> тратить свою единственную жизнь на какого то обрыгыша, вытирая ему говно и платя за негоНу, если бы яйцеклетку вынашивала другая женщина + у ребенка постоянно до 18 лет была няня и если бы за ребенка полностью платил кун то хоть 100
>>2783128Я не понимаю как можно любить кого то кроме себя, мне даже на больных родителей жалко лишнюю копейку потратить, как и на куна. А ребенок это всего лишь отдельный человек с похожим набором генов, он еще более чужой, чем родители
>>2783127Ну а нахуй они рожают? Это как руку себе отпилить самому. У меня нет столько мужества. Плюс можно инвалидом остаться, зубы там посыпятся, зрение, волосы, внутренним органам пизда, а я и так больная. Вроде рожавшие еще всю жизнь потом ссут чаще, в походы некайфово ходить наверное. В общем сплошное издевательство над телом, а я даже уши себе не прокалывала, ибо нехуй.
>>2783152> Плюс можно инвалидом остаться, зубы там посыпятся,пиздец как промыка мозгов страшилками идётсис, 99% тян рожают НОРМАЛЬНО
>>2783108 (OP)В треде фригидные, лоу эстрогеновые омежки, хорошо что вы не размножаетесь. Сама бы троих хотела
>>2783108 (OP)>Сколько детей вы бы хотели от красивого влюблённого в вас и верного куна?Парочку. Сына и дочь. Но таких чудес не бывает, к тому же я нищенка, поэтому в реальности заведу 0.
>>2783165>99% тян рожают НОРМАЛЬНОНикогда таких не видела, варикоз почти у всех, гемор у многих и все такое.Ну и вообще почти год лишние килограммы таскать это такое, я че бодибилдер ебаный.
>>2783182У всех здоровых подтянутых тян, не скиннифэток, всё норм. Ноги красивые после родов, тело тоже. Говорю о знакомых и прочих слуачайных молодых мам
>>2783187 ну ясен хуй ведущих(как за три год до, так и во время) сидячий образ жизни, пьющих и курящих я исключаю
>>2783182Какой почти год, что ты несешь. Полгода максимум. Или ты думаешь, что в первый день беременности ты внезапно +10 кг набираешь?
>>2783108 (OP)Ммм, удачный выбор, ОП. Подходящее время для зелёного треда, ведь в субботу на дваче остались только озлобленные ноулайферы обоего пола.А по факту вся верность и внешка летит в пизду, если оба родителя - нищеброды. С общим доходом ниже 60к (в ДС умножаем на 2) и без собственного угла невозможно даже одного нормально вырастить.
>>2783196> вся верность и внешка летит в пизду, если оба родителя - нищеброды. знаю кучу красивых милф 25-30 лвл с обычным достатком. Не модели и не актрисы.
>>2783197Обычный - это около 40к в провинции? С работающим мужем или совместным проживанием с родителями, конечно.У дваченоулайферов нет работы или они чалятся на совершенном дне за минималку
>>2783108 (OP)От финансов зависит. Обучение каждому ребенку включая универ способен обеспечить? Квартиру каждому ребенку? Технику, поездки за границу, прочие мелочи жизни?
>>2783417>Обучение каждому ребенку включая универ способен обеспечить? Квартиру каждому ребенку? Технику, поездки за границу, прочие мелочи жизни?У меня ничего из этого не было, с хуя я должна личинке это все обеспечивать?
>>2783417Коллекцию аниме и манги на внешних дисках могу ему обеспечить, акки на торрентах, так что ему не придется становится стимоблядью или подписываться на нетфликс. Ну и паки олдовых мемов, будет продавать потом в чебурнете.
>>2783411>>2783209милфа - это родившая тян. что 25 что 45 лвлк слову о красоте после родов и нищебродстве >>2783196. В вузе на младших курсах заглядывался на одну старшекурсницу(красивое лицо, фигура, высокая, подтянутая, осанка хорошая, волосы густые очень), думал ей лет 22-24, а оказалось ей около 28 и у неё два ребенка. Она просто доучиваться пришла(Судя по вк отучилась год или два, и много лет спустя вернулась на старшие курсы)
>>2783481Лол, нет. Милфа - аппетитная женщина, которая по возрасту годится тебе в матушки. Типа мамы Стифлера. Речь не про внешку. Речь про бабло. У тебя есть 60 (120 для ДС)к как минимум? Тогда заводи детей. А нет - значит нехуй.
>>2783108 (OP)ноль. зеро. нисколько.красивого влюблённого в меня и верного мне куна хочу, но тугосерь - нет. брошу безжалостно любого, кто будет посягать на мою свободу от детей.
>>2783417>Обучение каждому ребенку включая универ способен обеспечить?Бесплатное. Не может в бюджет в нормальном вузике, пусть идет крутиться и потом заканчивать заочку.>Квартиру каждому ребенку?Может еще самолет? Максимум, снимать квартиру, год-два, и то, такой благотворительности на западе нет.>Технику, поездки за границу, прочие мелочи жизни?Пожалуй единственный норм пункт, чтобы сверстники не гнобили. Стоит копье, по сравнению с квартирой так вообще.Правда забыт самый важный пункт — детей в рашке лучше не заводить вообще.
>>2783879> >Обучение каждому ребенку включая универ способен обеспечить?> Бесплатное. Очевидно, что не в этой стране.
>>2783879На западе как раз детям снимают сразу квартиры при поступлении в вуз.А техника и шмотки видел сколько стоят? Такие, чтобы не гнобили?
>>2784285На западе есть такая штука как кредит на обучение, который берут сами дети-студенты, а потом пол жизни выплачивают без нытья, что родители им на подносе дорогу в жизнь не принесли.
>>2784321Дело в том, что там другой уровень зарплат, плюс учеба включает проживание в кампусе, где на каждого студента - отдельная комната по типу студии со своими удобствами, питание в вузе и тд. А после трудоустройство не на 30,40 тыс.
>>2784325Но и плата за учёбу там тоже на другом уровне, потому что даже с их зарплатами они потом эти кредиты на учёбу годами выплачивают. Суть в том, что это считается нормой самому нести ответственность за свою жизнь, а не ныть, что родители не помогли. Хочешь учиться - берёшь кредит, поступаешь, учишься, работаешь, выплачиваешь. Вылетел - выплачиваешь, работая на днище работе.
>>2784331Да, но и общий уровень жизни там тоже хороший, намного выше нашего даже с этими выплатами.А что значит нести ответственность за свою жизнь?Родители родили - неужели накормить, одеть,обуть они не способны?Как правило, про ответственность за жизнь вещают те, кто никогда не был обеден ни родительским вниманием, ни родительскими детьми.
>>2784361>Учусь в Германии, в комнате 4 койкиНерелевантная хуйня, если семья, то для детей и родителей есть санитарные нормы жилья. И там за этим следят, и не так как в богоизбранной, при этом включается ещё дифференциация пола детей и их возраст.
>>2784349Одеть, накормить, обуть - это и в рашке могут. Но ты как будто не видела нытья по типу "зочем меня родили, если мне не могут купить квартиру, машину, образование и прочее"
>>2784402Не факт что могут - разДва - я согласна с этим нытьем. Жилье купить просто обязаны, ровно как и помогать в образовании, если ребенок реально хочет учиться. Машина - лишнее.
>>2783910Слишком много чести. Вообще отечественное образование чрезмерно и, зачастую, необоснованно хейтят, принципиально оно ничем не хуже западного, так что аспирантуру более чем реально закончить в нерашке. Конечно затупкам легче на платном, но это их личные проблемы. Захочет — сам оплатит.>>2784279ВУЗы предоставляют общежитие/какое-то время можно жить с родителями. После 20 (цифра условная, сами решайте) ребенок уже должен уметь самостоятельно жить в этом мире, в том числе решать проблемы с жильем. Если он этого не умеет, то покупка квартиры ему особо не поможет, все равно останется инфантилом с квартирой. В Европках никто квартиры детям не покупает, кстати. Да и нет ничего зазорного в том, чтобы снимать квартиру всю жизнь и оставить детям долги вместо наследства.Конкурс решается поступлением на следующий год. Не понимаю этой отечественной традиции делать из всех невротиков по самым пустяковым поводам.В отсутствии ВО тоже нет ничего прямо уж такого ужасного. Очередной совковый невроз, лень расписывать, надеюсь примерно понимаешь.>>2784285>На западе как раз детям снимают сразу квартиры при поступлении в вуз.Ничего подобного, живут в кампусе и не выпендриваются.>А техника и шмотки видел сколько стоят? Такие, чтобы не гнобили? Еще раз, с квартирой несравнимо. А по ценам — сложно. Понятно, что среди золотой молодежи можно найти лук и за пару миллионов, но средний класс и стремящиеся вполне посильны. Просто тут нужно правильно расставить приоритеты — если в семье небольшой доход, то и детей отдавать в школу попроще, туда где он будет окружен детьми из семей примерно схожего достатка. Плюс весь этот лукизм преходящее и актуален несколько подростковых лет.
>>2784427>Конкурс решается поступлением на следующий год. Вдогонку, конечно придется откупать от армии сыновей и это действительно одна из немногих ПОСИЛЬНЫХ обязанностей родителей.
>>2784427Речь не об одном луке да пару миллионов,речь о том, что надо менять телефоны раз в год- два, надо иметь много одежды для ребенка, которая тоже стоит денег.Ещё дело в том, что лукизм актуален не только а подростковые годы, но и в детские и юношеские. Плюс для девочек косметика лет с 13, чтобы не обижали. Посмотри, сколько стоит косметика нормальная. Дешёвая же ведёт к аллергии, кожным заболеваниям и тд. Плюс маникюр.Это все не так просто, как тебе кажется. За всю жизнь ребенка до 18 тилетия на шмотки уйдет уйма денег.Плюс кружки всякие. Сколько стоит ватман, акварель, карандаши, масляные краски? Это надо обновлять постоянно. Сколько стоит репетитор? Сколько стоит мощный компьютер? И тд
>>2784430Я залетная хуемразь.>Неужели ты действительно хочешь детей? А кто-то не хочет, что ли? У меня, например, было нормальное детство с любящей семьей, так что никаких страхов.Но в рашке (плюс-минус все снг, но в рашке категорически) детей заводить нельзя. Причины тут две — больное общество и крайне малый горизонт планирования (нужно 20 лет, а тут непонятно, что через 8 лет будет).>>2784431>Речь не об одном луке да пару миллионов,речь о том, что надо менять телефоны раз в год- два, надо иметь много одежды для ребенка, которая тоже стоит денег.Ну ок, давай позанудствую. Лукизм актуален с 13 до, ну пусть, 20. Это три-четыре телефона суммарно за пару сотен тыров. Шмотки + косметика еще полмиллиона (уверен, что меньше). Да тут маткапитала хватит.>Плюс кружки всякие. Сколько стоит ватман, акварель, карандаши, масляные краски? Это надо обновлять постоянно.Копье. Масло не брать, это для скилловых профи.>Сколько стоит репетитор?Зависит от региона. Меньше платы за семестр обучения.>Сколько стоит мощный компьютер?А сколько стоит ламборджини?
>>27844331. Лукизм не актуален с 13, он актуален с тех пор, как ребенок находится в коллективе. Среди девочек даже в детском саду было принято гнобить друг друга за говняные шмотки, а дальше и подавно.2. Масляные краски являются обязательными при обучении в художественной школе. Также полимерная глина, там цена 100-200р за маленькую упаковку.3. О Ламборджини речь не идёт. Есть те, кто ребенку не а состоянии купить дохлую КВ или комнату в общаге за 1-2 млн, подержанную тачку за 300-500 тыс, да и просто снимать комнату в Москве во время обучения, когда вуз не даёт общагу,а это случается часто. Что уж говорить о тех детях, которые ходят а одних штанах по году и в холод, и в жару, пока они окончательно не порвались. Посчитай деньги, и ты поймёшь, залетная емразь,что дети - очень дорогое удовольствие,если не хочешь взрастить свое дитя к ненавистью к себе самому, чтобы потом ему не пришлось объяснять всем и каждому, что его папаша - просто неудачник, а он не должен не сти ответственность за него.
>>2784436>1. Лукизм не актуален с 13, он актуален с тех пор, как ребенок находится в коллективе. Среди девочек даже в детском саду было принято гнобить друг друга за говняные шмотки, а дальше и подавно.Отдаешь ребенка в школу с формой. Она внезапно для этого и придумана. А вообще очень мелочные доебы, по сути нет опровержения.>2. Масляные краски являются обязательными при обучении в художественной школе. Также полимерная глина, там цена 100-200р за маленькую упаковку.Это хуевое обучение. Я уже молчу про традишку в век сиджи.>3. О Ламборджини речь не идёт.Именно о ламборджини и идет. Топовый ПК относится к излишествам, если речь не о рендер-ферме. Бюджетный ПК и консоль актуального поколения с головой покрывают все потребности.>Есть те, кто ребенку не а состоянии купить дохлую КВ или комнату в общаге за 1-2 млн, подержанную тачку за 300-500 тыс, да и просто снимать комнату в Москве во время обучения, когда вуз не даёт общагу,а это случается часто.Не вижу трагедии.> Что уж говорить о тех детях, которые ходят а одних штанах по году и в холод, и в жару, пока они окончательно не порвались.???>Посчитай деньгиВ предыдущем посте посчитал.>и ты поймёшь, залетная емразь,что дети - очень дорогое удовольствиеВся аргументация в итоге свелась к ясказал. Вообще зря я свой пол спалил, конечно. Сразу начались переходы на личности типа>его папаша - просто неудачник, а он не должен не сти ответственность за него
>>2784437Ты либо в край тупой, либо троллишь.Ну неужели не ясно, что дети травят друг друга из-за одежды? Я была свидетелем не раз, а ты что мимо прошел?Ребенок хочет учиться рисованию - так как масло мы покупать не будем, накладно,то обучение хуевое.Нормальный ПК для ребенка, который увлекается программированием или веб дизайном, - излишество? Ну ты хоть почитай, что пишешь.А ещё если отдашь ребенка в школу с формой, может начаться травля с украшениями и тд. В моей школе с 3-5 класса девочки носили золото,и это вполне обычная средняя школа. Что ты мне тут рассказываешь?
>>2784439>Ты либо в край тупой, либо троллишь.Ну извини, что не соответствую твоему уровню.>Ну неужели не ясно, что дети травят друг друга из-за одежды?1. Есть школьная форма.2. 500к хватит с головой (реально маткапитал в разы больше, там пара мультов).>Ребенок хочет учиться рисованию - так как масло мы покупать не будем, накладно,то обучение хуевое.Ты хуйню несешь и не имеешь ни малейшего понятия о рисовании.>Нормальный ПК для ребенка, который увлекается программированием или веб дизайном, - излишество? Ну ты хоть почитай, что пишешь.Только вот речь изначально шла про топовый ПК.>А ещё если отдашь ребенка в школу с формой, может начаться травля с украшениями и тд. В моей школе с 3-5 класса девочки носили золото,и это вполне обычная средняя школа. Что ты мне тут рассказываешь?Если будет девочка, то отдай в детдом. А вообще, очень рад, что ты решила не размножаться.
>>2784441Про топовый комп речи не было полистай выше, слово "топовый" ни разу не было употреблено.Мат капитал несколько миллионов- ты серьёзно? Ты в курсе, что он после рождения второго только? Благодаря новому закону, ок 400 тыс за первого, но этого ни на что не хватит.далее - личное пространство ребенку. Что ты купишь, как расширить жилплощадь на комнату ему + ремонт?Да и что мне доказывать тебе очевидно,если ты даже прочитать не а состоянии правильно.
>>2784443>Про топовый комп речи не было полистай выше, слово "топовый" ни разу не было употреблено.Тогда вполне можно обходиться бюджетным. Если нет цели тянуть бенчмарки и ультры, то его хватит за глаза.>Мат капитал несколько миллионов- ты серьёзно? Ок, тут признаю, говна поел. Но в принципе значительную часть нагрузки он снимает, на шмотки уж точно.>далее - личное пространство ребенкуТут согласен. Но это вполне планируется и покупается.Ну, кстати, аргумент в пользу чайлдфри еще всякие форс-мажоры типа болезней, разводов и т.д., но это в принципе относится к горизонту планирования.>Да и что мне доказывать тебе очевидно,если ты даже прочитать не а состоянии правильно. Ладно, поясню свою позицию. Материальных проблем завести детей семье среднего достатка (это которая может пару раз в год съездить зарубеж) — нет. Если можешь позволить себе такой уровень, то легко можешь позволить себе детей, так как даже с ростом детей и расходами на них, ты будешь прокачивать свои профессиональные навыки и доходы. Все.
>>2784447Тогда что ты спорил? Семьи, которые могут позволить себе съездить пару раз в год за рубеж, - это не все семьи в нашей РФ, особенно на периферии. Да и такая семья способна обеспечить ребенку квартиру не к 18, так к 23 годам и оплачивать репетиторов, чтобы дитя поступило а вуз, знало хотя бы английский на высоком уровне к окончанию школы.Многие рожающие (увы, и мои родители) вообще не думают об этом. Даже сейчас от знакомых я слышу: какая частная школа, какая музыкальная, какая художественная, какие кружки, пусть гуляет. Стоит ли говорить, что дети в таких либо забиты , либо хулиганье, а выросшие дети - или а тюрьме, или умерли, или с крайне печальной судьбой. Вот и сейчас, кто хочет рожать, тоже часто говорит, а какая разница, главное - родить, не аборт же делать. А у самих ни квартиры, ни машины, ни достойной зарплаты, ни денег особо.
>>2784447Я просто скопирую это:заявление о распоряжении средствами (частью средств) материнского капитала может быть подано в любое время по истечении трех лет со дня рождения (усыновления) второго (третьего или последующего) ребенка. Если необходимо использовать средства материнского капитала на оплату первоначального взноса по жилищному кредиту или займу, а также на оплату основного долга и процентов по кредиту (займу) на приобретение или строительство жилья, на оплату содержания ребенка (детей) и (или) присмотра и ухода за ребенком (детьми) в организации, реализующей образовательные программы дошкольного образования, на приобретение товаров и услуг для социальной адаптации и интеграции в общество ребёнка-инвалида (детей-инвалидов) или на ежемесячную выплату, то капиталом можно воспользоваться в любое время после рождения или усыновления ребенка, с рождением (усыновлением) которого возникло право на получение сертификата
>>2784447Добавлю, что с этого года сумма материнского капитала - самая большая, не пару лямов, как ты говоришь.Материнский (семейный) капитал – это мера государственной поддержки российских семей, в которых с 2007 по 2021 год включительно родился (был усыновлен) второй ребенок (либо третий ребенок или последующие дети, если при рождении (усыновлении) второго ребенка право на получение этих средств не оформлялось).С 1 января 2020 года размер материнского (семейного) капитала составляет 466 617 рублей
>>2784439У меня сестра 13 лвл ходит в художественный колледж (уже 2 года вроде) и бассейн (уже лет 5). Всё, что для этого нужно, родители покупают. За колледж по месяцам платят, за бассейн по занятиям. Живут в миллионнике, доход на двоих у них около 60к. Одевают её обычно, во всякий масс маркет. Никто не травит, так все школьники ходят. Вообще, челики с луками по миллиону в обычные школы и не ходят (даже если этот дымоход на ютубе глянуть, где за шмот спрашивают, там все мажоры в частных школах учатся). У сестры тоже золотые серёжки с тех пор как уши прокололи, ну и че. Им цена кесов 5 от силы, и покупать 10 пар не нужно. Содержать ребёнка на нормальном уровне вполне посильно обычной семье (не маргиналов/алкашей) со средним для рашки доходом. Что за фантазии про травлю в обычных школах, куда ходят обычные дети из средних семей?
>>2784451Во-первых, художественный колледж- это среднее проф образование, которое возможно только по окончании 9 или 11 классов и после вступительных экзаменов. Ты либо придумал, либо твоя сестра ходит в художественную школу.Фантазий по поводу травли в обычных школах нет - травля там вполне поисутствует, если ребенок одевается чуть хуже того, кто обычному ребенку не нравится, а дети нтщебродов обычно одеваются хуже .
>>2784452Не, она в обычную школу тоже ходит. А художка эта типа топовая в городе, туда принимают детей по вступительным экзаменам, т.е не всех берут, а у кого сразу ТАЛАНТ разглядят. Называют колледжем.Ну ты ж выше вроде не про детей нищебродов говорила, а про детей из средних семей. Вот тебе средняя семья, доход я выше написала. Вполне хватает воспитывать ребёнка, развивая его в сразу в паре направлений.
>>2784448>Семьи, которые могут позволить себе съездить пару раз в год за рубеж, - это не все семьи в нашей РФ, особенно на периферии.Это средний уровень жизни в европейской части, конечно. Из какого-нибудь Соликамска банально дороже путешествовать, сейчас уже не 90-е, это вопрос пары месячных зарплат.>Многие рожающие (увы, и мои родители) вообще не думают об этом.Сочувствую, но не стоит так уж проецировать свой личный опыт.>Стоит ли говорить, что дети в таких либо забиты , либо хулиганье, а выросшие дети - или а тюрьме, или умерли, или с крайне печальной судьбой.Ну такого теперь не бывает, сейчас доступный интернет и все по домам сидят.>Вот и сейчас, кто хочет рожать, тоже часто говорит, а какая разница, главное - родить, не аборт же делать. А у самих ни квартиры, ни машины, ни достойной зарплаты, ни денег особо.Ну понятное дело, что на маргиналов равняться нельзя.
>>2784454Кого ты пытаешься обмануть? Колледж - учреждение, которое готовит людей со средним проф образованием. У нас по ГОСТу РФ колледж - это колледж строго после 9 класса по экзаменам с дипломом после, по которому будет специальность.Что не про детей нищебродов?Дети в школе травят друг друга, если мама или папа не покупает новую одежду, портфель и т .д. а чтобы родить ребенка июв средней семье, также надо позаботиться заранее, учитывая, что ребенок сжирает много доходов, а с возрастом будет считать и больше.Ты тот же анлн выше, который сказал, что он хцемразь и верил в пару миллионов мат капитала, да? Скажи хоть, откуда ты, мне просто интересно уже.
>>2784455Сейчас дети не по домам сидят, а по торговым центрам И да, не все путешествуют пару раз в год, у многих пожизненная кабала - ипотека. Путешествие несколько раз в год- это не средний уровень жизни для всей РФ, увы.
>>2783135>Я не понимаю как можно любить кого то кроме себя, мне даже на больных родителей жалко лишнюю копейку потратить, как и на кунаКакая мерзость
>>2784458Моё первое сообщение в треде было про сестру (>>2784451 вот это). Выше ты с кем-то другим сралась. Я же написала, что она ходит в обычную школу и художественную (окей, пусть будет тоже ПРОСТО художественная школа, раз тебе так важно. Я хз - я её назвала колледжем, потому что её так мамка и сестра называют). Ещё раз говорю, родителям с доходом в 60к хватает денег, чтобы нормально одевать, кормить и развивать ребёнка. Я тебе привела свою семью в пример, потому что мне показалось, что ты топила за то, что для обычной семьи в рашке нереально воспитать приличного человека. Вот пример, где сестра и психологически не ущемлена (не травят её, она та ещё социо) и для развития у неё возможности есть (тот самый бассейн и художка).Лично я живу в дс, поступила сюда, отучилась, теперь работаю. Поступила на бюджет с общагой, так что на родителях было только высылать мне на еду и одежду периодически. Но до поступления они мне год опять же оплачивали репетиторов по физике и математике. Родители с сестрой живут в Волгограде.
>>2784427Со всем согласна. Обеспечить квартирой хуирой деньгами поездками за бугор - как будто слышу от инфантилок нищучек
>>2784441>Ты хуйню несешь и не имеешь ни малейшего понятия о рисованииХех двачую. Дети рисуют гуашью и акварелью, масло - уровень курсов для взрослых и всяких училищ в основном.
>>2784476Да и стоит набор масляных красок 500 рублей, хватит на четверть школьную, как минимум. Хз, почему к ним привзялись, как к индикатору илитарности художественного образования.
>>2784458>Дети в школе травят друг друга, если мама или папа не покупает новую одежду, портфель и т .д.Так это сейчас доступно и не так дорого, представляю травлю ребенка в обносках порванных, от которого помойкой воняет, но блять чтобы средние дети смотрели у кого там ПОРТФЕЛЬ НЕ НОВЫЙ? Че за шиза?
>>2784478Щас скажут, что мало цветов, как же ребенок будет ими рисовать! Более того, все краски докупаются по одной в художественных магазинах, целиком весь набор никто не обновляет.
>>2784476Это ты хуйню несёшь. Гуашью рисуют на изо, а в художественной школе вполне обычная практика - обучение масляной живописи.
>>278446860 к у них на семью или доход каждого родителя? Где живут? Сколько тратят на еду и транспорт? Сколько стоит худ школа в месяц?
>>2784478К ним не привязались как к индикатору. Просто тут Кун заявил, что масло - роскошь.В художественную придется покупать и темперу, и акрил, и пастель, и акварель, и кисти беличьи, и ватманы, и альбомы, и карандаши разные, и много чего ещё.Я не знаю. У вас что ли знакомых нет из художественных школ? Там надо много чего покупать, что людям с доходом 60 к на трёх вообще не по карману.
>>2784493Я сама в художественной школе училась, все тобой перечисленное покупается не регулярно, а ты пишешь как будто каждый год новое. Кул стори.
>>2784494Не училась ты там, иначе бы знала, что краски имеют свойство заканчиваться и засыхать, бумага кончается быстро, карандаши уходят быстро.Кого ты обманываешь?
>>2784493Я училась в нулевых, из всей роскоши у нас требовали только масло, акварель Ленинградскую и бумагу. На скульптуре с оконной замазки начинали. Мухосранск, конечно, но всё-таки ты перечислила уровень училища, а не школы.
>>2784496Ну раз ты скозала.Заканчиваются обычно определенные цвета, в первую очередь белила. И интересно как засохнет акварель или пастель и испортятся кисти при нормальном уходе. Карандаши копейки стоят, бумага покупается пачками по дохуя листов. Одновременное рисование темперой, маслом и гуашью - охуительная история, особенно для возраста 8-10 лет, в котором обычно детей в художку и отдают.>>2784498Значет ты училась в худ. школе для нищих, дети не должны в такую ходить )))00
>>278448760к доход на семью. Живут в своей двухкомнатной квартире. Есть ещё дача в черте города, покупали в кредит голый участок лет 10 назад. Сами построили там летний домик, обустроили всё, фруктовые деревья посадили, короче кайфово сделали. Есть машина. Сколько тратят они на еду/транспорт/школу не знаю, не спрашивала прямо по статьям расходов. Знаю, что на все хватает и что они понемногу откладывают. За границу не путешествуют, но каждое лето на наше черноморское побережье выбираются, то на машине, то на поезде. Плюс, например, ко мне в гости в дс в прошлом году приезжали. В позапрошлом году к родственникам на нг в Казань. Ну т.е по России поездить им денег хватает. Я думаю, если бы прямо хотелось, могли бы раз в год на Турцию какую-нибудь накопить, но им просто это не особо интересно.
>>2784504Врети! Так жить невозможно, оставят твою сеструху нищенствовать без своей квартиры к 20! Кошмар
>>2784493Боже, да как не по карману то, если по факту тебе говорю, что вполне себе ходит сестра в художку и родители при этом не на дошиках сидят. Сколько по твоему в художке у детей в месяц на расходники должно уходить? По 30к что ли? Почему ты так уперлась вообще? Почему тебе так важно доказать, что художественная школа - это для элиты? Детская травма что ли?
>>2784510Наверное, потому что я знаю, сколько что стоит, да?Сама посчитай траты на питание на тред человек, и осознаешь, что в лучшем случае это питание сжирает половину, а то и больше всех этих 60 к, тыс 5-7 к у за двухкомнатную площадью 45 -50 метров, транспорт, минимальная одежда,обувь, лекарства,врачи, а ещё художка и бассейн.Это ты упёрлась в своем враньё, наивно полагая, что в него поверят.
>>2783144>>2784466 люди которые думают о других больше чем о себе более жалки и жизнь их труднее, вытирать сопли ублюдка и больных стариков и хуястого, ммм кайф мечта жизни, больше развлечений нет))
>>2784512>в лучшем случае это питание сжирает половину, а то и больше всех этих 60 кДальше можно не читать
>>2784502Это не я сказала. Загугли программу для худественных школ (государственных) , и ты там увидишь и пастель, и акварель, и акрил даже, и угольКарандаши ее стоят копейки, hb,b,2b, h,2h ,плюс желательно покупать норм марок, минимум кохинор, а по-хорошему, вот те, что на пике, которые просто требуют купить, так как они для рисования, а не для ерунды.
>>2784514Если ты так пишешь, то не осознаешь цены на питание, соответственно,не имела опыт самостоятельной жизни, соответственно,школьница или студентка, которая живёт с мамой и на маме все траты.У меня одной на закупку еды по акциям и скидкам уходит около 15, ем я мало, питание правильное, мясо почти не употребляю. А мужчине, т е отцу дочери надо мясо, что минимум 5 тыщ к этому. Это на одного человека.В каком классе учишься?
>>2784516Ох уж это потреблядство, кохинор ей минимум. Объяснишь принципиальное различие между этими карандашами для ребенка?
>>2784519Объясню. Преподаватели так говорят.Кстати, даже в обычной школе на изо требуют кохинор, а в художке Фабер кастл.Ты же никогда не училась в художке, что ты тут рассказываешь?
>>2784448>все, кто не ходил в частную школу и не занимался искусством - пьющее быдло и попадает в тюрьмуВот ета снобизм
>>2784527Ты что-то выдумываешь, сама лажаешь в ответах, обманываешь, а потом ищешь про частную школу.дословно таких фраз я не писала. Наоборот, я за гос школу.
>>2784512Ох, я действительно не знаю сколько платят родители за еду и ку. Но я знаю сколько плачу я. Мы с куном снимаем двушку в дс, по счётчика у нас выходит не больше 2к. Прожираем мы вдвоём никак не больше 40к, и то мы заказываем яндекс шеф на ужины, периодически еду на вынос и всё такое. Я уверена, что предки мои тратят на еду меньше. Про яндекс шеф маме даже рассказывать не хочу, что мне типа удобно когда мне продукты в коробке привозят раз в неделю, она у виска покрутит пальцем, сказав че ты не можешь сама в магазин что ли сходить.Одежда, обувь не покупаются каждый месяц. Поэтому я хз почему ты думаешь, что мои родители не могут себе их позволить с годовым доходом в 720к. Лекарства/врачи - это всё бесплатно по полису. Ни у кого в моей семье нет пиздецом, которые требовали бы каждый месяц каких-то трат типа не знаю инсулина или чего-то такого. Ну зубы мама в прошлом году лечила. Да, говорила, что дорого и пришлось тратить из копилки.Ладно, я устала что-то расписаться. Не хочешь - не верь, что в России ребёнок в обычной семье с обычным доходом имеет нормальное детство и воспитание. Если тебе это помогает поддерживать в голове идею чайлдфри (я чёт только обратила внимание, что это за тред), то пусть с тобой.
>>2784532У нас уже давно нет бесплатной медицины. Неужели ты а поликлинике ни разу не была? Я вот была, чуть не подохла после них.Я не знаю, что за работа у тебя в ДС, но большинстве работ требуется опрятный внешний вид, а опрятность и заношенная одежда не совместимы.Не верю в твои байки в 40 к, если только вы ничего не едите. Господи, ну кого ты обмануть пытаешься?Хорошо, даже если 49 на двоих,то с ребенком это все 60, понимаешь?2 к по счётчику, ок, а ку сама сколько? Вода и свет ну пусть 2, а все остальное?
>>2784529>Даже сейчас от знакомых я слышу: какая частная школа, какая музыкальная, какая художественная, какие кружки, пусть гуляет. Стоит ли говорить, что дети в таких либо забиты , либо хулиганье, а выросшие дети - или а тюрьме, или умерли, или с крайне печальной судьбойВот ето
>>2784536Частная школа -это частная общеобразовательная школа, за обучение в которой платишь ежемесячно.Художественные и музыкальные школы у нас есть государственные. Там тоже платишь, но не по 20-30 и выше к в месяц, а рублей по 500-800 за обучение в месяц.Раз.Два- ты слишком утрируешь, речь шла о развитии ребенка, а не об обучении в частной школе.
>>2784541Т е пишешь ты, что у вас уходит в среднем по 20 к на человека на еду, а виновата я? Если три человека, то путем нехитрых вычислений получается 60 к без оплаты ку, аренды, транспорта, одежды, бассейнов, художке, тетрадей, учебников, материалов для творчества, одежды,таблеток, врачей, витаминов, шампуней, даков для ногтей и прочего прочего прочего.
>>2784544Не верю в твои байки в 20 к, если только вы ничего не едите. Господи, ну кого ты обмануть пытаешься? Перестаньте отвечать на эту толстоту, сисы
>>2784545Мясо в магните 250р/кг стоит. На рыбу раз в неделю хватает. А азбуки вкуса в моей мухосрани все равно нет
>>2784535Была у окулиста недавно, слежу за зрением, ибо глаза устают от работы за компом. Записалась онлайн, пришла по талончику в определённое время, вроде выжила. У гинеколога была - тоже самое, электронная очередь, по талончику, всё бесплатно. А я в дс без прописки, просто приписалась к поликлинике. Я у мамы программист(очка), но как коррелируют опрятный внешний вид и обновление гардероба раз в месяц? Что за глупое утрипование, не покупать новую одежду каждый месяц, не значит покупать её раз в пять лет. Нахера так тупо передергивать?Ну не верь. Тот же яндекс шеф с ужинами на 5 дней по три порции - это 3к в неделю. Ну и ты как-то избирательно читаешь, я написала, что уверена, что родители прожирают меньше, а не больше. Потому что покупают и готовят сами. Я не шарю, но всегда думала, что вода и свет - это самые жирные статьи платёжки. Хз сколько там ещё.
>>2784536Кстати, вот тебе скриншот, какова стоимость обучения в детской художественной школе спб в МЕСЯЦшкола бюджетная, но бюджнтных мест от 20 до 80 в зависимости от направления. Кстати, школа для ВСЕГО центрального района, т.е. ты понимаешь, каков процент детей даже в этих 80 для города, в котором более 5 млн человек и какой процент детей учатся бесплатно. И это гос школа, а в частной цены будут еще выше.
>>2784552Так в СПБ и зарплаты чуть выше. Знакомая учительница 40к поднимает - и это в 30 лет, стаж 8 лет
>>2784547Записаться ты можешь и пойти тоже, но отношение как к свинье. Плюс никаких обследований и подбор очков тут через пень колоду, никаких анализов у терапевта, никаких аллергопроб у аллерголога, никаких мрт при головной боли, никаких кардиограмм при пульсе в 120, потому что все это - деньги. Если ты программистка, тебе надо работать с компьютером, а не с людьми, тут я согласна, а вот работа в других сферах (коих больше, чем программисток) требует опрятного внешнего вида, как-то: одежда новая, чистая, волосы ухожены, кожа чистая, маникюр, минимальный макияж.Покупать мясо в магните - травиться постоянно. Ты хоть думай, что пишешь.Последний пункт. Неужели ты за кв ни разу не платила? Тебе приходит несколько бумажек. Одна - за свет, другая - за тел (если есть стационарный), третья - за газ (если есть газовая плита опять же), а вот четвертая - самая большая, там и показания холодного счетчика воды, и горячего, и отопление. и домофон, и общедомовые нужды. И там тысячи 4, а то и больше. Если очень повезло и однушка, то три - три с половиной, но такие случаи редки.
>>2784547А вот тебе несколько скринов про 1 год обучения, что там надо. И это, между прочим, далеко не все.
>>2784559И где там темпера, пастель, акварель, масло, акрил, уголь, пластика? Ты понимаешь что ты серишь?
>>2784561Я - да, а ты?Во-первых, масло не с первого года обучения.Во-вторых, ты назвала буквально 2 наименования на все годы.А тут только 1 год:карандашисангинагуашьакварель (как раз)фломастерымаркерыгелевые ручкивосковые мелкитушьПластилин и глина были в программе по скульптуре того же первого года обученияТеперь посчитай количество
>>2784566Учительница - ну и что? 40 тыс, 18-20 аренда кв в спб. 20 остается на жизнь. Скромная еда и все. А если у нее ребенок без отца, что и бывает у училок часто?
>>2784555Мне всегда казалось, что очки подбирают вообще минуя окулиста в клинике. Во всех оптиках есть спецприбор и человек в белом халате.Ты собрала в кучу посты 2 человек. Там же было про то, что мухосрань и альтернатив тащемта нет. Да и не такая уж там отрава.
>>2784555Не знаю, что за отношение как к свинье. Мб ты ведёшь себя как свинья? Ломишься в кабинет, хамишь. Очки мне ещё рано, глазное дно просветили, минус померяли, выписали капли для расслабления глаз. Когда пару лет назад пришла с больным плечом и немеющей рукой, терапевт назначила анализ крови на железо и отправила к хирургу, который отправил на рентген. Всё бесплатно. Короче хз, че ты там такое лечишь и как общаешься, что тебя как собаку пинают.Ещё раз вопрос повторю, как коррелируют опрятный внешний вид и обновление гардероба раз в месяц? Макияж мама у меня не носит, что не мешает ей работать. Бате тем более. Мы же про них как про среднерашкинскую семью говорим. Снова попытка съехать на какую-то херню.Хз, где они точно мясо покупают, но главное чтобы свежее. Но вроде они просто в гипермаркетах типа карусели или ленты затариваются пару раз в месяц.Я ни разу не платила за квартиру. Какой стационарный телефон, ты из прошлого? Газа у них нет, домофона нет (не знала кстати, что за него каждый месяц платят, думала только за установку). Уверена, на ку родителям хватает, так же как на все остальное.
>>2784571Ну как это люди делают - экономят, копят на первоначалку и все такое. Она ещё репетиторство вала, готовила к ЕГЭ - вот и накопила
>>2784572какая попытка съехать на какую-то херню? Это ты херню несешь, если ты не понимаешь, что вода + свет далеко не все к-у. Я общаюсь как раз нормально, а ты вот выдумываешь чушь собачью. Что за переход на личности?В Москве ты ОБЯЗАН выглядеть хорошо, если ты работаешь с людьми. Если ты программист и смотришь в компьютер, это необязательно. Если твои родители - пенсионеры 30-35 лет просидели на одной работе и устроили там дедовщину, то, конечно, им наплевать, кто их выкинет.А теперь вернемся к тому, с чего начинали. 60 тысяч на семью - мало, ребенок будет бедствовать, не доедать, ходить в обносках и на учебу в художественной школе (которую почему-то называют колледжем), в которой платится 4-4,5 т в месяц только за обучение, не включая материалы, денег хватать не будет.
>>2784576>А теперь вернемся к тому, с чего начинали. 60 тысяч на семью - мало, ребенок будет бедствовать, не доедать, ходить в обносках и на учебу в художественной школе (которую почему-то называют колледжем), в которой платится 4-4,5 т в месяц только за обучение, не включая материалы, денег хватать не будет.Ты скозала. Окей
>>2784578Я тебе привела в подтверждение расчеты, ты указала свои по 20к в месяц ТОЛЬКО на еду, элементарные вычисления говорят о том, что ты фантазируешь и не более того.
>>2784577Выше написала, как подрабатывала, чтоб накопить на первоначальный. В этот период (около 2 лет) предки ей оплачивали съем, остальное сама.
>>2784576Давай мб с третьего раза получится) как коррелируют хороший внешний вид и обновление гардероба раз в месяц?Мои родители ещё не пенсионеры, выглядят нормально и без макияжа с маникюром из салона. Особенно батя, кек.Кк, убедила. Моя семья с доходом в 60к на троих в Волгограде - три несчастных голодных бомжа в обносках (а ещё без макияжа и маникюра), которых не пускают в поликлинику.
>>2784583Стоп. Ты же жила в Москве с куном. А тут ты оказалась в Волгограде. И все те же волшебные 60к.
Тред напоминает срач по поводу шмоток а секонде. Одна утверждает: ой, вы все такие дураки, вот в секонде новые шмотки, с бирками, не ношенные, вы такие дураки, что в свою зару ходите,я все покупаюв секонде, все новое, у меня тысяча этих шмоток. Другая: я пойду в зару, зато новое и одно, тысячу мне не надо, только бы никьо не носил. Первая: а до тебя их мерили миллион человек, надо ходить в секонд, вы все тупые, не то что я, посещаю секонд, где все дешево.
>>2784587О делаем выводы.из Волгограда понаехала в ДС,живёт с куном за квартиру ни разу не платила в свои немолодые годы, не знает цены ни на что. Кто же эта двачерша?
>>2784594Че еще тебе запостить?>>2784592Заебись укладывается, а в тред как будто вылезли люди из треда тян в 2к20, которые регулярно покупают>полочки, шторки для ванной, коврики для ванной, ведёрки, гладильные доски, отпариватели, утюги, вешалки, лампы настольныеА еще каждый месяц ножи, полотенца, постельное белье ))) И это все у них еще и ломается, ух ебать статьи расходов
>>2784600Тебя так заводит тема денег, неужели их у тебя так мало, что так пытаешься оправдаться?Полочки, утюги, отпариватели покупаются не каждый месяц, но что-то в месяц надо периодически и для бытовых нужд. Ты же не в родном городе живёшь, должна это знать.
>>2784616Хорошо. Давай снова разберём по частям Вот ты из Волгограда и переехала в дс.Минимум, который тебе нужен:Гладильная доскаУтюг2-3 комплекта постельного белья2 полотенца для тела2 полотенца для лица2 полотенца для рукШтора для ванныКоврик в ваннуюКоврик в туалетКоврик в прихожуюПару полок, если в квартире нетШвабраВеникСовокВедро для мусораТазик для бельяСушилкаМультиваркаСковородаКастрюляНесколько кружекНесколько тарелокЛожки, вилки, ножиКонтейнеры для их хранения и сушилка для посудыПледВешалкиКонтейнеры для хранения носков,колготок, белья и т дТ ещё уйму всегоНу вот как тут покупать по 1 шт в месяц?
>>2784621Сушилка и куча ковриков - зачем? Мультиварка - на любителя, не всем нужно. Плед? Контейнеры, когда есть шкафы? Нахуя?
>>2784621А зачем собственно переезжать из волгограда если планируешь детей? На этом вашу бессмысленную лавку можно свернутьмимо
>>2784627Чтобы посуда была сухая, очевидно, чтобы мокрыми ногами не на кафель становиться, контейнеры, чтобы трусы туда класть, а не раскидывать по низу шкафа, где пришлось бы из вынимать из обуви.
>>2784621Да суть блять была в том, что это покупается единоразово и служит дольше года, так же как и большинство материалов для творчества, вещи для занятий спортом. Подели стоимость этого всего на срок эксплуатации.
>>2784628Затем, что та тян переехала из Волгограда, оставив там родителей и сестру, живёт в Москве и с пеной у рта доказывает о доступной бесплатной медицине, дешевизне детей и доступной взрослой жизни, хотя выяснилось, что она ни разу не платила за кв и искренне полагала, что ку это свет и вода, и больше ничего.
>>2784536>>Даже сейчас от знакомых я слышу: какая государственная школа, пусть ходит в частную гимназию, музыкалку, художку, шахматный кружок и макраме. Стоит ли говорить, что дети в таких либо омежки , либо омежки, либо омежки-чуханы, а выросшие дети - или на дваче, или в гей клубе, или с крайне печальной судьбой>Вот ето
>>2784630Хорошо. Купи все это единоразово, и ты увидишь, что это больше 70-80 к сразу, не все могут столько отдать сразу на бытовые нужды по приезду из Волгограда, где семья из трёх человек живёт на 60 к в месяц, умудряясь откладывать.
>>2784629У нас с тобой разная меблировка и представление о ней. В стандартном шкафу ещё куча полок есть. Коврик в ванную - ок, но в прихожую и туалет? Да и с гладильной доской мне повезло, хозяйская была.Вообще ты та ещё барахольщица, лол. Или нашла заведомо хуевый вариант, как одна моя знакомая. Нет стиралки, но аренда 11к - давайте, я могу и руками постирать
>>2784632Но это правда. Я тоже в москве жила. А насчет детей ну кучи узбеков живут вместе с детьми, думаешь они получают больше 60к на семью из трех?)) камон они получают 40к сам узбек, а мадина дома с тремя детьми и в пятером на эти 40 с учетом сьема
>>2784637Коврик в прихожую нужен, чтобы обувь вытирать и грязь носилась меньше.Ну если разница с арендой 35 и 11 , твоя знакомая права, лучше ходить в прачечную, вообще лучше за съем платить меньше, а купить кое-что необходимое из бытовых принадлежностей, в долгосрочной перспективе это окупится.
>>2784638Да, точно, больше 100 за раз со всеми утюгами, отпаривателями, досками и сушилками, плюс горы, ножи, посуда.
>>2784637Двачую, половина списка хуйни. Мультиварка ненужна, сушилка для посуды тоже, плед нахуя, гладить можно без доски, сто ковриков в пизду, контейнеры, полки и весь хлам как по всем съемным хатам потом таскать?
>>2784636Семья из трех человек (тоже провинция) живут на 0 рублей , сугубо подачками от родни, как тебе такое илон маск?
>>2784640Ты трусы раз в месяц стираешь? Нихуя прачечная не окупается, у нас иной расклад, чем на западе. Да и разница между арендой там стояла 11 и 13(нижний)
>>2784645Конечно, можно гладить на кухонном столе, чтобы одежда была в жирных пятнах.И обойдёмся без сушилки, просто будем складывать посуду в стопку мокрую, чтобы она никогда не просыхала.
>>2784651Трусы и не сдают в прачечную,глупая. Трусы как бы нижнее белье, что в машинке общего пользования стирать не очень, да и стирка руками занимает минуты две А, ты мне ещё и хочешь сказать, что это квартира или комната в Москве стоит 11? Да даже в СПб уже нет комнат такую цену.
>>2784641Но узбеки не выглядят как бомжи кстати. В чем прикол «бомж»? Сейчас новые шмотки стоят копйеки, это не голодные 90ые когда приходилось правда в лохмотья кутаться. Ничего не выдает в узбеке бомжа короче -кроме узбекства, и ты тупо штампом ДОГАДЫВАЕШЬСЯ типа Узбек?агаааа бомж, но у тебя то ребенок не будет узбек и никто его не западозрит. А узбек на которого ты подумала что бомж, может быть успешным узьекским исключением лол
>>2784656А как они выглядят? Дешёвая одежда, старая, однообразная.Неужели ты дитё хочешь такое, купить шоколадку и рассчитывать копейки? Да и причем тут узбеки? Мы о деньгах говорим, а не о них
>>2784659Нормальная одежда, я о том что можно одеться за недорого, и узбеки живут бомжами но не выглядят оборванцами так же как и узбекские дети, так что вывод вполне можно жить как узбеки
>>2784668Всяко лучше, чем трусы .Да и за 10 мес такой экономии на жилье можно накопить на стиралку (если подруга собирается снимать несколько лет), что опять же в долгосрочной перспективе выгоднее
>>2784671А потом, если переезжать, на Авито толкать? Ждать пока купят, сбывать за бесценок?Нахуя, если можно более комфортный вариант найти всего на 2к дороже?
>>2784673А цель твоей жизни деньги? Дети важнее чем деньги вот я о чем, а детей может позволить себе и будучи бомжом, сейчас такое время что купить еды и одежды может позволить себе каждый
>>2784677Ты туповатая тогда. На кровати ты не погладишь, т к нужна ровная поверхность, коей кровать не является, а изделия из деликатных тканей можно только отпаривать, иначе утюг даже на самом низком температурном режиме просто сожжёт их.
>>2784675Можно кладить на столе, норм. Да и гладильная доска ОБОЖЕ ДЕНЖИЩА>авито москваhttps://m.avito.ru/moskva/bytovaya_tehnika/gladilnaya_doska_derevyannaya_110_h_33_sm_1873823518Непосильная сумма...нищуки соснули. Пиздуйте на стол кладить
>>27846762 к дороже это 24 к в год. Можно купить ту же стиралку на Авито за 12 и сэкономить еще 12 за год, а потом по 24 в гол
>>2784683Пиздуй в родной город и там есть жильё, нахуй тебе москва? Москва не для этих целей, худший выбор для семейных людей
>>278468233 см ширина этой доски. Это очень мало, да и пользованную покупать, фу, вдруг там вши ещё или что ещё.
>>2784684> стиралку за 12 на авито Как сосется, бомжары?https://m.avito.ru/moskva/bytovaya_tehnika/stiralnaya_mashina_ardo_1878031607
>>2784701Город только для прожигания молодости и зарабатывания денег. Никаких человеческих отношений в этом бездушном человейнике не может сложиться по определению
>>2784704Так скажи это тян выше из Волгограда, которая ныне живёт в Москве и топит за детей, которых можно вырастить почти за бесплатно.
>>2784705Будет на лето отправлять к бабушке в солнечный Волгоград. почемуиу меня родственники только в Воркуте были? Эх
>>2784721>>2784721Ты все ещё тут, новоиспечённая москвичка? Но если тебе такой уровень нормален, то что в Волгограде, что в москвограде будет одинаково. В Москве,кстати, шмотки типа масс маркета дешевле, да и чистящие средства,бытовая химия, разница только в аренде жилья и услугах.
>>2784588Вообще шмотки с секонда довольно неприятное ощущение из начала 00-х, когда даже торговых центров не было. Ах, да ещё в основном секонд = одежда с трупа))))000
>>2784547>Тот же яндекс шеф с ужинами на 5 дней по три порции - это 3к в неделю.О, а можно пруфы. Звучит как выгодное предложение
>>2784729ну, конечно, ты, но ты волшебным образом помнишь весь тред, даже то, что было глубоко в начале написано. Надо же иметь такую силу воли, все читать и запоминать.Я -никак. Я всего лишь то обозначаб свою позицию и защищаю свою точку зрения, несколько раз кинула ей скрины с ценами и т д, а мне ещё пытаются доказать что-то невнятное
>>2784727Нынче модно ходить по секонда и говорить, что только тупари покупают одежду в магазине, в секонде все новое и качество выше.
>>2784733Скрины с ценами в спб, когда сеструха той тни в Волгограде? Я вот только что нашла инфу про свою мухосрань с бюджетными местами в детские художественные и музыкальные школы. 1000 мест по вступительным экзаменам. Платно в одной школе для примера пикрелейтед.
>>2784746Да тогда же ещё не было известно, что она из Волгограда. К тому же она утверждает, что колледж художественный - заведение, куда ходят дети и колледж выполняет функции художественной школы, а не средне специального учреждения образования.
>>2784736Надеюсь у зумерков будет новый флешмоб модный. Маски из дерьма на лицо. Кто не мажется органической, веганской говной, тот лох и дед. Бе-бе-бе
>>2784468>Родители с сестрой живут в Волгограде.>>2784552>Кстати, вот тебе скриншот, какова стоимость обучения в детской художественной школе спб в МЕСЯЦ>>2784747>Да тогда же ещё не было известно, что она из ВолгоградаЦифры возле поста не видишь?
>>2784752То есть ты защищаешь тех, кто необдуманно говорит что попало и называет обычную худ школу колледжем,не понимая существенной разницы, хотя сам якобы отучился в этой школе?
>>2784748Надеюсь, будет. Тогда стоимость обычной косметики резко упадет, и ее будет выгодно покупать, а зумерки будут недоумевать, что же мои волосики и кожа красивые, а их - нет.
>>2784753Пошло маняврирование>окей, пусть будет тоже ПРОСТО художественная школа, раз тебе так важно. Я хз - я её назвала колледжем, потому что её так мамка и сестра называютЛюди вообще много чего неправильно по привычке называют, это ту художку КОЛЛЕДЖЕМ ПО ГОСТУ не делает.>сам якобы отучился в этой школеЛинк на пост где она писала что она там училась в студию.
>>2784761Так ты ж читала весь тред, пролистни, найди. Та тетя (или это вообще ты) утверждает, что училась в художке, никакими красками , окромя гуаши, не рисовала.Я не знаю, какие надо иметь куриные мозги, чтобы называть школу колледжем. То есть в 13 л у ребенка колледж, где дают средне спец? Ну я не знаю, кто тогда ее родители, если не слышали об учреждениях срежне спец и, видимо,высшего образования
>>2784761Что-то мне кажется, что ты-она, и все никак не успокоится, ибо тред об одном, а срач из пустого места не по теме треда уже пошел, а по теме конкретно обучения художеству и суммы за это удовольствие, что по логике реально довольно не маленькая.На самом делк, это был только пример. Репетиторы по программированию дорогие, верховая езда дорогая, изучение иностранных языков на уровне стоит дорого.Вывод прост: хочешь сделать ребенка классным специалистом в чем бы то ни было- готовь деньги, не хочешь - рассчитывай на помощь чью-либо, бесплатное образование, бесплатную медицину (от которой дохнут и в которой МРТ по году ждать), одежду из секонда и тд.Я не знаю, что тут у вас подгорает. Обычные же вещи,всем давно известные.
>>2784764Маслом и темперой лично мы начали рисовать уже в возрасте лет 13-14 (и то на выбор была гуашь), до сих пор не представляю нахуя это только поступившим детям в 8-10 лет. Или гуашь для тебя это только баночки 6 вырвиглазных цветов для детского творчества?Как куриные мозги относятся к стоимости обучения и можно ли такое позволить на 60к на семью? Про это вроде речь была, а не про то, каким словом они называют художественную школу.
>>2784770Никто не говорил, что масло и темпера нужны на первом году обучения. А то ты как Анон выше, считавший что мат капитал несколько лямов, которые покроют шмотки ребенка.
>>2784769>Репетиторы по программированиюШта?>Верховая ездаА что не яхтинг сразу? Это всегда было занятием для илитки>Изучение иностранных языковНулевой выхлоп, если не упражняться (то общаться с иностранцами) постоянно.
>>2784769>Вывод прост: хочешь сделать ребенка классным специалистом в чем бы то ни было- готовь деньгиОправдания тупорезов. Погроммирование учится самостоятельно, рисование аналогично — вся литература в сети. Твои домыслы справедливы только для каких-нибудь врачей-стоматологов, для всего остального нужны мозги и усидчивость в первую очередь.
>>2785176Ты уже не в первый раз несешь чушь по темам, в которых ты откровенно плаваешь. Школы эти просто реликты доинтернетной эпохи. С репетиторов по английскому вообще выпал, учится простым потреблением англоязыного контента. Ну и так далее.
>>2785187Это ты откровенно плаваешь.Кто тебе поставит произношение, грамматику, кто объяснит разницу схожих лексических единиц?И как же ты с нуля волшебным способом обучиться языку по контенту внезапно?
>>2785187Если б можно было обойтись без школ, то их бы давно позакрывали.Не выгодно просто так платить зарплату куче людей, когда можно не платить.
>>2785274Спрос рождает предложение. Пока находится лошье, готовое платить репетиторам по программированию, будут находиться такие репетиторы.
90% всех детей это случайность. Это цифры из западных исследований. Кстати для демографии лучше всего подходит западная система, когда с родителей снимается часть расходов.
Вряд ли, так как сама имею дохуя бед с башкой, отсюда следует ебаный кошмар для гипотетических детей.Про достаток тут уже всё расписали.
>>2785124>Погроммирование учится самостоятельноМаня , большая часть нормального программирования не говонкодерство с вебом это матан .Без репетиторов и сильного среднего образования вы не затащите олимпиадок и не поступите в нормальный вуз
>>2785367>А ты что, программирование сам выучил?Хули там сложного? Этож не тян на бесплатную еблю разводить...
Кризис западной маскулинности? https://peopletalk.ru/article/doch-billa-gejtsa-vyhodit-zamuzh-za-egipetskogo-zhokeya/
да нисколько, если вы молоды,красивы и успешны - нахуя вам эти неоправданные риски здоровьем (моральным в том числе) и охуевшие траты на орущий комок,переодически воняющий говном...?
Кто-нибудь может пояснить, нахуй нужны дети? Это никакое не продолжение, это отдельная личность. В чём их кек?
>>2795985>ИнстинктТолстить необязательно.>часикиНавязанная обществом хуйня. Любая, у кого есть мозги, понимает это.Получается, что все овуляхи глупые?
>>2795983Ну мне иногда кажется, что прикольно передавать свой опыт новому человеку, участвовать в формировании личности. Но это скорее уже для более взрослых детей, нянькаться с личинками и собирать их сопли-говно не охота. Хотела бы быть на месте куна, когда ты можешь заниматься только интересными делами с ребенком, а всю эту бытовуху скинуть на тянку. Сама рожать, конечно же, не собираюсь при таких раскладах.
>>2796000Проснись, ты серишь. Термин «инстинкт» для человека не может применяться в полной мере. Пиздец у тебя каша в голове — инстинкты, подсознание, всё смешалось.
>>2795988Вот ты очень хорошо расписала, никакой идиотской хуйни про «инстинкты», спасибо. Лично я считаю, что да, ребёнок как проект может быть кому-то интересным. Ещё может быть рабочей мотивация создания близкого, любимого человека. Есть семья, друзья, кун — будет ещё один, кто будет любить и кому можно будет дарить любовь. Но такое работает только при верном и гармоничном воспитании.Но это всё такая лотерея. Воспитание может не получиться, ребёнок может родиться умственно отсталым или больным (если на голову, то никакой отдачи и никакого развития личности не получится). Для меня уже эти опасности перекрывают возможный профит от ребёнка. А если учесть ещё и неизбежное зло типа разрушения привычного уклада жизни и угробленного здоровья, то от заведения ребёнка вовсе плюсов нет.В общем, пока так и не пойму, нахрена они нужны.
>>2796071Просто интересуюсь мнением других людей. Да, у меня всё чётко, устоявшаяся точка зрения по этому вопросу есть. Это не мешает мне узнавать чужие. Это как бы любопытно (хз есть ли смысл тебе объяснять, лол).
>>2784493Блядь, как я угораю с псевдоилитарности художки, которая доступна только детям обеспеченных господ!Я 5 лет отучилась в художке, потом год на подготовительных курсах к вузу, потом 6 лет в вузе по художественной специальности. За 12 лет обучения я рисовала гуашью, темперой, маслом, акварелью, сангиной, углем, мелом, карандашами, пастелью, в общем всем, чем только можно. И я из семьи лютых нищеебов! Все эти траты размазываются по времени обучения и выходят в копейки. Даже я из своего нищего детства не помню, чтобы родители отказывались от еды ради покупки художественных материалов. Из всего перечисленного дорого купить первоначальные наборы акварели, масла и темперы, а потом потихоньку по тюбику покупаешь по мере необходимости. Училась в государственной художке, там какая-то символическая оплата была. В Вуз поступила на бюджет, соответственно тоже только материалы покупала. На старших курсах расходы подросли, так как ввели компьютерные дисциплины и к сессии надо было распечатывать работы на крупном формате в полиграфии. Но я со 2 курса работала и спокойно оплачивал все необходимое.Художку для своего ребёнка может позволить любая семья, если не выбирать какие-то еба-навороченные курсы за ахулиард бабла. Расходные материалы выходят в копейки, даже по нынешним ценам не больше тысячи в месяц, если вычислять среднюю сумму за год обучения.
>>2783417Ну я например могу это сделать, но не буду, образование в РФ бесплатное, не поступит, пошёл нахуй значит, ребёнку все, что я дам это место где жить и еду пожизненно,платой за это будет, чтобы играл со мной в приставку и мыл полы, пошлет меня нахуй, буду в соло играть,а полы будут грязные.
>>2796804>псевдоилитарности художкиНахуй она вообще надо? Ну, кроме конкретных моментов типа перспективы. Даже конченый дебил за год-два осилит рисовашки порно с фурри по 5$
>>2797021Нахуй не нужна. Меня в детстве насильно водили в художку, ненавижу её всей душой. Отучилась там и отдала мамке диплом, чтобы подавилась им. Они до сих пор спрашивает корзинка-нейм, а ты рисуешь? Нарисуй маме что-нибудь. Аж трисет.
>>2797021Дети же. Или ты предполагаешь, что родитель, ничерта не смыслящий в рисовании, должен почитать каких-то книжек, посмотреть уроков и все объяснить ребенку? Или, что еще интересней, ребенок лет 8-10 должен сам это делать. Чем раньше начнет тем лучше, можно самому этим лет в 15 заняться, если душа лежит, но зачем проебывать годы, когда к этим 15 ты уже можешь неплохо рисовать.
>>2797032Нет, с тех пор как закончила художку не рисую. Хотя меня все пытаются припахать, то рисовать стенгазету, то портрет за спасибо.
>>2797028Художка это подготовка к училищу, после художки навык почти нулевой, задрочиться рисовать самому нереально сложно, большинство людей упираются в какую-то линейную хуету вместо академа и рисуют реснички. художка, училище это просто основа академа, где ты учишься под руководством алкашей художников на ошибках не только своих, но ещё и одногрупников. И вот только здесь начинается самообучение, путем тысяч часов набросков осмысленных академом. Те кто сами начинают учиться без этого часто попадают в тупик и в 99% сосут хуи.
>>2797038И кому это надо? Если есть склонность и мотивация, то и без художки взлетит, а если нет, то это просто трата времени.
>>2783108 (OP)А эмоции собственные по отношению к нему вас не волнуют? Только чтобы красивый и верный, как на рынке, да? Набор плюсов. Знаете, почему хуеносцы из \Б и вы так несчастны? Потому что потребители. Вы выбираете людей, как гаджет. И срать хотели на то, какие чувства будете испытывать к человеку. Он и не человек для вас вовсе. А потом набор качеств меняется, случается развод.
>>2797155Как раз наоборот, яркие эмоции уходят, чувства меняются, но тупых людишек это не устраивает, они хотят фейверка и цирка каждый день (особенно куны) и случается развод.
>>2797161Потому что нет искренних чувств, способных перейти в уважение и близкую дружбу. Люди, которые сошлись на взаимном влечении, а не взаимных эмоциях, изначально далеки друг от друга. И когда им становится скучно, они просто расходятся. Зачастую врагами. Все эти отношения, где "любят" за что-то, а не просто так, существуют для галочки.
>>2797161>(особенно куны)Вот тут ты не права, все мои куны хотели наоборот того, чтобы я отъебалась и дала поиграть спокойно. И так у всех почти. Нехуй тут кунов выставлять виноватыми, когда обе стороны требуют того, чего им дать не могут.
>>2797170>за что-то, а не просто такПросто так даже родители детей не любят. Они любят за то, что "кровиночка", за знакомые черты свои и мужа/жены в ребенке, за прорву воспоминаний в кавайном детстве и т.д. и т.п.
>>2797155Как раз таки для рождения ребенка важны генетические данные. Хоть 100 раз будет любящая семья, нахрена портить жизнь ребенку и рожать уродца.
>>2797188А усыновленных детей любят почему? А почему людям на ровном месте помогают? Почему отдают последнее временами? И дружат даже, не ища никакой выгоды для себя? Потому что это люди, а не потребители. Хватит свой манямирок товарно-денежный проецировать на всех.
>>2797173> того, чтобы я отъебалась и дала поиграть спокойноНе об этом речь, а о влюбленности БАБОЧКИ В ЖИВОТЕ ХУЙ ЛОБ ПРОБИВАЕТ КОНЧАЮ ОТ ОДНОГО ВЗГЛЯДАИ они хотят, чтобы так было всегда, бросят любую верную любящую жену, детей, родных, все бросят, если найдется такая на которую давно заснувший хуй зашевелится.
>>2797194>рождения ребенка важны генетические данныеТо есть для тебя две крайности существует, либо топ-красавчики, либо уродцы? Ты реально в моем посте заметила призыв влюбляться в уродцев и только? На самом деле?
>>2797195Навскидку>А усыновленных детей любят почемуЗа няшность, за какие-то черты характера, за совместные игры и прогулки, за надежды на них>А почему людям на ровном месте помогают? Здоровая самооценка - я помог, я хороший>И дружат даже, не ища никакой выгодыВсегда есть выгода, просто не материальная лол. Взаимопомощь, веселье, псих.поддержка, информация, связи с друзьями друзей. Можешь другое слово вместо "выгоды" подставит, если тебя так триггерит.
>>2797196И женщины так делают только в путь. Это вообще унисекс тема -- проебывать близких людей ради десяти минут вялой ебли на съемной хате. И это относится к людям с психологией потребителя, как ОП. >>2797200Нет, меня не триггерит. Просто я этот цинизм переросла еще лет в 15. Странно наблюдать, что очевидно взрослый человек пытается объяснить необъяснимое.
>>2797199В твоем посте я заметила только крик "а как же душа?". А ты видишь разницу в "любить человека" и "рожать от него детей"? Я могу встречаться с кем-то, потому что мне с ним заебись, но заводить детей вижу смысл только от генетически выигрышных вариантов, зачем плодить биомусор.
>>2797206Ну, так ты потребитель, я тебя не осуждаю, просто говорю, что ты всегда будешь несчастна с таким подходом. У тебя нет повода что-то давать, ты лишь ищешь выгоду для себя.
>>2797203Вот тебе задачка: ты всех людей любишь? Нет? А почему кого-то любишь, а кого-то нет? Почему вот этого конкретного ты любишь, а вот того - нет?
>>2797206У меня в последнее время стойкое ощущение, что в разделе работает десант уебков из быдлача, цель которых выставить тянок продажным говном.
>>2797212Если ты сама красива, то ребёнок будет красивым. Ну а если у тебя не доминантные гены и приходится искать для этого мужика красивого - селяви
>>2797209>А почему кого-то любишь, а кого-то нет?Не знаю, но ты, судя по всему, и за меня можешь ответить в попытке свести на нет эмоции, описанные сотнями гениальных поэтов.
>>2797212Ребенок -- последствие любви между двумя людьми. Зачатый без любви получит либо семейку ебанатов, ненавидящих друг друга, и срывающихся на нем, либо мамашу-одиночку, которая уничтожит в нем все, что напоминает о его нелюбимом отце.
>>2797220Они необъяснимы. Просто ты вчера слезла с дерева и сегодня с видом знатока утверждаешь, что гром и молния -- воля богов. Если ты неспособна испытывать искренние эмоции, то не проецируй это на всех
>>2797212Вот, ты даже не понимаешь, что главное тут не твои хотелки, а будущее ребенка, которое два мудака, ищущих партнера-гаджет, дать ему не смогут.
>>2797218>голубые глаза и светлые волосы теперь некрасивыНу лично у меня колом стоит и на собаку на жидовок и хачетян, шоб тёмные волосы и говноглазие. К голубоглазым блондам равнодушен, а не прям ВАУУ
>>2797214>Если ты сама красива, то ребёнок будет красивымЗанимательная генетика. Теперь передаются только лучшие черты от обоих партнеров, хуевые игнорируются.>>2797217Ведь кун, которого ты любишь не может оказаться ВНЕЗАПНО хуемразью и съебать в закат.я надеюсь что таких наивных идиоток не бывает и это троллинг
>>2797238То есть ты изначально ставишь на то, что кун пидорас и бросит тебя, выдёргивая единственную выгоду в виде красивой тугосери? Мне кажется ты зелень, потому что у тебя классическая мантра из бэ - заделать ребёнка от гигачида и свалить его на славку сычёва, который некрасив, скромен и вообще не очень, но человек то хороший, любящий
>>2797238>ВНЕЗАПНО хуемразью и съебать в закатНу бля, внезапно может что угодно оказаться. Вообще связи никакой нет между твоей паранойей и тем, о чем я говорю. >я надеюсь что таких наивных идиоток не бывает и это троллингК психотерапевту обратись за помощью, если тебе кажется, что нормальных людей (в т.ч. мужчин) не существует.
>>2797240Лол а ты предлагаешь заделывать ребенка от такого вот славки сычева, который по определению не может оказаться пидорасом и бросить тебя, потому что он найс гай. Очнись, мы не в манямирке двачеров живем, люди имеют свойство расставаться, какие бы опиздохуительные отношения у них не были. А ребенок - это в первую очередь ответственность матери, ты всегда, по сути, рожаешь для себя, потому что твой нитакусик в любой момент может съебать в закат и, в лучшем случае, раз в месяц отваливать 30% от своих копеек на взращивание тугосери, которого вы заделали в любви и гармонии.
>>2797254Чем тщательно выбрать себе спутника по жизни лучше дать слить в себя первому альфачу на деревне, а там будь что будет?
>>2797258А ты веришь, что найдешь нитакусика, с которым заведете пару детишек и умрете в один день? Вот это розовые очки. Посмотри на статистику разводов, что ли
>>2797260>Посмотри на статистику разводов, что лиУ тебя есть статистика, кто чаще является инициатором?
>>2797265Ведь женщина не может подать на развод потому что муж начал ее бить, бухать или жмотить деньги, пока она сидит в декрете, как это было в недавних тредах.
>>2797268>жмотить деньги, пока она сидит в декрете, как это было в недавних тредахЕщё тогда мы выяснили, что мужик, пидорас такой, жмотик деньги на ноготочки по 5к и сапоги за 10к. Вот же жмотяра!
>>2797271Не знаю, че вы там выяснили, но там были истории, как мужик не давал денег на прокладки или колготки. но это все пиздеж мерзких баб, так нибывает
>>2797302Там был общий бюджет, куда падали в том числе декретные деньги и кун их контролировал но мы все поняли, иди нахуй, Славик, ищи свою чистую любовь
>>2797308>кун их контролировалТо был один случай. Остальные куры жаловались, что им на преколы типа ноготочков не дают
>>2797308Ну так это только подтверждает, что надо по любви замуж валить. а не потому что хочется. >>2797268Хватит вилять. То у тебя куны ВНЕЗАПНО изменять начинают, то денег жать. Ты просто оправдываешь частными случаями свое же скотство.Поведение хуемрази, который на прокладки жмотил -- ебанутое по любым меркам. Выдавать такое поведение за рядовой случай это демагогия. Ощущение, что ты с настоящими кунами вообще никогда не общалась.
>>2797316>Ну так это только подтверждает, что надо по любви замуж валитьОткуда ты знаешь, что там не по любви было?>Хватит вилятьГде я виляю, мань? Тебе сложно принять, что люди меняются и могут вести себя по скотски? Ну вот такая вот взрослая жизнь, добро пожаловать. Даже если вы с куном разошлись по божески, как это отменяет тот факт, что ребенок все равно растет в неполной семье, но рожден от какого-то унтерменьша, которого мамка полюбила за ОБВМ. Полный тупопездизм расчитывать на какую-то там любовь, потому что ты самая охуенно умная, разбираешься в людях, и вот с тобой то точно никогда такого не случится.
>>2797337щас бы на двачерский сленг на дваче гнать.Тут больше ты похож на инceла, который пытается доказать, что внешка не важна, ведь только всратый Славик будет любить тебя по настоящему.
>>2797342Я вообще не говорила в пользу той или иной внешки. Я говорила, что нельзя выбирать себе партнера по характеристикам. Это человек, а не предмет. Ты, мальчик, меня не поймешь в силу возраста, потому что у тебя еще даже гормональный бум не прошел, судя по выдвигаемым тезисам. Нет ничего хуже сопляков до 25+ лет, которые еще даже не определились, каким мужчиной они хотят быть. >двачерский сленг на дваче гнать.Это не двачерский сленг, а раковое обращение из воровач тредов. Алсо, учи мемы, чтобы не быть баттхертом. Любой сленг -- ограниченное мышление. Вместо стиля ты используешь шаблоны. Сперва я думала, что ты меня просто троллишь, выдавая единичные случаи за нечто рядовое, но теперь же ты доказал, что действительно судишь о реальности по бордам.
Залетные чушки постоянно палятся на одном, пытаясь мимикрировать в девчаче: в виду отсутствия опыта они способны отыгрывать только роль хамоватой томбойки. Видишь томбойку, и сразу становится понятно, что по ту сторону сидит пиздюк.
>>2797386>томбойкиНормисы говорят пацанка, а это слово в лексиконе онанистов (в основном)Вот ты и спалился.
