Доброго, тянач. Что делать с нервозностью? Очень страшно как-то продвигаться по работе, делать свои проекты, хотя идея есть. Но я безумно боюсь, что ничего не получится. Постоянно откладываю и откладываю. В последние дни вроде начала делать, но такой страх душит. Вроде и хочется остаться в своей зоне комфорта с 20к/мес, но я понимаю, что это путь в никуда. И надо что-то делать. Но страшно очень. Давайте обойдемся без жизнь-тлен. Хочу послушать советов, может, у кого-то была такая же ситуация и вы справились с этим.
Ты это я, тоже тревожная и нерешительная. Лучше к психотерапевту. Если нет возможности, то попробуй вкатиться в кпт, в психаче тред висит. Мне помогает медитация, посредством которой можно усмирить беспокойный ум и если совсем беда как в случае с пмс, то транки.
>>3213306 >>3213315 Ходила. Ничего путного этот психуелог мне не сказала, только посоветовала почаще выходить из дома (работаю удаленно) , хвалить себя, любить себя, ставить какие-то цели на день. Звучит, как херня из журналов для девочек-подростков. Я ждала от нее каких-то наводящих вопросов, но по итогу я рассказала ей свои загоны и сказала, что это оттуда и оттуда. Она сказала: "да, все так". Суть в чем. Я все понимаю, что со мной и почему. Но вот на эмоциональном уровне отпустить не могу. Уже и убеждаю себя и так и сяк, полегче, конечно, но все равно эта тревога, страх под ребрами не уходит.
>>3213346 Как психолог, могу сказать, что это не совсем хуевые советы. Просто потому что благодаря таким техникам ты можешь избавиться от чувства вины, чуть лучше к себе относиться и перепрограммировать себя на любовь к себе. Однако если у тебя апатия, нехватка сил, апатия, имеет смысл попить антидепрессанты,например. Но я думаю, что у тебя навязанное неприятие, нелюбовь к себе, которое идёт, как минимум, из детства, от родственников и т д. Можно попытаться "убить" в себе их установки, так как если ты состоишь из них, то они мешают тебе жить.
>>3213496 К психиатру я не пойду. >>3213501 Не знаю, я ожидала большего, что ли. Потому что эти советики я в интернете могу найти. А я ждала прям чего-то такого, сильного, каких-то полезных вопросов, которые укажут мне путь. Но мое неприятие себя - это не то, что меня сейчас волнует. Это было несколько месяцев назад. Сейчас у меня на первом месте страх перед новым делом. Алсо, депрессию у меня не выявили, так что обойдусь без ад.
>>3213504 Вообще депрессию (по идее) выявляет психиатр, а не психолог. Психологи бывают тоже разные. Бывают клинические, бывают детские и т д. А консультируют все кому не лень. По своему опыту я знаю, что даже именитый психолог за 5 к или профессор вуза тебя не сможет норм вывести, указать путь, это все рулетка. Более того, многие используют стандартные методы кбт или психоанализа (реже -гуманистической терапии), не желая думать и разбираться в ситуации клиента. Но в целом, не стоит ждать от психолога чудес, особенно за час - два - три. Да и найти годного сложно, они скорее всего и скажут то, что прописано в интернете. Ну а страх перед новым делом может быть вызван в том числе и навязанными установками в прошлом, страхом быть ущемленной, не успешной и т д. Важно понять, когда он появился впервые, когда сформировался таким образом, что стал сильным и постоянным, и желательно отпустить эту ситуацию и понять, что та ситуация в прошлом и ситуация нынешняя никак не связаны (даже если эта связь есть). Вероятно, так ассоциативная связь нарушится, тревога перед новым делом снизится. Ты также можешь попытаться снизить ее, фокусируясь на положительных аспектах нового дела. Ну и т д.
Когда перед тобой стоит задача или возникает проблема, то дели её на маленькие мини-задачи, делай сколько можешь, хоть 5 минут. Не вини себя, что сегодня не справилась, завтра доделаешь, просто выдели для этого время. Физкультура помогает прочистить мозги и в перспективе даёт больше энергии. Погугли, что такое автоматические мысли и как их фиксить.
Тут таких много. Может в конфу соберётесь ? Потому, что секрет прост и звучит очень тупо: просто бери и делай. Рили. Но я прекрасно понимаю, как сложно решиться. Поэтому поддержка лишней не будет.
>>3213513 Я подозревала у себя депрессию. Она сказала, что у меня сохраняется критика, и не похоже это на депрессию. Я все еще работаю, вижусь с друзьями, у меня нет чувства тотальной тоски и опустошенности. Но конкретно моя задача сейчас заключается в контактировании с людьми и подскакивании кабанчиком. А ирл мне это очень сложно дается. Плюс я невротик, постоянно думаю, что там не получится, здесь не получится. Я подумаю над твоими словами, спасибо. >>3213520 Уже поделила. Легче от этого не стало. Мне есть с кем поговорить и где получить поддержку, не хочу конфу. Просто думала, может, здесь что-то еще скажут.
И что бы не говорили в ответ, глянь видео Дурова в вк, там вырезка из какого-то фильма.. :3 :)
Все кто могут тебе помочь - это ты.
Опять же, как банально это не звучало - расслабься .
Хотя бы попробуй.
Страх как химическое соединение в твоем организме.. Его составляющие могут складываться в другие, полезнее тебе в нужный момент вещи. Потому что без него как-бы тоже не проживешь.... :D ( "не лезь, бля, она тебя сожрет" )
есть множество разных путей осознать это. не могу советовать тебе что-либо конкретное в таком "обдуманивании"
как говорится что бы побороть страх, ты должен принять его, пропустить сквозь себя.. (?) и понять что его нет!
ведь ты не можешь его увидеть, пощупать, услышать.
страх он только внутри, и только тобой создан.
Перестань делать страх.
Иногда последствия бездействия, куда хуже последствий действий.
Опять так же Музыка, медитация,(свежий воздух, гы-ГЫ-гы) это всё знакомо человечеству столетиями, а может и больше. В здоровом теле - здоровый дух
Можешь заняться физкультурой, занятиями, секциями, ДА чем угодно, хоть иди картошку копай ( зимой, ай какой умный человек пишет, а )
Когда твое тело будет занято - у мозга не будет времени и возможностей для "глупостей" как старшие это называют, он не будет этим заниматься, ведь будет занят тем, куда руку кинуть, как ногу пошевелить, как нагнуться правильно (хотя это уже возможно уже очень притянутый пример :D )
А если тебе это будет интересно - еффект может быть 73832% Было исследование, что люди, которые занимались на усиление мышц, и во время тренировок представляли себе, как они это делают, визуализировали какие движения исполняет каждый кусочек тела - наращивали их быстрее, чем те - которые такого не делали
Способов много, разных. Например у Ричарда Брэнсона есть книга - К черту все! Берись и делай!
Блять, а ниче, что мир простой и все советы из интернета реально работают, зачем изобретать велосипед. Да, делать что-то хуево, лучше, чем не делать. Да, ежедневные прогулки помогают, да, зарядка по утрам тоже помогает. Да, медиация избавляет от мыслительной жвачки и помогает делать, когда нужно делать. Да, ты будешь чувствовать неуверенность и страх, возможно это на всю жизнь, но если будешь делать по чуть чуть с дозированным количеством стресса, то эти чувства неполноценности и страх притупляются и ты перестаёшь считать их мерилом своей успешности.
Психологи не должны давать советов, психолог не увидит в тебе не такую как все. Потому что твои проблемы банальны до отупения. И тебе помогут банальные рекомендации. Приятно считать себя особенной, но ты либо особенная, глубоко рефлексирующая, либо добивающаяся своих целей девушка, с высоким качеством жизни. Выбирай сама, что по душе.
Мимо некогда глобоко разочарованная в жизни нитакая каквсе, дошедшая до клиники неврозов свой рефлексией
>>3213595 Да я и не ждала, что она во мне увидит не такую как все, но конкретно из того сеанса я не узнала для себя ничего нового. Сейчас сложность в том, что боюсь в глазах людей выглядеть глупо, боюсь отказа. Сегодня надо этим всем заняться, за шкирку себя тащу. Но, надеюсь, после этого станет легче.
Мне еще помогает вспомнить ситуации, когда я уже превозмогла и сделала что-то. То есть я как бы перед новой фигней все время недооцениваю себя и думаю, что вооот, будет же так сложнааа-нипанятнааа, мне пиздааа и мне будет от этого так плоооохо и некомфооортно, зачем начинать. А так я вспоминаю, что вот я начинала уже что-то непривычное и потом привыкала и было норм, значит и щас скорее всего будет так же.
ОПша и всех остальных тревоженок тоже касается, хочу предостеречь. У тебя слабая нервная система, ты легко возбуждаешься от каких-то триггеров, часто тревожишься и переживаешь, и все становится хуже и хуже. Если ты сейчас не начнешь нормально работать над собой, то тебя может ждать деперсонализация и дереализация. Прочти в psy тред анонов с этой бедой, как они годами мучаются от этих расстройств, тщетно ищут комбинации лекарств чтобы хоть часть симптомов ушла и пусть это будет тебе хорошим пинком под жопу. А как справиться со стрессом и тревожностью ты и так знаешь, не обманывай себя. >>3213595 сис как боженька смолвила. Да, это сначала может быть нихуя не просто, и придется начинать заново много-много раз. Но спустя время ты внезапно вспомнишь как раньше было хуево по сравнению с той, какая ты в данный момент и поймешь, что все не зря. Начни не бояться ощущения взволнованности, тревоги. Наблюдай это чувство как можно чаще, где именно оно находится в теле, какой формы, как проявляется и исчезает. Осознай, что у тебя такая чувствительная нервная система, не борись со своей особенностью, прими как данность, ты с этим нихуя уже не сделаешь. Но научившись жить с этим ты будешь намного спокойнее и жизнерадостнее.
>>3213847 >Прочти в psy тред анонов НЕ ХОДИ В PSY, ОП, там ебаные шизы и все треды про тревожников забиты шизой 2,5 вниманиеблядей про каких-то нарциссов, ничего полезного там нет
А жизнь вообще хуевая и все тут делается через превозмогание, так что просто ебашишь, хоть страшно, хоть хуево, иного пути нет. Совсем хуево - отдохнула, погуляла, пошла дальше. С опытом тревожность проходит, когда видишь определенные результаты и просто привыкаешь. Но к терапевту тоже можешь наведаться, тут самое главное - делать что-то самой, а не надеяться на твой личный рецепт выздоровления от мозгоправа.
А еще больше записывай. В голове мысли занимают все отведенное место и отвлекают от жизни, а когда пытаешься все записать типа "я вот хочу сделать то-то и то-то, но боюсь, потому и потому, а еще для этого надо вот это и вон то, а я вообще не знаю как это сделать", то оказывается, что все эти огромные страшные тревожные мысли укладываются в несколько предложений, даже страницу ими не забить. Вообще записанное все выглядит по-другому.
>>3213885 Да я просто была подписана одно время на треды творожников и жалею, что потратила время на чтение пуков шизиков. Блин, это иронично, что тревожники настолько тревожны, что их треды отжали нахуй, кек.
>>3213504 >К психиатру я не пойду. Почему? Я другой анон.
Я сама вылезла из депры благодаря своему психиатру и грамотным медикаментам. У моей подруги было генерализованное тревожное расстройство. Она сходила к другому психиатру, попила таблетки около полугода - стало жить норм. У тебя по описанию что-то похожее, хоть и в более легкой форме.
>>3213531 Критика при депрессии сохраняется, критика теряется только при шизофрении, а ещё при маниакальных стадиях бар (и то не всегда). Какой психолог это был? Клинический? Просто есть масса других, которые и о депрессии ничего не знают.
>>3213846 Ну, это да. Только что вернулась домой, все прошло легче, чем я думала. Со мной довольно мило общались, а мне представлялось, что меня с потрохами сожрут. >>3213847 Я знаю, что у меня такая психика. Но надеялась купировать это. >А как справиться со стрессом и тревожностью ты и так знаешь, не обманывай себя. Не знаю, иначе этого треда бы не было. Ты о физических нагрузках или советиках, которые мне психолог дала? >>3213867 Да я знаю, что и почему боюсь. Но это такое, иррациональное. Мозгом я все понимаю, но эмоции не уходят. >>3213914 Я и так сейчас пью всякое (не для психики, для тела), куда еще. Тем более да, это легкая форма. Я не хочу пить таблетки, вдруг будет привыкание или сильные побочки. >>3214028 Эм... э... не знаю. Друг к ней ходил, ему понравилось. Ну и я пошла.
Только превозмогать, со временем привыкнешь. Если очень сильная паника - выпить чаю с ромашкой или успокоительного покрепче.
Ну и максимально цепляться за вот эти вот периоды, когда у тебя +- хорошее настроение и есть желание ебошить и вылезаторствовать; не строить планы, а просто идти и делать (хотя само по себе планирование - вещь хорошая, но в нашем случае ты просто в очередной раз отложишь начало работы и проебешься)
>>3214174 Да, я про те методы, которые другая сис писала, спорт, медитация, принятие себя, умение расслабляться. Читай сэлфхелп литературу для вдохновения и не забывай относиться проще ко всему, и со временем придёшь в нормальное состояние.
>>3213595 > Да, делать что-то хуево, лучше, чем не делать. Да, ежедневные прогулки помогают, да, зарядка по утрам тоже помогает. Да, медиация избавляет от мыслительной жвачки и помогает делать, когда нужно делать. Мне нихуя из этого не помогает. Уже просто заебали такие советы, я пробовала, нет, ты неправильно пробовала. Идите нахуй, если вам это помогает, я не могу даже с пола подняться и зубы почистить. А когда пробуешь получается хуйня. Нет, я пробовала делать регулярно, результат - такая же хуета. Кому такие советы вообще помогают?
>>3214317 Добавлю. Попытки самовырила к тому ещё. Не могу пойти к врачу. Я не хочу жить жизнь, превозмогать и просто что-то делать. Не хочу испытывать что-то и ещё в этом роде. Хз что это за проблема. Просто не хочется и не можется.
>>3214317 Опша считает, что у неё нет депрессии, она ходит на работу, встречается с друзьями, но не находит сил на что-то большее.
Когда человек не в состоянии себя обслужить и встать - это не норма и не нужно это романтизировать. Тебе надо к психиатру, к сожалению. Прям как когда зуб болит, надо идти к стоматологу или резнесет пол лица. Была в таком состоянии тоже, таблетки помогают, хотя подбор может быть сложнее, чем кажется. Попроси кого-то тебе помочь, найти врача, записать, привести за ручку, если сама не можешь. Это не стремно. Ты просто заболела, тут нет каких-то невероятных советов, все тоже до банальности просто. А потом уже, когда костыль ака антидепрессант подействует, то будет получаться и гулять, и зарядку делать, и дела по полчасика в день, и будет видимый эффект от этого всего. Такие дела.
>>3214317 Ты правда либо хуево делаешь, либо возможно у тебя проблема с гормонами, не можешь разобраться тогда только к врачу, что ещё тебе сказать-то.
Я вот учусь, делаю все, даж себе готовлю пожрать, занимаюсь спортом, но такой НЕВРОЗ, что аж спать перестала, невролог мне самые сильные колеса назначил, ток от них сладко заснула. Так что показатель общения и работы не показатель, лол.
>>3214526 Этот год стал фаталити. Я боюсь вируса, но сильнее чем иные, ибо медик. И ещё нам лекции читают, насколько он пиздец страшный, у меня поехала кукуха. Но не то из за него, конечно. В том году операция, в этом году ждала операции три месяца, сделали, долго отходила, теперь пить таблетки пожизненно, но на вишенку, пиздец сильно заболела, за 2 месяца на лечение ушло 120 косарей (про операцию молчу, скок ушло, даже считать не буду) Так что операции + хуевое здоровье + атмосфера этого года - вуаля, оч сильный невроз, я и так была невротичкой, но это было фаталити. Плюс перестала общаться с еоком, это повлияло не сильно, но тож. Так что почти год сижу дома, всего боюсь. Хожу конечно в магазин, но всех знакомых посылаю, на встречи не хожу. Ходила учиться только полтора месяца, а сейчас опять дистант, случился откат по социализации снова.
>>3214389 Спасибо за ответ. Правда мне некому помочь, рядом буквально никого нет. Но я не романтизирую, просто как вижу советы типа зарядки тотальное непонимание. Ну и вообще никогда не нравилось это занятие, не знаю, почему все так фантеют от спортика.
>>3214542 Я держусь, но про таблетки тебе правильно написали. Я и как медик, и принимающих их говорю. Тебе они только в плюс пойдут, ибо невроз в перспективе такие беды со здоровьем принесёт, что побочки от таблеток (которые не обязательно будут) в сто крат лайтовое.
>>3213201 (OP) Тяжелый год был. Все устали. Не надо себя корить
>Но я безумно боюсь, что ничего не получится. Ничего 100% не получится если ничего не делать. Вообще обычно главное - начать, дальше оно само как-то начинает, как камень с горы. А зона комфорта будет всегда, и с 20к и с 100, и всегда будет казаться теплым болотом, и что где-то есть настоящее и интересное. Если тебя это мучает сейчас, то возможно как раз этот факт и высасывает из тебя силы? Вот это осознание что ты сидишь на месте и пригрелась? Если себя за это есть то сил больше и не станет.
Попробуй порефлексировать в нормальном состоянии. Вот буду праздники долгие, побудешь с собой без работы, сил наберешься, может и решишь чего.
>>3213847 >У тебя слабая нервная система, ты легко возбуждаешься от каких-то триггеров, часто тревожишься и переживаешь, и все становится хуже и хуже. Не оп, лениво читать далее написанное. Так пить таблы или нет? с психуёлогами и так ясно
>>3214740 Это да. Хотела начать свой проект еще прошлой весной, но карантин. Да я бы осталась в этом болоте, но надо выбираться из своего мухосранска, о семье заботиться, нынешней и будущей. А для этого нужно покидать свой уютный манямирок. Мне не то чтобы не нравится. Но я бы всю жизнь посвятила искусству или истории, но надо же делать деньги, блин. Сегодня сделала значимый шаг. Стало легче. Но мне все еще нужно колоссальное количество смелости.
>>3214542 Ну как раз в ее состоянии медитация и поможет. Я с лета медитирую и вырубаюсь очень быстро теперь. А спорт в том числе и бег помогают психическое напряжение сублимировать в физическое. Так что совет не лишён смысла тоже. Правда после операции это конечно сложно. Но даже после инсульта люди должны двигаться, просто делать это в меру своих сил и по рекомендации врача.
>>3213501 >Просто потому что благодаря таким техникам ты можешь избавиться от чувства вины, чуть лучше к себе относиться и перепрограммировать себя на любовь к себе.
Хм, ну вот я не виню себя, только жалею. А тревога и страх никуда не делась. Как и ощущение беспомощности. Хотя я знаю, что на самом деле я совсем не такая, я хорошо справляюсь с жизнью, чего-то добиваюсь. Правда, этого очень мало, чтоб создать себе комфортную жизнь. Но тем не менее.
>>3213595 Лол. Есть другой вариант. Ты будешь делать все вышеописанное, будешь въебывать, что-то будет получаться, что-то нет, но ситуация не будет улучшаться, большинство твоих усилий будут идти по пизде, ты будешь чувствовать себя еще более неуверенной, стресса станет еще больше, начнутся панические атаки, на выходных ты просто не сможешь встать с кровати, так тебе будет хуево. мимо тян, которая следовала диванным советам в интернете и дошла до психиатра
>>3216779 Ну и чо психиатр говорит? Не заниматься спортом? Не гулять? Не учиться? Не работать? Очень сомневаюсь. Ты все равно это начнёшь делать, для себя, для лучшего самочувствия и для получения жизненных сил. а не потому что в интернете так написано. Просто потом волшебным образом оказывается что в интернете все написано верно. Просто твоё целеполагание изменилось.
>>3217117 Нет, все это делало только хуже, пока я не села на таблетки и не начала чувствовать себя хоть немного человеком. Потом да, можно. Только глобально это твою жизнь не исправит. Овердохуя психически здоровых людей не любит гулять и не занимается спортом, тут нет прямой связи.
Мимо, но я вот перепробовала все таблетки какие можно, одни психиатры и другие, лежала в больнице. Но лучше стало только когда начала хорошо спать, хорошо есть разнообразная еда и добавки, если чего в диете нет, стараться заниматься спортом. Это не просто диванные советы, а подтвержденные исследованиями вещи https://www.foundmyfitness.com/topics/depression Сейчас я не пью таблетки, да, мне до сих пор не прям чтобы кайф, но это все равно гораздо лучше, чем на всех таблетках вместе взятых. Плюс работа над собой, как бы тупо это не звучало, над своими мыслями, это самое сложное. Хотя сама понимаю, что если бы несколько лет назад ко мне в сильнейшем депрессивном эпизоде пришли рассказывать о том, что нужно есть овощи каждый день и гулять, и все пройдет, без жертв бы вряд ли обошлось. И, конечно, есть случаи, когда таблетки необходимы, но они не так часты, как часто психиатры особенно платные выписывают транки и антидепрессанты при любой жалобе.
>>3217137 Ну давай разберем по частям тобой написанное. Я не представляю, как сон и питание могут дохуя наладить жизнь. Но лично я всегда правильно питалась и спала как конь, ну у меня просто мозг не тянет невысыпание. Со спортом хуже, то был, то нет, зарядка частенько была, погоды это не делало. Возможно, суть в причине депрессии. У меня есть конкретная причина, над которой я работаю несколько лет и безуспешно, причем ситуация частенько усугубляется. Если у тебя депрессия возникла без видимой причины, возможно как-то иначе все работает.
>>3218514 Просто у той тян депрессия скорее по физической причине, нехватка витаминов, минералов, адинамия, возможно, плохое кровообращение и т д. Ей организм лечить надо с грамотными врачами было, а не теми, кто не видел проблемы, потому что у нее руку или ногу оторвало, а она начиталась интернета, двача, вуман, пошла к психиатру частному, который тут же решил сделать на ней бабло и посадить на таблетосы. Или не решил,но все сработало само по себе, потому что он психдеформирован, и во всех видит психов,нуждающихся в таблетках.
>>3217229 Да конца дней? Ни один психиатр так не скажет. Паузу взять - да. Но не бросить все и на диване лежать. Какие же вы тупые и примитивные. Сил нет блять.
>>3217126 Блять тян написала и дала вводные, что и как у неё болит. Что у неё НЕТ депрессии, психологические проблемы она осознала, к психологу идти не планирует, хочется самостоятельно начать хорошо жить, но нет сил начать это делать. В этом случае можно попробовать страх преодолеть. Прислушиваясь к своему телу. Нагружать, но не перегружать. И не углубляться в свои страхи и чувство неполноценности. Это же пишут статьи из интернета. Ежедневные усилия помогут. Каждый день уделять своему проекту хотя бы 15 минут времени. В короткосрочной перспективе кажется хуйней недостаточноЙ, но в долгосрочной срабатывают хорошо. +Физические нагрузки доказано повышают выносливость и когнитивные способности, медитации доказано снижают тревожность и увеличивают концентрацию. Ежедневные прогулки доказано улучшают настроение и помогают при легких депрессивных эпизодах. Но нет блять, надо развыебыыаться а вот я а у меня!!! Я не такая!!! Меня не берут советы из интернета!!! Ну да, есть случаи, когда без колёс не справиться, когда тебе надо бросить все и перестраивать свою жизнь с нуля после выздоровления. Но! Выстраивать придётся все равно. Точно так же по чуть чуть, точно так же учась слушать себя и рассчитывая свои ресурсы. Точно так же ища помощи в ежедневных практиках типа зарядки или медитации. Хули нет то? Да, все индивидуально пиздец. Темпы, способы учиться и заниматься разные. Но если скопнуть эту индивидуальность, то в сухом остатки останутся эти ебаные советы из интернета. Что блять сложного в том, чтобы это понять?
>>3219319 Да, до конца дней. Причем тут я? Как сказал так называемый врач, так и сказал, тем самым полностью разбив мою жизнь. А с чего ты уверена в том,что они все святые?
>>3219327 К слову, как правильно медитировать? Алсо, думаю, мне так плохо было, потому что: 1) много сидела дома и не виделась с друзьями; 2) вероятно, пмс, потому что пью всякие лекарства разные. Сейчас тоже этот червяк сомнений гложет, на каждом этапе. То не получится, это не получится. Но с божьей помощью и поддержкой подруги делаю. Все равно приходится договариваться с собой, но хоть не чувствую тревогу в теле.
знаешь, как нет таблетки, с помощью которой ты сбросить 10 кг за вечер, так и нет совета, с помощью которого ты поставишь свою жизнь на ноги. Ты сама должна работать, если хочешь что-то поменять, психолог тебе в этом не поможет.
>>3219880 >Ты сама должна работать, если хочешь что-то поменять, психолог тебе в этом не поможет Тогда зачем мне психолог? >>3219875 У меня -6 за окном, в такую погоду дальше кровати не пойду. Да и вообще мне не помогают гуляния. Вот когда мотаюсь по делам - тогда да. >>3219793 Спасибо, посмотрю. надеюсь, не шизотерика и не инфоцыганство