Психиатресса недавно поставила мне биполярочку и ещё парочку диагнозов и порекомендовала полежать в психушечке. Вот думаю, ложиться или нет? Вообще я люблю лежать в больницах, там какая-то ламповая атмосфера и режим, но смущает отсутствие нормального душа и что нужно какать и писать в общем сортире.
Вообщем, полим кулстори о психушках итт.
Не стоит. Это печать на всю оставшуюся жизнь. Все равно что в тюряге отсидел. Ты навсегда останешься сидевшей, так же как и лежавшее в психушке. Туда стоит только ложиться в крайней необходимости
Я лежала в тихом отделении с рппшницами и биполярщицами, а еще были тихие шизички, но не напрочь поехавшие. Атмосфера как в обычной больнице, только на улицу не выпускают. Лампово
Я отказываюсь: мне удобнее пробовать препараты дома, пусть и приходится долго их перебирать. Плюс аргумент есть такой, что побочка может быть отсроченной, а поначалу хорошо действующий препарат может со временем перестать действовать так же хорошо. Моя знакомая ложилась второй раз как раз по последней причине.
Отечественные психиатры очень любят грешить назначением нейролептиков. Мне кажется, они испытывают извращенное удовольствие от вида разжиревших овощей. Оп-тян же в случае биполярочки надо начать лечение с ламотриджина, который является первой линией лечения в зарубежных стандартах и который довольно редко назначает большинство российских психиатров с совковыми методичками головного мозга.
Мне назначали (и назначают) амбулаторно нейролептики, кстати. Карипразин, зипрасидон и прочие. Я сама знаю по опыту, что без нейролептика не обойтись. Но это нейролептики последнего поколения, принимаю их в низких дозировках, не полнею и не становлюсь овощем. Хотя на организм они все равно влияют негативно.
А вас прям говорят диагнозы или вы сами спрашиваете? И во время какого приёма? И как понимаете, что лекарства вам подходят? Они реально могут улучшать состояние?
Я сколько ни была у психтеров, вообще никто ничего не говорил, сразу таблетки выписывали, на следующий приём спрашивали про самочувствие и выписывали другие. Последняя выписывала какой-то микс из нейролептиков, антидепрессантов и транков, один хрен я ничего не почувствовала за несколько месяцев, только плаксивее и истеричнее стала из-за чего и пропустила приемы, на которые записывалась три раза и отменяла запись Поняла, что реально чем-то упарывалась, когда бросила пить всё разом и меня размазало синдромом отмены на пару недель.
Когда я первый раз пришла к своей первой психиатрессе с ОКР, манией преследования и аццкой мизофобией, я с ней говорила часа 2 про своё состояние. В итоге мне поставили диагноз "Синдром Кандинского Клерамбо" почему-то и выписали галоперидол, который нихуя не помог и от которого хотелось орать и лезть на стену, лол. Я перестала пить эту хуиту, моё состояние очень сильно запустилось, мне стало сложно ходить на учёбу, я забила на сессию и вылетела из университета, стала сидеть дома и деградировать. В итоге решила сходить к другой психиаторке, посмотрим, что из этого выйдет, ибо дальше так жить нельзя, мои болезни высасывают все духовные и физические силы, я прям чувствую, как тупею и веду маргинальный образ жизни, в комнате срач, как у наркоманов и пьяниц.
Удачи, сис! Надеюсь, что у тебя всë наладится.
У меня в плане учёбы и работы в последние годы всë более-менее устаканилось благодаря убивающему чувству вины перед родителями. Поэтому иногда кажется, что в общем существовать можно, а иногда я сплю по часу в день, ловлю глюки и веду себя странно, изо всех сил маскируясь под легкую капризность, глупость и творческое мышление.
Я просто сейчас увидела эту тему и вспомнила все эти смешанные чувства от приемов, когда мне казалось, что я ничего не успеваю сказать толком, а меня уже заваливают рецептами без озвученных диагнозов. В основном была у платных, один раз у бесплатного Вот там была приятная женщина, которой я доверилась рассказать про тогда ещё актуальный селфхарм, а она странно запсиховала и начала недовольно рассуждать, надо ли мне в психушку, хотя я чувствовала себя в целом хорошо И вот реально стало интересно, есть ли от этих врачей и лекарств хоть какая-то польза для других людей. Может, это не врачи мне странные попадались, а я лечиться не умею лол.
>весь тред полон чудесно исцелившихся
Как же мне бомбит от таких как ты.
Откуда вас развелось столько, отрицающих психиатрию?
Почему до онкологов никто не доебывается, когда люди дохнут от рака? Почему какую-нибудь астму не получится вылечить и все воспринимают это спокойно.
Но вот психиатр должен с первого раза подобрать волшебную таблеточку, чтоб тебе стало хорошо.
Мне лекарства подошли с четвертой попытки, например.
Тут еще нужно не засовывать язык в жопу, если тебе хуево от таблеток - просить врача альтернативное лечение. Они идут навстречу и назначают. Кстати, последние два препарата мне в ПНД районном назначали.
Алсо, я год сидела на нейролептиках - иглонил, чувствовала себя отлично. Они правда нихуя не лечат, но пиздато купируют симптомы. Ни лишнего веса, ни сонливости, нихуя.
Когда на второй день они подействовали, я ощутила себя человеком, это было так охуенно, лучше чем секс нахуй.
Потому что это моэно проверить, раковую опухоль, а психиатрию - нет. Конечно, есть явные признаки, когда у человека глюки, например, это обсуждать не надо, а когда он нервничает, сбит с толку, утратил кого-то из близких и тд, тогда ситуация не ясна и додумага психиатрами зачастую, которым самим довольно часто мерещится
У меня так от золофта было, проснулась среди ночи от того, что меня переполняли силы и желание жить, я этого не чувствовала, последние года три. А тут всего одну таблетку выпила и сразу пропала тревога, чувство вины, все суицидальные мысли, режущая тоска и печаль в груди, чувство обречённости, пропало желание угнетать себя и увечить и прочие прочие симптомы с которыми я жила с самого детства. Оказывается что это все были не мои настоящие мысли, а состояния вызванные депрой. Нейролептики добавили, для того, чтобы перекрыть буйство, которые всплыло в качестве побочки, психиаторка сказала, что бывает так у тех, кто в группе риска БАРно БАР мне не ставят, Ады вызывают гипоманию. Сейчас с Кветиапином чувствую себя овощно, но хоть всего этого пиздеца, который был без таблеток нет.
>Потому что это моэно проверить, раковую опухоль, а психиатрию - нет.
Ну вот я после подбора таблеток прекрасно осознала, насколько я реально больна. Потому что никакой эйфории или еще чего от них не было, я просто поняла, что начала себя чувствовать как нормальный человек. А раньше была в пиздецовом состоянии.
>додумага психиатрами зачастую, которым самим довольно часто мерещится
Я больше кулстори читала о том, что психиатры посылают и говорят платиновое - НЕ ВЫДУМЫВАЙ и БОЛЬШЕ ГУЛЯЙ. У бесплатных нет никакого интереса что-то тебе выписывать.
>когда он нервничает, сбит с толку, утратил кого-то из близких
Тут разница в интенсивности и времени погружения в это состояние. Когда ты пару недель нервничаешь по определенной причине это одно. Когда ты несколько месяцев на нервной почве не может спать, есть, начинаешь совершать разные странные поступки и действия это другое.
Ты действительно думаешь, что они 7 лет учатся и нихуя при этом не понимают?
Понятно. Рискну предложить тебе попросить у врача поподбирать препараты. Хотя те, что нам выписывают, наиболее щадящие, среди них тоже можно выбирать. Я просто говорю: док, мне не нравится, давай по новой. На самом деле робко прошу, но врач все равно учитывает мои пожелания
Ну в твоём случае ты может и была реально больна, и тебе помогли таблетки эти. Но в случае многих - нет
Я писала где-то свою историю про психиатра в гостинице, который кормил таблетками, запрещал работать, учиться, в итоге я потеряла много лет и здоровья, бросила таблетки, внезапно мне стало лучше, мозг заработал, вернулась тяга к жизни, зимами грустно, но я лучше это потерплю. Врач, конечно, платный, со своей личной лицензией а не мед центр,и я была наивной, считала, что там как у американских врачей, они будут учить меня правильному функционированию в обществе, избавят от страхов, тревоги, тоски, выразят сочувствие по поводу моей тяжёлой жизни.
>Но в случае многих - нет
Откуда ты знаешь про многих? Я вот вижу многих, которые имея беды с башкой нихуя их не лечат. Собственно, из-за диванных советчиков я прожила в депрессии несколько лет, потому что хуйня же, сама справлюсь, надо просто потерпеть и постараться. Ну и больше гулять, лол.
>Я писала где-то свою историю про психиатра в гостинице
Я ее не читала. Но ты наткнулась на одного поехавшего человека. Это хуево, конечно. Но тебя вообще не смутило, что врач тебе запрещает работать и учиться? Ты ну не подумала как-то погулить, что они имеют право делать, а что нет?
Ладно, напишу ещё раз. После смерти моей бабушки я посчитала, что у меня депрессия, но знала о государственной психиатрии, училась отлично, не хотела ставить на себе крест, плюс с родителями были проблемы, я нелюбимый ребенок. После окончания школы мне не хватило 1 балла до МГУ (я не москвичка), в другие вузы я не подавала, выбрала очень престижный факультет. И так как друзей у меня не было, как и у всех ботанов моей школы, я осталась одна и в слезах. Мать лвтела меня к знакомому - вот этому частнику в гостинице, у которого своя якобы лицензия. На что дед стал давать мне нейролептиу плюс ад, причем доза нейролептика была нетерапевттчкской , а меньше в 2-16 р, я стала спать, не могла проснуться, перестала чувствовать свое тело, словно оно не мое, я как автомат, организм, который работает сам по себе. Дед посчитал это за симптом болезни. От этого нейролептика у меня сначала пошла пена изо рта, потом отказала нога, потом все прошло, но я спала сутками. В итоге он заявил, что я должна стать инвалидом, начто я сократила его с меньше в 2 р, до меньше в 16, без него не могла спать, подготовилась к вузу в ДС за пару месяцев, поступила, дед перевел на транки, потом я долгое время пила это, а потом бросила, в итоге моя тупость уменьшилась в разы, я думала, что я отупела из-за болезни, какой, кстати, хз, хз что он там думал, а в итоге из этой отравы. Так же я ходила к нему каждую неделю на психотерапию якобы, где молчала, потому что не знала, что говорить, а он брал деньги и молчал тоже.
В итоге в интернете море его статей про то, что псмхм оказывают на него магическое влияние (прямо цитата), вгоняя его в изменённое состояние сознание. Моя мать была от него без ума, а я вот насомтрелась американских фильмов и думала меня научат,спасут от жестокого обращения, мою личность сделают сильной. Но нет, он мне пытался втюзаьь, что я поступила в дс, его заслуга, хотя до этого говорил, что я не должна ни учиться,ни работать.
Лучше бы я не ходила ни у кому, потому что это сильная самостигматизация, я все равно до сих пор ищу симптомы, боюсь заболеть и т д
Работать и учиться не смутило что запрещает, потому что я росла ц очень жестоких родителей, я привыкла у запретам, плюс мне было 17, мне внушили, что все взрослые правы, а я нет. Подруг не былоч поделиться не с кем. У меня ещё была адская усталость, я ничего не могла делать из-за нее, просто падала в кровать, даже думать особо не могла из-за этого..тогда мой самый большой страх- потерять ум, потому и пошла. Интернета тогда у меня не было, его очень ограничивала мать
Добавлю, что когда я пила эти таблетки, моя критичность мышления относительно собственной правоты исчезла. Я считала, что правы все, но не я. Плюс он запугал меня, что я сойду с ума, вот я и слушалась. Свое будущее ч не планировала вообще. Первоначально у меня были проблемы со здоровьем, я думала, дело в них, но нет слабость, обмороки, ощущение, что хожу как во сне он тоже причислил к своей специализации. И потому я даже боялась долгое время обращаться к врачам ч этими симптомами
Так я потеряла много лет жизни, будучи вроде по своим способностям не тупой, симптатичой, но совсем не ориентирующийся в жизни по типу что врач может быть не прав и вообще врач ли это, ибо вот такой я была правильной и выдрессированной
Ну тебе попался долбоеб, если это не маняфантазии, для меня странно, почему он посадил тебя на нейролептик, а не на АДы нового поколения с минимумом побочек, если у тебя были симптомы депрессии
Но еще более не ясно, почему большинство психотерапевтов стремятся накачать детей (и не только) таблетками, я не против колес, но в большинстве случаев колеса без психотерапии - трата времени и недолгосрочный эффект
Ну вот представь себя на месте психиатра. Сейчас диагноз есть на любое человеческое проявление эмоций. Ты веселый - мания, ты грустный - депрессия, любишь внимание - истерия, не любишь внимание - социофоб. Конечно, это все условно, но любому человеку, если постараться, можно влепить диагноз и навыписывать кучу оверпрайснутой наркоты, с которой он потом хуй слезет.
Принцип тот же, что и у врачей, которые от простуды выпишут арбидол, но для пациента гораздо опаснее
Флуоксетин, хлорпротексен, амитриптилин (от него было супер хуево), дальше клоназепам (пока не прекратили его разрешать выписывать частникам), слезала я с феназепаса в самом конце, причем много раз пыталась слезть, в итоге была как наркоманка, это очень мучительно слезать со всего этого
Просто очень, наверное, как наркоманы слезают. Флуоксетин пила тогда всегда, но от него я более тревожной была, на мой взгляд, а не радостной
В этом плане кстати и к поцыэнтам есть вопросы. Сейчас каждая вторая пиздень жрет флуоксетин пачками, самостоятельно назначает себе лечение и покупает таблетки из под прилавка, но единицы из них ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заинтересованы в том, чтобы вылечиться/избавиться от проблемы и прибегают к работе над своим мышлением. Я не говорю о шизе и БАР, хотя и при биполярочке психотерапия ОЧЕНЬ важна. Но люди настолько растворяются в своем расстройстве, что начинают лелеять его и все связанное - любимые пилюли, любимые состояния, любимый я, которого нужно спасать кому-то, но не мне самому.
ну, там все чуть сложнее все же, зачастую расстройства осложнены физическими проявлениями (бессонница, кардионевроз, боли в голове и тд) и опасными симптомами вроде суицидальных попыток, я как раз за то, чтобы не насаживать медикаментозное лечение в первую очередь, таки назначить сеасны психотерапии для психотеравпевта куда прибыльнее.
>бессонница
Это когда ты не можешь насиловать свой организм ложиться в 22:00, а вставать в 6:00 на любимую РАБотку?
Со средней школы была та самая бессонница, ночами не спала, хуево себя чувствовала. Сейчас просто не насилую себя. Не хочу спать - не сплю, хочу спать - сплю. Да, в один день могу проспать 3 часа, а в другой 18, но я чувствую себя нормально. У разных людей разные режимы сна, но почему-то только один нашим дебильным обществом взят за норму
Ну вот если условный проктолог-жопорук каким-то чудом получил диплом и начал калечить людей, что с ним произойдёт? Один пациент сменит врача и поймет, что предыдущий - некомпетентное ебло, другой поймет. Репутация у коновала быстренько испоганится и из нормальной клиники его пидорнут.
Если же психиатр будет лепить диагнозы от балды, даже в случае многочисленных жалоб он отмажется аргументами, что его пациенты - поехавшие психи, что лечение не хуевое, а просто немношк не подошло)))
лол, ну так уж и быть, вот тебе мой пример. У меня на фоне травмирующих событий (смерти нескольких близких одновременно) развилось тревожное расстройство. Нихуя не романтичная штука кстати, потому что для окружающих ты не загадочная фиалка, а трусливый иппохондрик. Надо мной реально смеются в лицо. И, казалось бы, ну что такого, ну ловлю тахикардию, не сплю по трое суток (вне зависимости от графика сна), ну, пережить можно. Но все это вылилось в патологическое сжимание челюстей и как итог - у меня разрушены ВСЕ зубы, мне нужно полностью донаращивать нижнюю челюсть либо делать виниры, я буквально еле пережевываю пищу. Ко всему прочему у меня стерся сустав челюсти, начались адские головные боли напряжения. Так мне не нужно лечиться? Расскажи, как это пофиксить без психотерапии и таблеток, я слушаю?
Там, где я жила, не было частников таких, или я не знала, плюс на этих таблетках я даже читать не могла, не то что искать кого-то, к тому же он вклинился в доверие, стал кем-то вроде члена семьи, мне хотелось, чтобы меня научили жить, а я была очень растеряна, совсем не знала, что делать, ничего не умела и т д
Тут сыграла роль эмоциональная привязка, вот такая влюбленность (но не в эротическом плане) в члена семьи
Потом я узнала, что этого врача выгнали из дурки после 20 лет работы (дело было в провинции) и эту муть про то, что он пишет в псмхоаналит журналах л магии пациентов и своих измененных состояниях
Когда я слезла с таблеткок, обратилась к другому в другом городе частнику, назвала все то же самое, те же симптомы, о врача умолчала. Тот заявил, что вообще нет ничего по его профилю, ничего не выписал. Так что хз
>даже в случае многочисленных жалоб он отмажется аргументами, что его пациенты - поехавшие психи, что лечение не хуевое, а просто немношк не подошло)))
К счастью, сейчас есть всякие форумы с отзывами, где про всяких светил медицины типа Смулевича пишут правду.
===
Девушка без единого психоза в анамнезе, 46 кг веса. Булимия, перепады настроения, все признаки БАР 2. Лежала в платном стационаре ЦИРПП (Центра Изучения Расстройств Пищевого Поведения) 2 месяца. Заплатила почти миллион рублей. Назначили 120 мг галоперидола в день + нормотимик + антидепрессант. Мало того, что мне не стало ничуть лучше, я ещё и в глубокие обмороки начала падать. Главный врач этого заведения — Сологуб, а лечащий врач, который мне назначил 120 мг галоперидола — Игорь Олегович Беззубов.
Прекратила принимать нейролептики, сейчас у другого врача (из Эмпатии) на монотерапии ципралексом — самочувствие немного ровнее.
===
Коллега Надя Панова сначала не поверила (я бы тоже сразу не поверил), переспросила пациентку несколько раз, как это может быть 120 мг/сут галоперидола??? Первичной непсихотической пациентке? Как вообще такое может быть??
Пациентка абсолютно чётко отвечает — назначено было 12 таблеток галоперидола по 10 мг в день. Да-да, именно по 10 мг, не по 5 мг (такие таблетки тоже бывают, импортные, — более того, бывают и по 20 мг). На этом она и была выписана из ЦИРПП, и даже некоторое время принимала это амбулаторно, пока не догадалась бросить. И это — за МИЛЛИОН РУБЛЕЙ!
Я грешным делом думал, что я за 25 лет онлайн-практики и 25 лет упорной и неустанной борьбы с совковой карательной недопсихиатрией уже всё повидал — и назначения 5 нейролептиков из НЦПЗ, и назначение 60 мг галоперидола пациенту с алкогольным делирием в реанимации... Но нет предела "мастерству" так называемых коллег, которые вовсе ни разу нам не коллеги!
>А вас прям говорят диагнозы или вы сами спрашиваете? И во время какого приёма?
В 2013 году платный психотерапевт где-то на 5 или 6 приёме поставил мне прл и расстройство аутистического спектра, написал диагноз на каком-то специальном листе, который я уже потеряла давно.
Щас хожу к бесплатному, про диагноз упоминала вскользь, но он особо не заинтересовался и не спешит ничего ставить. Прописал пароксетин и хлорпротиксен — и досвидос. Ну я и не против в принципе.
Даже про обычных врачей не всегда хуевые отзывы попадают в сеть. Я пыталась написать на один популярный сайт с отзывами - меня заебали звонками «А ГДЕ ВАШИ ПРУФЫ, скиньте ВСЕ документы о том, что вы были у врача, и что вам лечение не подошло». Ну и, соответственно, 3 нюанса:
1. Мало кто захочет непонятно кому кидать свои медицинские документы с ФИО и диагнозом.
2. Они могут просто не сохраниться. В моём случае я все бумажки от горе-врача выкинула ещё раньше, чем нашла этот сайт.
3. Всегда можно сказать «ваши пруфы-не пруфы, лечение нормальное, просто вы еблан и чо-то перепутали».
Большинство отзывов пишется теми же врачами про коллег или конкурентов
Ясно, а я приняла это за сарказм. Но моя история реальна, к сожалению, и она показывает, как можно потерять жизнь, благодаря таким ебанатам. Конечно, стоит сделать скидку на тиранов родителей и мою наивность в те годы, однако лучше бы я не ходила, а просто переживала зимы тоски, а потом сама восстанавливалась
Прикол, может, поэтому мне в последнее время чот снова дохуя тревожно днём, что чуть ли не до рандомных слёз опять. Терапевтическая доза набралась, лол. Хорошо хоть я не по 50 мг пью, как прописано, а по 25 до сих пор.
Кветиапин не пробовала, щас читаю — выглядит получше, чем хлор. Если тревога так и не пройдёт (я думала, это откат или ещё что), предложу деду выписать мне новый рецептик.
Вообще на первое время (пару недель хотя бы, до выхода на рабочую дозу) обычно назначают транк типа феназепама (но не дольше). А если тревога возвращается, то 1) сначала заменить хлорку, посмотреть на реакцию, может быть, это из-за нее 2) потом увеличить или менять пароксетин (какая доза сейчас?)
Я очень тебе сочувствую, но ты сама должна понимать.
Ты была ребенком+твоя мать крайне безответственный человек.
Ты не представляешь, скольких детей калечат таким способом, можно свое дите в монастырь сдать, к примеру, где его будут пиздить, запрещать учиться и насиловать.
А тоже типа норм организация, не приебешься.
Кароче, тут проблема не в психиатрии, а в том, что этот врач - уебище, а ты была беззащитной.
>единицы из них ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заинтересованы в том, чтобы вылечиться/избавиться от проблемы и прибегают к работе над своим мышлением.
Я не то чтоб не верю в психотерапию, но...
Кароче, овердохуя людей живет в условиях, в которых они не могут не иметь психических расстройств.
Самый разумный способ лечения это не пиздеть о проблемах с психотерапевтом, а менять жизненные условия. Колеса могут дать сил, чтоб это сделать.
Подводный камень - изменить условия ПРОСТО не всегда получается.
Да, я понимаю, но тогда я реально верила во все это, плюс, как я написала, таблетки убили во мне критику. То есть мне говорили, что я (отличница) не учусь, и это норм, не л чем переживать, сначала я сопротивлялась, но дядя умнее, так мне навязывали. Тут вот люди пьют таблетку хлора, а у меня и четверть убивала всю меня, я спала сутками, и соответственно, в один из моментов у меня вообще было ощущение, что я не думаю. Мозги исчезли совсем, словно мыслительный процесс остановлен. А этот полудед не верил мне. Так что под таблетками (лично в моем случае) критичность теряется, нельзя адекватноь мыслить вообще, я не знаю, как люди пьют более сильные или что там.
>Ну вот если условный проктолог-жопорук каким-то чудом получил диплом и начал калечить людей, что с ним произойдёт? Один пациент сменит врача и поймет, что предыдущий - некомпетентное ебло, другой поймет. Репутация у коновала быстренько испоганится и из нормальной клиники его пидорнут.
Не факт. Ты не представляешь, какие врачи могут работать в частной клинике. А уж в государственной и того больше.
От хлорки мне чуть ли не с первого дня прям заебись было, не считая побочек типа расширения сосудов и тахикардии. Я до этого не спала дней 5 подряд, так что охуенно обрадовалась засыпанию буквально за пару часов. Общая тревожность днём тоже снизилась. Через дней 5 подключила пароксетин уже, пью по 1 таблетке 20 мг.
Сейчас пью 25 хлора + 20 пароксетина уже третий месяц и чувствую, что тревога понемногу нарастает, а вчера прям почувствовала, что она практически на том же уровне, что и до таблов. Вот и хз чё делоть...
Самое ебливое, что мне сложно понимать и описывать свои ощущения кроме каких-то объективных вещей типа па, беспричинной плаксивости или невозможности уснуть. Ну вот объективность тревоги ещё понимать начала хоть, что это тупа продукт моего мозга, а не реакция на внешние раздражители (которых нет).
>Да, я понимаю, но тогда я реально верила во все это
Это нормально, ты была ребенком и находилось в стрессе.
Любой взрослый человек, получив побочки от лекарств, ПРОСТО и без задней мысли потребует их сменить. Если врач будет хуевничать - сменит врача.
У тебя в данном случае не было никаких рычагов контроля, потому что всем этим занималась мать, она могла и в дурку тебя сдать, например.
Но это не говорит о том, что психиатрия говно. Иногда попадаются некомпетентные врачи, причем это не только российская проблема, а общемировая.
Именно так.
Вообще перед походом на психотерапию достаточно сесть и проанализировать, в чем корень проблем.
Чаще всего, ВНЕЗАПНО проблема в деньгах.
И она связана не с психическим состоянием, а тупо с хуевыми условиями. И тут пизди не пизди, нихуя не изменится.
Многие этого не понимают, и думают, что психотерапия даст им волшебный рецепт, как изменить психику, чтоб говно казалось повидлом.
А в этой ситуации даже сраные лайф-коучи и то полезней.
Нет. Мне врач (даже не психиатр) внаглую пиздела про отсутствие побочек у препарата, в котором инструкция размером с рулон туалетной бумаги. При этом я, ранее не сталкивающаяся с такими препаратами, только по слухам, на приеме спрашивала у неё «а может ли от него быть Х?», на что она отвечала, что побочки возникают либо у тупых, принимающих препарат неправильно, либо у тупых с хуевым образом жизни, а ее чудо-колеса тут не причем.
Потом я пошла в аптеку, попросила просто показать инструкцию, позвонила ей и прочитала все противопоказания и побочки, на что получила ответ, что надо читать меньше хуйни из интернета, а если это написано в инструкции, то и инструкцию читать не надо.
При этом знакомые, которые пили этот препарат, относились к этому так: «ну это же ЛЕЧЕНИЕ, какое лечение бывает без побочек?»
психотерапия как раз о том, как менять жизненные условия, а менять их невозможно, не изменив к ним отношения (а так же к себе как личности, к своей жизни в целом)
Калечащие отношения, проблемы с близкими, отсутствие мотивации - это не те самые условия, которые необходимо менять? Колеса дадут сил, но без изменений в своем восприятии вещей все ведет к откату в состояние до медикаментозного лечения
И дать сил это больше про стимулирующие таблетки, у меня вот все лечение всегда сводится к тому, чтобы подавить излишнюю возбудимость, но без моих стараний в преодолении всякого рода стрессовых моментов это не стоит выеденного яйца. Если бы я относилась к окружающему меня миру так же, как до психотерапии, то вряд ли бы смогла сделать хоть пару шагов по пути к нормальной жизни.
лол, напротив, многие думают, будто таблетки чудным образом изменят их жизнь, поэтому ловят ебаную маничку с стимуляторов и бегут ДЕЛАТЬ ДЕЛА МЕНЯТЬ ЖИЖНЬ а по окончанию курса сидят а подливе потому что не прет больше и вообще мир внезапно все то же говнище, что и раньше, а как а в смысле
Повторюсь, я ЗА таблетки, но в союзе с работой с башкой и мышлением, а этим большинство пиздец пренебрегает
Ну как видишь
>купить хотя бы новую мебель в разьебанную квартиру себе или еды повкуснее
не помогло нихуя.
>>3325559
>А сколько приемов у бесплатного врача можно получить?
Да так же, как и в обычной поликлинике, хоть каждый день ходи.
В госпсихушке большинство врачей психиатры, но есть и психотерапевтическое отделение, и вообще врачи-психотерапевты в разных отделениях. Мне мой психиатр предложил на первом приёме 2 варианта: дневной стационар, где к тебе автоматом приписывается психолог (он так сказал, вообще в списке врачей больницы нет психологов, только психиатры и психотерапевты), либо просто походить одновременно к нему и к психологу, чтоб они вместе поняли, чё со мной делать. Таблетки никто не навязывал, так что можно просто на психотерапию походить.
>Меня не за что было сдавать. Не купила, не пила,не наркоманила, с маргиналасм не общалась. Просто грустила.
Ну ты же понимаешь, что родители бывают основательно ебнутые. Могут 20-летнюю девственницу обзывать проституткой и таскать каждый месяц на медосмотры.
Просто потому что могут. И в больничку могут сдать, напиздев с три короба. Я знаю такие случаи, правда из-за бабок в основном.
>>3325550
Ну вообще у них есть какой-то регламент - не сообщать психам о побочках, видимо боятся эффекта плацебо.
Но если побочки мешают жить, то препарат просто отменяют. Всегда можно найти альтернативную схему лечения.
Ну я применительно к депрессии говорила. Расстройства личности уже другой разговор.
>>3325568
>Калечащие отношения, проблемы с близкими, отсутствие мотивации - это не те самые условия, которые необходимо менять?
Не, в том, что касается чисто отношений, пиздоболия может быть эффективна как раз. Что психолог в легких случаях, что психотерапевт - в более тяжелых.
Я говорю про реально трудные проблемы, как показывает мой опыт он от отсутствия ресурсов.
Ну то есть, психотерапия полезна, когда ты из раза в раз выбираешь мудаков. А вот если у тебя трое детей и ты полностью зависишь от мудака-мужа и в ближайшие три года физически не сможешь свалить, то хуй тебе это поможет.
>Через дней 5 подключила пароксетин уже, пью по 1 таблетке 20 мг.
Фух, ну по крайней мере не микродоза.
Надеюсь, тебе поможет поход к врачу.
Еще есть классная книжка, в психаче лежит в КПТ треде - Маккей "Как победить стресс и депрессию", там и про методы работы с тревогой есть.
>совершеннолетняя, что ее таскать?
Хуле толку от совершеннолетия, если у нее нет образования, социальных навыков, а родители литералли запирают дома и никуда не выпускают.
У меня подругу до 15 лет никуда не выпускали одну. То есть, буквально, она не знала как проехать в автобусе, как расплачиваться в магазине, как живут другие люди, вот это все.
Полная социальная изоляция. Интернетов тоже не было.
Ей повезло, что она смогла оттуда выбраться и родители ебанько, но не совсем конченные. Могло быть гораздо хуже.
>Маккей "Как победить стресс и депрессию", там и про методы работы с тревогой есть.
Блять, я вот работала с психотерапевткой КПТшницей.
Она мне книги советовала, хуе-мое. В итоге, нихуя из этих практик просто не работало, хоть ты тресни.
Собственно, мне и колеса помогают серединка-наполовинку, но я хоть эффект вижу. А КПТ методики просто бесполезное дрочево, уровня медитаций. У меня возникло плотное ощущение эффекта плацебо. Хотя не исключаю, что это я такая необучаемая.
А что поможет свалить, таблетка? Нет чудо-средства, чтобы сделать человека богатым и успешным, колесо может и придаст сил для работы, например, но проблема таких семей как правило в том, что жена психологически зависима от мужа, он ее подавил, она не может вырваться из этих отношений, потому что ей было внушено, что она никто и звать ее никак и помощи ей ждать неоткуда. Утрированно, плоско, но пытаюсь на конкретном примере объяснить. Она может и накопит денег для съебов, но просто не решится на это из-за навязанного чувства стыда, вины, осуждения, что, внезапно, фиксится той же психотерапией
>И как сложилась жизнь твоей подруги?
Ну она с приебом, но не из-за этого.
А так в целом очень даже нормально, она социально-активна, очень любит бороться с несправедливостью и вот это все.
Я никогда бы не подумала, что ее гиперконтролили, пока она случайно об этом не упомянула и я знатно охуела.
>Она может и накопит денег для съебов, но просто не решится на это из-за навязанного чувства стыда, вины, осуждения, что, внезапно, фиксится той же психотерапией
Сорян, но у тебя типичное психологическое искажение.
Даже вот применительно к нашему утрированному примеру.
Большинство женщин в такой ситуации не уходит не из-за волшебного абьюза, а по чисто практическим причинам. От - мы с детьми сдохнем с голоду\не сможем поделить жилье до муж меня нахуй убьет, а заступиться некому.
Вот очень хуево, что с одной стороны, люди, особенно молодежь, начали массово понимать психологические причины, но при этом редко обращают внимание на социально-экономические.
Кто принимал подобное, как у вас все прошло?
Именно так. Волшебная таблетка от того, что психотерапия в принципе не исправляет.
>>3325692
>так ты мне поясни таблетка-то чем поможет?
Таблетка как минимум дешевле, то есть не будет отнимать ресурсы, которых нету. Ту же психотерапию бесплатно очень сложно намутить. Некоторым удавалось, мне нет.
А еще она поможет продержаться, когда сил нет, а нужно лямку тянуть.
Ну и не будет давать ложных надежд, что ты можешь решить эту проблему.
Да, нормальный психотерапевт, конечно, должен сказать, что сорян, но без бабок вы тут проблемы не решите. Но это дохуя дорого и неэффективно получается, вот в чем вопрос.
Плюс, у самих психологов и психотерапевтов это искажение очень сильно, они реально верят, что при помощи их пиздоболии тебе не будет больно и грустно, если тебя каждый день бьют палкой по башке.
Ты в глаза долбишься? Там написано НЕ ПСИХИАТР. Обычный врач, не мозгоправ. А вообще:
>не сообщать психам о побочках
Ты считаешь, что это нормально?
>гыыыы, псих, жри токсичное говно, которое сделает из тебя овоща, ток я тебе об этом не скажу, а нахуя говорить, ты ж псих, ещё не то подумаешь.
Воистину, свобода - рабство, незнание - сила
Ни один адекватный психотерапевт не верит в тобой сказанное, что за маняфантазии, если тебя бьют палкой по башке, то ты либо ливаешь, либо нет, а получать по ебалу, но зато пропивая таблетки от депрессии, звучит как грустный мем. Это "решение" на уровне бухать или сесть на вещества, тоже помогает порой пережить и превозмочь, я без иронии.
>Там написано НЕ ПСИХИАТР. Обычный врач, не мозгоправ.
Невролог? Или ты про обычные лекарства?
>Ты считаешь, что это нормально?
Ну врачи говорят всегда, если что-то пойдет не так, прекращайте их пить. Но это вроде дефолтная хуйня.
>Воистину, свобода - рабство, незнание - сила
Стопэ, по-твоему дохуя людей будет жрать лекарства несмотря на побочные эффекты?
Ну не знаю, я попала к психиатру после того, как скатилась на полнейшее дно. Начала спать по 15-18 часов в сутки, вообще не ела, могла только выпить воды или молока, всю квартиру превратила в помойку, не мылась/не умывалась/не чистила зубы две недели вообще. Естественно ни с уем не могла общаться, привычная тревога превратилась в ужас, от которого не могла скрыться вообще ни как, полнейшее отсутствие физических сил, когда не спала, просто лежала в кровати и плакала, потом даже плакать перестала, просто хотелось самолеквидироваться, но сил не было.
>>3325168
У меня нет претензий к врачу по поводу таблеток, нейролептики я пью временно. Веду дневники состояний/настроения, по которым врач корректирует терапию.
>>3325155
Могу посоветовать пойти к психиатру, лучше к платному.
>если тебя бьют палкой по башке, то ты либо ливаешь, либо нет, а получать по ебалу, но зато пропивая таблетки от депрессии, звучит как грустный мем
Бьют палкой - фигурально выражаясь, лол, а не в буквальном смысле.
Смысл в том, что если твоя жизнь ввергает тебя в депрессию по объективным причинам, а исправить это сразу - невозможно, имеет смысл пить таблетки, а не идти на психотерапию.
Разумеется, с расчетом это исправить. Но наши расчеты одно, а жизнь другое.
Ну вон я писала выше, у меня отказала нога, пена изо рта, потом сон
Мне говорили, инструкцию не читать, это не от них. Потом когда нашла побочки в инструкции, мне сказали, что это потому что в заруб странах иски к этим побочкам, если не прописать, а на деле их мало бывает, точнее вообще не бывает
Если это важно, то это был гинеколог. Я говорю тут в целом про тенденцию у быдловрачей считать пациента идиотом, не способным принять решение, стоит ли лечиться препаратами с кучей побочек.
На данном этапе множество препаратов, включая психиатрию, гинекологию, онкологию, те же вакцины от ковидла далеко не совершенны, все это понимают. Ну а нахуя врать?
Если человек решил не жрать лекарства, узнав о побочках - это его право. Понимаю ещё баттхерт в сторону антипрививочников, потому что они вредят другим, но остальное?
>Я говорю тут в целом про тенденцию у быдловрачей считать пациента идиотом, не способным принять решение, стоит ли лечиться препаратами с кучей побочек.
Тут соглашусь, это тру-стори у многих врачей. За такое сразу менять.
Хотя в платных чуть получше с этим дела. Мне по крайней мере ни разу не попадались такие охуевшие, наоборот, там обычно все разъясняли на пальцах для даунов.
Это же ты вчера в треде блогерш писала, что люди сами себе придумывают болезни, да? Прочитала твои посты, сложилось впечатление что ты свой хуевый опыт, злость на себя и досаду проецируешь на других людей и отрицаешь у них псих болезни. Ну так если ты мало того что придумала себе депрессию, так ещё и врач мудаком оказался, то не значит, что у других так. Многие годами нахуй терпят и обращаются только тогда, когда совсем припрет. И есть хорошие психиатры, которые действительно помогают людям. По своему опыту говорю.
>Если же психиатр будет лепить диагнозы от балды, даже в случае многочисленных жалоб он отмажется аргументами, что его пациенты - поехавшие психи, что лечение не хуевое, а просто немношк не подошло)))
Есть такое. Хоть подыхай - претензии от психов не принимаются, врач всегда прав.
Один раз лежала - выпустили как в себя пришла.
Второй раз сменился главврач, и это был пиздец. Полгода друг на друга глазами лупали, хрен выписывал, хотя мне уже давно было норм. Ненавижу этого дебила.