения. Почаще поручайте им сочинять от лица коллектива поздравительные тексты к чьим-нибудь юбилеям – этим вы заслужите их «благодарность».
ЧС (Робеспьер, Достоевский) - громко и уничижительно наорать. Угрожать. Взять в долг и не отдавать, цинично и с высоты хозяина положения кормя «завтраками», или нахально предлагая забрать долг у третьего лица. Или сказать ему, что у тебя, мол, сотовый телефон (автомобиль, дача, коттедж, фирма) - полный отстой, до бравых парней тебе никогда не дорасти. Просто похвастаться перед ним или ею своей агрессивной косметикой или одеждой. ‘Ты ничего в своей жизни не добился’. ‘На таких ботаниках, как ты, мы всегда будем ездить’. ‘Ты ни на какие решения не годен. Всю жизнь десять раз примеряешь, и ни разу не отрезал’. ‘Ты не сексуален. Женщины любят бравых’.
БС (Гамлет, Джек Лондон). Пришел Джек с вечеринки, а я его и спрашиваю - что вы ели? А что пили? А кто во что был одет? А потом смотрю - бедняга корчится уже.
Одна девушка Гамлет сказала, что за слова 'ты плохо и болезненно выглядишь' она готова убить. Джек, я думаю, сказал бы то же самое. Ну, а если вы хотите, чтобы сказанное особенно сильно подействовало, тогда, говоря все эти вещи, нужно еще и вторгнуться в личное белосенсорное пространство – погладить по волосам, приобнять. Для истерики Гамлетессы, которая только что, возбужденная, пришла домой с работы, часто уже одного этого хватает.
Также Джеку и Гамлету нельзя говорить, что они плохо приготовили пищу, либо что они не ласковы в постели, не умеют целовать, ласкать и обнимать. Секс именно в этом смысле - тоже отчасти белая сенсорика.
Продолжение
Теперь допустим, что вы жестоки. И потому хотите вмазать по болевой так, чтобы человека согнуло в дугу.
Соционика дает вам рецепт, как это сделать. Называется это 'умышленный удар по болевой'. Слово 'умышленный' лично мне не нравится в этом случае. Умышленно - всего лишь означает 'осознанно'. Я бы назвал приведенный ниже рецепт 'эффективный удар по болевой'.
Рецепт состоит в следующем: в разговоре нужно перейти с ролевой (этого человека) на болевую (этого человека).
Пример:
Как ударить дон Кихота. У дона - ролевая черная сенсорика (агрессия), болевая - белая этика. Поэтому фраза 'будешь рыпаться - тебя все признают как подонка' - это эффективный удар по дону. 'будешь рыпаться' - агрессия. Ну а назвать подонком - это оскорбить, то есть по белой этике.
С доном можно поступить и проще - просто громко и агрессивно сказать ему: 'ты дрянь'. Да еще прилюдно - чтобы белоэтический эффект был больше. Все, будьте готовы к тому, что дон выйдет из-под контроля.
Как ударить Дюму (ролевая - белая интуиция, болевая - черная логика). Однажды при мне ударили Дюму простым вопросом: 'ну и когда ты выходишь на работу?'
Чтобы ударить Робеспьера (ролевая белая этика, болевая черная сенсорика) - нужно агрессивно рассуждать, справедливо ли он поступает? Честно ли? Все ли этично? ‘Ты постоянно нам лжешь’ ‘Говорят, ты подтасовал результаты‘. Сомнения в честности Роба, в агрессивной манере поданные, особенно с подозрением в воровстве (БЭ+ЧС), доведут его до ненависти к вам наверняка.
Чтобы ударить Гюго (ролевая черная логика, болевая - белая интуиция) - 'Будешь мало зарабатывать денег - ничего-то в жизни не успеешь!' Мы потеряли кучу денег и провалили дела – и всё из-за твоей непредусмотрительности и неумения предвидеть на шаг вперед!' ‘Ты обязана позаботиться о материальных делах детей на будущее. Ты уже составила завещание?’
Как ударить Жукова. У него ролевая - черная интуиция, болевая - белая этика. Потому весьма эффективной станет фраза: 'наверняка не скажу, но есть вероятность, что ты - подонок'.
Ударить Есенина (ролевая - белая сенсорика, болевая - черная логика) – ‘Будешь болеть и плохо выглядеть – совсем перестанешь зарабатывать’. Или просто приобнимите нежно, погладьте плечо и посочувствуйте ‘совсем ты в любых делах бестолковый, всё провалил’.
Ударить Гамлета - (ролевая - черная логика, болевая - белая сенсорика) - ‘Не будешь много работать – не будет денег на докторов, а они тебе уже очень нужны’.
Ударить Максима (ролевая - белая этика, болевая черная интуиция) -
'Будешь плохо себя вести - кто-нибудь будет подозревать тебя, и про тебя пойдут сплетни'. ‘Ты редко улыбаешься и не всегда здороваешься – уже пошли туманные слухи и намеки, что ты участвуешь в интригах против руководства’.
Наполеон. В ролевой - черная интуиция, в болевой - белая логика.
Фраза 'мне кажется, что тебя надо уволить' - является эффективным ударом по Наполеону. Слова 'мне кажется' (или 'можно предположить, надо подумать', 'что если рассмотреть вариант' и т.д.) - это черная интуиция. А 'вас надо уволить' - это белая логика, причем в совсем неприятном для Наполеона свете. Более мягко: ‘Тут многие иногда вслух предполагают, что ты все равно не впишешься в нашу четкую систему».
Ударить Бальзака (ролевая Белая сенсорика, болевая - черная этика) - 'будешь так потеть и пахнуть - люди вокруг будут смеяться над тобой, а как уйдешь – громко орать друг на друга, кто, мол, тебя пустил. И маленькие дети будут реветь'.
Ударить Драйзера (ролевая Белая логика, болевая - черная интуиция) – ‘будешь нарушать субординацию - все будут подозревать, что с тобой что-то нечисто'.
Ударить Джека (ролевая - черная этика, болевая - белая сенсорика) - 'будешь так сильно волноваться – начнешь, как обычно, потеть вонючим потом (плохо сготовишь обед, будешь неважным в постели)'
Ударить Штирлица (в ролевой - черная этика, в болевой - белая интуиция) - 'чего ты так волнуешься! Не волнуйся, гляди – тебе уже пятьдесят, еще, может быть, лет десять жизни осталось, пора уже успокоиться, подумать о завещании детям и о вечном, а не о твоих постоянных делах'
Ударить Достоевского (ролевая белая логика, болевая черная сенсорика) - 'нарушишь правила - получишь по морде!'
Нарушишь расписание, нарушишь субординацию - тоже сойдет.
Ударить Гексли (ролевая черная сенсорика, болевая - белая логика) - 'будешь вести себя агрессивно - тебя уволят!'
Ударить Габена (ролевая белая интуиция, болевая черная этика) - 'Ты почему поздно пришел? Я волнуюсь и плачу!' И - в слезы!
‘Почему ты заранее не продумал всё, что родителям скажешь? Твои слова лишь вызвали потом у них крики, слезы и громкий скандал!’
-----------------------------------------------—
Главный закон - это переход с ролевой на болевую для данного человека. Одновременная или предварительная активация ролевой помогает в том, чтобы болевая не отвертелась, не перевела сразу свое возбуждение на программную (ролевая с болевой связаны каналами общего совозбуждения, и одновременно обе изолированы от программной). А конкретные содержательные слова могут быть разными.
Теперь мы умеем бить всех. Если просто определили болевую - то можно говорить человеку фразы, относящиеся к этой функции. Если же точно определили тип, то можно эффективно бить.
Господа! Не бейте друг друга.
>Ох лол, для тебя мерность функции это несуществующий критерий
В соционике нет понятия мерности функции.
>Верю в те, которые подтверждаются реальностью вокруг меня.
Ну и лолка. Ты в курсе, что такое anecdotal evidence? Это про тебя.
>А ты по какому принципу выбираешь, в какие стереотипы верить?
А я не в верю в стереотипы. Стереотипы на то и стереотипы, что в них глупо верить, потому что они изначально расходятся с реальностью. Если стереотип верен (например "стереотип" о том, что на определенные позиции в баскетболе берут только высоких людей), то это уже не стереотип, а факт.
>охуй, додумал то, к чему нельзя прийти на основе моих слов.
Твои слова про то, что ты веришь в идиотские стереотипы. Но видимо стереотипы про женщин тебя ущебили и в них ты верить не хочешь, лол.
>То, что нет тян логиков это чисто двачерская шиза, их мнение не учитывается.
Ты прикалываешься щас? Стереотип об эмоциональности и иррациональности женщин появился за сотни лет до двача и до тебя.
>Мои стереотипы в том, что БИ-нытики любят маняфантазироватьи игнорировать реальность
Ты это щас про себя? Потому что у тебя как раз сплошные фантазии и игнорирование реальности (вера в стереотипы).
>В реальной жизни так не бывает.
Это не моя цитата, я как раз таки так не считаю, ведь я сам в отношениях с более сильнохарактерным человеком, чем я сам.
>Только вот у одних типов вероятность оказаться под забором выше, чем у других.
Схуяли? Кто сказал?
>Изучай лучше теорию,
Теорию следует подучить тебе, щас поймешь почему.
>может и до агрессоров с виктимами дойдешь.
До маняфантазий доходить не собираюсь.
>На ЧС они дрочат, на пике вверху справа типичные кумиры типичных виктимов.
Дрочат то они на ЧС, вот только эта чепуха:
>Ой бля, помню как-то услышала от знакомого Еся, как он хочет пробиваться на лидерские позиции на работе, потому что он по характеру ХИЩНИК и ДОМИНАНТ.
не имеет никакого отношения к "дрочу на ЧС". Такое мог написать только человек, не имеющий понятия как работают функции. Более того, если верить в соционику, то Есенин вообще не мог такое сказать. У них ЧЛ в болевой, есенин просто не может желать работать на лидерских должностях, ему это нахер не надо. Учите теорию.
Габенов точно полно. В предыдущем треде Напка отписывалась. Ну и я здесь.
Драй-тян
>Ведь Fe не про личные эмоции, а про считывание общей атмосферы, чеканье эмоций у окружающих и подстраивание под них.
1Э - личные эмоции
2Э - подстройка и актерство
Лол, у габенов и бальзаков
>Люди, у которых болевая черная этика - не выносят слез, скандалов и даже хохота. Разрыдаться - лучший способ вогнать их в депрессию. Или, наоборот, веселиться, вовсю плеская эмоциями.
Приэтом гексли и напы по описаниям как раз таки дико эмоциональные и с шилом в заднице
>Разрыдаться - лучший способ вогнать их в депрессию.
Не, мне просто похуй будет. Или если это прямо близкий человек, я почувствую неловкость, потому что не буду знать, как помочь. Могу по плечу похлопать и пробурчать что-то вроде "ну ты это самое... ну короче я в другой комнате если чо".
>голос у тебя слишком невыразительный и монотонный
Часто говорят, что приятный, но тихий. Каждый первый дает совет говорить громче, чтобы казаться более самоуверенной. Я не понимаю, зачем. Хотя знать, что я думаю, пусть ебало закроют и прислушаются.
Тогда как они могут быть дуалами бальзаков и габенов с такими эмоциями?
Да это тренируемый навык. Я надрочилась и достаточно легко делаю комплименты близким, а в отношениях зеркалю куна. Если кун не скупится на похвалу, то и я не буду. Так что нормально все, тебе просто незрелые внутренне экземпляры попадались.
Сама словесная конструкция очень странная. Пока человек эту телегу про пот, запах и детей задвигает, я уже придумаю сто неприятных фраз в ответ, от которых он будет обтекать. Вот если просто скажет "ты воняешь", то да, неприятненько, а кому вообще такое норм?
Мне кажется, тут так: если чел с майндестом "не хочу меняться, принимайте, как есть", то единственный варик - это дуал. Вот в твоём примере Нап будет выебываться, но принимать бревно Баля, а Баль молча принимать выебоны, но не делать комплименты
А если человек настроен на подстраивание под других людей, то можно хоть с комфликтёром жить и радоваться
Полагаю, что они не такие нежные снежинки, какими хотят казаться в интернетиках на форумах.
Вот кстати если попрошайничают, то точно не сделаю, и вообще как-то сразу душно становится. А если без задней мысли говорят приятные вещи, не ожидая ничего взамен, то прямо хочется добром ответить тоже.
Опять у меня несколько болевых, я и драйзер, и дон кихот, нахуй
мимо-чебурашка
Чет мне кажется, любой человек обидится, если его обзовут вруном, подонком или скажут, что он воняет.
Незнакомцу/малознакомому человеку нет, близкому да. Алсо не считаю, что комплименты полная хуйня.
Только по знакомым тян напкам выводы могу делать - истеричками не считаю, но темперамент холеричный. Почему-то наповские бушевания не задевают особо, больше проигрываю с их бомбажа. А вот от гамлетки с работы аштрисет временами.
Дело же не в самом оре, а в эмоциональном накале. Она настолько сгущает краски и драматизирует, что я в ахуе вообще зачем так делать, это же просто рабочая задача, ты что, ебанутая? Может расплакаться из-за того что документ неправильно заполнила, все время пытается вовлечь в эту свою эмоциональную хуйню меня. Пиздец, обхожу ее за километр.
Гюго сейм с Гамлетами, а Гексли приятные, но долго не могу с ними тусоваться, потому что, с одной стороны, эмоционально перегреваюсь, а, с другой, чувствую, что трачу время как-то бесмысленно как и почти со всеми не-логиками, сорян.
>>4743568
>Юнг, который и был основателем соционики
>Ну, так-то правда, что и соционика, и МБТИ основаны на дихотомиях Юнга, там просто по сути только названия типов уже докручивали и оформляли, шобкросево. То есть и Майерс-Бриггс, и Аушра буквально взяли юнговские описания мышления/чувства, сенсорики/интуиции и экстраверсии/интроверсии
У тебя логика болевая? Ты понимаешь, в чем разница между "основатель" и "взяли за основу его идеи"?
Юнг - основатель соционики у неё, пиздец. У него там своя типология была. Которую Майерс Бриггс потом переработали и дополнили.
>МБТИ, которая, Я ПОВТОРЮ, буквально основана на соционике, и самой соционикой.
Чиво? Мбти основана на соционике? Охуеть у тебя каша в голове. Небось еще и сам Юнг и основал мбти на базе соционики?
А отрывки текста на английском, которые ты приложила в качестве аргументов, попробуй дочитать до конца на своем авторитетном сайте. Тогда может до тебя дойдет, что в ту же Se в мбти вложен немного другой смысл, нежели в соционическую ЧС, хоть это и обе экстравертные сенсорики.
Мбти и соционика хоть и имеют общую основу и похожую структуру, но в половину их схожих функции вложены разные значения, потому что авторы развивали их по-своему. Обе теории могут дополнять друг друга, как в случае с ПЙ, эннеаграммой и тестом "кто ты из винкс".
>Почему-то наповские бушевания не задевают особо, больше проигрываю с их бомбажа
Чмок тебя, сиса
Не первый раз замечаю, как тут пишут, что Бали больше угорают с наших воплей
Напка из прошлого треда
>Ударить Штирлица (в ролевой - черная этика, в болевой - белая интуиция)
Ты не понимаешь, как это работает. Штирлиц в твоем предложении увидит отличную идею чекнуть накопления на пенсию и реально написать завещание. И еще спасибо скажет за то, что навела на хорошую мысль.
У меня кстати наибольшее отчаяние вызывает вот эта фраза, натурально вьетнамские флешбеки:
>а я его и спрашиваю - что вы ели? А что пили? А кто во что был одет? А потом смотрю - бедняга корчится уже.
Потому что ее мамка все время задавала, а я на такое никогда не обращала внимания и не знала, че ответить.
А все остальные какие-то утрированные оскорбления, сложно на такое реагировать всерьез.
>>4743681
Ну так мы обучаемые, на 30-м комплименте она обучится, как нейросеть, ты просто может первая ее попросила и это незнакомая ситуация.
Я вот к 25 научилась слать мемы в ответ на мемы, а не говорить "это зачем?" и ставить эмодзи, могу теперь даже тетке в воцапе ставить реакции на открыточки "с днем дня". Очень собой горжусь, я же теперь практически социоблядь! (или нет) Хотя тбх все еще не оч понимаю зачем, но ви лив ин сосаити, некоторые вещи невозможно понять, нужно только запомнить, как они работают.
блзк
>Ты не понимаешь, как это работает.
Так это не мое ж. С талановского паблика.
Значит в этом паблике не понимают, как это работает.
Если хочешь ударить штирлица по болевой, то нужно не раскрывать ему будущее (штирлицы такое как раз любят, потому что сами не могут предугадывать будущее), а делать иначе.
Например, торопить. Или, наоборот, тормозить.
ЛСЭ делает свою работу спокойно - говоришь ему: "ЛСЭ, ты чего, мы опаздываем, быстрее давай, сроки горят, ну где уже результат, быстрее надо, тормозишь, давай, ну опоздаем же". От такого ЛСЭ начинает нервничать и беситься.
Или, наоборот, ЛСЭ торопится, например, в аэропорт, и хочет выехать за 3 часа до вылета. А ты ему говоришь: "Ой да забей, приедем за час до отлета, не торопись. Ну че ты суетишься, успокойся, времени полно еще".
Эти люди совершенно не разбираются в соционике, откуда они могут знать какие у них тимы?
Я просто еще не сильно далеко HL прошла, так что своих мыслей нет. Пока только выговор от него получила за то, что Себ растрепал тайну крипты, от которого оч охуела после разговора в гостиной слизерина он мне показался тихоней-интуитом, а тут так бомбануло. Еще и пошантажировал и поугражал, не ожидала от него такого.
Увидела вот такую вот классификацию и стало интересно, есть ли какая-то взаимосвязь между языком любви, который использует человек и его социотипом.
1)Язык одобрения, похвалы и поощрения — слова поддержки своему партнеру.
2)Язык подарков - дарение подарков близкому человеку, показывающие ваши мысли о нем.
3)Язык значимого времяпровождения - осмысленное время, проводимое вместе близкими людьми.
4)Язык помощи в делах и служения - полезные поступки для своего партнера.
5)Язык прикосновений - быть рядом, целовать, обнимать, физически прикасаться к любимому человеку.
Ну третий пункт у меня на первом месте, наверное. Я Бальзак-тян.
Лул, у меня наоборот, чем реже человек до меня доебывается, тем лучше у нас отношения. Желательно, чтобы он на работе пропадал 24/7 и вместе мы только выхи проводили. Вот язык подарков - другое дело, похвала тоже норм. Язык помощи наверное был бы полезен, если бы кто-то мог сделать то что мне надо лучше, чем я сама, но я таких людей еще не встречала, следовательно лучше, чтобы человек вообще не лез в мои дела.
Да там скорее про ценность этого времени, а не про его количество. А так, согласна с тобой.
В целом согласна с >>4746044, в отношениях важны все эти проявления.
Но такое чувство у кого-то то одно, то другое больше проявляется. У меня это прикосновения. Мне очень важно притрагиваться и обнимать тех, кого я люблю. Ну и чтобы меня трогали и обнимали. Такое чувство, что через это я сразу всю инфу о том, как меня любят получаю. Мб дело в 3ф.
Время, подарки и помощь тоже важно, но чуть меньше чем прикосновения.
А вот слова поддержки и одобрения как совсем мало доверия вызывают. Может из-за того, что я сама пиздливая и могу много всякой ерунды красивой наговорить, при этом ничего не чувствуя. Наверное поэтому ловлю кринж от признаний в глубоких чувствах и комплиментов.
Сама я по социотипу чебурашка какая-то. По модели А подходит гексли но не по описанию типа, там чет какой-то треш кролик энерджайзер, который вообще мимо, некоторые знакомые типят в есю.
Вот тоже думала об этом. Вроде кажется оптимальным вариантом, но я себе кажусь слишком изворотливой распиздяйкой для этого типа. И недостаточно интровертной.
Сисы до этого писали про амбивертность, и мне это вполне подходит поэтому и оставила вариант еся, они вроде могут быть не сильно интровертными и слегка социоблядными. Например могу 4 дня подряд какими-то активностями с друзьями заниматься и получать от этого удовольствие, но потом обязательно нужна передышка в пару дней, где я вообще ни с кем не разговариваю и просто сижу втыкаю в комп или в книжку.
Вообще прикольно было бы поотвечать на вопросы, как сиса выше задавала. Интересно, что из этого получится.
А то у меня полная каша с тестами и самотипированием. В подростковом возрасте считала себя донкой, но потом у меня закрались подозрения, что возможно моя болевая БЭ это просто переходный возраст. Затем 2(!) раза проходила талановский тест с перерывом год-полтора, где сначала протипировало в максоштира, а потом в жуконапа. От этих результатов у меня сгорела жопа, и я забила на попытки разобраться в себе.
Сложно судить, там ведь не всегда понятно где заканчивается образ и начинается человек.
Жима помню в дюму типили
Рэпмоня - хз
Тоха может есюк, может кекслюк
у Чимина вайбы бетанского этика, весь такой утонченный и красивый
Шуга - балистый баль
Жихоп - гюго
Чунгук - вообще без понятия, вроде кто-то сенсорный интровертный
>Можно по квадровым ценностям попробовать потипироваться.
Давай, было бы здорово! Если тебе не сложно.
Еще было бы здорово, если по вопросам было не сразу понятно, про какую квадру говорится, а то я более или менее знаю про ценности каждой. И из-за симпатий к одной квадре и неприязни к другой, могу нечестно отвечать.
>Вот с ними сложно, если про них говорят, что это один человек
А в каком смысле один человек? А то я уже давно перестала по ним фанючить, плохо помню.
Только то, что они вроде как друзья ирл и их шиппили как парочку.
>вы реально любите, когда вас зажимают в углу?
Смотря кто и при каких обстоятельствах.
>Сами проявляете инициативу какую-то хоть изредка?
Могу как бы случайно мелькать в тех же местах, где будет кто-то для меня интересный. Так-то могу и написать, и подойти первая, но принципиально так не делаю, потому что такие отношения не будут иметь для меня ценности в дальнейшем. Будет стойкое убеждение, что человек меня не заслуживает.
Потому что могу влюбиться только в ответ на чужие сильные чувства и напор в ухаживаниях. Раньше думала, что это типично женское, но это тимное, далеко не у всех женщин так.
Так получилось, что когда я в нежном возрасте познакомилась с соционикой, протипировала своих родителей в бетанцев возможно неверно и это просто свойство их поколения. А мне самой показались близки ценности перефирийных квадр особенно дельты. И так вышло, что бета из-за конфликтов с родителями стала ассоциироваться с чем-то неприятным и болезненным, а перефирийки наоборот манили своими понятными и простыми вещами. Хоть я не разделяю типы на плохие и хорошие, но живет внутри такой вот стереотип, поэтому и боюсь отвечать нечестно на вопросы про ценности.
Дальше под спойлер засуну своё нытье на тему родителей, чтобы не засирать тред.
Как и большинства родителей у них были завышенные ожидания: чтобы я была активной, постоянно куда-то там стремилась, если надо шла по головам, чтобы заняла высокое положение в обществе, занималась спортом. И постоянно ебали этим мозг. Они не понимали, почему я такая аморфная и ни к чему не стремлюсь (я стремилась, но мои цели не воспринимались как достойные), не пробиваю стены лбом, а просто сижу пержу живу свою жизнь.
Еще эмоциональная обстановка меня убивала. Матя с батей любят сраться, у них постоянно какие-то игрища, они так друг друга в тонусе держат. Выпустят негативные эмоции и потом ходят довольные. И меня тоже на срачи разводили, чтобы хватку не теряла. А я не переношу конфликты, мне нужно, чтобы вокруг меня был приятный и ненапряжный фон, чтобы людям было хорошо, а проблемы обсуждались в спокойной обстановке.
И еще иерархия эта блядская. Уважай и слушайся батю, только потому что он батя.
А мне хотелось просто спокойно жить в своем темпе, пусть и в медленном. Общаться с интересными людьми, заниматься своей хуйнёй по работе, зарабатывать с этого деньги и тратить их на вкусняхи и всякую потреблядскую хрень.
Согласна, но это знаешь как типичный сценарий романа или новеллы, где героиня вся такая неприступная пупуня, а герой вампир-миллионер, который на все готов ради неё.
Забавно. Но вообще не ебу кто они.
Где-то встречала мнение, что они пара есь/жук или гек/габ. Но такие штуки стоит делить надвое из-за дроча типировщиков на дуальные отношения.
Она сама про себя говорила, что интроверт и только на камеру такая пиздливая, а в жизни ходит прячется за широкими николашиными плечами.
Что-то в ней есть от Дюмы. Представила, как она пирожками торгует в проходной завода, и картинка получилась органичная.
Да не факт, что правда так себя ведёт в жизни. Одна знакомая штирка с жгс головного мозга тоже любит рассказывать какой хороший и сильный у неё муж (вроде максон) решает все вопросики , а она как тихая трепетная лань сидит за его широкой спиной.
интроверсия и экстраверсия в соционике имеет другое значение
поэтому интроверт по жизни может быть экстравертом по соционике
Угар.
Кстати, я кажется даже не видела Максимок с кунами интуитами. Они обычно в паре или с каким-то логико-сенсорным кабанчиком или с Есей/Гамлетессой.
А вот Штирок время от времени бывает угораздит связаться в каком-нибудь трепетным интуитом, который сумел грамотно нассать в уши.
>И с помощью чего вам легче почувствовать то, что вас любят?
Мое мнение нерелевантно, так как я листва нецелованная, но с ботами-хасубендо в манямечтах это обычно 1 и 5. Люблю, когда мне пиздят говорят, что я няшечка. Ну и обниматься под пледиком (наверное) уютно.
>а как вы чаще всего выражаете свою любовь?
Никак. Из неромантического - с друзьями я в юности кстати тоже была той еще пиздоболкой, но это потом backfired, когда мне высказывали претензии, что я вот говорииила, что люблю их, а сама не хочу идти с ними гулять по Мухосранску и бухать в подъездах, а они мне верили!!11 Так любила-то я вас за гЛубоКие разговоры в асечке, а не за шатание по улице с убеганиями от гопоты...
Дарить подарки нравится, когда точно знаю, че дарить, ну типа по интересам, а не так, чтобы долго что-то придумывать
ебалька
Прикольно, а у меня семья дельтийская, когда я сама из беты. Иерархичность, кстати, тоже есть, только в форме морализаторства "уважай родителей, даже если они тебя насилуют, это цветное", которое я всегда игнорю, от чего бабка-дост(странно, что про этих манипуляторов в интернете мало пишут в таком ключе) за сердце хватается. Про завышенные ожидания зацепило, думаю, мне не хватало такого немного, потому что у нас ожидания не проговаривались, мотивируя соглашаться/сраться с ними, а подразумевались, просто существовали, но внешне никаких конфликтов не было, а тебе дается иллюзия свободы. Еще меня как человека с потребностью разбирать проблемы раздражало избегание негатива, когда на претензии обрывают диалог, ЛИШЬ БЫ НЕ СРАЧ, считаю это эгоистичным.
Инфантил, потому что ценностная бс. Как болевых бс ебать я вообще не представляю, судя по описанию у них с этим сложно.
>Вероника Степановна
ЭСЭ похожая на СЭЭ(квазитождество) и на ЭИЭ(родственные).
У экстраверсии и интроверсии вообще нет какого то общепринятого значения. Разные психологи объясняют эти термины по разному, поэтому по ним вообще глупо типировать.
Вообще не вижу в ней гюго. Она очень тревожная и депрессивная для гюго кмк.
Именно. Тем более как правило Дюма и Есенин могут быть социоблядищами, а какой-нибудь Дон может быть домоседом, потому что нет интереса к людям (плюс все общение может заменить инет)
А большинство людей так вообще 50/50. В соционике интро/экстра не имеет ничего общего со стереотипными понятиями об этом.
Социоблядь-есенин это Гексли
Социоблядь-дюма это Наполеон
Тревожность - холерик, меланхолик
Депрессия не зависит от социотипа
Нет. Просто нет. Вертность в соционике не про общительность.
>у виктимов скорее только интроверты
Не скажи. Джек-экстраверт, который одержим сексом и легко соглашается на всякие сомнительные эксперименты вполне может на такое пойти, а мнительный и консервативный баль-интроверт далеко не факт. Вообще читала утверждение и согласна с ним, что все эти бдсмы с игрушками-страпонами-плетками - это для инфантильных-заботливых, чтобы они могли поизображать агрессоров-виктимов. У последних технически обычный жесткий секс, но какой там психологический накал, инфантила бы сплющило от такого.
Матчасть сказала
https://m.vk.com/@socionicus-ekstravert-introvert
Каждый интроверт в той или иной степени склонен к мысли, что мироздание существует прежде всего в рамках существования этого интроверта, нет его — всей окружающей нет реальности (чемпионы такого мышления - Бальзаки, у этих комплекс бога наличествует во всей своей красе)
Хоспаде, опять этот обиженный бальзаками мудила выходит на связь
>>4747312
>Джек-экстраверт, который одержим сексом и легко соглашается на всякие сомнительные эксперименты
Этим Джеком был Дон
Ты с /соционикс/ с этим соционикусом и "матчастью" протекла?
Спасибо за поддержку!
>А ты сама умеешь создавать комфортный и ненапряжный фон? Не в такой сиутации, где продавливают прям или кто-то неадекватит, а в более-менее спокойной ситуации. Или ты всё-таки больше надеешься, что кто-то другой это организует, а ты не особо за такое шаришь?
Скорее сама создаю. Чувствую, что надо сказать человеку, как себя вести, чтобы между нами была более непринужденная атмосфера. Но это всё организовываю только если мне человек искренне интересен и я ощущаю заинтересованность в ответ и хочу узнать его лучше и получить удовольствие от общения. Ну или на худой конец мне что-то от него нужно, но в таком случае получается не так натурально.
А поддержка мне больше всего в быту нужна. Я всё что надо делаю, но одна не вывожу, батарейки не хватает надолго. И очень круто, когда рядом есть человек, который вместе со мной может это всё делать. Но возможно это инвалидская 3ф во мне говорит.
>>4747071
Блин, сис, это оч интересно. Насколько всё-таки важно общие ценностями хоть с кем-то из семьи разделять. Хотя с другой стороны недружественная обстановка помогает побыстрее из родительского гнезда свалить.
> Еще меня как человека с потребностью разбирать проблемы раздражало избегание негатива, когда на претензии обрывают диалог, ЛИШЬ БЫ НЕ СРАЧ, считаю это эгоистичным.
Блин, есть такая проблема. Я ссу высказывать претензии, если вижу, что мои слова очень сильно заденут человека и это потенциально приведет к сильному конфликту. И из-за этого замалчиваю обиды, которые копятся-копятся, и из-за этого потом всякие некрасивые штуки происходят. В последнее время учусь проговаривать, несмотря на дискомфорт, но оч сложно.
А мама бывало даже хвалила, если я сралась с батей и ставила его на место. Типа он на меня наехал, а я в ответ на него наехала, молодец. А у меня от этой стычки всю трясет, потому что я разоралась в режиме берсерка и теперь мне очень стыдно, хуй знает за что. Хотя разумом понимаю, что всё нормально и я правда молодец.
А может Тоха таки Гек? Долбоеб такой.
>Джек-экстраверт, который одержим сексом и легко соглашается на всякие сомнительные эксперименты
Почему у Джеков так?
Этот ТИМ "рождает" людей с повышенной сексуальной потребностью и исключительно мощным интересом к информации о функционировании половой сферы. Не пугают неприятные физиологические ощущения, поэтому он с радостью вступает в любые контакты без оглядки на последствия: им движет чаще всего познавательный интерес. Сексуальный партнер для него прежде всего объект исследования.
>болевой БС
У Джека это проявляется именно как исследование возможностей своего тела. Там, где сенсорики знают свои пределы и не рискнут экспериментировать, Джек будет пробовать, боль его не пугает.
Это ты просто связалась с долбоебом, которому не нужна и пытаешься искать ответы в соционике
>Возможно он в моменты вашего необщения пытается строить отношения с другими тянами
такой вариант исключен, не в его характере. + я его первая любовь и он у меня тоже. такую связь этот человек припоминал мне 102349293 раз и точно не откажется
>Не относись к себе, как к говну, и больше не соглашайся на секс с ним
с чего бы мне не соглашаться на близость с ним если он мне нравится?
>а лучше вообще не общайся, даже если будет писать. Как партнёр ты ему не нужна и не станешь, увы.
да мне и не надо чтобы он был мне постоянным, я лишь хочу понять что у него в башке творится
>Я бы на Досточку всё-таки ставила с 1Э или 2Э в ПЙ
Сис, спасибо!
Даже не думала над таким сочетанием, это интересно.
Немного душноватый конечно тип, как по мне, но общее есть.
А Досточки в треде есть? Если есть, то вас что-то напрягает в описании достов или со всем согласны?
Очень много надлома и нытья на тему чувств, всё вокруг них крутится. И Гамлеты вечно хуйней страдают 5 парней одновременно, так как сами не понимают, чего хотят.
Джечка пострадала бы и забила хуй на непонятные отношения. И пошла ебошить свои кабанчиковые дела, чтобы забыться.
Но это только предположение, я вообще не >>4748368. Но посетовала побольше про Гамлетов почитать.
мимо
Оба.
Меня и Бальзак просил его отстрапонить, и Гек, оба охотно рассказывали о прежних опытах. Подозреваю, что и Гамлет попросил бы, потому что он говорил про какой-то свой фетиш, но очень стеснялся его конкретизировать.
Оба.
Меня и Бальзак просил его отстрапонить, и Гек, оба охотно рассказывали о прежних опытах. Подозреваю, что и Гамлет попросил бы, потому что он говорил про какой-то свой фетиш, но очень стеснялся его конкретизировать.
Кем надо быть, чтобы так унижаться и творить со своим телом такие страшные вещи?
>Мне жаль, что ты через это проходишь и я правда понимаю твоё состояние. Но не думай, пожалуйста, что никто никогда тебя больше не полюбит так же сильно. Раз тебя однажды полюбили - полюбят ещё. Раз ты однажды смогла сильно и глубоко влюбиться - влюбишься снова. Отнесись к этому, как к опыту "как не надо". Надеюсь, ты со всем справишься и будешь счастлива, какой бы исход вас не ждал.
Сколько тебя ждать хоть в этот раз?
Вешаются только так. Мне чаще отмахиваться от них приходится, чем самой прилагать какие-то завоевательные усилия.
Сорян, тебе придётся рычать и двигать тазом впрочем, у тебя это должно получаться по дефолту
Кажется, ты перестаралась история эпик, конечно
>когда ЧС-ку активно проявляю, больше другие агрессоры восторгаются
Вполне закономерно, что нас невольно влечет к тем, кто на нас похож. Ко мне обычно катят всякие логики интроверты типа робов, максов, габенов, тождиков. С габенами кстати очень комфортно, наверное потому что тоже любят когда все ровно, без выяснения отношений на повышенных тонах.
Чет проигрунькала представив что какой-то бывший такой "вот она увидит какой я классный парень с причей из барбершопа заказываю пиццу флорентину когда захочу и поймет какое сокровище потеряла".
>одеваюсь прилично и зарабатываю хорошо в надежде
> Есть дети и жена, но я долбоеб и все еще жду призрака из прошлого
А нахуя тебе вообще было нужно?
>эту дуру
Так это ты дурак получается, а не она. Сам хуйни наделал, сам страдаешь.
Сис, меня что-то всё не отпускает то, что ты предположила Доста с 1Э/2Э.
Как-то я проходила огромный тест по ПЙ и у меня вышло ВЛФЭ, и в целом меня устраивало описание всех аспектов, только 1В как-то уж слишком тяжеловесно звучало, но 4Э вполне подходила.
Ну и еще сижу читаю разные описания, пытаясь понять, подходит мне или нет. И если какие-то вещи вроде и в точку попадают, вроде "избегание конфликтов" , "сложно отказывать", "тихое наблюдение прежде чем познакомиться", "люди постоянно приходят, чтобы исповедаться или просто поплакать в жилетку", "сострадание" и прочее подобное.
Но про болевую ЧС как-то странно читать. Пишут, что Досты даже в фильмах на насилие смотреть не могут, а я слэшеры и зомбаков всяких люблю и в целом спокойно отношусь к насилию на экране.
От описания на терре соционике женского портрета Достоевского вообще в голос проиграла. "Школьная жизнь позволяет им уже с детских лет начать вырабатывать в себе послушание и прилежание. Это тихие, старательные девочки, которые никогда не станут препираться с учителями. И даже если им несправедливо ставят оценки, они не ропщут, объясняя себе ситуацию как-нибудь так, чтобы при этом не пострадал авторитет учителя."
Это вообще антипод меня в школе. Я хорошо училась, но у меня постоянно были двойки за ведение дневника и поведение, потому что систематически опаздывала и еще дерзила учителям, если они на меня наезжали. Классуха вообще буллить меня пыталась перед всем классом за опоздания, но я ей отвечала шутками-прибаутками, выговор превращался в цирк с конями и в целом прокатывало. Еще воспоминание анлокнулось, как мальчиков пиздила, когда они на меня выебывались но делала это только пока была крупнее их.
Ну и это всё конечно не тянет на многомерную ЧС, я чувствую что она хилая, но не могу пройти мимо и не ответить на наезд или несправедливость сук, я как-то в парке с какой-то с семьей с ребенком разругалась, из-за того что они уток хлебом кормили. И это у меня не вяжется с образом тихого пупунистого Доста, который всех понимает и прощает.
Ну и еще вся эта жертвенность Достоевских. Я конечно люблю своих близких, и бывает жертвую своими чувствами ради понижения градуса конфликта, но до определенного предела. Мои интересы мне тоже важны.
Или это всё стереотипы?
>насилие смотреть не могут
Нетимно.
>От описания
Описания не работают, модель А - искусственная конструкция
Читай психологические типы Юнга и описания функций МБТИ.
>>4748839
>Брендан Фрейзер - Дост
Стандартный Драйзер.
>точно интуит
??
>Драи
Категорически не поняла наезда.
Мне бы все же на примерах из жизни, чтобы не проаутировать интерес агуресора. Не прижимают же они к стенке всех и сразу, чтобы и аутистке было ясно, пусть ЧС к этому располагает.
>Досты даже в фильмах на насилие смотреть не могут, а я слэшеры и зомбаков всяких люблю и в целом спокойно отношусь к насилию на экране.
Мб какие-нибудь совсем пупунистые досточки и да, но у меня друг 100% достоевский, мы с ним все зомби-хорроры и пересмотрели какие есть. Хотя часть он бы наверное смотреть не стал, если бы я не уговорила, но в целом ему нравится.
>Базовая БЭ Доста как раз отвечает за то, чтобы находиться со всеми в контакте, пропускать через себя эмоции, анализировать эмоциональный уровень коллектива и конкретных людей. ЧИ у Доста отвечает за поиск возможностей, как вывернуться в конкретной ситуации, как с кем пообщаться, чтобы эмоциональный фон был стабильный.
А за это разве не БИ и ЧЭ отвечает? За эмоциональный фон в моменте - что и когда сказать, чтобы изменить настроение и атмосферу, например.
Пикрелейтед то, что у меня по mbti получилось. Вообще про Fi очень здорово написано, прямо вот в точку.
>>4749503
У меня кунчик баль, мы вроде оба распиздяи-интуиты, но если сравнивать ЧЛ видно, что небо и земля разница, поэтому вряд ли.
>>4749659
Сис, спасибо за такой развернутый ответ!
>Тут я бы вообще отошла от этого вопроса и лучше бы спросила у тебя, как ты планируешь?
Вообще обычно просто накидываю примерную схема плана. Например во вторник возможно будет А, как вариант еще можно Б и В замутить. Во вторник уже смотрю по ситуации и настроению. Может вообще всё отменится, тогда придумаю себе какое-нибудь Г.
>Ты больше склонна смотреть на ближайшее будущее без глобальной "финальной" цели или у тебя есть "большая" цель в жизни, но тебе сложно на ближайшее время придумывать, что для неё сделать и как к ней подступиться?
Блин, сложно сказать. Сейчас еще ситуация в мире такая сложная, не стимулирующая строить долгоиграющие планы. Постоянно происходит что-то, что их меняет. Поэтому далеко не смотрю, чисто примерные планы на пару недель не стать бомжом и не сдохнуть, лол.
Хотя и в раньше не особо понимала вопросы в духе "Кем ты видишь себя через 10 лет". Ну хз. Счастливой и довольной жизнью?
Вообще, спасибо тебе, что помогаешь. А то мне иногда кажется, что мои сообщения это какая-то бессвязная каша, и я самой себе противоречу. Ирл особо не с кем поговорить об этом. Знакомые Напка и Гечка протипили меня в Есю, но особо не объяснили почему. Мне конечно это очень польстило, но вот хоть убей, не вижу в себе творческой ЧЭ. При любом сдвиге атмосферы в негатив с важным для меня человеком, я всеми силами пытаюсь выправить её обратно. А мама Еся спокойно маринует людей в этом состоянии, если ей нужно.
Просто интересно
>Тесты - хуйня без задач.
Хз, мне первый же тест правильный результат показал. Потом еще пару раз проходила тесты в разное время на разных ресурсах, и результат был тот же.
>Стандартный Драйзер, про которого говорят, что он пиздец одухотворённый, добрый, неагрессивный и чувствительный?
БЭ - самая одухотворённая и чувствительная функция.
>агрошизы-скандалисты с рынка
Это Дюма/Гюго.
ЧС не про агрессию, а про реалистичность/приземлённость.
Дюма эмоционален, а Габен нет. Габен не любит проявления эмоций и их обсуждения. При этом Габен считается очень деловым человеком, а Дюма нет. Я как то был влюблён в тян-габеншу, это был интересный опыт. Она была сексуальна до умопомрачения, и более пробивная в делах, чем я. Но в плане личной жизни была настоящий аутист, гулять гуляла со мной, но вечно была какая то замкнутая и заторможенная чтоли.
>эмоциональный фон в моменте - что и когда сказать, чтобы изменить настроение и атмосферу
Базовая ЧЭ
Можно ли сказать, что первые это сенсорики, а вторые соответственно интуиты?
Нет, конечно, с чего вообще музыка - сенсорика? Любое увлечение тогда сенсорика, мы же живем в реальном мире, вот и цвета на картинки у сенсориков преобразуются по законам физики, а у интуитов по законам употребления грибов, так что ли?
И эмпирически тоже не подтверждается, среди музыкантов интуитов дохерища
Хотя в любителях "теплового лампового звука" и скупателях аппаратуры и наушников за тыщи долларов я бы ванганула сенсориков, конечно.
>всегда в курсе новых альбомов
Мне кажется, это скорее про БИ. Сюда же интерес к трендам, желание быть в теме.
А мне сразу пришла в голову мысль, что есть люди, которые предпочитают слушать музыку в наушниках, а не с колонок, что в наушниках они ее лучше воспринимают. А есть люди, которые наоборот не любят наушники, а любят вдарить музычку погромче на весь дом. Я думаю, что первые это интроверты (изолируются с музыкой), а вторые экстраверты. По крайней мере я интроверт и предпочитаю слушать именно в наушниках, а мой брат экстраверт и он постоянно бластит музло из колонок.
ЧИ про оригинальность, дроч на необычное, БИ это про моду. Условный БИ зумер это слушатель попсы, а ЧИ ценностный - сноб, слушающий хуевозаписанный андеграудный реп с убогой дикцией и считающий себя элитой.
>Условный БИ зумер это слушатель попсы
Мне кажется, что в музыке гораздо более объективного, чем принято считать.
Я однажды переслушала 100 лучших альбомов 20 века по версии (какого-то там известного музыкального журнала, не помню название) и в каждом говне мамонта я слышала самую клевую для себя песню и каждый раз она оказывалась тем самым известным хитом, который вошел во все чарты.
Так что популярно обычно и правда лучшее из доступного. Просто можно не попасть в тренды времени. Я вот миллениал и люблю альтернативу из своего нефорского детства и терпеть не могу рэпчик, он мне кажется скучным, но даже в рэпе легко отличить хорошие треки от плохих.
А вообще опытом не подтверждается, БИ-шные Гамлеты тоже любят выебываться илитным потреблением какой-то странной хуиты.
эхх, я тоже себе такую подругу хочу, чтобы скидывать друг другу мемы и орать. Все мои подруги слишком норми, а с кунами по поводу хусбандо не пообщаешься
Да я так и делаю, просто иногда хочется более персонализированного общения, хз как объяснить
Есенин более пупунистый и приятный. А вот как Гамлета от Гюго отличить?
Есенин более обманчиво пупунистый и приятный, когда нужно подлизаться. Гюго на позитиве в основном, гамлета штормит чаще.
Я в хусбендо- и яое-тредах выкладываю мальчиков, а меня за это банят и шлют в /га...
Вот мрази, ничего святого.
Зато треды от чушков с проном и цопэ неделями висят и всем похуй.
А так, я тоже немножечко в хусбендо сижу, HL иногда пощу. :3
Я тоже ХЛ активно пощу :'D Вообще в последнее время вспомнила свою одержимость ГП и тащу в треды всё, раз уж есть, с кем обсудить!
Ееее, сестра!
Я тоже вспомнила свою старую любовь к ГП (эх, какое ламповое время было), даже фанфики снова почитывать начала.
Когда в первый раз принесла тиктоки с HL, думала меня в треде проигнорят, но оказывается нас таких там много. :3
Это дискриминация!
>>4753592
Ещё и от якобы самой либеральной квадры!
Да вообще хусбендо-тред практически в ГП-тред превратился, лел. Не знаю, что бы я без этого делала, так как ИРЛ никто не заинтересовался ХЛ, орала бы в пустоту про слизеринских мальчиков...
У меня подружка одна играет, но ей походу реально тупо игра нравится, на видео с мальчиками не реагирует. :'(
Кстати время снова заглянуть в тредик, хехе.
(Боже, почему разрабы такие пусси и никого нельзя романсить...)
>А вот как Гамлета от Гюго отличить?
Гюго - агрессивная вульгарная заболтливая хабалка.
Гамлет - утончённая ранимая капризная вниманиеблядь.
Это да, но ирл они очень похожи по поведению. Алсо гамлет тоже может очень вульгарно выглядеть, они в одежде вообще берегов не видят. Вот эти тетки, которые все лучшее сразу нацепили и украшениями обвешались с головы до ног - это гамлетки в большинстве своем.
Может Есь какой-нибудь?
Обожает шмотки, пытается в творчество, по жизни болтается как поплавок в проруби.
Хз, может и он.
Просто Гамлюки мне кажутся какими-то более активными и яркими.
А Поплавок аморфный. Сначала к бабке Анастасиз присосался и изображал из себя её идеального парня. Потом к Пиписе, тоже попутно мимикрируя под неё. А Гамлюк наверное свою линию бы больше гнул.
Я Есениных и Гамлетов со стороны практически не различаю, пока в близкие отношения не вступлю, тбх. Гамлеты реально рациональные рационалы, даже у Джеков со Штирами больше подвижности в каких-то вопросах. Есенины же как говно в проруби и ряльно подо всё и всех подстраиваются. Гамлеты мне часто даже приятнее в общении, чем Еси, из-за этого.
Ещё поняла, что запуталась в разнице между Геками и Напами. Похожи, шо пиздец, как их различить-то? С моделями А каждого ознакамливалась, интересны именно характерные черты.
>Я Есениных и Гамлетов со стороны практически не различаю
Со стороны зеркальщики как раз не похожи, ибо несовпадение по вертности, темпераменту, психотипу.
Я вообще не люблю слушать музыку и сама никогда её не слушаю. Лишний шум на фоне только мешает, хотя естественные звуки жизни меня комфортят. Базовая бс кст.
>нихрена не отличаю Бальзаков от Робов
Ну вот баль это Тема Лебедев, например, а роб Паша Дуров. То есть роб это сферический анальник в вакууме с палкой в жопе и разговаривает как робот, а баль это скорее тролль, лжец и девственник трикстер и пиздабол.
Дуров вообще ни разу ни Роб. Роб это его братец-акробатец, который всегда в тени, но является главным техническим создателем и вк и телеги. А Пашка скорее нап, или что то подобное.
>А Пашка скорее нап
Прикалываешься? Ты почитай, что он пишет и что говорит. Анальник как он есть, просто прокачался по всем пунктам максимально для своего социотипа, но все равно веет от него рептильностью робовской. Хочется сказать снимай мясной костюм, ящер, я тебя насквозь вижу.
Взлольнула.
>>4755184
А что ему мешает?
>>4755147
>>4755068
Чаю. Дуров - самый архитипичный Роб.
>Тёма Лебедев
Ээкстраверт, который завёл 10 детей, НЕ МОЖЕТ В БИ, и постоянно пиздит про очевидно ценностный белосенсорный экспириенс в своих роликах, т.е. про то, как он пожрал, какие щипчики для ногтей купил и прочее? Вот это угар нахуй. Ну и ебанутые тут сидят и типируют.
>Ещё поняла, что запуталась в разнице между Геками и Напами. Похожи, шо пиздец, как их различить-то? С моделями А каждого ознакамливалась, интересны именно характерные черты.
У меня две есть подружки, Напка и Гечка. Но MBTI не знаю кто они, не типировались. Ну и вот лично мои наблюдения по ним:
Тело:
Гечка - немного неуклюжая, забавная походка, когда ходит размахивает руками. Ну и в целом есть ощущение, что она не до конца владеет телом и она в нем только гость.
Напка - более крепко сбитая, видно, что хорошо чувствует своё тело, неуклюжести в движениях как у Гечки вообще ни грамма.
Одежда:
Гечка - если наряжается, то выглядит довольно необычно (странные принты, цвета, формы), хоть и стильно.
Напка - если наряжается, то часто делает акцент на сексуальность своего тела, вроде полупрозрачных водолазок, глубоких вырезов и тому подобное, но умеет не скатываться в звенящую пошлость и выглядит тоже стильно.
Секс:
Гечка - это чисто про флирт и смехуёчки, как только начинает пахнуть чем-то спайси, тут же съебывается.
Напка - тоже очень любит флиртовать, но если ей всё нравится, спокойно доводит дело до секса. Ну и к самому сексу относится довольно адекватно, хорошо понимает что ей нравится.
А так в остальном они более или менее похожи. Обе любят попиздеть за отношения, правда Гечка больше любит учить жизни и пояснять за происходящее.
Ну и еще Напка более деловитая, свои бизнесы пытается мутить и стремится к большему доходу. А Гечка работает только если что-то само подвернётся, а более существенное ищет только если планирует большие траты.
Ну и еще раз подчеркиваю, что это мои личные наблюдения за подругами, на какое-то серьезное описание это не претендует.
Я Напка, которая любит пофлиртовать, но как только дело пахнет "спайси" - тут же съёбывается...
Значит не очень то и хочется! Спайси это.
Насчет подруги Напки это не так, что она ебется с каждым. Просто если её всё устраивает и она хочет этого, то идет на сближение.
А у Гечки тупо пятки сверкают в закате, даже если парень очень сильно ей нравится и они уже полгода вокруг друг друга ходят но она еще и листва 25 лвл, может поэтому.
Он не экстраверт. У него очевиднейше болевая этика эмоций, он постоянно подтасовывает факты так как ему выгодно в типично бальзачьей манере. А про пожрать я тоже люблю попиздеть, и про вино, и про еблю и что ты мне сделаешь? Алсо тоже завела бы 10 детей, если рожать и воспитывать их не мне, а можно просто пару раз в месяц с ними в кино и музей ходить, а в остальное время общаться в телеге.
Тбх, без наезда сейчас, но ты сейчас мне "навязала" мотивацию моих действий или отсутствия действий, так что возможно ты и позицию своих подруг неправильно интерпретировала. Я тоже листвой ходила за 20 лет, и тоже шарахалась от всех, хотя и флиртовала.
Я не иду на сближение не потому, что "не очень и хочется", а потому что адекватно оцениваю, с кем выгорит, а с кем нет. И секс, и отношения. Имхо, все эти ONS - полная хуйня, ну не может быть хорошего секса между людьми, которые встретились пять секунд назад и по сути просто хотят друг об друга подрочить. Я же подрочить отлично сама могу, секс мне нужен для эмоций, близости, контакта и т.д. Да и вообще я не сильно доверяю людям, которые готовы с первым встречным в койку прыгнуть, мало ли, чем болеют, даже с защитой можно хуй знает чем заразиться, и мало ли, какая шиза человека накроет. Лучше вообще не доводить отношения с не вызывающими доверие людьми жо этой плоскости, чем потом страдать морально или физически. А куны по определению не самые вызывающие доверия люди, пока не докажут обратное
Ну посмотри его ролики и обнови о нём инфу, потомц что раньше он тупо образ "тролля" отыгрывал.
1. Он забрал всех 10 детей к себе в новую квартиру и живёт с ними, постоянно их куда-то выгуливает.
2. Он не просто "любит пожрать", для него эта информация наиважнейшая из тех, которыми он считает нужной поделиться, а мы не забываем, что соционические типы не просто так зовутся типами информационного метаболизма. Творческая БС просто налицо нахуй. Он постоянно просит падпищеков делиться всякими хорошими местами, он первым делом про хто рассказывает в своих выпусках новостей.
3. Он не подтасовывает факты, он реально не выкупает ситуацию, БИ просто в жопе. В ретроспективе это очень хорошо видно, к примеру, если посмотреть ролики до 24 февраля и после, он реально не видел куда шла ситуация и всегда приговаривал "ну вот мне так кажется, но я сам не ебу, честно говоря". И он постоянно промахивается с предположениями на будущее, ну вот вообще ничего не может проанализировать и сделать вывод. И я повторю, он не пытается это подтасовать, чтобы кого-то переспорить - он так себя ведёт один, в своих роликах на своём канале.
Вообще завязывай типировать людей по медиа-образу, адекватно протипировать можно либо перелопатив кучу соло-видео и монологов, либо зная чела лично. Я сама задумалась, что Лебедев не Баль случайно, просто в прошлом году на его новости подсела и в какой-то момент мысль возникла "а схуяле его в Баля типируют, если это очевидный БС-ник?". Вначале даже была согласна на Габена, но потом обговорила это с другими людьми и мы пришли к выводу, что там никакой болевой ЧЭ не наблюдается, зато БИ - это вот да.
Извини, если мои слова в чем-то тебя триггернули, не хотела обидеть или навязать что-то. Как и писала до этого, это просто моё личное наблюдение за моими подругами, про тебя я ничего не знаю.
Смотри, в том что я писала про свою Напку, ничего не было про one night stand. Ты же интерпретировала мои слова по-своему, словно она флиртует и идёт ебаться сразу же. Я написала лишь о том, что она хорошо осознает свои желания, и если парень ей нравится, она идёт на сближение. В отличии он листвы Гечки, которая вообще ни на какое сближение не идёт, даже если чего-то хочет. Про то, за какой период времени это происходит, ничего не было сказано.
>Он забрал всех 10 детей к себе в новую квартиру и живёт с ними
Не слышала такую инфу. Во-первых, у него часть детей уже взрослые и отдельно живут. Во-вторых, то, что он адаптировал свою новую квартиру после развода к тому, чтобы дети могли к нему в гости приходить и оставаться с ночевкой, не значит, что он их к себе насовсем забрал. Как ты это себе представляешь вообще, если он 70% времени в разъездах находится? Там детьми няни и жены занимаются, а он классный воскресный папа, который дает бабки и приключения устраивает. Он и сам говорил много раз, что заниматься детьми - женское дело, а отец должен это все обеспечивать.
>для него эта информация наиважнейшая из тех, которыми он считает нужной поделиться
Не наиважнейшая, просто интересная. Я вот про отношения люблю узнавать, рассуждать, гипотезы строить. Но очевидно, что многое я упускаю будучи не этиком.
>завязывай типировать людей по медиа-образу
Я определилась с тем, что он баль, больше 10 лет назад, когда его жж читала, а сейчас с таким количеством живых видео, это абсолютно очевидно.
https://www.youtube.com/live/GRvnX1u9do8?feature=share
>Не слышала такую инфу.
В последних видосах у него про это было, что все младшие дети живут с ним, а взрослые в любой момент могут прийти и остаться. Плюс вот недавно рассказывал, как ебался сам младшим устанавливал им детский контроль на компуктеры и ошизел.
>Он и сам говорил много раз, что заниматься детьми - женское дело, а отец должен это все обеспечивать.
Ты не замечаешь в своей же позиции взаимоисключающих параграфов? Ты согласна с тем, что он тролль и набрасывал на вентилятор чисто ради эмоциональных реакций интересный такой болевой ЧЭ, да?, но принимаешь все слова за чистую монету при этом)))
Это во-первых, а во-вторых, ну сдох и сдох говорил и говорил, человек мнения своего поменять не может чо ле? Плюс для Баля как раз было бы более тимно заводить мало детей, но много с ними общаться и устанавливать близкие взаимоотношения, как и для всей Гаммы с её ценностной БЭ.
>Я вот про отношения люблю узнавать, рассуждать, гипотезы строить.
Так Лебедев на эту тему вообще не рассуждает в своих видео, если уж у него и есть запрос на какую-то функцию, то это ЧИ - он часто говорит, мол, если вы занимаетесь чем-то прикольным, пишите, отправляйте заявки на наши выставки, мы со всеми свяжемся, мне такое очень любопытно.
>Я определилась с тем, что он баль, больше 10 лет назад, когда его жж читала
Лол, вот это упёрством БЛ пахнуло. Тупо вайбы Макса.
Ты тоже извини, просто меня бесит, что Наполеонов какими-то давалками или ёбарями-террористами вечно представляют, неспособными на близкие взаимоотношения. А типа интуитки все такие верные лиственницы-пупуни.
>что все младшие дети живут с ним
Не постоянно.
>устанавливал им детский контроль на компуктеры и ошизел
И что это доказывает? Он хоть раз рассказывал, как уроки с ними учил или к доктору возил или в школу или обед им готовил? Нет, потому что он этим не занимается вообще.
>Ты не замечаешь в своей же позиции взаимоисключающих параграфов?
Нет никаких взаимоисключающих параграфов. Он говорит так, просто потому что это очень удобная для него позиция. Она одновременно и жопоразрывающая для некоторых, одно другому не мешает.
Ты слишком вязнешь в буквальном значении функций, тогда как надо смотреть как бы сквозь них. Человек может интересоваться чем угодно, особенно тем, что у него болит. Вот сенсорика у балей не очень, и рассуждения темы о жрачке и вине поверхностны "и мне было очень вкусно" - ну охуеть теперь, вот это гурман. Крч ты меня не переубедишь, и я не одна так думаю.
Почему-то у меня ещё появляется чувство, что Робы обожают типировать себя в Балей, типа считать себя дохуя циниками-критиками. Горькие по крайней мере точно постоянно в Бальзаков типируются, особенно тянки, любят проецировать себя какими-то обосраться интуитивными и духовными.
Да-да, демонстративная БЛ, которая 10 лет назад всё решила и теперь её не переубедить и вообще "не одна она так думает".
И что? 10 лет назад я уже увлекалась соционикой. Не переубедить меня конкретно в этом случае, а так вообще можно внятными логическими аргументами.
>Я тоже листвой ходила за 20 лет, и тоже шарахалась от всех, хотя и флиртовала.
А почему так, с чем трудности были? Творческий БЭ, должны же легко выстраиваться отношения.
Я не смеюсь над тем, что это было аж 10 лет назад, я смеюсь над непоколебимостью мнения в течении длительного времени, которое свойственно БЛ. ЧЛ более склонны пересматривать мнение каждый раз, когда поднимается вопрос, даже если в итоге его не меняют.
>внятными логическими аргументами
Все высокие БЛ так говорят и при этом никогда не принимают чужие внятные аргументы, пока их не скажет кто-то "важный" как хуй бумажный в значении "выше по иерархии/более разбирающийся в вопросе".
Бетанские интуиты тоже анальники выходят, интересно, почему.
>в значении "выше по иерархии
Вот на это мне точно пофигу.
>я смеюсь над непоколебимостью мнения
Это же не значит, что я до сих пор считаю, что нет ничего лучше, чем поужинать чипсами и пивком. Что-то меняется, что-то нет.
Так потому что БЭ как раз. БЭ про глубокие, доверительные отношения, с собой в первую очередь. Я умею такие выстраивать, но не все окружающие могут. Иллюзий на тему того, что мне не понравится секс без чувств, я не питаю, так зачем тогда насиловать себя? Ну а ещё я травмированная малёх и меня до пизды пугает большинство мужиков. Я должна целиком контролировать ситуацию и знать, что можно съебать в любой момент, так что если кун слишком активный сам и я не смогу его проконтролировать - я заранее отказываюсь от таких отношений.
>тотальная жадность
У робов кстати тотальная жадность соседствует с периодами супер расточительства. Потом они пугаются сколько потратили и снова начинают как дракон на золоте своем сидеть и никого к нему не подпускать. На деле просто не очень умеют деньгами распоряжаться.
А то я возьму и КААААК убегу жаловаться мамке, что на дваче обидели.
1) Строить из себя безобидную наивную няшу, при этом являясь прагматиком. Без гнили и всяких социальных подлянок для окружающих, но в проблемной ситуации у человека как будто отрубаются все эмоции. При этом он может действовать не обязательно непосредственно в своих интересах.
2) Включать режим защитника рядом с приятными людьми и бычары по отношению к окружающим. Если люди рядом проявляют неуверенность то собственная уверенность у такого человека растет. Вообще находясь рядом с пассивными людьми ему комфортно и он начинает рулить естественным образом, но теряется с активными людьми и боится проявлять себя.
Половина супергероев Драи, всякие Капитаны Америки. Смотри, сколько влезет.
Так это не то, хочется ирл живого человека позоонаблюдать.
>сочетание агрессора, который может в ебыч прописать, если кто-то будет залупаться, и сомневающегося в себе медвежонка
Это Драйки такие, штоле?
Нет, у драек поправочка на то, что они тян все-таки и тестостерон у них низкий. У них чисто пронзительный взгляд решает.
Чухан, спок. Агрессия от тестостерона не зависит. Драйки так же могут быть лютыми агрошизами и пиздиться со всеми, как и любой другой тип, хоть болевой ЧС.
>Чухан
Да, чухан спит и видит куна драя увидеть. Агрошизичек не встречала. Встречала строгую учительницу, которая ледяным тоном всех строила, очень спокойную коллегу, которая однако могла так посмотреть, что я сразу всопминала, что у меня кроссовки уже неделю не чищены, рубашка мятая и вообще и подругу свою, которая всегда устраивает разборки, если ей на кассе пробьют что-то на 2 рубля дороже, чем на ценнике написано, но при этом в интеллигентной манере.
>Встречала строгую учительницу, которая ледяным тоном всех строила
Логик
>очень спокойную коллегу, которая однако могла так посмотреть
Логик-сенсорик
>подругу свою, которая всегда устраивает разборки, если ей на кассе пробьют что-то на 2 рубля дороже
А вот это уже похоже на Драйку, хотя может быть и Максимка, и Робка.
Драи пиздец эмоциональные. Куны часто спокойнее тянок, кстати. Стереотипы стереотипами, а за Драями не просто так закрепилось мнение, как о скандалистах-морализаторах.
Как меня на самом деле бесят такие вопросы, потому что о реальной жадности они ваще ниче не говорят. Я вот чекну, что я не "очень щедра", очень щедра - это квартиру подарить племяннице, а я просто ей подарки покупаю. А кто-нибудь щелкнет, что очень щедр, потому что конфеткой поделился, а мог бы и сожрать.
Поддвачну вариант с ролевой ЧС.
>в проблемной ситуации у человека как будто отрубаются все эмоции
Похоже на 4Э
Нет, они все были драйки 100%, там описания до мелочей сходились, не надо делать выводы, если ты самих людей не видела никогда. Драи, в первую очередь, интроверты. Да, они не такие замороженные как большинство итровертов-логиков, но это тебе и не гексли с напами. Сужу опять же только по тян, кунов не видела ирл.
Драи считаются самыми "экстравертными" интровертами, just saying.
>самыми "экстравертными" интровертами
Я бы сказала это еси, а драи на втором месте. И все же, это интроверты.
Еси так-то весьма интровертны как раз. Дюмашки и то громче.
>неприятно находиться вместе с кунами не омегами, становится очень мерзко от себя, потому что превращаюсь в подстилку, которая и умеет только что подпискивать
А мне вот интересно, а если наоборот, нормально себя ощущаю в такой компании? И общество омежек терпеть не могу, не то что доминировать над ними.
>еще там один хуй пришел, со всеми поздоровался за руку, а в отношении меня полный игнор, как будто меня нет, пустое место
Бля тоже было такое на прошлой работе. Я еще в кабинете с 4 мужиками работала, и когда заходил начальник - тоже мужик - меня могли попросить выйти "погулять, кофейку попить", потому что обсуждалась корпоративная тайна. При этом там сидел кун на такой же должности, что и у меня, и его погулять не просили. Быстро оттуда свалила.
>я как ее конфликтер
Сочувствую, сис. Мне такие люди нравятся, но когда они эту хуйню мне в помощь направляют. Восхищаюсь отстаиванием своих интересов, а сама тоже на похуй спущу и молоко прокисшее и лишних два рубля на кассе, лишь бы не попадать в крайне болезненную атмосферу скандала.
Ну я не питаю иллюзий, что меня будут равно себе воспринимать, тому шо ебучая мгс, но я не сижу молча в углу, а вполне себе общаюсь, если мне интересно. Плюс, с омежками-то еще хуже, они одновременно и презирают тебя, и пиздолисят нещадно и кринжово.
Сисачую. Даже наоборот, как будто куны-альфачи меня больше уважают, чем омеганы, которых я сразу начинаю угнетать своим присутствием неосознанно.
Бляяя, ещё у Штиров ещё встречаю вот это "надо тебя приспосабливать к жизни", сссука, взлетаю на пердаке в небеса с такого.
> Еще иногда встречаю на улице компании, где куны и пара молчаливых тянок с отсутствующими еблами, тоже передергивает, это так унизительно выглядит, как будто их просто взяли, чтобы украшали.
Ты лишаешь этих тянок субъектности, предполагая, что их кто-то взял, а не они сами пошли гулять в компании без общих интересов. Поиск и обсуждение общих тем — обычная часть человеческого общения, а пассивные омежки и незаинтересованные люди выпадают из разговора вне зависимости от того, тянки это или нет.
Меня пару раз тоже так выморозило, просто больше не хожу по тематичным компашкам, лол, или включаю внутреннего альфача и перевожу разговор на другую тему. а потом сутки валяюсь в молчаливом ауте, социалка — зло Всё лучше, чем кукситься и ждать, пока про тебя вспомнят и начнут развлекать.
>Все высокие БЛ так говорят и при этом никогда не принимают чужие внятные аргументы, пока их не скажет кто-то "важный"
Это низкая БЛ
Психософия хуета и даже сам создатель психософии это признал
Как и то что у человека может быть сразу и 1л и 2л и 3в 2в етц. Что делает психософию ещё большей бессмысленной ублюдщиной
Все так, но тебе скажут что Юнг и Аушра не нужны. Тут вообще любят все что угодно, психософию, циферки, но не модель а
Ну-ка, дружок-пирожок, кидай телегу, буду мемы кидать :3
>Психософия хуета
Ебать, а соционика не хуета? Сидят тут с серьёзными ёблами обсуждают, какие псевдонауки научны, а какие нет.
Мимо
О это же яяя! Тоже днонка
>>4752856
>а с кунами по поводу хусбандо не пообщаешься
А мы очень даже общаемсяправда он бишка..
Соционика базируется на работах Юнга. А психософия базируется на шизе эзотерика, которому понравилась соционика и он захотел создать свою типологию. В пендосии мбти даже при приеме на работу могут дать пройти.
А астрология базируется на работах по сферической астрономии и небесной механике, so?
>В пендосии мбти даже при приеме на работу могут дать пройти
Ну раз в пендосии значет точно навука
Даун, никто не говорит что это наука. Психология в принципе не всегда ложится на новуку. Астрология это рандом, соционика нет.
>неосознанно подгоняешь ответы под желаемое
А ты не подгоняй. Задавай себе вопрос там где шестое чувство подсказывает, что пиздеж возможен - это точно про меня или я просто хотела бы такой быть?
Это сложно. Человеку вообще сложно оценить себя со стороны, где маняфантазии, а где правда. Мало ли что я о себе думаю.
>это точно про меня или я просто хотела бы такой быть?
В этом то и проблема, у большинства людей самовосприятие это то какими бы они хотели быть. Косяки и негативные стороны как-то размываются, поэтому люди склонны типать себя в дуалов. Энивей, есть ссылка?
Я видела результаты какого-то опроса, где бывших мистайпов спрашивали о том, в кого они мистипировались и кем оказались на самом деле. Может, это тебе поможет. Еще может быть полезно узнать свою эннеаграмму или психософический тип, чтобы разобраться, насколько ты склонна к преувеличению и в каких областях для тебя важно преуспевать.
Насчет тестов: мне нравится mistype investigator и, по классике, сакинорва, но ничего особенного в них нет
Personality max, единственное что мне помогло, теперь уверена что интп 9w8, как пикрил, лол
Оральный вектор. У оральника все связано со ртом. Любит кричать, говорить, есть, пить, пробовать новые блюда. Сосет карандаши, мусолит сигареты, жует жвачку, грызет ногти. Достает других ором и бесконечной болтовней. Знания поверхностные, но устный материал подает так, будто глубоко в теме. Приукрашивает события, сам начинает верить в то, что выдумал. Страстно матерится. На еду и алкоголь может тратить большую часть своего дохода. Гурман, умеет готовить. Жуков, Наполеон
Мышечный вектор. Человек, который не рефлексирует и отдает решение ключевых вопросов в чужие руки. Любит стабильность во всем. К интеллектуальному труду не тяготеет. Хороший контакт с телом. В спортзале добивается неплохих результатов. Живет легко - утром встал, пошел на работу, вернулся с работы, поужинал домашними котлетами, жена детей уложила, вместе сериал посмотрели, сексом позанимались, заснули глубоким сном. В субботу друзья, футбол, баня и пиво. В воскресенье поход с семьей в зоопарк. Дюма, Габен
Уретральный вектор. Всегда идет на риск, лезет в новые проекты. Хочет поломать старое и построить светлое будущее. Революционер. Лидер, способные повести за собой толпу, развязать гражданскую войну. Способен на все ради Идеи. Быстро принимает решения, быстро действует. Стремится к свободе, мечтает о власти. Уретральные дети отвечают “нет” на любое предложение родителей, не выносят любое давление. Гексли, Дон Кихот
Зрительный вектор. Тонко чувствует красоту, хорошо создает ее в быту. Как правило, со вкусом одет. Повышенное внимание к внешней стороне предмета. Если стол плохо накрыт, может ничего не съесть. Внимателен к деталям. Благожелательно настроен к окружающим, деликатен, эмпатичен, очень эмоционален. Умеет сглаживать конфликты. Часто испытывает чувство вины. Драйзер, Достоевский
Звуковой (слуховой) вектор. Слуховая память преобладает над зрительной. Хорошо чувствует интонации, звучание речи, легко учится иностранным языкам. Высокий интеллект, эрудиция, творческое мышление. С детства задается вопросами о смысле жизни. В поиске первопричины изучает религии и духовные практики. Не имеет материальных желаний. Часто асексуален. Семья и карьера не представляют никаких ценностей. Погружен в себя.
При разговоре с людьми прикрывает глаза, отключается от мира образов. Ночью чувствуют себя гораздо бодрее, чем днем. Тяжело переносит, когда на него кричат. Гамлет, Гюго
Обонятельный вектор. Чует, куда ветер дует. Никогда не бывает у власти, но всегда рядом с ней, такой серый кардинал. Умеет оказаться в нужное время в нужном месте. Так ловко подсунет свою идею шефу, что тот будет уверен, что сам все придумал. Видит ситуацию стратегически. Очень развита интуиция, поэтому с ним сложно общаться людям логического склада. Не может объяснить, почему так думает, так чувствует. Остается незаметным - неброская одежда, минимум косметики. Развитое обоняние. Считывает информацию о человеке по запаху. Есенин, Бальзак
>Остается незаметным - неброская одежда, минимум косметики.
>Есенин
Точно нет
>Обонятельный вектор
>Бальзак
Всё так, сильно на запахи ориентируюсь. В отношениях это проявляется так, что если человек сам по себе пиздатый, но один раз дыхнул на меня вонюче или присутствовало амбре грибковых ног - это первое, что я буду вспоминать, когда его снова встречу, и между нами уже ничего не будет.
У Робеспьера не может дать проблем с фантазией. Это к слабым ЧИ и БИ
Опять стереотипы про деньги и чл.
>>4758158
Сыгл, еси любят наряжаться и бездумно скупать бренды. Не факт что они от этого выглядят хорошо, но главное что бренды.
Ты описываешь ЧС. Базовые чл хорошие работяги, но никак не кабанчики. Вы вообще хоть раз открывали почитать что-то помимо мемов из ВК?
Да тут какая-то писюха уверенно оперирует понятиями, о которых ничего не знает. Весь тред наблюдаю и проигрываю, а ведь кто-то ведется.
INTP — 1
Проигрываю, когда понасенкова в наполеоны записывают. Если только карикатурный, из числа тех, которых потом в дурку сдают. Чувак явно болен.
Нахуй ты мешаешь все подряд? Черном по белому написано, статус и деньги — ЧС. Мы говорим о соционике.
Эннеаграмма как и психософия существует только для того чтобы замылить глаза и помешать нормально протипироваться.
Нет, иди нахуй. Может ещё психософию изучить, чтобы получались франкенштейны вместо типирования? Неиронично, очень часто среди психософиядебилов встречаются кадры "кмек я наполеон, но у меня слабая чс, потому что 4в пук"
Не дополняют, а вносят искажения и множат ошибки желающих узнать свой тим. В итоге получается как в примере у сис выше >>4758723 когда человек сову на глобус натягивает собрав всю хуйню в одну кучу.
Ну да, в мире 500млн одних и тех же одинаковых наполеончиков гуляет. Все как один охуенно ЧСят и социоблядят со всеми подряд.
>Эннеаграмма как и психософия существует только для того чтобы
Лучше понять соционику
Эннеаграмма и психософия это исправленная соционика
Лет до 20 так часто делала без особых представления о том, что чувствует человек с другой стороны. Потом у меня когнитивная эмпатия прокачалась плюс со мной похожим образом поступил человек, от которого я такого никак не ожидала и появилось понимание, что так нельзя. Теперь разрываю общение без особых пояснений только если с другой стороны реально неадекват и никак по-другому нельзя.
Ну так может потому что тим это не личность, а способ обработки информации? Ебать ты недалекая.
Это тебе тетенька с инфоцыганских курсов эннеаграммы сказала?
И все 500млн одинаково информацию обрабатывают? Ебать ты додик, иди прими таблетки от болевой ЧИ, с людьми пообщайся.
У меня, честно говоря, нет энергии на это, как и на постоянную поддержку общения. Нет, тоже конечно стараюсь никого не обижать, но все равно проскакивает. Поэтому стала действовать превентивно и не доводить до того чтобы мне постоянно писали, держа дистанцию на уровне знакомых.
Маломерная бл порвалась.
Откуда ты вообще болевую чи высрала?
>И все 500млн одинаково информацию обрабатывают
В этом и суть типологии. Люди разные, обработка информации у тимов одинаковая. Ебать у тебя каша в голове.
>Маломерная бл порвалась.
Давай ты сам свои оскорбления придумывать будешь, а не мои зеркалить. А то, мы так по кругу ходить будем.
>Откуда ты вообще болевую чи высрала?
А откуда еще это квадратно-гнездовое мышление?
>Есть только соционика пук, остальные типологические системы говно и псевдопсихология, а вот СОЦИОНИКА другое дело...
Хотя ладно, не буду оскорблять болевых ЧИ, таки такая тупость не тимна.
У вас там свой загон соционический есть, целая доска под это.
Нет, есть ещё мбти. Циферки тоже норм, но только как дополнение, а не попытка натянуть сову на глобус. Ты в своем посте ничего не высрала, кроме верешрия про болевую чи, смысл было распинаться?
С чего ты вообще взяла, что я чушок, ебанько? У тебя рефлекс детектить чушка каждый раз как чье-то мнение не сходится с твоим? В контексте нашего разговора это вообще из ниоткуда взялось, какая ж тупенькая.
А у нас тут есть негласные правила непоколебимой веры в психософию или что?
С чего бы? Люди разные, а восприятие и ценности одни в рамках тима. Если так рассуждать, то в ТИПОЛОГИЯХ, которые призваны отсортировать людей по функциям, вообще нет смысла. Но мы то тут по фану сидим. Если не нравится то как работает соционика, то сиди в психософии, смысла смешивать не вижу, т к зачастую у людей противоречие возникает. И как выше верно сказали, это только мешает и искажает картину. Соционика может помочь в жизни, как и мбти. Если все смешивать и оправдывать свою хуевую типировку десятью параллельными типологиями, то ты никуда не придёшь, да и непонятно нахуй этим заниматься.
мимо гюго с перекосом в максима 3в 4л и слабой бс
>Соционика базируется на работах Юнга
>А психософия базируется на шизе эзотерика
"Ближе к концу своей жизни Юнг говорил с Аниелой Яффе о Септемских проповедях и объяснял, «что беседы с мертвыми [в Семи проповедях] сформировали прелюдию к тому, что он впоследствии сообщит миру, и что их содержание предвосхитило его поздние книги. "С тех, мертвые стали для меня еще отчетливее, как голоса безответных, неразрешенных и неискупленных».
В «Воспоминаниях, снах, размышлениях» Юнг дает один отчет о том, как появились «Сентябрьские проповеди».
Это началось с беспокойства, но я не знал, что это значит или что «они» хотят от меня. Вокруг меня царила зловещая атмосфера. У меня было странное ощущение, что воздух наполнен призрачными существами. Потом как будто в моем доме появились привидения....
Около пяти часов дня в воскресенье раздался бешеный звонок в дверь... но никого не было видно. Я сидел возле дверного звонка и не только слышал его, но и видел, как он движется. Мы все просто уставились друг на друга. Атмосфера была плотной, поверьте мне! Тогда я понял, что что-то должно было случиться. Весь дом был заполнен, как будто присутствовала толпа, битком набитая духами. Они были набиты до самой двери, и воздух был настолько густым, что едва можно было дышать. Что до меня, то я весь трепетал от вопроса: "Ради бога, что это такое?" Затем они хором воскликнули: «Мы вернулись из Иерусалима, где не нашли того, что искали». Это начало сентябрьских проповедей (Воспоминания, сны, размышления, стр. 190–1).
«Но знаете ли вы, кто предвосхитил всю мою психологию в восемнадцатом веке? Хасидский раввин Бэр из Мезерица, которого называли Великим Маггидом. Он был очень впечатляющим человеком».
Психологические типы Юнга написаны задолго до, это не говоря уже о том что у него огромный багаж практики. У создателя психософии ни практики, ни системы, он открыто говорил что захотел просто создать "свою" соционику. Как и говорил что у человека может быть одновременно несколько первых вторых третьих функций одновременно. Охуенно полезная штука и совсем не запутывает, не правда ли?
Повторюсь, никто же не мешает тебе заниматься психософией. Зачем только мешать все в одну кучу и сбивать с толку остальных?
гюго с перекосом в максима
Напка-не-4В
Эзотерик-атлантидовед Афанасьев выдумал свою типологию, в которой до сих пор никто так и не может определиться, чем именно они там занимаются (изучением устройства мозга или становления характера человека). Откройте этот синтаксис и кринжаните.
Соционике не хватает изучения динамики психики, отслеживания как раз таки разнообразности личностей, которых объединяет тим. И цифробуковки только путают желающих определиться.
Шизы, ролевые максимы горькие, мявзы всегда обращаются к альтернативным и дополнительным методам, чтобы заштопать свое непопадание в ТИМ. Ведь так не хочется быть обычной Дюмой, хочется быть Бальзаком 1в3л с перекосом в Гексли и далее по списку. Гуленко привязывал типы к гороскопам, например.
Цитата Афанасьева: "Объяснять, почему именно из четырех и именно из этих функций состоит существо человека, я, честно говоря, не берусь"
Теперь смотрим чисто ради интереса на Аушру и ее неебический труд по систематизации функций, все до мельчайших деталей расставлено по полочкам, что за аспекты, почему их 8, почему функции такие и стоят в определенном порядке, что такое информация, как именно она воспринимается психикой через обе сигнальные системы.
Тем временем Афанасьев: "кмек пук ну человек разделил душу на четыре части".
Да я все чаще убеждаюсь, что психософиядебилы никогда в жизни кроме кратких статеек по психософии ничего не читали. Это ни в какой мере не помогает, а усложняет. И всем будет проще, если психософия и соционика останутся в стороне друг от друга, ибо порой очень уж противоречат друг другу.
Долго думала, шерстила и соционику, и МБТИ. Вообще интересно, как по разному люди, вначале ознакомившиеся с соционикой, воспринимают МБТИ vs. как люди, вначале узнавшие об МБТИ, воспринимают соционику. Для них "in socionics INTP has a conflict with ESFP", в то время как в соционике мы буквально соотносим INTP и ESFP с диадой Баль-Нап, лел. Такой вот испорченный телефон. Что иронично, лучше всего типируют себя Есенины-INFP - постоянно вижу мнение "I'm a perceiving type with dominant Ni+Se".
МБТИ, судя по всему, активно двигается в сторону соционики в целом, и когнитивные функции уже местами поменяли под сосисонику, и теперь настаивают, что тип всё же не меняется.
Итак, Баль и Роб. Опираясь только на соционическую теорию я нашла два способа: по базовой и по суггестивной, то есть по "внешнему" проявлению и по запросу человека на дуала.
1. Внешнее проявление.
ИМХО, но для меня квазитождики вообще нихуя не похожи. Больше всего для меня похожи зеркальщики, так как ценностные одни. Тут лирическое отступление: у меня складывается впечатление, что именно над гаммийцами висит слишком много стереотипов, часто друг другу противоречащих, и их описывают, как людей, чуть ли не случайно в одной квадре оказавшихся. То есть все согласны, что Гюго и Дюма похожи, но все порвут жопу, доказывая, что Наполеон и Драйзер чуть ли не конфликтёры по функциям. Тем не менее, работаем мы всё-таки по базовой, а вот творческая для нас функция подвижная, манёвренная. Следовательно больше всего каждый тим похож на родственника, сбалансированного зеркальщиком. Бальзак в первую очередь интуит, это Есенин, сбалансированный Джеком, а значит чуть серьёзнее и эффективнее в работе. Робеспьер - в первую очередь логик, это Горький, сбалансированный Доном, то есть чуть более лёгкий на подъём и толерантный. Дуалы, следовательно, тоже разнятся: Наполеон - Жуков, сбалансированный Драйзером, а Гюго - Гамлет, сбалансированный Дюмой.
2. Суггестивная и запрос к дуалу.
Как и типирование по ценностям - рабочий и хороший способ, как по мне, когда мы проебались с типированием по 4 основным функция, а точнее, когда человек проебался в описании того, какой он. Тут тоже лирическое отступление: реально же типировать по "имиджу" и "троллингу" нет смысла, нужно либо за человеком наблюдать много и уметь хорошо анализировать, либо человек должен быть в неебическом контакте с собой, чтобы честно и без иллюзий ответить о своих слабых и сильных сторонах. Так вот, хорошо бы в таких случаях спрашивать, чего человеку надо, по какой функции нужна поддержка. По болевой нам тоже нужна поддержка, но абсолютно молчаливая., чтобы дуал без осуждения и пиздежа взял и сделал, желательно так, чтобы мы ещё и нихуя не заметили, иначе будет попаболь. При типировании, кмк, человек может даже не признаться в этом. А вот признаться, что по суггестивной есть запрос - это легко и весело! У Роба будет запрос на ЧЭ, то есть ему нужно прямо разжёвывать все эмоции и прямо всё показывать. Грустно - поплачь, иначе Роб нихуя не поймёт. У Баля ЧЭ болевая, он от такой прямоты охуеет, зато у Баля запрос на ЧС - он с интересом посмотрит, как его дуал в новой компании всех и всё потрогает, всё попробует, расстановку сил изучит и потом доложит об этом. Роб ошизеет, если какой-то Нап или Жук возьмёт его личную вещь и начнёт крутить в руках, к примеру.
Мои наблюдения по этим функциям: к Робу проще вторгнуться в личное пространство, физическое и эмоциональное, особенно на первом уровне знакомства. Однако инициировать он сам ничё не будет - тебе надо, ты подходи, эмоционируй, еби и т.д., анекдот "один раз сказал, если что-то изменится - дам знать" это про Гюг и Робов. К Балю в личное пространство вторгнуться пиздец сложно, нужно прям крутиться вокруг них, чтобы те привыкли. Зато когда Баль привыкнет - начнёт проявлять больше инициативы сам, будет подходить, трогать, обнимать, выдавать какие-то эмоции, выводить на разговор и прочее.
>К Балю в личное пространство вторгнуться пиздец сложно, нужно прям крутиться вокруг них, чтобы те привыкли. Зато когда Баль привыкнет - начнёт проявлять больше инициативы сам, будет подходить, трогать, обнимать, выдавать какие-то эмоции, выводить на разговор и прочее.
Реально. В итоге бильзяки часто оказываются одни, потому что нет энергии и не хотят пускать никого к себе, а крутиться вокруг них никому не упало.
Оч интересно, как в принципе развиваются МБТИ и соционика и как себя в них типировать. С одной стороны, основных юнговских функций 4, из них, собственно говоря, и там, и там складываются основные буковки, то есть они должны быть вроде как приоритетными, однако типологии пошли интересными путями.
В соционике сразу появилось очень много "учений", очень много дополнительной нагрузки и субъективных интерпретаций. Отсюда вышел такой парадокс: с одной стороны очень большая теория и слишком много признаков, которые часто сбивают с толку и по которым уже нереально протипировать, а с другой же - чтобы всё-таки сойтись на каком-то усреднённом общем все в итоге слишком упёрлись в стереотипные описания и тимов, и функций. Собственно, предыдущий пост про Балей и Робов родился после того, как я наткнулась на статью от какого-то очередного паблика с лютым шизофреничным описанием моделей А, где половина - стереотипы или абсолютно нетимные моменты, а другая половина могла бы иметь смысл, если бы это описание дали другой функции.
В МБТИ раньше делали акцент именно на 4 главных дихотомиях, но сейчас почему-то тоже стали катиться в разбор модели А. Стереотипные и глупые описания были и там, но сейчас стал возникать новый бред, во-первых, потому что модель А там поменялась не так давно, во-вторых, потому что там странно приплели и переврали соционику и в частности межтимные отношения.
Стереотипы выделю отдельно. Мнение субъективное и с радостью выслушаю вашу позицию, но мне кажется отчасти на типы и описания функций в МБТИ, и в соционике накладывается менталитет. Под менталитетом имею ввиду не врождённые особенности, а приобретённые в зависимости от традиций в обществе, как общество развивалось, какой политический курс и так далее. МБТИ чисто американская тема и изначально задумывалась не как что-то стабильное, а как внешнее проявление личности в зависимости от приобретённого опыта. Сейчас, насколько я знаю, всё-таки все идут к мнению, что когнитивные функции врождённые. Соционика задумывалась именно как описание врождённого способа обработки информации и появилась на территории СССР. Теперь возьмём, например, ЛИЭ/ENTJ. С соционике назван Предпринимателем, ассоциируется с личностью Джека Лондона. В голове сразу ассоциации с романтичным и хитрым дельцом и всё описание функций автоматически притягивается к этому образу. В МБТИ это Commander, командир, лидер. Если почитать описание - ничего ни про романтику, ни про хитрость, ни про кабанчика. ENTJ для американцев - это микроменеджащий, вечно командующий, заёбывающий всех планами и прочим говном босс. Доминантные функции одни! Смысл этих функций один! Но как корабль назовёшь, так он и поплывёт и в ту же сторону начнут развиваться стереотипы. Возьмём другой тип - СЛЭ/ENTP. Одна и та же базовая ЧС. Смысл один - экстравертная сенсорика. В какой стереотип это утыкается в русскоязычном пространстве - ну ЖУКОВ же, МАРШАЛЛ. Значит про то, как человек захватывает власть. В англоязычном это Entrepreneur, предприниматель, директор бизнеса. Стереотип утыкается в то, что человеку важно постоянно "ощупывать" пространство, всех трогать, со всеми ебаться, постоянно чёта жрать и прочее. Никаких "ЧС = бьёт в морду".
Меня, кстати, реально расстраивает, что МБТИ катится в сторону бесконечного обмусоливания Ni, Ne, Ti, Si и прочего говна, поэтому INTP у нас вроде иррационал, а вроде зацикленный на структурах шизоид. Я сама всё-таки придерживаюсь мнения, что главными функциями и главным акцентом при типировании должны оставаться юнговские дихотомии, а остальное усложняет типировку.
Дискасс.
Ой, а что, получается мбти уже нормальная типология и дополняет? Разве не соционика царица всех навук?
>>4758859
Нет, похуй на психософию в общем-то. Еще бы темпористику вспомнили.
Просто смешно, что одну псевдопсихологическую хуиту называют истиной в последней инстанции, а другую псевдопсихологическую хуиту говном на лопате. Причем аргументов, кроме "Ну вы тупыыые" - ноль.
Не удивлюсь, если это тот же чел пишет, у которого соционика самая правильная и крутая, потому что её Юнг создал.
>не хотят пускать никого к себе
Вот тут и парадокс. Если правда не хотят - значит итак комфортно и нахуй кто-то ещё нужен. Если всё-таки хотят - надо менять тактику и начинать впускать самому.
Хотя на моём опыте реальные Бальзаки нормально общаются с людьми, просто предпочитают общаться 1 на 1, а не в компании, либо в компании близких.
>Просто смешно, что одну псевдопсихологическую хуиту называют истиной в последней инстанции, а другую псевдопсихологическую хуиту говном на лопате.
Я тоже не понимаю, почему соционика имеет смысл, а психософия резко "антинаучна" и "шизофренична". Есть уж пиздим за авторские акцентуации, то давайте про все пиздеть. На мой вкус и цвет все люди разные и зацикливаться не нужно ни на чём, но обсуждать типологии и типировать просто весело.
>Ой, а что, получается мбти уже нормальная типология и дополняет? Разве не соционика царица всех навук?
Я никогда ничего против мбти не говорила, как и никто в треде. Мбти и соционика развивались параллельно друг другу и существуют отдельно друг от друга, они не дополняют друг друга. Психософия же появилась как дополнение, ни на чём не основанное.
>Просто смешно, что одну псевдопсихологическую хуиту называют истиной в последней инстанции, а другую псевдопсихологическую хуиту говном на лопате. Причем аргументов, кроме "Ну вы тупыыые" - ноль
Там буквально целая паста аргументов из того что соционика структурно объяснена и разобрана по полочкам, она работает, а психософия существует по ведению сердца афанасьева, который не удосужился объяснить ровным счётом ничего, а дальше полезли интерпретации и психософиядебилы, увидев описание на форумах, побежали штопать пробелы в своей изначально провальной типировке. А все из-за того что кто-то хуево читал матчасть или вообще не читал, в итоге чл у тебя это деньги.
Просто попробуй разобраться прежде чем верещать.
Что соционика, что психософия не научны. Соционика это теория, а гипотеза, а психософия не дотягивает даже до гипотезы просто потому что еблан афанасьев ничего не продумал. Смысл там что-то разбирать, если это только искажает картину? Поэтому и было бы логичнее отделить зерна от плевел и психософию от соционики, изучать их отдельно, если так хочется. Если их смешать, то неизбежно будешь натыкаться на противоречия.
Срач то начался именно потому что психософияшиза/циферкошизы начала доказывать что ЧС не ЧС, троечка в эннеаргограмме. >>4758453 >>4758678 >>4758714
Челикс советует изучать эннеаграмму в ответ на указание что чл это чл, а чс это чс. Спрашивается, нахуя мешать все подряд? Так и живём.
>>4759142
Ну вот я не соглашусь, что соционика работает, как и любая другая акцентуация. Все типологии "работают" на уровне астрологии. т.е. иногда тебе подходит всё, иногда что-то, иногда ничего. Психология вообще в целом не "теория, а гипотеза". Так что тут реально шо то, шо это, а следовательно обсуждать можно что угодно в каких угодно видах.
Эннеахероборину я даже в теории осилить не смогла, тбх. Тупо психософия, а.к.а "дополнительная" типология для пендосов.
Обсуждать можно, кто же спорит, я лишь о том, что смешивать, а тем более аргументировать и покрывать одно другим смысла нет, как показывает практика
>Если всё-таки хотят - надо менять тактику и начинать впускать самому
Все бы вам, напам, работку себе облегчить, кек. Но вообще понимаю тебя. Когда тян балька, а кун нап - там сценарий дуализации нормально проигрывается в соответствии с гендерными ролями и прочими преколами. А вот когда тян напка осаждает неприступного куна баля - это пиздец конечно цирк с конями.
>Все бы вам, напам, работку себе облегчить, кек.
Да вообще не об этом разговор, а об адекватной социализации и здоровой психике. Ты хочешь общаться - ты подходишь и предлагаешь общение, не хочешь - не подходишь, всё. В этом плане типологические стереотипы многим людям мозги пудрят. Учат интровертов, что надо ждать, пока тебя заметят (не заметят), а экстравертов, что надо НАПИРАТЬ, пока чел не откроется (не откроется). А желание "чтобы меня звали на свидание с цветами и прочими социальными плясками" - это вообще не тимно.
>Ты хочешь общаться - ты подходишь и предлагаешь общение
Ну да, без задней мысли кабанчиком подскакиваешь будучи одним из самых шизоидных тимов.
>Ты хочешь общаться - ты подходишь и предлагаешь общение, не хочешь - не подходишь, всё.
Как ебалька скажу, что общаюсь легко, не омежно, шучу, хорошо чувствую себя в компании. Но делать что-то дальше — на это тупо нет энергии, каждые мои отношения начинала не я, лол. Думаю что у кунов так же, только ещё хуже, потому что никто за куном бегать не будет. И в итоге они превращаются в чушков с двача.
Ебалям хорошо в одиночестве.
Сам по себе Бальзак не шизоид и не аутист, как и Габен, Робеспьер и так далее. Как и этики-экстраверты не психопаты-нарциссы с ИРЛ. Психические расстройства вообще не тимны.
У Балей активационная БЭ, они вообще довольно хорошо откликаются на людей, которые умеют создать эмоциональный и психологический комфорт, просто из-за интровертности быстро теряют энергию при общении в компании людей. Все же помнят, что соционика про то, какая информация нам интересна, а какая нет, а не про характер и так далее, то есть никакую социальную ловкость/неловкость тим сам по себе дать не может, это уже особенности воспитания, генетики, травм и т.д., то есть реальная психиатрия. Другое дело, что согласно этой реальной психиатрии человек может быть реальным шизоидом, то есть иметь расстройство личности, но тогда человека и типировать нельзя.
>на это тупо нет энергии
This. Тоже могу выползти на тусу, наобщаться там со всеми, даже побыть душой компании, если накачу, а потом две недели дома сижу восстанавливаюсь.
>>4759304
Речь об акцентуации.
Так это нормально же, ты делаешь шаг в сторону человека - потом он делает шаг в твою сторону.
Я видела ситуации, где Бальки предлагали отношения, просто находясь в отношениях они прям заметно сливались из общих компаний, полагаю, потому что тратили много энергии на партнёра. Ну и если им отказывали, то как будто для них это тяжелее было и требовалась потом перезарядка в одиночестве.
Акцентуации - такая же психологическая хуйня без обоснований, как и соционика. По сути это тоже авторские типологии.
>психологическая хуйня без обоснований
В МКБ есть, значит не совсем хуйня. Алсо я это вижу по себе и по некоторым знакомым балям.
Погоди-погоди, с каких пор у нас акцентуации в МКБ? Ты как раз-таки их с расстройствами личности путаешь. Психопатии по Ганнушкину были именно расстройствами личности, это уже на основе его классификации начали докручивать типологии по "типам характеров".
Понятие выведено в 2019 году при составлении МКБ-11 и заменено на "слабовыраженное РЛ, средневыраженное РЛ и сильновыраженное РЛ".
Назвали по-другому, а суть осталась та же. Слабовыраженное рл = акцентуация.
Да, могу месяцами из дома не выходить, интереса к людям нет вообще. Интернет тем более заменяет общение. Хорошо что кун этик сенсорик и вытаскивает меня, с бывшим говеном чисто дома плесенью поросли.
>>4759316
Не, шагов никаких не делаю, просто дружелюбное общение. Мне дейдримить интереснее чем заниматься социализацией. Уверена что есть и варианты о которых ты говоришь, но средняя картина по палате такая. Храни господь творческих бэ.
>находясь в отношениях они прям заметно сливались из общих компаний
Потому что общения с партнёром хватает, а к людям интереса к сожалению нет. Чувстую себя пикрилом.
Ну аноны на двачах-то ясен хуй лучше врачей-психиатров знают, как чё работает, это-то конечно так.
Жопой не крути. В МКБ есть? Есть. То, что они там регулярно переименовывают все подряд, ориентируясь на повесточку и прочие незначительные факторы, картины не меняет.
Нет уже нихуя в МКБ, шиза. Обосралась, так хоть штаны поменяй.
Но ведь есть же, просто называется по-другому. Нихуя у тебя агрошиза поперла.
Теперь это считается слабовыраженным РЛ или начальной стадией РЛ, что не зависит от тима никак. Лучше быть агрошизой, чем тупой и упёртой в своей тупости, как ты.
>Теперь это считается
Какая разница, чем теперь это считается, если подразумевается под этим определенная симптоматика? Слабовыраженное расстройство личности или акцентуация есть так или иначе много у кого. По-твоему, их теперь типировать нельзя? Типировать нельзя тех, у кого расстройство личности полностью стерло индивидуальность, то есть тяжело больных людей.
Можно типировать. Просто любые псих. болячки могут сильно противоречить глубоким убеждениям и интересам человека, вот и всё.
Повезло, я наваливаю кринжа друзьям и в хусбандо тред чтобы хоть какую-то реакцию получить, потому что сама пищу как девочка маленькая. Охота влиться в общий вайб положительных эмоций.
драйка
У меня были с этим проблемы, но ща реакции спасают, у меня если нет энергии общаться, то ставлю смайлик какой-нибудь на сообщение и все.
А вообще в юности много знакомых, которые могли бы стать друзяшками, потеряла из-за своего нежелания отвечать, хотя люди были клевые.
Ща трясусь над каждым, и так с 1-2 людьми общаюсь всего.
балька
>>4743537
Тут самый болевой пункт для меня в том, что глубинные рашковане денно и нощно пропитываются всем этим, "как бы побольнее ударить", обдумывают стратегии и многоходовочки, зациклены на этом. Я осознаю это и мне тошно от осознания, что я живу в такой стране с таким глубинным народом.