Привет Тянач, хочу спросить у вас пару вопросов:1. Имеете ли вы свою комнату/квартиру/дом ?2. Помогли ли вам родные в приобретении жилья? сюда входит как полностью подаренное жилье, помощь частью денег(например на первый взнос), наследство от бабушки-дедушки etc, размен родительского жилья3. Если вы пролетели в районе второго пункта - как вы смогли реализовать первый? Кем работаете?? Сколько получаете? Сколько лет? 4. Если вы живете с куном, то как свою квартиру получил он? пункт номер 2? или 3?
22 года. Батя подарил коттедж, но в нем живет мама, а я сама с куном снимаю квартиру в другом городе. Снимаю за 10 к не дс.
>>2925988 (OP)Живу с программулей, но в Минске. Квартира его, куплена на его деньги, а мне отдельная собственная нафиг не нужна и не стремлюсь. Я - интернатуру прохожу, он - понятно кем работает.
>>2925988 (OP)россия вымирает, нахуй вам квартиры в мухосрансках покупать? квартиры нужно покупать там где доходы растут и жизнь лучше становится, это будет делать и недвижимость ценнеедаже в дс и дс2 стоит хорошо подумать прежде чем впринципе тратиться
>>2925988 (OP)Коротко про себя. Я тян 26 лет, живем с куном ровесником 26 в СПБ, вместе уже 6 лет, спустя год отношений переехали на съемную квартиру. Сначала это была квартира родственников куна, которые нас просто наебали по малолетству, мы вполне себе так очень сильно переплатили за квартиру в дальнейшем снимали за эти же деньги без подводных камней, нас заставили там делать ремонт в одной из комнат + она представляла из себя склад ненужных вещей и пердящих холодильников, решили съезжать. В принципе в 22-23 года, мы вдохнули полной грудью, переехав в "своё", потом была череда переездов по другим квартирам, ибо нас начали кидать просто направо и налево, но в целом тред не об этом. Всё это время работали, работали очень много, иногда без выходных, я не скажу что мы прям много денег получали, но 100.000 рублей средний доход у нас получался на двоих, я понимаю что это копейки, но судя по всем моим друзьям и знакомым около-моего возраста - мы еще нормально жили. Хотя про сис получающих в 22-30 лет в районе 300к, мне бы было интересно послушать, вы молодцы, как вы этого добились? И вот время идет, опираясь на опыт старшего поколения, которое примерно в этом возрасте уже обрастало квартирами, дачами, машинами - мы тоже невольно задумались "А не пора ли?", только вот прихуели знатно от того, что всё это гораздо сложнее чем мы думали. Конечно есть варианты влезать в ипотеку, в кредит на первый взнос, в кредит на ремонт, в кредит на кредит, или очень сильно ужиматься и позволить себе студию на окраине окраин в глухом лесу многоэтажек - но жизнь ли это? Учитывая что ипотека на приличное жилье будет выплачиваться моими правнуками, а жизнь в студии, ну такое себе если честно, да и о какой семье там может идти речь. Я не сирота, но мои родители в разводе с моих 7лет, маме пришлось непросто, с неё спроса нет, но отец вполне себе при бабках, и я уверена что он мог бы позволить себе помочь мне хотя бы "беспроцентным" кредитом, хотя бы на первый взнос - но ничего, только и есть что разговоров про свадьбы, внуков, прочую хуйню. Просить лично я не могу, вы просили? я даже не представляю как завести этот разговор. У куна тоже непростая ситуация, ему нихуя не помогают вообще ничем, только спрос, я понимаю что он кун и мол нахуй им помогать, но я как-то все равно не понимаю как так можно. Конечно сейчас мы уже взрослые люди, да и со стороны может показаться что я охуела и "Какого хуя тебе должны помогать? Это ты должна помогать", но я просто искренне не понимаю как быть простым нормисом в нашей стране и заработать на жилье, да так, чтоб еще деньги оставались на "Помогать" родителям, я чего-то не вдупляю. И что самое интересное, никто, в моем окружении этого не понимает, а те кто имеет жилье - имеет его как минимум с помощью близких, а чаще через дарственную. Мы бы очень хотели уехать из страны, но я даже не представляю как заработать на переезд из этой страны, опять таки без помощи - хуй че сделаешь. Никогда не считала мол "Да кому вы там нахуй нужны" - нет, мы то ненужны, и там и здесь, нужным человеком можно стать, но без денег это практически невозможно, конечно если только ты не готов жить впроголодь первое время, без комфорта, без сна.
>>2926065> но ничего, только и есть что разговоров про свадьбы, внуков, прочую хуйню. Просить лично я не могу, вы просили? я даже не представляю как завести этот разговор.а что тут заводить? когда следующий раз спросят так и скажи пока денег на квартиру не будет не будет свадеб, и предложи помочь, поскольку ипотека дорогоесли с первого раза не дойдет на каждый вопрос так отвечай, я не очень понимаю нахуя иметь деньги и не помогать детям, для этого их и копят
>>2925988 (OP)29 Большую красивую квартиру подарил бывший. На маленькую однушка заработала сама. В ней Мама живет
>>2926091Ага. Детей нет. Алиментов тоже. Просто встречались 7 лет, общаемся до сих пор т к много общих дел осталось не связанных с нашими отношениями
>>2926093На 12 лет старше былНе престарелый тогда был ( сейчас уже да, но сейчас похуй ) он на самом деле классный мужик, добрый и щедрый , и хороший человек. Ещё и выглядел годно
>>2925988 (OP)>1. Имеете ли вы свою комнату/квартиру/дом ?Студия >2. Помогли ли вам родные в приобретении жилья? сюда входит как полностью подаренное жилье, помощь частью денег(например на первый взнос), наследство от бабушки-дедушки etc, размен родительского жильяСама продала свою единственную трёшку, чтобы добавить 2/3 от стоимости на мою. А я уже взяла ипотеку, которую выплатила за два года >4. Если вы живете с куном, то как свою квартиру получил он? пункт номер 2? или 3?Я живу у куна, ему достался дом в наследство от деда
>>2925988 (OP)1. Да2. Мама дала на первый взнос, остальное плачу сама.4. У куна свой дом, ему тоже семья помогала. Но живём в моей квартире, потому что в пригороде жить не прикалывает.
>>2926098188 рост брюнет с темными глазами, немного еврейского типажа телосложение крупное. Не в смысле жирный а в смысле крупнокостный, хз как сказать, не дрищ короче
>>2926103Ты счастлива? Мне кажется будь я тобой, была бы счастлива, и спокойно спала. Какие планы на жизнь?
>>2925988 (OP)>1. Имеете ли вы свою комнату/квартиру/дом ?Не имею ничего. >2. Помогли ли вам родные в приобретении жилья?Хуй да нихуя. От родителей в наследство может достанется деревенский дом в средней полосе России, который можно продать максимум тысяч за 600. Родственники никогда ничем не помогали, наоборот, мне им приходилось башлять по мере возможностей.>Кем работаете?? Сколько получаете? Сколько лет?Офисная крыса, аккаунт-менеджер, 90к, ДС. Работала с 1 курса за копье на плохих работах, от 50к начала получать к 24 годам, к 80-90к вышла к 28 годам. Так себе достижение, но как есть. Откладывать деньги получается только последние 2 года, как стала жить у куна. Раньше накопления были минимальными, т.к. платный универ и аренда много съедали. Сейчас откладываю 50-60к в месяц, мечтаю об ипотеке, но для этого надо бы еще повысить уровень зп, что маловероятно в ближайшее время, учитывая ситуацию вокруг.Мой совет молодым сисам без жилья и без гроша за душой: поступаете в универ в чужой крупный город, живете в общаге, начинаете работать как можно раньше. Живете в общаге за гроши, копите деньги, потом поступаете в магистратуру и еще 2 года живете почти нахаляву в общаге, работаете и копите. Есть знакомый, который жил в общаге с клопами и к выпуску из магистратуры имел хороший первоначальный взнос на ипотеку и стабильную работу, чтобы ее выплачивать. Это успешный вариант, я считаю, если вы хотите приобрести свое жилье.>4. Если вы живете с куном, то как свою квартиру получил он? Живем с куном в квартире его мамы. Мама сама перебралась жить на юга. Пока она ничего с нас не требует за проживание в ее хате. У куна никогда даже мысли не возникало о своем отдельном жилье. Если с его мамой что-то случится, болезнь там или еще что-то, она вернется с югов в свою квартиру в ДС, тогда точно надо будет отселяться. Нооо кун даже не продумывал такие варианты и не откладывал деньги никогда, мне с этого печёт. Сейчас заставляю куна откладывать 50% его зп. Но он это делает не с таким энтузиазмом как я, т.к. привык, что его жопа всегда была прикрыта родительским жильем.
>>2926104Ну если честно мне одиноко. Мы расстались. Но куна который бы заменил его я не нашла, все какие то уебки попадаются. Скучаю по тем долгим охуенным отношениям. Мб даже сейчас к нему вернулась но не судьба. Планы на жизнь- жить, заниматься любимыми делами, работой, и прочим. Есть разные проблемы, близкие болеют и прочее, решаю потихоньку. Выйти замуж нарожать детей не хочу да и никогда не хотела. Я чф наверное. В целом наверное я счастлива. Не супер, мне всегда одинаково зооошо как то, когда совсем пиздец не случается но это редкость А что бы тебя сделало счастливой на моем месте? Сколько лет тебе ?
>>2925988 (OP)>. Имеете ли вы свою комнату/квартиру/дом ?Однокомнатная квартира в ДС. >2. Помогли ли вам родные в приобретении жилья? Наследство в 3 ляма, плюс родители помогли 1 лямом. >3. Кем работаете?? Сколько получаете? Сколько лет?Работаю менеджером, зарабатываю по разному, тк с карьерным ростом меняется и зарплата. В данный момент получаю 90к. 26 лет.
>>2926107я вот эта >>2926065Я сейчас так одержима мыслью о собственном жилье, что мне кажется этот момент меня осчастливил бы на долгое время вперед. Я просто сильно устала от переездов, устала бояться каждого звонка от арендодателя, у меня сразу флешбеки по прошлым квартирам с которых нас выселяли до истечения срока договора, то одни развелись начали имущество делить, другие просто продали квартиру после ипотеки, то у других мама заболела - срочно нужны деньги "НУ ПРОСТИТЕ, НУ ВЫ ЖЕ ПОНИМАЕТЕ!..." А я и понимаю, я правда понимаю что это не моя квартира, и что мне никто не должен, потому постоянно переезжали. Я не люблю жить в окружении чужой мебели и ремонте, еле нашли пустую квартиру в городе без мебели, все сдают со своим барахлом, которое нельзя ни выкинуть, ни заменить - как одержимые копят всё гавно от бабок-срак и арендаторам в три ряда выставляют, шкафы по периметру, три советских холодильника, сервант с фотографиями дальних родственников и т.д. Если короче, то я просто хочу жить в своих стенах, нашей маленькой с куном семьей, и с нашей бейби-кошкой, не бояться этих звонков, не считать дни до конца договора аренды, да банально плитка в ванной заебала - взять и переложить. Детей мы заводить не планируем, может мой отец зная это и думает "нахуя ей помогать, ни внуков ничего не дождешься"
25 лвл тян, живу в такой жопе мира, что представить страшно. Даже не в РФ а в одном из непризнанных кусков говна.Есть однушка, но с нулевым ремонтом, бабла туда надо вкачать дохуя, поэтому живём с куном на съёмной. Работаю за копейки - 12к за, не представляю как отложить на жилье
>>2926116Понимаю сис, в юности сама через это прошла. Если нет возможности заработать на хату, попробуйте хотя бы взнос на еботеку накопить как то или занять в родственников. За свою все же лучше платить чем дяде какому то. Может наследство перепадёт тоже. Какая р будь бабка скопытится у тебя или кунчика да и вообще, стоит задуматься о смене заработка если вам не хватает денег. Без упрёка, просто подумать о каких до доп источниках доходаУдачи тебе, желаю вам классной новой своей квартирки в скором будущем
>>292610690к это уже больше среднего для дс, не так и пллохо в 28тем более если живешь на халявутем не менее я бы на твоем месте думал еще не о накоплениях а о том как карьеру повернуть в более финансовое русло
>>2926118какой-нибудь днобасс? хуйли там делать в нищете и разбое и почему твой кун оттуда не валит? даже без квалификации можно в большинстве рашкинских городов лучше жить
>>2926130я писал уже в каком-то треде, в дс неплохой вариант в свежей малоэтажке попался + на счете накопилось несколько миллионов тупо от того что некуда было тратить, ну я и купил, взяв остаток в кредитне жалею -- хотя сейчас из за короны наверное заметно подешевеет недвига, но кто об этом тогда знал, так что смысла жалеть нетэнивей платеж по кредиту получался дешевле сьема такой же хаты, так что было просто выгоднее купить, чем снимать
хотя в сьеме тоже есть свои плюсы, основной -- возможность быстро переехать в другую часть города при смене работы или если что-то не понравилось или прост, своя уже привязывает к одному району и дому
Такой вопрос, может кто знает. Есть родственники в мухосрани. Бабушка старая и ее больная смертельно дочь. Квартира их не приватизирована. Они просят меня помочь им не приватизировать. ( квартира после них моя. Она конечно не дорогая и разъебана но все таки чего то стоит. 2 комнаты в центральном районе. Ростов на Дону. Я вот думаю как им помочь. С чего начать. Хочу нанять юриста наверное им просто оплатить его услуги что бы он этим занялся сам и больным родственникам не пришлось самим таскаться по конторам. Насколько нормальный план? Или какие варианты ещё ? Как поступить?
>>2926134>Бабушка старая и ее больная смертельно дочь. Квартира их не приватизирована>стоит ли приватизировать пока родственники не скопытились? Ты дурочка?
>>2926139Я не спрашиваю стоит ли, я спрашиваю как это лучше сделать и подойдёт ли метод который я выбрала, или есть другие варианты как это сделать?
>>2926139Да я вообще не хочу что бы они скопытились. Семья все таки. Надеюсь бабушка ещё долго проживет, правда ей уже лет 85. Просто ори попросили этим заняться , типа это же для меня и тд
>>2926141Конечно если есть возможность привлечь юриста - это лучший вариант, он сам соберет весь пакет документов, решит на кого лучше приватизировать жилье в вашем случае, скорее всего долевая приватизация, тем самым и бабушке будет спокойнее, если она уйдет раньше, то её дочь спокойно доживет своё и никто её не выселит, а потом квартира естественным образом станет только твоей. Если и бабушка и тётя абсолютно согласны приватизировать квартиру долями - всё пройдёт быстро и легко, но будет невероятно тяжело приватизировать потом муниципальную квартиру, с этим тянуть нельзя вообще.
>>2925988 (OP)1. Да, однушку в Замкадье.2. Половину стоимости жилья оплатила бабушка, а вторая половина стоимости была накоплена за 5 лет (2 года магистратуры + 3 года аспирантуры) совмещения проживания в общаге студенческой с работой. Эти пять лет приходилось отказывать себе во всём и в итоге получить к моменту выселения из общаги свою будку в 24 кв метра.3. Квартира была куплена когда мне было 26. Работаю где попало.
>>2925988 (OP)1. Нет2. Нет, помогать нечем, накоплений у мамы нет.3. Ещё недавно я снимала квартиру. Я 28 лвл, зарабатываю 87 к в ДС, но с коронавирусом зарплату урезали до 60 к, обещали обратно всем поднять, как дела получше станут. Если не поднимут, сменю работу.Пришлось переехать обратно к маме в двушку. Мы с мамой в хороших отношениях и вообще нормально живем вместе, и мама мне сказала, какой смысл мне снимать, если можно жить дома с ней и откладывать эти 35 тысяч и за пару лет набрать миллион или больше?Вот и не знаю, совет хороший, но в 28-30 лет жить с мамой как-то не очень уже. Какие мысли? Впринципе можно было бы пожить с мамой пока не встречу куна и не захотим съехаться, все равно какую-то сумму накопить смогу. 4. Куна нет
1. Да.2. Наследство. Так-то очень несправедливо, но среди 5 внуков бабушка выбрала наследницей меня, хотя я была мелкой 13 лвл, когда она умерла, а у одной из сестер уже был муж, сын и они жили в общаге. Примечательно, что дядьки и тетки, сестры и брат хоть и обиделись, не пытались претендовать не квартиру.4. Куну помогает отец.
1.Нет.2. Родители нищиебы, у них никогда не было накоплений больше одной-двух зп, которую они сливали на какую-нибудь хуйню.3. С куном снимаем.4. Ему родители предлагают квартиру купить, вложиться, но он не хочет. Типа милениал дохуя, не хочу привязываться к месту, бабок хватит только на однушку, хочу двушку, и в хорошем доме, лямов за 10-15 дс-2, ипотека кабала и т.д. Ну его дело, мне похуй в принципе.
>>2925988 (OP)>1. Имеете ли вы свою комнату/квартиру/дом ?Комната была своя, сейчас живу у куна.>2. Помогли ли вам родные в приобретении жилья?Пару лет как родители купили квартиру сестре 25 лвл, обещают и мне когда-нибудь мне 19>4. Если вы живете с куном, то как свою квартиру получил он? пункт номер 2? или 3?Ему также родители купили после универа в 22Миллионник, у обоих родители простые работяги.
>>2925988 (OP)1. Нет.2. Это я маме деньгами помогаю, лал, но у нее своя однушка в ДС хотя бы. Батя совсем нищий, еще и играет у букмекеров, живет в другом городе.3. Погромистка, 130к, 27 лет. Повезло, что однажды появился добрый адекватный кун-программист и я заинтересовалась его профессией, так бы вряд ли из меня что-то хорошее вышло.4. У куна своя квартира, купленная на наследство.
>>2926106нормальный вуз с обычной работой не получится совмещать, это большая редкость, а с подработки ничего не скопишь
>>2926313У меня несколько друзей и я сама совмещала полный рабочий день и дневную форму, так что это оправдашки
>>2926313Cогласна отчасти. Но своими глазами видела примеры того, как и в топовых вузах работали с 1 курса, и в лоховских вузах работали. Даже студенты иняза захудалого педа с 1 курса вовсю работают репетиторами. Официантки в ДС очень неплохо получали до коронакризиса. Главное, не проматывать деньги, а откладывать. Если учишься на врача там или архитектора, то конечно, во время учебы особо не поработаешь. Разве что, репетиторство опять же и написание курсовых за деньги.
>>2926139ты ебанутый чтоль, у нее вопрос вообще не об этом был>>2926134я бы на твоем месте погуглил что для этого нужно сделать, в дс буквально пару документов нужно получить помимо имеющихся и отдать в мфцможет тебе проще будет проинструктировать бабулю по телефону, если этим другой человек будет заниматься надо на него доверенности оформлять и прочей хуйни может быть больше
>>2926336Еще от человека зависит, с режимом работа+учеба легко сгореть, так что нахуй тебе эта квартира не нужна будет.
>>2926339около 200, не много по меркам дс, но я и не то чтобы какие-то загулы ежедневно устраиваю чтобы тратить
>кун>живем с куном>у куна своя квартира>Живу с программулейПростите, но какие же вы все мрази. Чтоб вы все сдохли со своими кунчиками и своих квартирах.
>>2926055Двачую. В РФ неоправданно дорогое жильё и ставка на еботеку и те люди, которые его покупают(особенно - берут еботеку) поддерживают этот пиздец, позволяя застройщикамм не понижать цены.
>>2926345да я вообще не поддерживаю мнение что нужно со студенчества свои студенческие копейки на хату хранитьнахуя вам это? наслаждайтесь жизнью, пользуйтесь удоствами переезда со сьемными, в начале работу будете часто менять, это просто удобнеену и думайте лучше о карьере, а не о том чтобы деньги копить, это более правильный подход, если по нему идти однажды просто сможете себе позволить купить хату и всеа не копить мелочь живя в нищете десятками лет
жизнь одна, другой у вас не будет, и всрать ее на бетонную коробку такое себе, тем более если это бетонная коробка в путинском сковречнике на 1000 квартир с бухариками и детьми ипотечников за стенкой, лол
>>2925988 (OP)> 1. Имеете ли вы свою комнату/квартиру/дом ?1-ка в 9км от ДС в Балашихе у станции электричек, в 2023 обещают МЦД. 1-ка в 30 км от ДС в депрессивном городке маленьком> 2. Помогли ли вам родные в приобретении жилья? сюда входит как полностью подаренное жилье, помощь частью денег(например на первый взнос), наследство от бабушки-дедушки etc, размен родительского жильяНа первую квартиру 1,6кк скопила я, 1,6кк дали родители1-ка в дальнем МО досталась по наследству> 3. Если вы пролетели в районе второго пункта - как вы смогли реализовать первый? Кем работаете?? Сколько получаете? Сколько лет?Менеджер по ведению закупок без левака почти40-50к в ДС27 лвл> 4. Если вы живете с куном, то как свою квартиру получил он? пункт номер 2? или 3?Вообще не представляю как можно с мужиком жить, лолСкопила 1,6кк очень просто, при поступлении з/п 30-35к откладываю на вклад в банке, остальное трачу как хочу, жила все это время естественно с родителями.Сейчас квартиру в Балашхе сдаю, чистыми 15-16к в месяц где-то получается доход после ЖКХ и пр.Как ебанет кризис и цены упадут на недвижку, думаю вкатываться в ипотеку в ЖК неподалеку с 1 квартирой, для этого придется продать квартиру в дальнем МО, с ней + накопления где-то 2кк получится, квартиракоторую хочу 3,5кк за 37 метров, что оверпрайс для Балашихи, жду снижения цен или буду вторичку брать.
>>2925988 (OP)>>1. Имеете ли вы свою комнату/квартиру/дом ?да, студия. Купили с куном на двоих>>2. Помогли ли вам родные в приобретении жилья? сюда входит как полностью подаренное жилье, помощь частью денег(например на первый взнос), наследство от бабушки-дедушки etc, размен родительского жильяот моих родителей я могла получить только от скворечника дырку. А если бы вдруг они оказались в ласковой ипостаси и что-то такое предложили, то Б-же сохрани повестись>>3. Если вы пролетели в районе второго пункта - как вы смогли реализовать первый? Кем работаете?? Сколько получаете? Сколько лет?работаю любимой женой. Получаю 400 лари в месяц, остальные расходы на куне (он 2000 баксов в месяц). На момент покупки квартиры мне было 40>>4. Если вы живете с куном, то как свою квартиру получил он? пункт номер 2? или 3?стал программистом. Женился на мне. Мы уехали в Грузию. Одновременно получили гражданство и купили квартиру (через 3 года после свала)
>>2926350Ну слушай, 200 - это отличная зарплата, чтобы получать столько, нужно обладать навыками намного выше средних. Действительно, ты молодец. Да, есть зарплаты выше. И есть супер-умные чуваки, которые горбатятся за 40 тысяч рублей в ДС. Добра тебе!Вспомнила про давнюю статью в ТЖ https://journal.tinkoff.ru/flat-mkad/
>>2926354Если у тебя прикрыта жопа и есть куда вернуться пожить в случае чего, то копить не обязательно. Но так не у всех.
>>2926065>Просить лично я не могу, вы просилиЧто зазорного в том, чтобы спросить? Ты же не требуешь. Когда вновь зайдёт разговор о внуках, деликатно поговори с отцом на эту тему.
>>2926431в случае чего это чего, например? хату снимая нужно договор заключать чтобы был как минимум месяц на сьездсейчас цены так упали на сьем что даже на патриках снимать можно по цене хрущебы в медведково, вообще халява
>>2926343Спасибо за совет, вот меня тоже смущает как раз факт того что нужно будет делать доверенности на левого дядя/тетю. Я конечно запросила бы все копии документов и проверила бы. Но хз что они там намутят. Может быть мать туда послать, все равно ей не хуй делать, помогла бы. Правда не знаю что там с этой пандемией, как сейчас вообще по стране передвигаться, Мама в зоне риска по вирусу. Не хочется что бы она по вокзалам терлась лишний раз
>>2925988 (OP)>1. Имеете ли вы свою комнату/квартиру/дом ?Да. Однушка в ДС в ипотеку. Ипотека уже выплачена (за 1,5 года)>2. Помогли ли вам родные в приобретении жилья? сюда входит как полностью подаренное жилье, помощь частью денег(например на первый взнос), наследство от бабушки-дедушки etc, размен родительского жильяРодители добавили 1,5 миллиона>3. Если вы пролетели в районе второго пункта - как вы смогли реализовать первый? Кем работаете?? Сколько получаете? Сколько лет?Когда бралась ипотека, мне было 24 года (почти 25), зп была 156к/мес. Погромист.>4. Если вы живете с куном, то как свою квартиру получил он? пункт номер 2? или 3?Я кун, тян нет.
>>2926443Хм. Тяжело морально. В этой квартире медленно. И мучительно умирал мой отец, мой дед и теперь тетя. Мне там плохо я там не была с подросткового возраста, как и в этом городе. Хотя с близкими там отношения хорошие. Мне было бы проще заплатить юристу если бы я была уверена что он надежный. Да и самой в дом если честно. У меня тут дел много. Хотя пока писала это сообщение, задумалась, может все же съездить, пожить в гостинице а не в комнате где умирал отец подать все документы и уехать. Ты меня натолкнул на эту мысль. Просо ситуация с тем что квартира принадлежит пенсионеру и больному человеку может натолкнуть юристов на мысль о какой то махинации . Обычно они именно таких владельцев и разводят на всякую хуйню
>>2926446Читаю тред и понимаю, что если не родился в нормальной семье, то будешь сосать хуи лет до 40)
>>2926447>Ты меня натолкнул на эту мысль.Я сосиса!>Обычно они именно таких владельцев и разводят на всякую хуйню.Именно. К тому же, им, наверное, будет приятно, что ты приехала, раз отношения хорошие. Заодно повидаешься.
>>2926452Да прошу прощения, я скорее как к Анону без пола обращалась нежели к мужчине :) вообще да, ты права, наверное это последний шанс навестить тетю с последней стадией рака. Мне кажется они правда буду рады что я приеду ненадолго. Просто не буду у них жить
>>2926465Да, это слово для обозначения залечившей из б которые регулярно засерают шизоидным поносом все треды здесь. И превращают любой тред на лоске в инсел тред. Тебе не кажется странным судить всех людей по стереотипам? Все тянки глупенькие, интересуются только ноготочками и ресничками, не способны не планировать ни зарабатывать, а живут ражи того что бы пристроиться к кончику? Если тебе 14 то ладно, ещё простительно. Просто ты так искренне удивился.. Тян разные есть, очень разные, и с разными способностями. Есть и те кто ноготочки клеит и ждёт пока кун позовёт к себе, есть и те кто способен заработать сам. Дохуя и первых и вторых. Правда со вторыми ты никогда не переселяешься в силу своего круга общения. Ничего личного
>>2926122Согласна, что надо расти в зп. Но в моей сфере зарплаты просто нищенские и я итак зарабатываю довольно хорошо для своей отрасли, а она весьма специфичная, не смогу перекатиться в другие отрасли без потери зп и без переобучения. А в моей уже некуда расти особо. Короче, хз пока насчет развития, что именно предпринять.И страшно подумать, я работаю уже 11 лет. И за 11 лет дошла только до 90к. А кто-то уже в первый год работы начинает получать такие деньги. Так что все относительно.>>2926457Ну я итак живу не на съеме, а в квартире мамки кунца и считаю это везением, потому что не трачу 15-35к в месяц на аренду как раньше. Так что можно сказать, лимита-приживалка захомутала московского мальчика, чтобы жить у него нахаляву, лол.Всегда надо надеяться только на себя. Но если есть вариант сэкономить, пожить у кого-то, а не снимать, то надо этим пользоваться!
>>2925988 (OP)1. Имею 1к квартиру в миллионнике2. Купил самостоятельно, занял у родителей и друга по 10% стоимости квартиры, но мог бы немного подождать и купить полностью за свои.3. Я кун программист 300к/сек, 28 лвл, купил квартиру 2 года назад, сейчас собираю на вторую квартиру, в другом городе, где я нинче живу.4. -
>>2926490если твоя сфера тебя ограничивает, надо не сопли жевать, а смело перекатываться в другую организацию или смежную сферудаже по банальной статистике те кто часто меняют работу зарабатывают намного больше среднего по рынку
>>2926428Блин, вспоминаю свою одноклассницу, у которой родители работали в Газпроме. Мы с ней встретились попить пивко, я сказала, что сидела на хх и видела по ее специальности (химия) вакансии за 80к без опыта. Она расстроилась, сказала, что столько получают курьеры и ее мама платит экономистам, которые ничего не умеют и без опыта работы, по 250к. И вообще, минимальная зп в Москве — 200к. Она была нормальной, я вообще не ожидала такое услышать и пыталась возразить, что это охуенная зарплата и 90% людей сразу после вуза получают в районе 60к в лучшем случае. после Универа пошла к мама в отдел работать
>>2926563Ну ведь кому-то нравится работать так. Если бы все ученые в 90-е уволились или уехали бы в Европу, от науки сейчас не осталось бы совсем ничего (я понимаю, что наука в ужасном состоянии, но все же) Учителя детских музыкальных школ, работники загс, медсестры...
>>2926570Хех, после универа в этот ваш Газпром устроилась, заебали про охуительные ЗП спрашивать, типа бабки там лапатой гребете небось. Мне кажется, что такие деньги только руководство получает, какие экономисты без опыта работы.
>>2926603Конкретно моя подруга говорила, что они ничего не умеют и маме приходится их всему учить, так что сомневаюсь, что целеустремлённый чел после школы с улицы попадёт в Газпром без навыков на зп 250к
>>2926615Родственная связь с начальником дает +10 к таланту и +15 к целеустремленности. Врожденный перк
>>2926547На физтехе куча людей совмещает работу и учебу после 2-3 курса. Практически все пограмисты точно подрабатывают
>>2925988 (OP)Есть своя личная квартира в мухосрани, доставшаяся от бабки. Также ест совместная ипотека с мужем в дс2. 27 лвл тян
>>2926583Я проходила не оплачиваемую стажировку в Газпроме, это тихий ужас, гадюшник из 10. Средние зарплаты там 30-50к, про начальство не знаю, а средние специалисты там сосут бибу при этом ишачат как проклятые.
>>2926686Сейчас бы называть мужем малого хуеносца, который тебя бросит через пару лет, оставив с ипотекой.
>>2926681Блин, ну за что купила, за то и продаю, у моей одноклассницы мама начальница, она жила в своей квартире с 18 лет, училась в магистратуре в Европе (платно) и закупалась только в азбуке
>>2926690Скорее всего она была на такой должности, где была возможность брать взятки, вот и весь секрет.
>>2926696Думаю секрет в том, что Газпром охуенно большой холдинг, который чем только не занимается, поэтому зп может сильно разнится от офисов и области деятельности.
>>2926065> Хотя про сис получающих в 22-30 лет в районе 300к, мне бы было интересно послушать, вы молодцы, как вы этого добились?Интересно как же?
>>2926335ну как это возможно? Работа - это 9ч/день, учеба - это 5-6 пар, 8-9 часов. Я репетиторствовала после учебы, но это тупо на жизнь деньги.Что-то ты не договариваешь..
>>2926336как человек, которая занималась репетиторством и делала домашки/контрольные/курсовые за деньги, уверенно скажу, что этих денег хватает на общажку, еду, одежду и косметику, на квартиру тут не скопишь. Мб только если ты как-то умудрилась пристроиться на 300к/с, и тебя с учетом того, что ты учишься и это на первом месте, и отбирает львиную долю рабочего времени, всё-таки неопытную взяли..
>>2925988 (OP)Пиздос, как же хорошо иметь квартиру и пусть небольшой пассивный доход и не работать, в жизни реально нужно только иметь здоровье и возможность не работать, живя в своей квартирке. Всё остальное крисиные бега хуже червя пидора, чем больше читаю такие трэды, тем больше убеждаюсь.
>>2926710>считает, что о ней нужно что-то знать, чтобы по посту определить шизуБоже, да у пациентки здесь беды с башкой...
>>2925988 (OP)ДС. Живу у родителей в квартире, своя комната. Не имею ни малейшей возможности заработать на свою. Если только к старости скоплю на квартиру на обочине самой дешевой мухосрани. Арендовать могу, но буду нищенствовать, а это хуже проживания с родаками, с ними отношения терпимые.
>>2926444Ты еблан тред для тех кто САМ купил, без мамашиПро твои К НА РУКИ уже весь раздел понял, новое что нибудь придумай>тян нетИ не будет
>>2926820У меня есть квартира, сколько выплачу ипотеку и будет вторая, а также любящий муж. Действительно, беды у меня, а не у тебя, маня.
>>2926817Есть, но первые года два я околачивалась в таких местах, где это не приветствовалось. Хотя может после карантина и там стало попроще. Я вкатывалась с помощью гайда в /wrk/ https://2ch.hk/wrk/res/1951817.html, куна старалась не дергать. Проходишь какие-нибудь курсы с торрентов, накидываешь в портфолио пару учебных проектов, всё, можно искать работу.
>>2926824>>2926830Да да ебанашка, тебе не придется продавать первую квартиру, чтобы выплатить ипотеку за вторую, конечно, так ведь не бывает. Господи с какими шизами я сижу на этой борде...
>>2926840Я не буду продавать свою личную квартиру, лол. А ипотека практически закрыта. Не проецируй свое нищеебство на других.
>>2926846Сложно сказать, я еще в инсте доучивалась параллельно, все эти циферки в часах ничего не значат, имхо. Кто-то быстрее схватывает, кто-то прокрастинирует, мне кажется, не меньше месяца должно уйти на это, если хотя бы по 4 часа в день учиться.>>2926848Почему бы и нет, какой-нибудь хаброфриланс можно попробовать.
>>2925988 (OP)1. да2. помогали деньгами3.4. купил в ипотеку, 1/3 дали родители на взнос, остальное ипотека. работает руководителем во всеми известной айти компании, получает около 300к. Платеж 55к.
>>2926826>2. Помогли ли вам родные в приобретении жилья? сюда входит как полностью подаренное жилье, помощь частью денег(например на первый взнос), наследство от бабушки-дедушки etc, размен родительского жильяЧитать научись, тред не "сам купил"
>>2926866Сама купила, извиняюсьТебя сюда никто не звал, еблан, брысь в сексач или откуда ты там выполз
И всякие чушки, которые хотят НАКОПИТЬ НА СТАРОСТЬ и ВЫЙТИ НА ПАССИВНЫЙ ЗАРАБОТОК обосрутсяА особенно ленивые васьки, которые работают из под палки, кек, пока ленивый пидорахен смотрит ютуб и срет на двачах, сотня китайцев дрочат скил чтобы занять его место
>>2926902а тебе и высрать нечего? Кококо, ты упрощаешь язык на борде для людей, считающих, что просмотр анимы делает их менее дегенератами!! Это преступление, сис, молодец, что заметила!
Это неправильно что каждый беспородный ванее из семьи алкашей пидорашек считает что достоен пассивного заработка, такие должны пахать пока хоть что то соображают, в потом выживать на пенсию 15Скоро рыночек порешает, слишком много бездарщин туповатых задрочивших циферки вылезли из говен
>>2926917выпей свои таблеткиhttps://www.urbandictionary.com/define.php?term=Grammatical%20Pedantry%20Syndrome
>>2926935запятую перед «или», закрывая конструкцию с родителями и квартиройно кого это ебёт?мимодругаятян
>>2926951>>2926953я мимо шла, меня просто всегда прикалывало схемы рисовать, жаль, что после школы это никому не нужно вот уже 5 лет
>>2927039потому что айти растет ебанистическими темпами, все больше сервисов переносится в интернет, даже у каждого ооо залупкин должен быть сайт сервер а то и приложениеи я думаю это в ближайшие лет 20-30 не закончится
>>2927039Посмотрим как ты закукарекаешь через пять лет когда придется забыть о своих мечтах о пассивном заработке и жидко пернув работать до нищенской пенсии, даун
>>2927044Чему завидовать? Это работа для детей нищих пидорашек у который два пути, либо это либо охранником в пятерочке
Топ кек когда мусосранский нищук всю школу дрочит егэ чтобы вылезти из жопы в которую его родила мамашка птушница, проебывает социализацию и приобретает миллион говна в голове, а потом удивляется че это ему девочки не дают, он же успешный программуля 280 К НА РУКИ
Двехаты и свой участок, родаки не помогали, наоборот, я маме купила еще кв, проститутка, на достижении всего ушла пара лет
>>2927116Ну хуй знает, у нас в городе в некоторых "массажных" салонах тянки до 400к/месяц в одно рыло поднимают. И это даже не ДС-ы.
>>2925988 (OP)Не имею квартиры, кунчика не предвидится, единственная надежда, что надо мной сжалится мой мажор-батя и моя бабка, и выделят мне какую-нибудь халупу. Но, полагаю, что это маняфантазии, у него еще 3 ребенка и я явно не самая любимаяНе представляю, как в соло накопить на нормальную жилплощадь до 30 лет, а если параллельно снимать то и того дольше будет.
>>2925988 (OP)Из знакомых квартиру в ипотеку имеет только 1 кун 26 лет, помогли родители. Студия в ебенях от Кудрово, вот и думается надо ли оно вообще.
>>2926106Что же это за жизнь, когда цель и предел мечтаний - еботека? :( Сис, тебе не обидно что всю жизнь въебываешь ради кредитного рабства и хаты на окраине?
>>2925988 (OP)Не имею и не планирую, щас начиталась тут про эти крысиные бега и отказ себе во всем начиная с юности, нахуй так жить то? Деньги я коплю, но не на конуру.
>>2925988 (OP)1. Комната в комуналке квартирного типа (дс-2 запахло сразу, ага), сделано под студию, т. е. я полностью отгорожена от мира, только разуваюсь в общем коридоре.2. Да, родители оставили мне и съехали в пустующую хату бабушки. Раньше к моей комнате прилагались ещё две, на одну из-за дяди-алкаша не успели подать документы, и её забрала другая семья, вторую мы снимали, но тоже соседская семья назад отжала. Так что мы не совсем уж ютились до некоторого времени, а потом уже пришлось мне оставить комнату и сваливать.
>>2927041В ближайшие 20-30 лет вообще всё станет айти.Сегодня уже банки, пиццерии и такси – это айти.
Квартира есть одна. Досталась от предков комната в коммуналке и очередь на улучшение условий. Пошла в райжилотдел получила там справку, что в очереди стою уже 20 лет. Мне выделили субсидию + 30% к стоимости моей доли. Но ебанина это была многолетняя. На риэлторов ушло почти 300к своих денег. Потому что у соседей было обременение, у меня была субсидия, а у покупателей был материнский капитал. Справку на субсидию каждый год приходилось обновлять с боем. Можно было бы конечно так не ебаться, и денег без субсидии хватило бы на студию в новостройке или даже на однуху, но обидно было бы субсидию проебать, и хорошо, что я это дрожала, поэтому у меня однуха в центре. Доходы у меня небольшие. 70к где-то (иногда побольше). Сейчас хочу ЗУ в ипотеку. Смотрю участки от 600 до 750 к.
Тред успешных какой-то, ну да ладно, буду представителем большинства российского населения превозмогающих околонищуков>>292598> 1. Имеете ли вы свою комнату/квартиру/дом ?Мухосранск. Совместно в ипотеку с мужем, пополам> 2. Помогли ли вам родные в приобретении жилья? Нет > 3. Если вы пролетели в районе второго пункта - как вы смогли реализовать первый? Кем работаете?? Сколько получаете? Сколько лет?Копили сызмальства на первый взнос. Он инженер, я офисный планктон, получаем одинаково +/-. Сначала взяли однуху, когда нам было по 24-25, расплатились к 30, потом взяли большую квартиру, сейчас намного легче, потому что ипотека уже меньше, платим около 13к в мес за двушку 70метров> 4. Если вы живете с куном, то как свою квартиру получил он? пункт номер 2? или 3?Кун гораздо больше меня соснул по жизни, мне хотя бы досталась возможность жить бесплатно в квартире моей сестры пару лет, у него ничего, причем, его родители имеют огромную квартиру, а бабушка - ещё больше (и живёт там одна, да), а ещё дачи, машины, проч. Ну ничего, планируем также помогать им в старости.Своему сыну однозначно куплю жилье, даже если придется делать это в ипотеку и платить ее до смерти.
Я сейчас, кстати, с куном живу в коммуналке. Коммуналке в сталинке совершенно такая же как у меня была в детстве. Нет ремонта, 2 соседей, общая кухня, туалет и ванна. У него самая большая комната, окна выходят на восток. Удивительно, но я себя здесь чувствую просто отлично! Ну, в смысле как дома. Смешно, но это так.
>>2927525Нет, такой бизнес уже вымер.Потому что он не смог составить конкуренцию айти бизнесу который ставил техпроцессы, проводил исследования и аб тестирования и подходил полунаучно и по-айтишному ко всему продукту автоматизировав всё что автоматизируется, просчитав всё что просчитывается и оставив обезьянок только на последнем этапе крутить рулём или лепёшкой по заданным алгоритмам. И то все давно хотят и там живые мешки выкинуть, они тупят и им платить надо много.
>>2927525ты из 19 века? :) кому ты будешь эту пиццу продавать, проходящим мимо? или ловить желающих ехать вдоль дорог?современный ит сделает так что конкурент будет продавать ее всему городу, и для покупки людям даже раздумывать не надо, достаточно кнопку тут же увидев ткнутьи у тебя просто нет никаких шансов против таких конкурентов, не прибегая к этим же методам
>>2927616Ой, бля. Вымер, как же. Ты там с 3000 года капчуешь? Осмотрись и посчитай, кому ты свои деньги отдаешь. Например, вкусно пожрать люди будут хотеть всегда. И за хорошего спеца ты будешь выкладывать деньги. Никто это не автоматизирует. Я соглашусь, что кнопкодавчевство сейчас только будет набирать обороты. Но тут и придет рыночег. Уже сейчас зумеры двигают туда. Когда все будут давить кнопки, зп таких уже не будет.
>>2927645да.и? ку-ку пиццу вон приходят и заказывают на месте.а им выдают эти коробки. ни разу не заказывал пиццу по инету. это че за долбоебизм. я глазами выбираю на месте. смотрю че они там делают че кладут. ку-ку блядь. пицца блядь по интерпретации.ухахах а есть ее тоже по интернету?ку-ку маня, и пиццу доставляет не ит а доставщик
>>2927616всмисле.ку-ку. вон в италии идёшь и заходишь в пиццерию и никакой там блядь автоматизациидаже карточку не принимают.это ток в пердаскве помои в сумке холодильники у двери наваливают и в баночку блюют ОТ ЧИФА ПОАВРИФА
>>2927519сталинки сами по себе хаты для людей, с высокими потолками и минимумом квартир на домно конечно, лучше своя, а не коммуналкав дс их много с клевым расположением, в глубине кварталов с зелеными дворами и на узких пешеходных улочкахя когда хату выбирал в первую очередь их смотрел, но не получилось ничего интересного подобратьцены в дс на них как в новострое бизнес класса -- в сущности после реконструкции жилье того же уровня
>>2927652>>2927656сьеби из треда, шизлони одна итальянская пицерия не работает без продажи через интернет и доставки, да и вообще, откуда тебе бывать в италии, ты же нищее шизанутое говно из бэ
>>2925988 (OP)1. Нет, в данный момент живу с мамой 2. Нет, и не помогут семья бедная, живем на съемной3. Никак, лолА вообще собираюсь в вузик, там уже в общагу. Мб в будущем устроюсь на РАБотку и сниму квартиру4. Кунчика нет эх(
>>2927671сама сьюзи, чепуха.ухахах, ебанашка любая итальянская пиццерия чисто по приходународа. там сидят и едят.ухахах в италии и интернета нет толком. дорогой и не везде.и все на итальянском.а доставка по интернету это кал продукция. фуд корта пицца на сыромтесте.ты говно.я элитна.и? я был там где был.
>>2927687в сральнике свое бабки в мухосрани ты был, где и родился, видимо уроненый мамкой на пол этого сральника
>>2927672нахуя школьнице кунчик? все мысли только о хуяхпрофессию лучше выбери правильно и отучись хотя бы курс-два
>>2927690ухахаха, чмоня ты с тальнике мухосранская родилась по тебе видно кобыла безродная.я уроженец ухаха страны горцев помощи стран ес выходящая на новые горизонты прави и свобод человечества, чмоня. ухахах, чмоня да и в мухоасрке пицца и то лучшев пицце джонс из пердасквы или додо для додиков.в пердаскве вообще кало народ кормят
>>2926354Про таких есть басня "стрекоза и муравей". Конечно, ты можешь выйти на такой уровень зп и в такой сфере, что и хату купишь и на курорты летать после 50-60 сможешь. Но мы в рашке и все 300к тут это единицы. Ты очень рискуешь после 50 быть посланой на хуй, так как молодняк наступает, и без хаты остаться на улице. На какие деньги ты можешь позволить себе съем на пенсии? Или ты из тех, которые будут жить до 30, а потом "лучше вздернусь"? Жить в молодости на всю катушку это как в твоих представлениях? Тратить деньги на "красивый" шмот и косметику от "лямер"? Обслуживать навязанное потреблядство, это жизнь в кайф? Иллюзия свободы, когда тебя в любой момент может арендодатель на мороз выставить? "Да я тут же новую найду" ну да, ну да. Но, скорее всего, будет очень неприятна собирать свои монатки и обзванивать агенства, когда у тебя завтра важное совещание на работке, которую ты прокачиваешь. Позволить безбедно жить и "порхать" все время могут только отпрыски богатеев. Либо ты можешь жить бедно, как всякие художники, но свободно. А твое "я в ебатеку не влезу я не такая, как вы, рабыня" просто полная чушь. Ты также будешь ишачить на систему, так что говори так"для меня комфортнее быть рабом карьеры, а не еботеки". Без этого пафосного дерьма "ой как так можно, это же не жизнь".
>>2927693юрист?ухаха, нереально ниче правильно выбрать.какие егэ выпадают с теми и подают куда возьмут
>>2926336какое репетиторство если химия еле еле на 50 баллов сдалась?да и так фуран от пиррола не отличитьбез картинки , а уж правило морковниковатолько с морковкой и ассоциируется
Есть своя хата в мухосрани, сдаю ее, сама живу в ДС. Снимаем с куном квартиру, в месяц 45к. Пока не думаем о покупке жилья, ибо не планируем личинок и не хотим себя привязывать к месту. Плюс ненавижу все эти ремонты, покупки мебели и тд.
>>2927707К пенсии лучше не в Москвабл/ядии жить , а в маленьком городе, где магазины в шаговой доступности, меньше транспорта, проще сходиться с людьми. Будешь на лавке с бабками сидеть и решать, кто наркоман. Хату там можно за лям- полтора купить
>>2925988 (OP)Мне принадлежит часть хаты, где живу сейчас с родителями, но вряд ли они согласятся как-то ее разменять, так что даже не рассчитываю на это. Есть еще убитая однушка, где сейчас живет бабушка, эта однушка достанется мамке, а я под мамкиной пятой жить бы там тоже не стала (это придется каждый приколоченный гвоздь с ней согласовывать). Так что в целом у меня можно сказать нихуя нет, планирую снимать жилье как только позволит зп, а там дальше уже хуй знает. Ипотеку в одиночку вряд ли потяну, да и мысль о таких долгосрочных финансовых обязательствах угнетает, но может созрею и для такого шага однажды.
>>2927662У меня своя хата в центре города. Хороший ремонт и потолки высокие. И было бы все норм - если бы не окна в питерские дворы колодцы. Солнца вообще не видно. С момента переезда к куну, у меня просто режим дня наладился: встать в 7 утра- да как нехуй
>>2927741Гыгы. На пенсии лучше жить в Москве или на худой конец хотя бы в Питере. Самые пропали оружие это те, кто хату покупает в Ближнем Подмосковье или в каком-нибудь подпитерском мурино-кудрово. То есть работать они всю жизнь будут по-столичному, п пенсию медицину и всю социалку будут получать, как селюки.
>>2927741В Москве минимальная пенсия 20к - даже если стажа нет. А если стаж, + какие-нибудь надбавок, или тем более инвалидность - спокойно можно пенсию на 30-40 и более к натянуть. Фактически безбедная жизнь.
>>2927741счас бы в мухосрани жить на пенсии, без медицины и в нищете, ока не в дс где тебе и все услуги с доставкой и инфраструктура для любого возраста и даже сраные пенсионные копейки раза в 2 выше чем по всей россии
в мухосрани ты скорее просто наебнешься в своей хрущевке без пандусов и через полгодик подохнешь в мместной больничке где всем на тебя похер, в плесени и под осыпающимся потолком
>>2927912Москвоблядские пенсионеры самые неполжиыые. Одному знакомому мужику платят пенсию 20 к при том, что он всю жизнь бы творческая личность, нигде не работал, отчислений никаких не платил. Так он еще возмущается, что мало, ебты. Считает, что у них в москвобаде якобы жизнь дороже, хотя по факту она дешевле.
>>2925988 (OP)1. Коттедж у родителей, тут своя комната, так же есть отдельная комната в общежитии, которую планирую продавать и брать небольшую квартирку для себя и съезжать от родителей2. Да, вот дадут на первый взнос, остаток возьму в кредит или скоплю, еботеку принципиально брать не буду
Пиздец конечно, я так поняла даже в мухосрансках минимум парой сотен тысяч рублей тянам помогают, я видимо родителям нахуй не нужна.
>>2928078Жиза, сис. Как жить не знаю, видимо всю жизнь по съемным или рабство в ипотеке на 20 лет хотя и то, и то хуитаПросто пиздец
>>2927687Кстати, да, поддвачну этого щизофреника. Есть 3 знакомых в Италии и Швейцарии. Говорят, что интернет конкретно в Италии развит очень плохо в сравнении с рашкой-украшкой. Медленный, дорогой, сервисов нет, интернет банкинд нигде нет, а где есть - так на него огромная комиссия. Юбер-хуюбер только в Риме. Оплата по карте очень мало где есть. Точно так же читала похожее в интервью Гончарова про сшп. Но он там больше про бизнес, что типа хотел сделать для своего бизнеса интернет-банкинг, так на него там как на психа смотрели, ибо налоги + комиссия сожрут до 40% доходов. Говорит там все до сих пор с чековыми книжками ходят и чеки друг-другу выписывают. Вот и верь
>>2925988 (OP)Живем на съемке с мужем, неспеша шкрябаем на свое жилье. Нам по-хорошему нужна трешка: чтобы спальня, где можно спрятаться ото всего и СПАТЬ, чтобы гостиная, и чтобы кабинет. Хотелось бы еще гардеробную, куда можно скинуть большую часть барахла, но это уже из разряда "хотелось бы".
>>2925988 (OP)1. Нет2. У меня была квартира в лютой мухосрани, ее продали и теперь есть деньги на первый взнос по ебатеке.3. Что бы делала без этих денег - хз, наверное во всем бы себе казывала и копила. Сейчас планирую брать ебатеку на студию в ебучем Девяткино, ни на что лучше денег нет. Тащемто, уже пару лет собираюсь, была диагностированная депрессия на этой почве.Как я поняла по опыту моих 30-летних знакомых. Им либо родичи подогнали жилье, либо хорошую его часть, либо они живут в съемном и платят ебатеку. Есть буквально пара успехоблядей, которые купили все на свои. НО, удивительное дело, большинство из них и так из достаточно обеспеченных семей, просто решили этот вопрос САМИ.Заставляет задуматься о воспроизводстве нищуков в природе.
>>2927527> >Своему сыну однозначно куплю жиль> родила? сколько уходит на мелкого?Не много пока, думаю, что образование будет самой большой частью расходов, но это нескоро еще> за питанием следишь или че попало даёшь?Слежу, но питание это же копейки
>>2928062>кредит, еботеку принципиально брать не будуОр. Собсна, все что надо знать о тех, кто топит против еботеки
>>2928395>>2928062>>2928073>>2928395ебатека это не хорошо и не плохо, это просто финансовый инструмент, кредит под залог недвижимостипри опредленных условиях дешевле взять кредит, при определенных ебатеку, при определенных просто сниматьеси есть некоторая сумма накоплений, то в зависимости от ставки и от стоимости сьема-недвиги в твоем городе может стать дешевле взять ебатеку на ту же хату, чем ее снимать
один минус в ебатеке есть скрытые платежи типа страховок и оценок недвиги, надо их учитать в расчетах
Меня высрали в жизнь как и миллионы других людей без наследства и наставлений как жить. С 19 скитаюсь по съёмам, сейчас, в почти 25, вписалась к родственнику, но он меня арбузит и открыто гонит ссаными тряпками, на днях буду впервые блять искать комнату. Слабо себе это представляю со всеми моими манатками, но учитывая обязательный платёж за два месяца и оплату гниды-риелтора, чаще всего, других вариантов нет. На этой почве последнюю неделю появился туретта (или тики), короче клинит меня пиздец. Сейчас лежу и шея болит от подергиваний. Короче, хууууй знает как жить, даже не верю в перспективу жилья с зарплатами в хохляндии. Последнии дни смотрю видосы про бомжей и даже появилась мысль перестать рыпаться вообще, не вижу толку в этом скитании и в чём-то их теперь понимаю. Никогда не рожу пиздюка без своего жилья и перспективы покупки хаты для него, а то нищие уебаторы эгоистично плодят только боль и страдания.Завидую чёрной завистью тням, которым досталось наследство или подачки на квартиру.
>>2928446Ты просто мало тян видел или очень молодых. Тян обычно резко взрослеют если появляется ребёнок. И начинают думать головой, потому что добавляется ответственность за чужую жизнь а это не хуйней страдать. На самом деле целеустремлённых и решительных тян не мало. Среди моих знакомых где то половина. Мне кажется это не мало. Кунов к слову тоже только половина обладает такими качествами.
>>2928449а где твои родаки живут и почему ты не можешь жить с ними? это киев? если интернет есть поищи по группам вконтакте там часто есть всякие поиски соседа, тогда сможешь обойтись без реэлторов и депозитов
>>2928446даже тут в прошлом треде тян расказывала охуительную историю о том как она работая в яндексе за тройку лет купила хату в дс, ночуюя на работе (у них там разрешено), вот я охуел, я бы так не смог
>>2928456В дэнэрэ этих. Киев. Попробую поискать, рассчитываю все же без риелторов найти, спасибо, по финансам на съем и перспективе первой зарплаты после карантина все крайне хуево.
>>2928467не нервничай, ты же не на улицепусть родственники пиздят что хотят, так им и скажи, пока из-за короны вариантов других нет, а сама спокойно ищи норм вариант без переплат
>>2928471И такое бывает. Лбди все разные, но в островном, тян которые хотели ребёнка а не залететь на вписке, они думают о себе и будущей жизни ребёнка поэтому могут в накопление и планирование будущего
>>2928472Спасибо, сис. Но на меня фыркают уже месяца 3 (живу дольше). Из-за короны пролежала овощем 2 месяца, ибо с работы пидорнули. На днях только нашла хоть что-то, ну и сегодня был ультиматум, мол «давай уже, договорились же до конца карантина». Манатки мои уже вытолканы кучей в коридор, лол.Так что со съебом решаю прям буквально на днях.
ой бляя, сисы, я пьяная вас начиталась и позвонила мамке с распросами за жизнь, а та мне очень честно рассказала о том, как батя ушел из семьи, точнее он не ушел, а семья "Распалась" я теперь не знаю как жить блядь. Я хуй знает как у меня от этого треда появились такие вопросы, но лучше бы я в свои почти 30 лет не знала на них ответов.
>>2928498и у меня вопрос, стоит ли рассказывать своему куну поучительную историю своей семьи? Которая построена на огромной ошибке моего отца, и на малой ошибке мамы.
>>2925988 (OP)1. имеете ли вы свою комнату/квартиру/дом ?да, однушка в ленобласти>2. помогли ли вам родные в приобретении жилья? нет, никто не помогал, взяли ипотеку с сестрой >3. сколько получаете? сколько лет?50-60, 29лет, работаю в лабораториях4. Если вы живете с куном, то как свою квартиру получил он? пункт номер 2? или 3?не жила с кунами, до этого снимали, я накопила на первоначальный взнос и решили взять себе свое жилье
>>2928559>а ебарей как водить?Чушок, тебя это ебать не должно. Иди подрочи на свое любимое аниме для инселов.
Так как цена на квартиру для среднего россиянина неподъемна и создан дефицит тян, то можно решить эти два вопроса одновременно. Суть в том чтобы жить семьёй 2 куна - 1 тян, никакого куколдства, просто 2 любимки вместо одного. Плюсы очевидны: тян конечно не работает, работают только куны, а бюджет общий, потеря работы одним из кунов не так страшна. Что думаете?
>>2928546>нет, никто не помогал, взяли ипотеку с сестрой>50-60, 29лет, работаю в лабораторияхНаконец-то кто-то из реальных людей, а не сказочники с 300к/сек
>>2926065А все очень просто: нормальные отношения и уж тем более семья в свинособакии - для успешных, которые могут себе позволить тройную коробку в нормальном районе. Это лимонов 20. А одному и в студии норм.
>>2928546Сестра. Твой пример хороший. Я сейчас очень хочу ипотеку на ЗУ. Нужно накопить для первоначального взноса по моим прикидкам хотя бы 200 к. Как настроиться на то, чтобы экономить и не тратить на хуйню? Если я избавлюсь от всяких дерьмовый привычек, то накоплю месяцев за 5 без особого напряга и само ограничений.
>>2928546Я помню тебя, ты создавала тред по квартирным вопросам. Слушай, а можешь пояснить за > скрытые платежи типа страховок и оценок недвигиОчень надо
>>2929379Я не она, но эти скрытые платежи не скрытые вовсе, просто обычно их не подразумевают при подсчётах и узнают о них на стадии оформления ипотеки, хотя это открытая информация. Платежи не большие. Страховку делают каждый год, оценку делают единожды при покупке квартиры. На нашу квартиру (миллионник) оценка стоила 3 к, страховка на год около 9к вроде, в следующем году будет дешевле.
>>2929965Спасибо за ответ, сис. Я погуглила, там всякие калькуляторы. Не могу понять, на какой срок они выдают платеж-месяц или год. Если не секрет, какая сумма кредита у тебя была?
>>2930042идешь на https://www.banki.ru/services/calculators/hypothec/ и считаешь, в чем сложностьставку посмотри в банке где хочешь брать, раньше банки где у тебя зарплатная карта предлагали чуть ниже процент, сейчас не знаюстраховки могут быть высокими в дс, с местными ценами на недвигу до 50тр в год
>>2929078я бы посоветовала тебе открыть счет. лучше кстати в валюте, но сейчас уже однохуйственно. закинь туда тысяч 50, дальше будет прогресс. плюс остаток на процент капает.играть на эти деньги не советую, это стабильные деньги на мечту, не нужно покупать на них акции и прочее.
>>2929965я делала оценку за 1к сосед промышляет, заказов в конторе все равно нетстоимость страховки страховка жизни для ипотеки если я правильно поняла рассчитывается из суммы, которую ты должна банку, сколько тебе лет и сколько осталось платить.у меня в среднем 5к выходит, страховая фирма вск.покупали квартиру у застройшика, так что больше всего отдали нотариусам, там за еба справки типа не состоите в браке требуют дохуя денег.
>>2930272Спасибо. С ближайшей зарплаты начну. Я, кстати, так и планировала. У меня даже есть счет открытый под это дело, которым я почти не пользовалась и который не выкупит моя алчная мамка, которой я по герб жизни за все должна.
>>2925988 (OP)>1. Имеете ли вы свою комнату/квартиру/дом ?Да, студия 34 метра в новостройке.>2. Помогли ли вам родные в приобретении жилья? Родители купили. Чувствую некоторую неловкость на самом деле, ибо мои менее удачливые одногруппники ютятся в общежитии с тараканами, а я сижу в своих княжеских хоромах и чешу кошку. Просто не ощущаю свою квартиру выстраданной. Но на самом деле я очень благодарна своим родителям, это прям крутой старт в жизнь.
>>2928073По моему мнению лучше вообще накопить или занять недостающую сумму у родственников, почему я должен отдавать государству деньги сверх стоимости жилья просто так? Может вы еще и в коммерции на учебе ничего плохого не видите и мою принципиальность в плане либо бюджет в нашей стране, либо снова бюджет тоже назовете промыткой мозгов? Нет, конечно когда у тебя совсем нет выбора и ты приехала из села, то лучше еботека, чем тот же съем, но у меня слава богу не такой вариант
>>2928446Эм, все тян планируют, как и все люди, нет? В любом случае, у меня вот коллега-тян планировала и взяла недавно ипотеку, так что считай одна есть. Я уж молчу про то, в окружении большинство вышедших замуж тян вышли так, что это мушш пришел жить к тянке на квартиру, а не наоборот.
>>2930414у меня многие знакомые тянки, особенно кому за тридцатник практически все со своим жильем. подруге мамка купила квартиру, а муженёк ее к ней перекатился, сеструха со своим домом с мужем живут. двоюродная сестра живёт в собственной ипотечной квартире. многие куны как раз на тянкиных шеях сидят и в ус не дуют.
>>2930423> Лол, да даже попрошайки грят переведите на картуВ Лондоне уличные музыканты тоже сразу с терминалом стояли
У меня три хорошие подруги и все три (совпадение?) со своим жильем. Двум досталось от родителей, одна сама купила, а я с мужем покупала пополам, он у меня у меня как у латыша хуй да душа
>>2930440Так это же наоборот хорошо! В случае какой-то хуйни со стороны куна, его сразу можно выставить на мороз.
Отписывалась уже в подобном треде.Ипотечная конура-студия. На первый взнос дал папа, взял под это дело кредит, благодарна ему очень. Не представляю, как в студии можно жить больше одному человеку, не говоря уж о паре с ребёнком, и не возненавидеть друг друга. Но это максимум, что доступно. 29 лвл, куна нет. При этом есть бабка, у которой коттедж (в нем живет тетя, сестра мамы, бабка отдала), была дача за 1кк с домиком (которую она подарила другой внучке, дочери тете), есть деревенский дом (который как бы отойдет моей маме, но всем очевидно, что он нахуй никому не нужен и его невозможно продать, и когда это будет) и 1,5 кк денег наличкой. Не трудно догадаться, что ни мне, ни мой младшей сестре она никак помогать не намерена.
>>2930440Поддвачну. Знакомые тяны 27-32 лвл, которые вышли замуж (три шт), были со свой хатой (наследной или родители купили), и кунчики к ним пришли на хлеба. Не забываем про ремонт, мебель и технику. Бесприданницы встречаются уже со своими по 4-7 лвл, никто их замуш не зовёт))0
>>2930396> но у меня слава богу не такой вариантты просто тупой дрочер который с мамкой живет и думает что "его вариант" имеет отношение ко всем остальным, доказывая тут что-то
>>2930657>не сидела сычем, а вьебывала Мелкий, я и так вьебываю на хату, ипотечные выплаты кто платит? 10 лет вьебывания, большая часть еще предстоит, ты читать не умеешь? Говорила тебе воспитательница в саду: будешь дрочить - ослепнешь.И моя сестра будет вьебывать, вот только папа ей уже вряд ли на первый взнос поможет, он уже совсем в возрасте к тому моменту будет. Хотя сестре скорое всего совсем хард-мод достанется, со съемом и превозмоганиями. За нее обидно очень.
>>2930657>как всеКто все? Тут половина отписалась, что хата наследная или от родителей, ноль усилий. Хуюнчики приходят к бабам в хаты и тоже что-то не впахивают. Это рандом, куче народа достается жилплощадь за просто так, по удару мочи в голову родственников. Вон выше тянке бабка отписала хату прост)))), хотя она была пиздюкой 13 лвл, прокинув четверых других своих внуков. А другим тянкам бабки отписывают целое нихуя, живя при этом в четырехкомнатных и имея семизначные счеты в банке.
>>2930682Не перестаю удивляться, как иногда распределяется родительская любовь. По моим наблюдениям, квартиры часто достаются сыночкам доблбоебам-распиздяям-наркоманам, потому что он непутевый, в обход более адекватных детей. Младшим детям и внукам, потому что они такие мимими младшенькие, а ты уже взрослая, зарабатывай. Пиздюки в жизни ни горя ни труда не знают, к 20 годам им уже квартира от мамки или бабулечки. А ты лучше найди себе мужика с квартирой и внуков нам роди (более тупой план придумать сложно, приди на чужую территорию и стать максимально зависимой и бесправной). Или отдать квартиру двоюродным дебилам, которые предохраняться не хотят, родили в нищету, в обход родных внуков. Насмотрелась на такую дичь достаточно.
>>2930682Когда приватизация была в 90-е годы, то если на жилплощади прописан ребенок, то ОБЯЗАНЫ были на него отписывать равную долю. Собственно так мне комната в коммуналке и досталась - приватизировали на меня, бабку и прабабушку. Прабабушка умерла. Бабка получила другую субсидию еще больше - как ветеран труда, инвалид и пр. и купила квартиру. Вот как бы на меня и осталась комната. Может они и не хотели на меня что-то отписывать (с хуяль бы они хотели?). Но государство их принудило.
>>2930707А потом твоя бабка ветеран труда отписывает квартиру на другого внука по своим ебанутым соображениям. Классека. Хоть комната есть, и то хорошо. Стори из жизни про бабку мой подруги. Было у бабки трое детей, две дочери и сын. Старшая вышла замуж за военного и съебала в другой город, им с мужем там дали квартиру по военке, живут. Бабка заболела и сдала, ее забрала и дохаживала вторая дочь несколько лет. Прошла весь ад проживания с больной старухой и ухода за ней. Подруга жила с ними, она внучка по второй дочери. Охуительная жизнь для подростка с вечно уставшей злой мамой и умирающей бабкой. Бабкин младший сын всю жизнь бухал-блядовал, опустился, все проебал, был безответственным мудаком и гулякой. Естественно, что за бабкой он не только не ухаживал, но и видел-то ее несколько раз в последние годы, в основном когда заходил денег на бухич занять и на жизнь пожаловаться. Но бабка любила его всей душой, хоть он на неё и хуй клал откровенно. Перед отходом в мир иной, объявила, что оставляет свою квартиру, которую в это время сдавали, Сереженьке, потому что у старшей есть от мужа, ты, доча, тоже в квартире от мужа, а внучка замуж выйдет за парня богатого пусть))0)0
>>2930711Ну ты зажравшаяся.Тебе родители случайно особняк с яхтой на совершеннолетие не подарили? По мне лучше уж студия, даже на окраине города, чем совсем ничего. Я бы вот не отказалась от такого подарка на 18 лет.
>>2930738Так и я тоже в итоге субсидию получила. Я писала уже. Мои предки ушлые - как только я родилась, меня сразу прописали в коммуналку и поставили в очередь на улучшение жилищных условий. При Горбачеве еще. В итоге когда я осталась одна собственница на эту комнату, то по на учению мамки поперлась в районный жилищный отдел при администрации: типа имею я право на субсидию по расселения коммуналок? Ну меня там нашли в архиве, видят, что я уже 20 лет в ОЧЕРЕДИ стою, и говорят: да, конечно имеете, вы у нас ещё вперед всех на получение субсидии пойдете, потому что на давних очередников там какое-то особенное распоряжение губернатора. И с этой справкой пиздуешь в горжилобмен, и там уже как бы бумаги на само получение субсидии оформляешь. Мне правда пришлось 3 года подряд это делать, потому что тяжело было коммуналку продать (у соседа было обременение за долги). В последний раз я даже чуть не проебалась с оформлением этих бумаг, потому что квоты кончились. Пришла бы на 2 дня позже - проебала бы субсидию
Есть знакомая, которая живёт в коммуналке с мамой, отцом и двумя сестрами. Вот это я считаю пиздец. Получили субсидии на расселение и вроде купили квартиру двушку в пердях. Но я всё равно не понимаю, как можно прожить столько в комнате впятером.
>>2930711Да, хороший старт. Конура зато своя. У большинства даже своей комнаты в родительской квартире нет, а потом этим же людям дохуя лет самим выплачивать еботеку. мимо
>>2930767Ебучие животные, трех детей на глазах друг у друга запилили.Когда уже нищуков будут стерилизовать?
>>2930086Я про калькулятор именно страховки. Там не указывается, за какой срок такая сумма. В этом был вопрос.
>>2930655Я думаю, имелось ввиду заявление об отсутствии брака, либо согласие супруга на покупку недвиги. Такие штуки делаются, как правило, на нотариальных бланках и заверяются нотариусом. И это недешево.
>>2930673Ну ты и лицемерка. Твой батя, которому ты очень очень благодарна-это твоя бабка. А ты-это сестра твоей мамы. Но выставляешь ты бабку сукой, а своего отца хорошим, но они абсолютно одинаково поступают. Разница в том, что одна тебе не помогла и поэтому плохая, а второй помог, значит хороший. Жаль ей сестру. Ну хули, тетке твоей тоже вас жаль, ты уж не серчай так на них, должна ситуацию понимать.
>>2931072>ой, не представляю, как можно жить не одной в студии>бедная сестренка, придется ей по съемным превозмогатьХаркнула такой сестре сердобольной в ее сердобольное ебало
>>2931072Ну ты и злобный.Разница в том, что за бабкой ухаживает моя мама. Но бабка ей и ее детям что-то не помогает. Но зато помогла другой своей дочери и ее ребенку недвигой на семизначные суммы.Тетка нас не жаль, тетке на нас похуй, это взаимно.Если у сестры будет желание со мной жить, будет жить, где я писала обратное? Но почему она должна жить со старшей сестрой, а не отдельно как все нормальные люди, когда у бабки есть возможность тупо купить ей ту же студию за налик.
>>2931042не нужен для этого нотариус, нотариус нужен при операциях с недвигой в долевой собственности
>>2931112мелкий, а ты всегда выдаешь искпертное заключение даже не погуглив сначала?делала согласие у нотариуса менее полугода назад
>>2931106То, что твоя мама ухаживает за бабкой и ждетскорее ты ждешь чего-то большего, чем спасибо-это проблемы только маняфантазий твоей маматвои.Почему сестра должна искать жилье где то отдельно, если все деньги отца отданы тебе?
>>2931147Про маняфантазии согласна. Это мои и моей мамы с сестрой проблемы и обиды, что с нами хуево и несправедливо поступили. Будь моя и сестры воля, я бы бабку вообще на порог не пустила. Это мама со своей добротой и человечностью впряглась в эту кабалу.Сестра не должна, просто я старше и вынуждена была съехать раньше, чтобы освободить комнату в родительской квартире для бабки. Если у папы будет возможность помочь сестре на первый внос, он это сделает. Но это маловероятно, потому что к этому моменту будет уже пожилой. Ты все так обставляешь, как будто я отжала все отцовские (кредитные вообще-то) деньги, и мне похуй на мою сестру. Когда на самом деле у папы просто нет возможности помочь нам одновременно, была бы, помог бы, а с сестрой у нас близкие отношения лучше, чем у многих. Сестра не вынужден искать жилье отдельно, она пока учится очно и живет с родителями и бабкой, но ведь когда-то ей нужно строить свою жизнь.Ты оправдываешь бабку, и набрасываешь на меня, типа защищаешь мою сестру, за которую я первая и впрягусь. Да, бабкины деньги - ее дело. Вот только смысл дожить до седых волос, когда одна внучка с тобой на общается, вторая общается формально, хоть вы и живете под одной крышей, а третья, которой ты подогнала недвигу за миллион только звонит иногда и что-то не разбегается тебя забирать и ухаживать. Успех просто на старости лет, требуешь уважения, а внуки что-то тебя не любят и игнорируют, а дочь еле терпит.
>>2931147Еще блядь одна с >вам ничиво ни должны!!!!Да, не должны, но пусть тогда бабка пиздует к тетке или третьей внучке, проблемс? Ой, она им не нужна, ну бывает. И почему бы бабке тупо не купить хату младшей сестре, раз деньги есть? Да, ничего не должна, точно. Чем старшая сестра может младшей помочь, кроме забрать к себе, она сама ипотеку тянет?Горит с таких стори. Считаю что тех, кто ничиво ни должен, справедливо так же кидать в старости.
>>2931178Да может купят ей квартиру, судя по всему она ещё пиздючка, не в 10 лет же покупать ребенку недвижимость. Может и батя начал уже ей копить, а может и имеет уже заначку и планы, да и бабка может ещё родить подарок. Рано судить, короче. У меня есть знакомая семья примерно с таким же раскладом как у тебя, там тоже старшая при квартире, а младшая пока на 1 курсе универа и ей ничего не покупали пока, но там есть планы кое-какие и на нее тоже, просто в будущем.Я бы кстати тоже не стала одаривать ребенка недвижимостью с малых лет, лучше после 20 лвл примерно.
Или ей ничего не купят, но оставят в наследство ту надвигу, в которой сами сейчас живут, а тебе уже нет, например, тоже вариант.
>>2931188У бати заначки нет, он тянет долгосрочный кредит на первый внос.Сестра скоро универ заканчивает, она не пиздючка.Бабка точно ничего ни ей, ни мне не оставляет, она это твердо сказала. Ей все должны комфорт и уважение, она никому ничего. Уже откровенный старческий пиздежь, типа что она с мой сестрой сидела в детстве, и из-за этого ничего не должна. Она со мной сидела год, такое было, потому что мама впахивала в 90е, а с сестрой вообще не сидела никогда, просто тупо врет в глаза. Мы говорим, не было такого, она на голубом глазу - было. Вот не поймешь, это деменция уже пришла, или что. Общается с нами, как будто мы не внучки, а чужие люди.
>>2931204Вообще абсолютное большенство бабок в нашем постсовке сидят с внуками на пенсии, это типа какой-то подвиг.
>>2931204У тебя сильная обида на бабку, забей уже на нее хуй. Ну не любит она тебя, ну и пошла она нахуй. Тут как будто дело даже не в том, что она тебя материально обделила. А в том, что она тебя отвергла. Повзрослей и забудь, не перемалывай свою обиду внутри себя. Не общаешься, и правильно. Бабка чужой тебе человек, хоть по крови типа родной, но НА САМОМ ДЕЛЕ нет. Работай, выплачивай ипотеку. Сестре поможешь по возможности.
>>2931218Я бы на её месте тоже на бабку обиделась. Раздарила другим родственникам свою недвигу, но жопу ей подтирают те, кто ничего не получил и не получит с её слов.
>>2931169Я не защищаю бабку. Я говорю, что она поступает как твой батя, але. Он отдал все деньги тебе, а сестра соснула. Начала я на тебя гнать из за того, что ты сама сказала>Хотя сестре скорое всего совсем хард-мод достанется, со съемом и превозмоганиями. За нее обидно очень.Что то я не вижу там слов о том, что ты поможешь ей, если что. Переобулась на лету. >>2931178>пусть тогда бабка пиздует к тетке или третьей внучке, проблемс? Ой, она им не нужна, ну бывает.Так а кто ее гонит? Никто? Они сами обхаживают ее по доброте душевной? Еще раз для тупых- это проблемы мамки. Если им так обидно, так бы выставили ее. Мб бабка б очухалась и отвалила бабла. Но нет, они играют в добряков и обижаются на несправедливость дележки бабкиных денег. Лол просто.
>>2931278Никто не переобувался, это ты сгорела из-за одной фразы и приписала какие-то свои проекции. По последующим постам видно, что та тян любит сестру. Сестра не соснула, але, батя ей поможет в будущем при возможности. На первый взнос старшей дали, потому что она пошла на мороз из квартиры, чтобы освободить комнату бабке. Про то, что проблемы мамки тян согласилась. Ты сама тупая какая-то, доебистая и злая.>>2931281А что, мамка тян должна была выставить на мороз родную мать из-за денег?
>>2931281Я собственно сама не заметила, как начала содержать маму. Моя зарплата стала почти в 3 раза больше, чем у нее причем она покрывается мне все время за все выставить счет, хотя я с нею уже почти полгода не живу. Я просто с каждой зарплаты перевожу ей приличную сумму денег - от 15 до 20 к. Хотя я уже не знаю, за что я конкретно ей должна. Она начинает вспоминать, что давала мне в долг на ремонт (вроде это все я уже вернула), что я у нее жила и не платила квартплату и т. Д. Я уже хуй знает, что делать. Мне бы хотелось эти лишние деньги отложить, а не мамке отдавать. У меня вообще-то планы есть. Просто она так блять наседает, ругается, ебет мозги.
>>2931346Так она каждый раз звонит и говорит: ну вот у тебя еще осталось столько-то долга за что-то, что было при царе городе. Даже один раз 8 лет назад она мне одалживала на учебу. (Она серьезно это вспомнила). А я реально не могу вспомнить, вернула я ей тогда или нет.
>>2931325>ты такая токсичная пук-пукОчень интересно ваше мнениеЭто не мои проекции, это то, что она написала. Да, так любит, что даже потом настоятельно пишет о том, что сестричке надо бы свою жизнь самой начинать. Да по хуй, если ты не видишь этого, не буду тут доказывать обратное. Для меня ясно видно, что она не собиралась ничем делиться, ведь так хуево ютиться в студии вдвоем. Также выше она написала, что батя не потянет еще сестре денег дать. Но тупая я, конечно.>мамка тян должна была выставить на мороз родную мать из-за денегНет. Но тебе не кажется лицемерным то, что она за уход за родной матерью ждет определенной оплаты-квартиры? Постойте, так это "опша" ждет. Переживает за сестру. Ведь той скоро по съемам придется мататься(
>>2931325Почему на мороз-то, пусть идет к другой, любимой доченьке в коттедж жить. Любишь коттеджи получать - люби и дементной бабке памперсы менять.
>>>2931361Те, кто яростно обвиняют в лицемерии, сами часто хуевые люди. Тебе прям пердак разворотила одна фраза, прямо задела за живое. Ты сама лицемерка в белом пальто. Высераешься тут, чтобы показать, какая ты святая. Это и есть токсичность. Ты желчная, злая пизда.Да, за уход за пожилыми родственниками ждут оплаты, деньгами или недвигой, для себя и своих детей. Это норма и реалии жизни. Так и поступают адекватные бабушки и дедушки.
>>2931284брали ипотеку в 2017 в сбербанке, делалось именно у нотариуса. другие справки не катят. поверь, если было бы можно сделать бесплатно или за три копейки, я бы сделала, нищучка же. а там надо было нотариально заверенную хуйню.
>>2931391>это не я лицемерка, это ты пук сренькДа, именно так люди пытаются выставить себя святыми, лол. Желчная пизда это я, ага. Но странно, что на говно изводишься о несправедливой дележке ты, хотя сама оттяпала кусок и делиться не собираешься. Злая я. Ну хорошо, что есть такие добрые сестры как ты. Которые не позволят сестре жить в хард моде. Ой, так ты же сказала, что ей все же придется так жить. Очень жаль твою сестру(
>>2931582Ну это если твоя хата лучше хаты бабы, чем немного хуястых могут похвастаться. Я бы никогда не сдала свою квартиру, чтобы ее жильцы разъебали, прокурили и испортили отношения с соседями. Учитывая, сколько сил и денег было вложено в ремонт, технику и обстановку. Ну и, если хуемразь вдруг решит выпиздить тян на мороз, мотаться со своими коробками с вещами туда-сюда, такое себе. Бюджет должен делиться максимум 70/30 (70% с куна, естественно).
>>2925988 (OP) Вкатываюсь со своей сторис1. Да, досталась в наследство, но в другом городе, однушка, сейчас сдаю ее, сразу тут и пункт 220лвл, учусь в унике говно специальность с иностранными языкамиЖиву с родителямибатя работает вахтами и он редко бывает дома, мама тоже работает сутками, и чаще чувствую будто живу одна, чаще с куном, он тоже студент, у него своя квартира, семья подарила, сам он с другого городаВообще не знаю как зарабатывать на свое жильё, так как не думаю что с моей специальностью можно вкатиться в зарплату 300к/сек, алсо по маминой линии не осталось бабушек/дедушек, а у матери своего жилья кроме совместного с отцом нету, а по отцу есть бабушка, построила огромный дом двухэтажный в пару км от нашего города, отец помогал ей все делать, большую работу сделал сам, она вселилась но тут у бати ещё есть брат алкаш вернувшийся с ДС, раньше был умным и гордостью семьи, но спился, проебал жену и сына, сел к бабушке на шею, живёт в ее доме за ее счёт работает грузчиком за 20к и все пропивает и у бати есть сестра, у нее двое детей, сестра, на год младше меня, и брат, 10 лет но он не ходит, родился сразу такой, так как их семья вечно бродила по съёмным хатам, как только бабушка достроила дом, тётя сразу всей семьёй ввалилась мол "у тебя внук инвалид", теперь они живут в этом большом доме, а бабушка переехала в баню, которая должна была быть баней, но снова мой батя переделал баню в маленький домик, и теперь бабуля отшивается там, а они 5ом живут в доме большом. Важно сказать что там есть огромный огород, которым никто не занимается кроме бабушки и моих родителей, те вообще нихуя не делают, с бабушкой я сама хуево общаюсь, редко приезжаю, так как приходится пересекаться со всеми теми родственниками, и мне не удобно кататься туда без бати, но если какая то помощь нужна то я конечно всегда приедуВ общем у бабушки и так трое детей, и трое внуков(включая меня), так что я даже вообще не претендую на что-то от нее Родители возможно и помогут, мать все хочет купить машину, но я отказываюсь, права у меня есть, просто она мне нахуй не нужна, в уник проще на автобусе доехать , а больше я никуда не езжу, а батя всегда помогает бабушке с хозяйством, плюс он очень любит племянника и всегда помогает деньгами сестре и машиной, возит их по больницам и тп, важно сказать что ее муж тоже бухает по черному, но вот его закодировали и батя пристроил его к себе на работу тоже кататься командировками, и недавно я слышала что они вот собираются ипотеку брать, от бабушки съезжать, так как ругаются постоянно, потому что от них ноль помощи, батя хочет вложиться в дом что бы второй этаж сделать, ну короче батя мой тоже вечно на расхват, всегда ещё мне и маме помогает так что единственный вариант продать ту однушку, и либо накопить какую то сумму, в зависимости от будущей профессии, либо просить деньги у родителей, но слава богу меня пока не выселяют и об этом ещё рано думать
>>2943225батя кстати этого братика любит как полного сына, и больше родного отца вложил в него деняк, так как мой дядя вообще нихуя не сделал кроме как грустил и бухал что вот у него сын такой, ,а мой отец всегда тете и брату оплачивал лечение, покупал путевки в санатории, Анапы, Сочи, мы сами с Сибири, у них своего авто нет и батя всегда их возил везде, даже порой мои/мамины планы нарушались из за того что им нужно было что-то мы с мамой тоже очень брата любим, я слышала что такие дети как он не доживают и до 15 лет, но хз, страшно об этом думать, поэтому батя последние года сильно вкладывается в брата, и хз сколько ещё так будет
>>2925988 (OP)Нет и не предвидится своего жилья. Мухосрань образования нет, дноработа. Несколько раз пыталась понаехать в ДСы, в итоге возвращалась с нихуем в кармане.
>>2925988 (OP)1. Комнату в квартире родителей, живу с ними2. Н-И-Х-У-Я3.Пока нет, откладываю, чтобы была возможность снимать, планирую новую работу, чтобы увеличить доход, 26, офисная крыса4. Нет куна
>>2943237Какой ты лвл? Тебе не обидно, что батя в кузена вваливает бабло и внимание, которое по сути могло достаться тебе? Почему не поговоришь с батей, что вместо того, чтобы строить второй этаж для тетки и ее мужа-алкаша с ее детьми, он дал тебе денег на первый взнос в ебатеку + помог продать ту квартиру в другом городе, и у тебя было бы отдельное нормальное жилье? Твои 25 лет не за горами, ты захочешь съехать, а будет некуда. Лучше это все готовить заранее, если есть возможность, а то велком мотаться по уебищным съемам с твоей неперспективной спецухой или жить с родаками до 30 лет. Почему бы твоему отцу не подумать о будущем родной дочери. А то такой добренький, впрягся за теткину семью, они ножки свесили, он везет. Если ты сама не поднимешь этот разговор, ничего не сдвинется, потому что он про тебя в этом ключе вообще не думает. Ты ему меньше дочь, чем больной племянник родной ребенок, просто потому что ты здоровая и старше, а он маленький инвалид плак-плак. Пишу как есть без всякой белопальтовости и толерастии, а то сейчас набегут защитники калек, у кузена есть свои мать и отец, пусть они и разгребают свои генетические проебы.
>>2944216Так себе совет. Этот разговор ни к чему не приведёт, батя будет стоять на своём, это в лучшем случае, а в худшем её отношения с батей могут испортиться , + эти родственники могут масла в огонь подлить, ведь они же не хотят терять свой денежный мешок. В итоге она останется ни с чем. Я думаю она это понимает, потому терпит.
>>2944229Ну не в лоб, а аккуратно хотя бы заводить эти разговоры, когда батя не заебан и в хорошем настроении. Типа, папа, вот та квартира простаивает, я скоро заканчиваю учебу... Ты не думал о том, чтобы мне помочь с ее продажей, и купить в нашем городе? Не хочу жить далеко от семьи в будущем. Наверное двушку лучше, комнату для внука вам)) Ты бы мог помочь с жильем будущим для внука, постройку второго этажа в доме можно было бы отложить. В таком духе, вежливо и не за один разговор, частями. Типа мысли вбрасывать, чтобы он хотя бы думать начал в эту сторону. А то, судя по посту выше, отец все деньги и усилия вливает в большой дом, как будто в расчете на будущую жизнь большим кланом, или хз, что у него в голове. А то, что родная дочь взрослеет, он как-то даже в голову не берет. Условные 5 лет до ее 25 пролетят глазом моргнуть не успеешь, и кроме нее помощи от родителей для неё не попросит никто. Тут тонкий момент, скоро она никакой помощи уже просить не сможет, если упустит время, и родители будут формально правы. В 25 ей скажут, ну доча, ты уже большая тетенька, пиздуй работать и снимай, раз хочешь жить отдельно. А то Алешенька болеет, ты же понимаешь, дядя Бафомет бухает, на него положиться нельзя. Надо помогать, он мне как сын родной, бедненький. Не могу же я бросить Алешеньку, почему ты такая черствая лицемерка, ты здоровая кобыла, крутитсь как хошь.
>Имеете ли вы свою комнату/квартиру/дом ?Да, двушку в ближнем замкадье в очень хорошем месте, малоэтажная новостройка>Помогли ли вам родные в приобретении жилья?Нет, разве что тем, что позволяли мне спокойно жить с ними до 30ти лет, не прося вкладываться в общий бюджет, ела их еду, таким образом я за сколько-то лет просто накопила себе на квартиру, не влезая в ипотеку. Работала художником.В общем, сисы, всем рекомендую с родителями такой договор если они у вас вменяемые, если у них нет возможности дать вам денег на первый взнос. Это и вам выгодно, и им.
>>2944311>Работала художникомПокажу маме этот тред, а то она говорит художники хуи сосутА где работаешь, что рисуешь?
>>2944216>>2944257А почему нельзя самой продать свою квартиру и использовать эти деньги как взнос за ипотеку?
>>2944497В геймдеве плюс различные фрилансы. Нет,ебущихся фуррей так и не довелось попробовать порисовать.Нагугли и покажи маме вакансии по запросу 2D artist, пусть успокоится.Так что задрачивай потихоньку, плюсом будет уметь в анимацию (Spine) и базовое 3D, ну и, само собой, знать английский для работы не только на рашкован.
>>2925988 (OP)1. Малосемейка2. Да, первоначальный взнос от мамы, плачу сама, но мне помогают часто с оплатой жкх.
>>2928697Зачем это омежке надо? Если ему еблю хочется посмотреть, у него есть пекарня. Зачем нужен омежка семье нормисов? Он же денег даже не заработает. Вобщем, это никому не надо и не интересно.
>>2972854В мухосранях многие покупают себе жилье сами с нуля в ебатеки, это обычный расклад, причем с обычными зп.В ДС и ДС2 не знаю, кто себе может позволить жилье,только супер богатые, наверное, либо ближе к 40 годам, копив всю жизнь.Живём в миллионнике, получаем по 50к оба, первая однуха стоила 1.8 млн, выплатили ебатеку за лет 5, потом взяли большую двушку за 2.4 млн (дешевле рыночной стоимости, долго искали такой вариант типа срочной продажи или хорошую хату но с проблемами, эта была с проблемой - незакрытая большая ипотека у владельца, что увеличило срок сделки, принудило брать ипотеку только в его банке и давать большой первый взнос ему наликом, до сделки, на что видимо никто не соглашался, потому что хата продавалась долго и медленно цена её таяла, аналогичные квартиры в этом доме стоят 3млн и выше).
>>2972874>в ебатекиТак это платежи каждый месяц десятки лет, как можно называть это покупкой я вообще ебею
>>2972877Ну а какой выбор? Платежи по аренде всю_жизнь, включая пенсионный возраст? Алсо, средний срок закрытия ипотеки в РФ 7 лет.
>>2972890Нет, так еще хужеТак потому и "самостоятельно снихуя никто жилье в рашке купить не в состоянии"
>>2972854Ну я купил. Заработал и купил, потому что уже немолодой сыч-листва, бабки тратить некуда(какие интересы у сыча). Зарплата куна-специалиста с опытом предполагает, что он будет содержать себя, тян, личинусов, но ничего этого нет, поэтому образуется излишек денег и возможно решение квартирного вопроса.
Еще смотря на какую квартиру... Даже нихуя неэлитные стоят больно дохуя, если не находятся в диких ебенях, не в деревянном доме или многоярусной конуре с алкоголиками и не 17 метров квадратных
>>2972903Ну формально я инженер далеко не с айтишным образованием, просто куча пересечений с айти и это позволило перекатиться полностью вайти, туда где больше плотят.
>>2972904Читай что я пишу. Средняя з/п позволяет решить квартирный вопрос, даже в рашке, если:1) В твоём распоряжении дохрена лет2) Бабки не проёбываешь3) Бабки никто не сосёт(во всех смыслах)
>>2972913>что тебе надо все это время где то жить и что то естьТак с мамкой же. А она и не против. Да и я тоже не против. А зачем мне съезжать? Мне блядей водить не надо, перед поцонами неудобств не испытываю(по причине отсутствия поцонов на горизонте). Никакого давления ни с какой стороны, только комфорт один. Путь самурая- сыча
>>2972917Что и требовалось доказать. Все сам но живу с мамкой) Считай, что это тоже помощь от родителей, экономия тебе минимум 30к + еда/мебель/всякие бытовые штуки в хату
>>2972920У меня з/п далеко не средняя, поэтому мог себе позволить и без помощи родителей. Но собсно не вижу препятствий и со средней з/п. Это всё теоретические рассуждения
>>2972897> Вдвоем мб, соло ахуеешь. Причем как правило с нуля обозначает, что какие то деньги со стороны все таки есть.Соло мало кто покупает недвижку потому что мало кто живёт в солоЭто не имеет статистического значения.
>>2972926В смысле мало кто живет в соло? Дохуя людей 25ф35 живут одни и покупают себе хаты. 85% моих знакомых, и куны и тян.
>>2972931> и не въезжавшего в пустую хату.1) Купил хату с кое-каким ремонтом, так чтоб не с нуля2) Просто выделил определённую сумму(примерно 500к) на обустройку хаты. И всё, пошёл за покупками.
>>2972925Я тебе говорю, то, что ты до 25-30 лет мог себе позволить жить с мамкой и откладывать бабос это тоже помощь родителей
>>2972941В 25 лет у меня з/п была 10 тыщ рублей, т.е. я был нищебродом и даже снимать ничего не мог, само собой. Так что тогда я ничего не откладывал. Всё пошло после 30ти.А даже если и помощь, то что? Я тебе про то же самое говорю, что жить с родителями == экономия на тратах и возможность откладывать. То есть ты мне мои слова же ретранслируешь.
>>2972939Я не на основании своего опыта и опыта своего небольшого окружения делаю выводы, а на основании жизни масс, общих данных по РФ, статистики (прямой статистики не находила, но косвенно можно судить: если большинство населения в возрасте 25-40 лет находится в парах, будь то брак или сожительство, то логично предположить, что и жилье они покупают совместно, независимо от того, равноценный ли вклад делают в денежном эквиваленте, или жена стирает труханы и гладит рубашки своему пограмуле, чем экономит его ресурсы и делает жизнь лучше, это не играет роли). Одиночек в данном диапазоне (соответствующем нашему интересу и возврату покупки жилья) меньшинство. Даже если у тебя есть многа_знакомих)))0 одиночек (у меня они тоже есть) факт останется фактом.
>>2972796Сколько стоила квартира то? И сколько лет еще платить? И сколько у тебя зп?прости, сама собираюсь в ебатеку влезать. интересно, чо там у других
>>2972943покупать хату на двоих мегастремная идея, большинство пар разбегаются , а теперь представь что вас будет держать общая жилплощадь и вложенное бабло когда у вас дойдет до отвращения друг другу (это просто обьективная реальность)
>>2973711Продаешь @ пилишь пополамХаты в ипотеке продаются (сами купили хату , которая была на 80% не погашена, просто лол), а поиметь некоторую сумму денег все же лучше, чем не иметь нихуя (в случае с арендой).
>>2974342и 1. хуй докажешь кто в нее сколько вложил 2. чтобы разьезжатся нужно больше денег чем за нее платиликороче это супер хуевый шаг покупать на двоих, хотя и вынужденый для многих
>>2974721> и 1. хуй докажешь кто в нее сколько вложилЕсли это брак, то 50/50, вопрос к разумности брачующихся. Если не брак, то банк в курсе, кто сколько вкладывает, и делит доли прямо пропорционально, потому что вне брака совместной собственности не бывает, бывает долевая.Аргумент - говно> 2. чтобы разьезжатся нужно больше денег чем за нее платилиНе поняла смысла предложения, сформулируй нормально.
>>2974960>Если не брак, то банк в курсе, кто сколько вкладывает, и делит доли прямо пропорционально, потому что вне брака совместной собственности не бывает, бывает долевая.Откуда банку знать сколько кто вкладывает? Платит всегда кто то один
>>2974962> Откуда банку знать сколько кто вкладывает? Платит всегда кто то одинЯ говорю не про брак, потому что в браке все итак очевидно и я считаю, что справедливо, нечего брать в жены кассиршу из пятерки и удивляться потом, почему она имеет права. Если двое людей будучи не в браке покупают в ипотеку недвижимость, то банк выделяет долю для каждого собственника, в зависимости от его вложения, и ипотеку платят двое (да, банки такое не любят, но все равно такой вариант есть). Если же вы не в браке, а ипотеку оформили на кого-то одного и он по документам единственный владелец и плательщик ипотеки - велком ту зе шорт лист главных лошар столетия, останешься с хуем и поделом тебе, маня.
>>2974962> Платит всегда кто то одинЗачем ты пишешь утверждения, не проверив их предварительно? заняло бы одну минуту, зато не пришлось бы обсираться
Алсо, сама обосралась немного, банк не обязательно будет выделять долю пропорционально вложениям заёмщиков, это они делают на свое усмотрение. Т.е. могут выбрать такое деление (типа я внёс 80%, а ты 20%, поэтому 1/5 твоя, а 4/5 моя), а могут любое другое, какое им вздумается (все равно по 1/2 на каждого, например).
>>2975186>>2975188>>2975199если честно я тоже впервые слышу что такая хуйня существует, хоть один крупный банк такое практикует? можно пруфы?сомневаюсь что банк под это деньги даст -- ему нужна возможность отсудить квартиру в случае если платить перестанут, как он будет отсуживать если один перестанет а другой нет?
>>2975201>, как он будет отсуживать если один перестанет а другой нет?Если один перестанет, то другой будет платить за двоих. Если этого другого не устраивает положение дел, то можно отсудить право собственности на вторую долю. Также еще страховка для этих случаев предусмотрена.
>>2975220вот тебе другая копирайтерская парашана деле я думаю как только до банка дойдешь, тебя просто пошлют
>>2975218Бля, нет, мне не настолько непохуй на мнение двачеров о чем-либо в мире. Год назад тут темные люди верили, что ипотечную квартиру никогда не продать, и банк ее просто забирает, если ты вдруг перестаешь платить, я просто пукаю кекаю с такого и иду дальше.
>>2975226ну ты заблуждаешься просто, вернее веришь каждой прочитанной херне в интернет, которую студенты за копейки набирают ради наполнения мусорных сайтов вроде того что ты запостила
>>2975227Я написала, что банки это не любят, однако, такой вариант все равно существует и не является чем-то невозможным. Энивей, к нити беседы это не имеет отношения.Изначальный тезис:>покупать хату на двоих мегастремная идея, большинство пар разбегаются , а теперь представь что вас будет держать общая жилплощадь и вложенное баблоЕсли ты говорил про ипотеку и людей в браке (раз не веришь в ипотеку без брака на двоих), то в браке все пополам и об этом надо думать ДО вступления в брак,и никакого отношения к недвижимости и операциям с ней этот вопрос не имеет. Большинство людей не богаты и не могут каждый себе купить по хате, поэтому остаться в случае развода с половиной некоторой суммы лучше, чем просто всю жизнь снимать хату в ожидании развода.Если ты говорил не про ипотеку, то за наличные можно купить хату и выделить в ней доли пропорционально вложениям, никто не может этому воспрепятствовать.
В общем, ты так и не обосновал, что значит "будет держать общая жилплощадь", типа ничего не сделать с совместным жильем и жить придется там до самой смерти? Ты же понимаешь, что это ошибочное мнение? Зачем тогда так пишешь?
>>2975238что в этом ошибочного? ипотеку почти всегда берет кто-то один, и что в этом случае без брака делать тому кто платил но не имеет титула на недвигу? и даже если они в браке или в долевой собственности (все же сомневаюсь что какой то банк такое реально оформит) продавать полувыплаченную хату = тупо выкинуть несколько миллионов вникуда, потому что в ипотеке ты сначала платишь проценты, и только в конце уже основную стоимость недвиги
так что как я и написал, это стремная идеядаже с покупкой за нал будут проблемы с разьездом, потому что например двушку или тем более однушку на две полноценные однушки не разменять
>>2975261> > что в этом ошибочного? ипотеку почти всегда берет кто-то один, и что в этом случае без брака делать тому кто платил но не имеет титула на недвигу? Думаю, в мире нет ни одного такого долбаеба, который платит чужую ипотеку и ещё на что-то надеется. >и даже если они в браке продавать полувыплаченную хату = тупо выкинуть несколько миллионов вникуда, потому что в ипотеке ты сначала платишь проценты, и только в конце уже основную стоимость недвигиЗависит от многих факторов: остаток долго, сумма первого взноса, наличие досрочного погашения и т.д., т.е. твой вариант - лишь один из возможных, есть и другие. >>2975264> так что как я и написал, это стремная идея> даже с покупкой за нал будут проблемы с разьездом, потому что например двушку или тем более однушку на две полноценные однушки не разменятьА когда ничего не покупаешь и просто арендуешь хату - после развода автоматически получаешь полноценную однушку))))0Бля, ну камон. Мелкий, твою логику все уже поняли, и с ней не поспоришь - действительно, не стоит быть бедными, надо быть богатыми, но я сравнивала варианты "аренда vs ипотека", а не "свой личный дом на бали vs ипотека в браке".
