>>2692090 (OP)Да, Клуни там просто секс, и Тарантино охценен, и Сальма Хаек секси, особенно ее танец со змеей. Помню потом ещё рамштайн скопировали эту сцену в одном из своих клипов
Тред не о фильме, ОП-пик лишь для привлечения.Я вот о чём.Подавляющее большинство режиссёров и сценаристов - мужчины.Значит ли это, что зрители-женщины видят фильм иначе, чем зрители-мужчины? Я никогда об этом не думал до сих пор.Как женщины видят сцену с фантазиями героя Тарантино о сексе? Или стопу в рот Клуни?
>>2692118Стриптиз почти никогда не торкает, но Хайек - натуральный гипноз. Фигура моей мечты в смысле неплохо бы иметь такие сиськи. Поставлено охуенно, музыка охуенна, свет охуенен, все нахуй охуенно.А вот Льюис откровенно бесит во всех ролях. Хз почему.
>>2692116Большая часть контента в медиа регулируется мужчинами, у женщин нет выбора и мы неосознанно учимся ценить тоже, что ценят мужчины. Вот эти все кокетливые "ой, а я вот своего не ревную, я сама девчонок люблю смотреть, такие попки ммм))0)" от навязывания мужского взгляда. Я вообще ничего не чувствую от сцен с мужскими фантазиями.
>>2692118Я буквально недавно пересматривала исключительно из-за танца и песни, играющей во время него.
Почему в женском кино нет персонажей, сюжетов, историй типа Поезда до Юмы?Ну ладно, истории про них бывают интересные(напомни какие и где, кроме Билля на убийство), но вот чтобы персонажи и хмимя как Поезд на Юму...
>>2692257Тому что ирл такое крайне случается. И все эти случаи как раз экранизированы. Некоторые не раз. Но палить годноту не буду, страдай :з
>>2692338Да нет такого.Такой химии, такой раскрытости нет у женских персонажей. Почему? Почему у кунов Джокер Нолана, а у тян ебучая Капита Марвел лол? Или Галь Гадот.Вы же понимете, что один Бен Фостер из Поезда на Юму харизматичнее(как персонаж), чем все герои тян Марвел? (кста, герои-тян марвел пригрывал героям-кунам. Тот же Петер Куилл в тыщу раз лучше Гаморры).А когда тян пытаются дать харизматичные/крутые роли(типа бой-бабы из Atomic Blonde) - это выглядит пластиково и нентурально.тут недавно фильм Анна был с Сашей Лусс, русской моделью, я по 15 сек. трейлера(реклама на ютубе сука нах) пробелмвался, очечрлная история про совбоднуюсильную независимую красотку суерагнета, кидающую 100кг мужиков через бедро, трахающУЮ(не тархаемую!!! СТРОНГ ИНДЕПЕНДЕНТ!!!!) красавчиов и т.д.....блять......единственная годная женская роль на моей памяти - Gone Girl Финчера. а, ну и Дейзи Домергю Тарантино.(а вот ума турман в килл билл - типичная пластикаовая бой-баба, но лучшая из своего рода, да)
>>2692360Тебе конечно другие пояснят, зелёному, но блять. Считать Жокера каким-то там образцом это иди уроки учи.
Напомните кино там чувиха-борцуха всем пиздюлей давала на протяжении всего фильма. По крышам бегала, руки ломала.
>>2692360>такой раскрытости нет у женских персонажейНэнси Каллахан из ГГЖенщина ради которой стоит умереть из ГГ2
Сука, писал пост-дополнение к >>2692360 и ебучий Хром упал, похоронив текст. Короче, вспомнил о своей любимке же - Уивер.Вот её сержант Рипли - пример редкого годного женского персонажа. Я сейчас о первом фильме, второй тоже хороший. %%3 и 4 упомнить не буду тактично.Ну, не просто же так это, можно сказать, классический персонаж. Харизма, химия, душа, натуральность.(тут еще что-то было, но я забыл, позже напишу)>>2692362>зелёномуЗачем ты сердищься? Френдли фаер, я феминист.> Считать Жокера каким-тоо мемичности не говорюДа, считаю. Он хорош и как антигерой, и как проводник философии, и как альтернативный гуд гай. Харизма супер, в кадре он супер.Но в мужском кино такое не редко. Атьтернативных гуд гаев, всего такого - немало.
>>2692360Единственное, что с Биатрикс было хуево, это влюбленность в деБилла. Ты видел, чтоб по этому актеру кто-то фажил? Объективно он старый пердун со сморщенной кожей, по которому с какого-то хуя целый гаремник из баб течёт. Эта привязанность и влюбленность из флэшбеков вызывала недоумение. В остальном героиня понятна и мотивирована.
>>2692375Ясно. Ты мыслишь категориями кинчиков про гудгаев, бэдбоев и прочей чёрно-белой чепухи. Это не ко мне.
>>2692375>(тут еще что-то было, но я забыл, позже напишу)Мне нравятся тян из короткометражек, я их вообще люблю, такие короткие сцены из жизни, они как раз длиной по 15 минут, в среднем. Там - интересные женские роли. Подросток из Македонии, разибвшая смартфон - единственную радость в её деревнской жизни; зажатая милфа из Британии, думающая как подкатить к соседу; тян из Финляндии, желающая увеличить себе грудь. Небольшие, но раскрытые, честные, натуральные роли.Из крупного кино вспомню Грету Гервиг, тоже бытовой фильм... но я ухожу в сторону. Там был поезд на юму, сложная психология и химия, а тут я перечисляю бытовые роли.
Проблема почему нет годных гг-тян, это то, что мужики тупа не понимают женскую психологию и не могут сотворить женского персонажа, который бы вызывал сочувствие. Бой-баба, которая нужна в фильме/игре потому что щас так модна и прогрессивно, а о характере и мотивации не особо задумываются. Пример Харли Квин. В Отряде Самоубийц тянула на харизме весь фильм, хоть фильм не очень вышел. Была самобытным персонажем, весёлой оторвой-распиздяйкой. И тут запилили хищных птиц, где она отыгрывает ходячее клише нынешней повестки дня. Типа бросила жокира, потому что сильная и независимая. А на деле у Лето вышел хуевый Жока, из-за чего его пидорнули из франшизыА Жока у него вышел хуёвым по большей части из-за грима, где вместо улыбки губы кокетливо накрашены красной помадой, а бровей нет, хотя брови важнейшая часть мимики и лица, блять. Ещё и тупые зумерские татухи. Травести сутенёр. Хар тьфу
Кста, годные женские персонажи – это оранжевый хит сезона. Но я дальше второго сезона не смотрела, могли бы всё одним сделать, а дальше бесконечный ситком.
Вот пример классной женской роли.Одна из лучших женских персонажей и одна из лучших bad guys в кино. Пугает просто до мурашек, во время просмотра я ассоциировал себя с героем Аффлека и просто ссался, думая, как бы я выпутывался из этой ситуации. Ведь в мире фильма она без горы мышц, влияния(только косвенное влияние мира фильм), бабок пугала ГГ как сама смерть.
>>2692360>а вот ума турман в килл билл - типичная пластикаовая бой-баба, но лучшая из своего рода, даХотел было напсать, что "килл билл сам по себе пластиковый боевичок", но потом подумал, что мужские ГГ в пластиковых боевичках всё равно крутые. Или я предвзят.
>>2692395Не смотрю я фильмы про костюмированных мужиков.А в вестернах не может быть годной женской роли, это кино для мужчин и про мужчин. Как и боевики в целом.
>>2692375Недавно как раз пересматривала "Чужого" и в недоумении, как можно в принципе абстрагироваться от абсурда и дешевых штампов, происходящих на экране, и приступить к созерцанию актерской игры. Сигурни прелестна, визуальная составляющая красива, но сценарий лажа от начала и до конца и на сегодняшний день выглядит смешно, и там никакая актерская игра не спасает, ни Гигер, ничего.Ну ладно, молодой авантюрист ткнул непонятное яичко как свое, будучи в удалении от товарищей на инопланетном корабле. Ок, возможно. Но чувака с неведомой пиздецомой, вяло поприперавшись с роботом, пустили на борт, и экипаж просто чилил, пока пиздецома не отвалилась? Потом пораженный пиздецомой подал признаки жизни и был без возражений усажен за общий стол? Поиск Джонси — это вообще пушка. Джонси мог застрять в сливном бачке и сдохнуть за 20 минут до начала событий, но почему-то стал задачей номер один. Ну скорее всего потому, что придумывать иное, чтобы планомерно умножить команду на 0 и создать саспенс, сложнее, чем отвести экранное время поиску кавайного котика.
>>2692375>(тут еще что-то было, но я забыл, позже напишу)Третьего дня смотрел Ютуб, и за 15 сек. рекламного ролика боевика Анна с русской моделью Сашей Лусс в роли ГГ промелькнули все клише фильмов о супертелках: такая красотка на каблуках, наверняка со сложным прошлым, суперагент, бросает 100кг мужиков через колено, посылает высокомерных богачей, трахаЕТ(не её трахаЮТ, ведь она сильная и независимая!!!) красавчиков и т.д.Мне кажется, такие роли лишь дискредитируют фемдвижение. кто и зачем вообще на такое ходит.
>>2692401Это условности мира фильма>абстрагироваться от абсурда и дешевых штампов, происходящих на экране, и приступить к созерцанию актерской игрыЭто хоррор в закрытом пространстве
>>2692407Это дешевые приемы по разруливанию закрученного. Не первый и не последний фильм, где накрутили, а потом жидко пукнули и обмякли.
>>2692375>(тут еще что-то было, но я забыл, позже напишу)Еще всё время откладываю Я Ольга Хепнарова. Узнал о фильме, когда ктото гдето сказзал что это лучшая роль милой полячки Михалины Ольшанской, игравшей балерину в фильме про Императора недавно(два года назад??). Она вообще таланлтивая, танцует и поёт, вроде. Я трейлиер видел, что-то смутило что все выглядит как типичное хипстерское слащавое про БУНТ против общества, ну она же С ДЕВУШКАМИ ЦЕЛУЕТСЯ!!! но вообще Ольга инересный персонаж и мб кино хорошее....а так больше не вспомнию классных женских ролей, но я не киноман...хотя вспомню Я Сэм 2001, про отца-аутиста и дочь, Шон Пенн и Дакота Фаннинг(6-летняя!!!) сыграли шикарно.(мб еще гориллы в тумане с уивер, хотя не думаю)
>>2692360>тут недавно фильм Анна был с Сашей ЛуссЭто просто Бессон снял. Все пытается успех Пятого элемента повторить, но в одну реку нельзя войти дважды.
>>2692360Аххаха! Типичный зумерочек, который в жизни видел от силы 1,5 фильма и считает свой опыт решающим. Чьмонь, кино, литература, театр существуют десятки, сотни лет. Знаешь сколько глубокой годноты про женщин не только написано и поставлено, но и снято?Я бы расписала насколько ты несведущ судя по дальнейшим твоим абзацам, но не буду. Лень>>2692399>А в вестернах не может быть годной женской роли, это кино для мужчин и про мужчинА вот и нет!)) Есть вестерны с женщинами. И не простые, а отличные>>2692392Пока первый нормальный приимер за веь тред.=========================================Вы поймите одно. Вы не пупы земли и ваш скудный зрительский опыт, представленный только комиксомультиками не является абсолютным. Узость мышления просто поражает. Вы блядь никто, чтобы так судить. Пикейные жилеты от мира искусства, блядь. Нет у них женских персонажей, блядь. Даже ганстерские фильмы с женщинами есть.И всё то, о чём я говорю, это не просто обскур, а вполне себе признанная классика. Но вот бяда. Даже в 2к19, когда достаточно пукнуть разок чтобы обо всём самим узнать, вы сидите и ноете
>>2692375>(тут еще что-то было, но я забыл, позже напишу)Еще никак не дойду до Изабель Аджани в Одержимости 1981, я лишь вебмку много лет назад делал, где у неё красивые, радостно-безумные глаза... вроде интересная роль, хз насколько хорошаяно я все еще не могу найти аналог Поезда до Юмы...
>>2692392Ты ассоциировал себя с мужичком, которого каждая вторая писюха может взять за его маленькие слабости и скрутить их в узел? А с такой-то базой (нищебродство, примачество и лицемерие героя) сам бог велел. То же и с омежкой, который купился. А вот прижатая к стенке когда на реальный пиздец в бегах наткнулась - то ее уловки не сработали.Жалко Аффлека и того другого дурака даже. Нелепая смерть, как говорится.
Почему Гостбастерс фем версия такая плохая? Почему Ocean's 8 тоже пресный?Почему 11\12/13 друзей Оушена гораздо класнее и полнее?
>>2692418>Знаешь сколько глубокой годноты про женщин не только написано и поставлено, но и снято?Нет. Пиши давай.>представленный только комиксомультиками не является абсолютнымКомиксомультики - отражение общества и весомая доля культуры уже. Почему женские персонажи такие пресные и ненатуальные?
>>2692422>Ты ассоциировал себя с мужичком, которого каждая вторая писюха может взять за его маленькие слабости и скрутить их в узел?Я ассоциировал себя с ГГ, обычным средним мужчиной
>>2692425Этак можно допиздеться до того, что Трансформеры все части - серьезное отражение социологических процессов. Ты потише на поворотах.>>2692424Потому что сиквелы без свежих идей и тем более такие переделки бывают удачны в 1% случаев.
>>2692425>Нет. Пиши давай.Такое могло быть лет десять назад. Сейчас я вредная жмотка. Нефиг палить годноту. Лучше дальше посижу и пооскорбляю
>>2692407Так, кстати, о любом кале можно сказать. Коридорность шутера — это игровая условность. Дыра в сюжете — это условность сценария для недосказанности. Хуита, у Тарантино чет нет никаких условностей по части сюжета.
>>2692431Тарантино полон условностей и очень грубых манипуляций.Начиная с первого фильма. Вот тебе вопрос для начала. Почему такой расчётливый трусливый анальник как Мистер Розовый, который до всех понял, что была подстава, засада и предатель, прибыл таки в этот ябучий морг? Причём бриллианты были у него. На этот вопрос нет ответа, зато нормис не задастся этим вопросом, потому что искусно сделано
>>2692429Он попал в обстоятелсьтва, в которых можно попасть и превосходя ее в перечисленном>>2692428>Этак можно допиздеться до того, что Трансформеры все части - серьезное отражение социологических процессов. Ты потише на поворотах.Ну и в Трансформерах герои-мужчины куда лучше. Тот же офицер Сектора 7 на три головы выше крутой-важной-милфы, которая в 3 или 4 части появилась.мб, просто для тян ролей, где они могут раскрыться, меньше. Они не могут быть ковбоями, шерифами, бандитам, хедхантерами, Рэмбо. Или как в Трансформерах - и мужик, и баба могут быть шишками из Сектора 7, но лишь мужик может делать эту роль некринжово комедийной
>>2692437>Они не могут быть ковбоями, шерифами, бандитам, хедхантерами, РэмбоВо-первых могут, а во-вторых почему они должны? В жизни ты часто таких видел? А в-третьих, таки мужики в таких фильмах почти всегда карикатурные и хуёвые тоже, так что не надо
Из типичных женских ролей, запоминвщихся глубиной, вспоминлся тот фильм, который единственный у меня списке "незашкварная романтика", там смазливчик из Числа Слевина не мог выбрать между Роуз Брин и Дайан Крюгер. Вроде бы обычная романтическая драма, но точно помню, что был впечатлен раскрытием темы.
>>2692443>Нет, не могут.Ты хотел скаать, что ты считаешь, что не могут из-за того, что сам не знаешь о таком? Да и речь про женщин была. Всё перепутал и смешал. Иди спать уже
Зелень сначала пукает, что он про феминист, а потом что женщины не могут играть активные роли, которые раньше могли играть только мужики.Тред можно закрывать
>>2692446>>2692447Нет, ну могут - но из этого выйдет Шерон Стоун в том фильме с ДиКаприо. Бой-баба типичная.
>>2692437>мб, просто для тян ролей, где они могут раскрыться, меньше. В шаблонных комиксоидах - несомненно. Да и женскую силу чаще видят в преодолении и созидании, чем в разрушении.И это хорошо.
>>2692452Такого и нет.>>2692447>Зелень сначала пукает, что он про феминистЯ не зелень и я феминист.То, что я феминист, не значит, что я хочу женщин-ковбоев. Это будет ненатурально и попахивать sjw голливудом.Эта дискуссия не о женщинах-ковбоях. Она о том, что роли женских персонажей в кино блеклые, поверхностные, что женщины там не раскрыты особо. Вот мужские роли в Поезде на Юму раскрыты. Фильм, казалось бы, про бандитов и конвой до поезда. Но персонажи там раскрыты через много тем и диалогов. Семья, fatherhood/отцовство, долг, "а как люди будут смотреть", бадитизм, конфликты интересова, это я так слёту вспомнил.У женских персонажей такого (почти) нет.В женских фильмах такого (почти нет).Что-то похожее есть в Спросите Синди с красоткой Энджи Хармон, в Чего хотят женщины - но это именно фильмы о раскрытии жензин. А так, что они раскрывались и затрагивались буднично, в каждом фильме с женсими персонажам - редко.ЖЕнские персонажи очень поверхности, очень слабы.
>>2692459Как ты можешь рассуждать о женских фильмах, если ты их, судя по всему не смотришь?и какого хуя ты везде пихаешь английский, как сраный я-билингв-никсель?
Вы поймите - я и не хочу женщин-ковбоев! Потому что это кринжово и нереалистично, очерендная актрисулька с модельной внешность и талией в 61 см укладывает мужиков. мдаЯ хочу, чтобы женские персонажы в фильмах - в фильмах НЕ о женщинах, а об ограблениях, трагедиях, кутеже, ошибках и сожалениях, конвое, т.д. - стали такими же, как троица из Поезда на Юму.
>>2692461С ним всё ясно. Он типа хотел незаметно так указать, что норм фильмов с женщинами не завезли, но когда ему опрокинули ушат говна в его поганый профеминистский рот, то ушёл в отказ и продолжает клоунствовать
>>2692461в России слово отцовство почти не используется нигде и никем, а в английском fatherhood используется часто>если ты их, судя по всему не смотришь?1) Я говорил о том, что женские персы в менйстриме стрёмные и блеклые2) Что забавно, и в женских фильмах они просто калька стереотипов, плоские
>>2692463Когда женские ограбления станут таким же рядовым явлением, что и мужские во времена дикого запада - тогда и приходи.ты охуел, что ли? Или список про тян в роли Домин, сношающих человечество, хочешь, чтоб сладко подрочить?
>>2692468> тян в роли Домин, сношающих человечествоСупергеройские фантазии о сильных и независимых? Если что-то более реальное и живое - давай.
>>2692467Есть такое слово как родительство, например, в нужном тебе значении.Меньше комиксоиды и вестернов смотри, больше книжек читай, расширяй словарный запас.
>>2692472Я не о женских фильмах. Я в целом, о ролях женщин в кино.хотя, если делить фильмы на фильмы о женщинах и о мужчинах, то я понимю, что "мужских фильмов" гораздо больше. это те филмы, где ГГ мужчина и все вертится вокруг него. Навскидку, 90% фильмов. или больще.мб у женщин не может быть таких ролей, как у мужчин в BR2049, Выжившем, Юме, Сообщнике, ну так далее
>>2692481Твое мнение отражает твои интересы прост. еще раз - Домин для дрочки душа просит?>ВыжившийНу скучный же фильм.
>>2692481Ну так жизненные или психологические драмы скучно смотреть, если любишь экшон. А бандиты и ковбои таки мужская тема.
>>2692481>мб у женщин не может быть таких ролей, как у мужчин в BR2049, Выжившем, Юме, Сообщнике, ну так далееНаверное, так.Иначе будет пресно.режиссер не просто так мужчин кастит на роли. и 90% ГГ мужчины не просто так
В совке кстати было много кина с фокусом на тянках, от гости из будущего до ИнтердевочкиКак и в европейском киноЭто амеры хуецентристы, ну и самое популярное кино у них зато
>>2692481А прикинь, есть фильмы целиком про женщин. Типа как Сестры Магдалены. Там по сюжету 3,5 мужика и женские персонажи раскрыты до охуения. Даже борьба есть
>>2692491Двачую. Даже сюжеты придумывать особо не надо было, достаточно экранизировать. А зори здесь тихие (старый, конечно), Молодая гвардия в какой-то степени и прочее военное
>>2692116>Значит ли это, что зрители-женщины видят фильм иначе, чем зрители-мужчины? Я никогда об этом не думал до сих пор.Смотрел когда-нибудь кинцо с фансервисом для тянок? Ну там типа сумерек или всякое сененайное анимцо?Вот так себя чувствует тян, когда смотрит 90% мейнстрима. Там всегда есть какой-то кринж ебаный.
>>2692257Потому что когда снимают кино с бабами не в качестве декораций вы сразу волосы на жопе рвать начинаете. Стыдно такие вопросы здесь задавать.
