Короче тянач, такая тема меня волнует. Стоит ли вкладываться в бизнес в мухосрани. Город на 300 тыщ людей. У меня там живут родственники, которые хотят что бы я вложилась в открытие бизнеса, именно автосервиса, а ори им будут заниматься. Фин возможность наверное у меня есть. Но я не понимаю насколько это может быть выгодно или я навсегда проебу свои деньги ?
>>3303767 Щас бы перед анонами на дваче оправдываться за налоги и доход. Как будто речь не о паре миллионов рублей а евро Нечего сказать по теме треда просто сьеби.
>>3303747 (OP) Невыгодно, знакомый открывал, у него он чуть больше чем 0 выходит, на несколько тысяч рублей. Мб когда-нибудь и отобьешь, но очень нескоро и при хорошем менеджменте.
Вообще, нужно посмотреть на конкурентность и востребованность в вашем городе. Опять же, какие именно услуги они будут оказывать, за какую цену. Я бы не стала вкладываться в бизнес, в котором ничего не понимаю и который сама не веду. Ты зависишь от них, как они договорятся с клиентом, как окажут услугу. А ты по сути ни на что не влияешь и ничего не контролируешь.
>>3304267 Знаю. Вот это меня и настораживает. Родственники очень давят на жалость что бедные и начать своё это из единственный шанс в жизни. А я живу в другом городе и занимаюсь своими делами, да и в бизнесе тем более автосервисе я не очень шарю. Я даже не смогу понять если они там нахуевертят чего то. Но иногда думаю может я просто слишком всего боюсь и тд
>>3304273 Нет, у тебя вполне резонные опасения. Тем более речь идет не о пяти копейках. Шли родственников лесом, тем более вы с ними в разных городах живете.
>>3304377 Да. Они и правда не лишние и лучше применить из на себя. Просто когда родня подолгу давит на жалость я покупаюсь. И начинаю думать что может быть это было бы и правда чем то прибыльным. Хотя у моего родственника никакого образования нет, и как он собрался управлять бизнесом я хз
>>3304274 Шансов нет что у твоих родственников с такими вводными данными что-то получится. У меня просто есть друг со своим бизнесом(грузоперевозки), так он эту тему раскручивал с 18 лет практически - в вузе познакомился с людьми в теме, потом присел на уши местному мажору и они на деньги мажора открыли биз где друг стал диром(в 20 лет, лол). Лет за 5 раскрутили, долг он вернул с процентами и теперь работает 24/7. 2кк для людей которые действительно заинтересованы найти не проблема, а твои родственники по описанию выглядят скорее как промытые бизнес-тренингами ‘не работай на дядю’, чем как реальные кабанчики на подскоке.
>>3303747 (OP) Недавно в вузике НЕ теоретики лекции читали по предпринимательству. Люди, у которые ведут несколько компаний и не только в РФ. Так вот, ключевые правила у них такие: 1. Никогда не создавать бизнес на свои деньги. 2. Не создавать его с родственниками.
>>3303747 (OP) Я скажу так. Обычно пробивных кабанчиков видно сразу, они знают, где добыть денег, у них в руках все спорится, знакомые им доверяют и т.д. Если бы твой родственник был таким пробивным, ты бы и не сомневалась, дать ему денег или нет - потому что видела бы, как вокруг него кипят дела, постоянно вертятся деньги, связи, планы, мутки и т.д. - и - что важно - это оборачивается для него и семьи успехом и выгодой.
Поскольку твой родич явно не из таких, его бизнес обернется кучей мелких нудных проблем, невезений, проебов и ошибок, и в итоге года через два-три ты простишь ему два миллиона просто чтобы он от тебя отстал и не втягивал в этот тоскливый круговорот. Если тебя все же мучит совесть, подари ему небольшую сумму денег, которую тебе не жаль проебать за раз - и запасись попкорном.
>>3305689 Да, и эти правила противоречат правилу поиска денег, трех F: Family, Friend, Fools. И опять же, с родственниками бизнес тоже можно создавать, зависит от того, что за родственники.
>>3303747 (OP) >Но я не понимаю насколько это может быть выгодно или я навсегда проебу свои деньги ? Они уже занимаются ремонтом машин? Мб в гараже что-то уже делают? Зачем им деньги? Они хотят инструмент купить? Сертифицированное диагностическое оборудование? Смотри, одно дело, когда у них уже потихоньку дело пошло, и им нужны деньги на развитие. Другое дело, когда у них нихуя нет. В первом случае можешь дать денег, это очень рискованно, но шанс, что тебе отдадут с процентами, у тебя будет. Если у них ничего нет, то давать бабло бессмысленно.
>>3303770 Да расслабься, тут целый тред есть, где налоговики ноют о своей маленькой зарплате и бесперспективной судьбе. Они тут позавидовать пришли тебе миллиардерше, а ты молодец:3!
>>3305689 Спасибо, хороший совет. Но ведь есть много семейных бизнесов и компаний, у кого то же получается Я тут в своей сфере пытаюсь что то делать со своими хорошими друзьями, тоже тяжело идёт по причине что с друзьями, считай что родственники.
>>3305691 Вообще родственник курьер- Водитель или Водитель и ремонтник машин всю жизнь. Но у него есть молодой сын который учится и вроде не тупой. Я думала может если он втянется в 20 то быстро разберётся что к чему
> >>3305968 Вариант второй, нихуя нет. Просят и умоляют меня помочь А чем я могу помочь? Сама что ли в этом сервисе работать? При том что сервис это была моя идея. Мой родственник даже не знал какой бизнес хочет. Какой нибудь. Любой. Я стала думать какой бизнес в музосрани с зарплатой в 14 тыщ прибыльный. Вспомнила что у нас там есть богатая родня, у которых как раз сервис и не один. Значит это более менее прибыльно может быть. Так родственник и согласился с идеей что автосервис лучший вариант
>>3306631 > есть много семейных бизнесов и компаний Ты наверно имеешь в виду, когда бизнес от бати переходит сыну и так через несколько поколений. Или когда родственники работают в найме.
>>3306642 Вопрос такой. Работать как мне кажется там для начала начали родственник его жена и сын, а потом уже набирали бы тех кто ещё понадобился. С одной стороны если я им дам денег, которые ори просят много лет, для них это единственный шанс. Может быть они и правда будут ебашить 24/7 что бы бизнес работал и будут готовы на все. А может и нет. Сама мне говорит, если решишь вложиться туда не давай всю сумму, пасть родственник часть займёт. Это его будет больше мотивировать на успех ибо бабки надо будет возвращать левому человеку. А если он проедет мои , руками разведёт и скажет, не вышло... ну мы же родственники. Ещё такой вопрос, а если не получится, не может ли случиться так что я ещё и должна останусь кому то денег, если бизнес совсем не пойдёт, или понесу какую то другую ответственность если он там наебет кого то вдруг?
>>3306686 > может ли случиться так что я ещё и должна останусь кому то денег, если бизнес совсем не пойдёт, или понесу какую то другую ответственность если он там наебет кого то вдруг 100%, если это ИП.
>>3304521 Это не два ляма из двух миллиардов. Если проебутся эти деньги, как скоро ты накопишь снова такую же сумму? Ты готова столько денег просто подарить убогим?
>>3306695 Бля, вот это меня пугает. Поскольку сама я не буду иметь отношения к ведению бизнеса, если родственники нахуевертят чего то а я потом отвечай. Можно ли как то сделать что бы они несли ответственность и долги в случае чего. А в случае успеха вернули мне бабки или я получала часть прибыли? Хотя идея конечно в целом не очень судя по сообщениям большинства людей. Мой родственник нифига не кобанчик
>>3306650 Кокой сюр. Чем дальше читаю, тем веселее. Вангую, что эти убогие просто встряли в проблемы типа набрали денег в МФО, и им просто нужны два ляма. Вот и весь биз.
>>3306665 Не, шаурмичная. дядя гасан поставляет мясо без накрутки, крутить шаурму ставишь племяшку али или тётю залину за прокорм, периодически стоишь за крутилкой сам.
>>3306702 Миллион за пол года или месяцев 9. Не могу сказать точно. Но они не лишние рицина. Мне есть на что тратить и вкладывать самой. Я бы вложилась только если бы понимала что это правда станет норм бизнесом для родственников, и они бы вернули деньги. Но я в этом не уверена
>>3306705 >Можно ли как то сделать что бы они несли ответственность и долги в случае чего. А в случае успеха вернули мне бабки или я получала часть прибыли Тебя по корпоративному праву консультировать?)
>>3306709 Сами по себе они люди хорошие и добрые. Но вот бизнес это все таки не только доброта и сострадание. Тут нужны способности определённые который у них не очень
>>3306723 >уже лет 8 Забей. За 8 лет, извините, можно и на бизнис насобрать, или хотя бы понять, чем ты собрался бизнесить. Реально твоему родственнику по плечу было бы съездить в заработки, за длинными рублями. Вот корона отступит - и пусть ехает. И будет ему на бизнес. Или на пропой.
>>3306705 Cис, я не та тян с бизнесом выше, просто мимопроходила.
Ну не обязательно же оформляться именно как ИП. Просто если ИП будет не на твое имя, вы никак доли распределить не сможете. Если на твое — на тебе будут и все долги после закрытия. Могут и хату забрать, например.
>>3306713 Вот сколько ты можешь им вообще безболезненно дать? Так, чтобы ни краткосрочно, ни долговременно не заметить этого убытка? На, скажем, тысяч 200-300 можно довольно многое предпринять, если действовать разумно. Можно обзавестись необходимым, чтобы зарабатывать какой-то самозанятостью. Миллионов тут и ненужно, и вредно.
>>3306774 Максимум пол ляма. Больше уже жалко проехать. Если бы был предприимчивый кабанчик, дала бы больше. А так не уверена. Вообще ты права, в музосрани и 300 к нормально что бы гараж какой по ремонту открыть, там цены на аренду просто смешные и все сдаётся. Мухосранчане даже это не тянут.
>>3306801 Из близкого и родного россиянские севера. Из менее близкого откроется европа, ездят в корею. Все сильно смотря по региону, где живут. Это кстати хороший тест - если сможет совладать со всеми документами, не встрять нигде, не быть кинутым, собрать инфу, тогда можно и про бизнесы говорить. Бизнес - это еще больше обязательств, бумаг, сроков и попадалова.
>>3306868 Спасибо за совет. Очень хороший. Вот я бы с ним вложилась мб если бы он сам часто вложил, хоть и меньшую. И разодрался бы в документах и прочем. Ты права. А то денег дай на бизнес, не знаю какой, какой нибудь Он в целом работает в Москве вахтой тоже. Почему бы так же не поехать на север
>>3306810 Ну вот видишь, на 300к можно многое сделать. Можно например получить права С+Е, и дальнобоить по разным регионам. Даже в корону движение машин с товарами мало кто ограничивал. Можно вписаться в какие-нибудь профобучения, типа на сварщиков, крановщиков, получить корки и допуски. >Почему бы так же не поехать на север Деньги могут быть те же, а жизнь там довольно гадкая. Хотя есть романтики северного дизельпанка. Тут вопрос в том, насколько получится у человека работать в более интернациональной среде. Или ему страшно, и надо чтоб все по-русски.
>>3306891 Вот все таки удивляюсь с родственников. Вот чисто русский менталитет. Ну не хватает тебе денег. Можно открыть интернет, поискать разные варианты где платят больше, что то другое попробовать. У него по моему даже права на грузовики есть. Нет , они будут сидеть и жаловаться на жизнь, что Путин виноват что они плохо живут. Просить у других денег на бизнес, вынь и положи. При этом даже не зная каким бизнесом хотят заниматься, все я должна придумывать. Пищдец просто. Мужику почти 50 уже . За годы и правда 300 к можно было накопить Если найти работу получше чем курьером еды. Жаловаться на жизнь Любой сможет.
Как человек с фин образованием, видевшая тонну нормальных бизнес-планов, ответственно заявляю, что идея полная хуйня. Не кабанчики твои родственники, сисы выше тебе все правильно расписали. Да, вариант когда ты даешь деньги, тебе прописывают долю, а менеджментом занимаются другие люди возможен, но тебя ждет полный обосрамтус с таким подходом. О чем вообще можно говорить с настроем "ну хочется какой-нибудь бизьнесь, дай денег и все за меня придумай". Кто будет заниматься юр оформлением, кто устроит бухгалтерию, будет бегать по налоговым и вендорам, продвижение и развитие организовывать? Понятно, что в совсем мухосранях все еще действует эдакий бартер, когда дядя Вася что-то там продает, кто-то это покупает за нал, а в книжки запишут как придется, чтоб дебит с кредитом сходился и налогов платить поменьше. Но такой "бизнес" твоим родичам хватит и пару соток, если ты все же захочешь заниматься благотворительностью. Энивей ставлю, что деньги растворятся и никакого "бизнеса" не будет
И вообще, если бы им реально сильно хотелось бы бизнес, то давно уже можно было оформить юр лицо и взять кредит, а тебя позвать просто соучередителем и просить бабки на всякие операционные расходы для развития
>>3306986 Эх. Я интуитивно это понимаю, но когда родственники мозг компостируют, мне как то их жалко становится и хочется помочь. Но вот у меня нет уверенности. Ведь это же люди которые в бизнесе от слова совсем не понимают. Одно дело когда к тебе человек приходит с головой бизнес идеей и говорит и знает что он хочет, как это сделать и просит определенную суму денег в долг и даже говорит когда сможет вернуть и это все звучит адекватно. А когда тебе говорят, какой та бизнес охота, мне надоело работать на дядю, отношение как к скоту, за человека не считают, почему я должен унижаться я мальчик что ли? Вот если б начать что то своё! Тогда бы мне никто не указывал что делать, тогда б зажили!! С одной стороны родственников жалко, даже не путевых, хочется как то помочь. Я поэтому и справщиков у тян выше про север. Мне кажется этому родственнику бы это подошло. Скопил бы денег немного, даже для того же бизнеса. Пополам я бы скинулась в качестве благотворительности хотя бы. Но просто дать свои дерьги что бы они там хуевертили что хотят с 99,9 Фрейдом как то не хочется. У меня хоть и есть деньги но ори не хуя не лишние для того что бы проебывать из на то что родственники надоело работать на дядю и он решил что может быть кабанчиком
>>3303747 (OP) Зачем тебе это вообще? Некуда деньги сейчас деть - купи акции какие-нибудь стабильно растущие, процентов 20 поимеешь, или в банк положи, если ссышь. Родне можешь сказать, что все бабло на пятилетнем неснимаемом вкладе. Инфа сотка, что они тебя обдерут и будет "ой, чет бизнес не пошел", тем более что ты в этом бизнесе нихуя не смыслишь. Жалко у пчелки, короче.
>>3306650 Как человек, работающий в автобизнесе, заявляю, что идея хуйня полная. Там своя специфика, связанная как с подбором запчастей, так и с кадрами, не поработав в этом хотя бы год, нихуя не разберешься. Условным шмотом в шоуруме торговать в разы проще. А еще бухгалтерия, юридические заморочки, плюс нужно знать, кому на лапу дать и т.п.
>>3307165 Вот видишь, ты сама все прекрасно понимаешь. Если уж совсем на жалость давят, запроси бизнес-план и схему их действий, после того как они получат деньги. На бумаге. Тогда, мне кажется, для тебя все окончательно прояснится как и для них, мечтать-то проще, чем дела делать >>3307202 Ну и эту двачую
>>3307170 Меня, если честно, очень напрягает эта текущая тенденция активно зазывать всех на биржу. Попахивает каким-то мастер-планом, ну нельзя бездумно идти в финансы без базы в тинькове куча таких диванных фин аналитиков как раз, то с плечами бешеными сидят, то, так сказать, покупаем на хаях, прокатились на хуях
>>3307170 >>3307537 Ну я не шарю в акциях. Поэтому не хочу вкатываться в то в чем я нуб. Пока что просто храню заработанное. Думать буду попозже что с ними делать. Да и всякие расходы бывают не предвиденные иногда. Я вот за карантин накопился лям за 6 месяцев. В основном потому что никуда не ездила и ничего кроме еды не покупала, не на что было тратить. Но вот у меня мама инвалид. У неё из за болезни пошли зубы по пизде. Из нужно все удалять и ставить протезы. 700 к вынь да положи. И это ещё самые не дорогие. Просто пиздец. А тут ещё и родственники на бизнес им дай и прочее. Я вот пока порекомендовала ему попробовать на север податься. Хоть бы часть денег заработал сам для бизнеса. Мне не жаль ему помочь, я к нему дорого отношусь, но хотелось бы понимать что это будут деньги не в трубу выкинутые. А такого ощущения у меня нет
>>3307530 А может быть лучше запросить его до передачи им денег? Я так поняла из большинства сообщений что больше чем 300 к даже не стоит давать и даже обсуждать. Ну логика в этом есть. Для мухосрани это много, и на эти деньги можно что то начать. А мне в случае чего не будет прям безумно жаль их потерять, ну будет конечно, но не конец света, можно пережить
>>3307675 >запросить его до передачи им денег Я именно про это пишу. От них нужен бизнес-план и детальный план, что они будут делать с этими деньгами >>3307671 Тем более, лучше маме на зубы потратится, чем давать деньги на доброе слово, которые 100% промотают
>>3306650 >Вариант второй, нихуя нет. Просят и умоляют меня помочь Няш, а с чего вдруг они решили, что у них получится работать по этой теме? Одно дело, когда ты уже этим занимаешься. И нужны деньги именно на развитие. Там люди ищут деньги везде, где только можно, и у родственников. конечно, занять приятнее, потому что можно занять на год без процентов, например. Но в целом тут история такая, что у тебя уже что-то есть, и тебе нужно развитие. А твои родственники немножко самонадеянные, таким давать денег нельзя.
>>3306650 Знаю, что хуемразей тут не любят, но не могу пройти мимо, чтоб оградить от ошибки Сам занимаюсь бизнесом в мухосрани 300+ ка уже 6-й год, чтобы им заняться, я работал в разных фирмах схожей сферы около 5 лет и подмечал все плюсы и минусы. Также несколько раз брал деньги в долг у друзей\родственников, но под конкретное дело (например, на новый станок). И, как мне кажется, даже занимаясь чем-то совсем простым (вроде открытия точек "кофе с собой") делать это не поработав в кофейне хоть пару лет просто нелепо. Твои родственники прогорят 99,9%. А кофе с собой - это очень простой и понятный бизнес, автосервисы намного сложнее. У меня есть друг с автосервисом, там, не говоря о нюансах с поставщиками, большая проблема с рукастыми, не пьющими и не ворующими кадрами (опять же, кофе в кофейне, если сравнивать можно научить варить почти любого человека). Есть еще нюанс, т.к. автомастерская, в отличие от производства, это b2c бизнес, то он будет долго окупаться, из-за того, что нет клиентской базы и нет хорошего и быстрого способа ее замутить. Нужно чтобы какой-то водитель случайно (т.к. мастер, у которого он\она чинится, заболел) заехал в автосервис и его хорошо починили. Только тогда, возможно, водитель станет клиентом, и, возможно, кому-то автосервис порекомендует. Так клиентура набивается годами. И даже для того, чтоб случайности работали, сервис должен быть отличным всегда. (Это, опять же, не кофейня, в которую можно зайти выпить кофе от балды, неважно в какую, если захотелось в городе) И это не б2б производство, где, имея определенные производственные мощности, можно договориться на встречу с другим юрлицом, принести хорошее КП, хорошо себя подать и получить постоянного клиента.
К сути: если у тебя, подруга, хорошие родственники и ты реально хочешь им помочь, а не оказать медвежью услугу и остаться без денег, то объясни им, почему открывать автосервис с нуля это плохая идея и сними им гараж и одолжи денег на оборудование (если они совсем бедные), прикиньте вместе, сколько нужно, мб там 100-150 ка. Пусть они попробуют покрутить тачки в гараже (можно начать с пары простых ремонтов и переобувки шин, например), поискать клиентов. Вот если у них через годик начнет что-то получаться, то можно уже о чем-то разговаривать и думать, одалживать норм сумму денег, или нет. А если не получится, то, мб, не судьба, потихоньку вернут тебе твои 100 ка. Всем мира и добра.
>>3303747 (OP) >родственники, которые хотят что бы я вложилась в открытие бизнеса 1)родственники просят денег. Сам по себе факт хуевый 2)ничего в залог не предлагают 3)Бизнес плана я как понимаю нет, да они не знаю что это 4)автосервис с таким подходом уровня гаража у васяна 5)Конечно же вопрос с кадрами будет решаться в процессе 6)В случае проеба, тебе деньги не вернут. Скажут ну родственни же, жизненная ситуация 7)Если наебизнес выстрелит твои инвестиции будут возвращать десятилетиями, это в лучшем случае. ВСегда будут отговорки, денег сейчас нет, вложили все в бизнес, в след месяце итд 8) Если они уверенны в себе. почему не взять кредит в банке? 9) Никогда не веди бизнес с родственниками
Советую слушать и читать пикрелейтед, много чего дельного говорит. Особенно на всякого рода говношоу про стартапы мамкиных предпренимателей.
>>3310781 А это кто? Да я все понимаю. Просто когда родственники давят каждый раз жалею из и думаю может и правда попробовать. Но вот все что здесь написали, мнение со стороны, мне многое говорит. Что по большей части идея привальная. Если бы родственник пришёл с готовым бизнес планом ещё бы стоило подумать и тд. А то если я буду делать бизнес план, я буду финансировать, я буду все оформлять, то тогда это будет мой бизнес а не родственников. А мне как бы автосервис в мухосрани тем более не упал. Я в этом не разбираюсь и не интересуюсь. У меня вообще другое образование и профессия и мне интересно заниматься своим
>>3310990 Посмотрела.. да уж. Но мой родственник в плане этом даже с этими парнями и девушками не сравним. У него даже идеи конкретной не было и намёка на продуманность, что и как будет, какие услуги будет предоставлять или что продавать, делать и тд. Абстрактное желание иметь что то своё и не работать на дядю и не более