Такое количество мышц, как на оппике даже скрытых под жирком - нет. Что в твоём понимании хорошая мускулатура?

Идеальное телосложение как и кун

>>2172345
Ты сама не видишь, что на всех твоих фотках его физическая форма отличается? Причем отличается настолько, что в нормальных условиях без фотошопа, чтобы от пик2 перейти к пик3, мезоморфу потребуется несколько лет.

Не люблю дрыщей, но и с качалкодауном встречаться бы не стала

>>2172327 (OP)
Нет
Люблю дрищей

>>2172356
Двачую, приходится смотреть гей прон, так как очень доставляет этот тип фигуры.

>>2172327 (OP)
Качки для пидоров и не нужны.

>>2172353
Ну так мне все варианты нравятся. Вторая фотка действительно давнейшняя. Даже по лицу видно.

>>2172380
Чухан, опять ты?

>>2172385
Но ведь он(а) права. На бессмысленное дутое мясо дрочат или мясистые тети за 30, или такое же бессмысленное мясо.

>>2172398
Чухан, перестань семенить, это уже реально надоедает.

>>2172400
А ты смешной чушок.

>>2172400
Боже, ну что за мерзкие быдланки так пишут, а.

>>2172428
Это кокочалкодаун скорее всего.
Кстати, подобные треды - тоже сорт оф классика тянача.
залетает кокочок
@
а вам нравятся кочки, сисы?)
@
рвется и воспламеняется

>>2172327 (OP)
я кун, и вижу ситуацию так
есть быдло-пафосные чики, клубные - им нравятся руки базуки - тут всё понятно. но в целом им нравится и просто кошелёк. и эмоции-впечатления - это нравистся ВСЕМ
есть просто быдлоидные - им тоже нравятся качки, но планка ниже
и есть оставшаяся группа, назовём их "объединённые коровы и адекватки" - излишняя и вообще большая накачанность им не нравится. это как шестой размер сисек - адекватам это не нравится, но в порнухе их дохуя
адекваткам нравятся ПОДЖАРЫЕ - просто сухие. думаю как ни крути, это идеал
но как было написано выше, лёгкий жирок/пузо, либо лёгкая дрыщавость не отторгается. а разгадка одна - адекватное подсознательное влечение к ЗДОРОВЫМ кунам, и не только физически, а и психически, без всяких рук-базук

>>2172428
Ньюфаня плис.

>>2172440
Спешите видеть, хуемразь проецирует свои гейские фантазии.

>>2172448
>Спешите видеть, хуемразь проецирует свои гейские фантазии.
эмм... что? просто увидел вопрос, и вспомнил всех дырок, что при мне такие вопросы обсуждали. добавил свой анализ. ну давай покормлю - я не гей
>хуемразь
сколько злобы в этом слове. феминистка небось? нутк вы обычно (те что нормальные) как раз радеете за то чтобы и куны тоже не стеснялись не казаться геями и т.д.
но ты видимо из тех, что с двойными стандартами.
в армию нене, на пенсию пораньше, место уступить, мужикдолжен - но как только руку на коленку - так ататата, хуемразь.
ага

>>2172454
>эти потуги хуемрази
Проиграла с этого чушка.

Как-то так

>>2172474
Второго двачую.

>>2172460
есть что сказать-то по делу?

Нет.

>>2172460
>Эта боль жирухи
Кек пук

>>2172519
Так и надо, все норм.

>>2172505
Нет конечно. Не видишь что ли, она пизданутая фемка.

>>2172451
кто они?

>>2172519
кун с пика точно как дрыщ не выглядит, не обманывай себя.

>>2172580
>>2172581
>>2172582
>>2172583
Вот такой пройдёт летом без майки в парке, все телки потекут. И ненадо тут пиздеть про жирки хуерки

>>2172327 (OP)
>вам нравятся качки?
нет, это мерзко

>>2172585
Это твои гейские проекции.

>>2172535
>>2172557
Я отвечаю, если взять чуть-уже плечи и надеть обычную одежду, особенно зимой, то будешь выглядеть как остальные 99% кунов, у которых вместо мышц обычный жир. Только летом можно заметить по тебе что ты реально пахаешь в зале.

>>2172580
>>2172581
>>2172582
>>2172583
>>2172585
Стероидные пидорасы. Тяны, вам реально нравится такое?

>>2172588
>>2172593
>>2172596
Хуя у чушек полыхает.

Люблю качков и вообще крупных мужественных мужчин, только не жирных. Думаю, любая нормальная тян согласится со мной.

мимо тян 25 лвл

>>2172594
Хм, а ты как жируха, которой нужно обязательно оголить свой 5ый размер при любом удобном случае? хотя если других достоинств нет, это действительно почти единственный способ склеить норм тян

>>2172598
Мимотян, ты не видишь разницу между нормальным здоровым, крупным накаченным телом и гормональной фальшивкой?
Я на сырничках и грудках все время и у меня просто разрывает пукан когда тянки вот текут от этого химозного говна.
>>2172601
Ну блет, встречают по одежке. Я же не просто так сотни часов трачу чтобы перед сексом только свое тело оголять, хочется выделяться на фоне обычных пивных пузанов которые в хуй не дуют, а выглядят также как и я.

>>2172603
То есть для тебя хорошая форма - это не здоровье и собственное моральное удовлетворение, а чтобы тяночку склеить?
И эти люди упрекают нас в использовании макияжа, лол.

>>2172605
Нет, скорее это легкий нарциссизм и любовь к своему телу, хочется чтобы тянучки тоже разделяли это, а не говорили типа "Ты в зал ходишь? Что-то по тебе не видно".
> эти люди упрекают нас в использовании макияжа, лол.
Не знаю таких, хороший макияж это прекрасно.

>>2172609
Напомнило
https://youtu.be/T3dnQPY1DjM?t=68

>>2172598
если кто-то не согласен в твоим мнением, это не означает, что он чушка. смирись с тем, что не всем нравятся камневидные быдланы

>>2172603
> у меня просто разрывает пукан когда тянки вот текут от этого химозного говна
>>2172609
> хочется чтобы тянучки тоже разделяли это, а не говорили типа "Ты в зал ходишь? Что-то по тебе не видно".

Ну а на кой ты к дурам подкатываешь?

>>2172610
>легкий
Без фанатизма же, именно такой, который внушает уверенность в том что ты охуенен и нравишься тян.
такие фоточки не делаю)
>>2172613
Ухаха, u made my day.
>>2172618
Если бы я мог различать дур еще до знакомства..мм...

>>2172619
> Если бы я мог различать дур еще до знакомства

Это не так сложно, как звучит. Вот например чувак на ОП пике. Ну явно же глупый фуфел без мысли в глазах. И в обратную сторону это так же работает.

>>2172621
>чувак на ОП пике. Ну явно же глупый фуфел без мысли в глазах
Это ты так говоришь, для кого то его лицо покажется мужественным, а взгляд - проницательным.
С тян - еще сложнее. Большинство(я не говорю уж о совсем "губоуточных") милыми и приятными выглядят, а на деле пустые пробки.

>>2172627
Таким же недалеким и покажется.

> С тян - еще сложнее
Оке, тут уж тебе виднее. Усиленно вспоминаю знакомых, чтобы привести нормальные контрпримеры хотя бы для себя, и как-то не выходит

>>2172628
>Таким же недалеким и покажется.
А "далекие" как выглядят по-твоему? Скинь примеры, очень уж интересно.

>>2172630
Давай лучше ты накидаешь фото каких-нибудь знакомых. Мне проще будет пояснить, на что бы я обращала внимание, именно в отношении незнакомых людей.

>>2172628
Я не твой собеседник, но есть рилейтед опыт

Была у нас на работе девочка, я ее сначала за лютую тп приняла, а потом оказалось, что это самый интересный человек на всю организацию.

>>2172641
Относительно симпатичных рандомов выбрал.
Что-то мне кажется тебе тот качок с оп-пика тупым показался именно из-за тела. уууу качки тупые

>>2172668
первый и четвертый - явно тупые петухи

>>2172668
А, так ты про мужчин говоришь. Ну оке, давай посмотрим.

> качок с оп-пика тупым показался именно из-за тела
Кстати не стоит недооценивать стереотипные суждения. Часто встречаешь качков-интеллектуалов?
Если человек вливает столько времени и желания на то, чтобы поддерживать свое тело настолько тюнингованным, на многое еще у него силы остаются? У более смышленых и приоритеты другие будут, что конечно не обязательно должно препятствовать поддержанию себя в форме.

На пиках у меня все не вызывают особого интереса.
Первый и четвертый делают странные томные лица.
Второй тоже из себя что-то изображает. Загадочный весь. Но он по крайней мере не вызывает однозначного отторжения.
Ну третий может быть, наверное, вероятно и оказался бы интересным собеседником. Если бы конечно не хипстерские усы, ухоженные бровки и старбакс, это для меня сразу красные флажки.

Мианвайл, мы говорим о первом впечатлении и как по нему определить интеллект?
По статике это конечно такое, но порой и этого достаточно. Ставлю на то, что первый и четвертый тупые как пробки.

>>2172685
Потому что самые смазливые? имхо
Ассоциация красивый=тупой, не?
>>2172693
>Часто встречаешь качков-интеллектуалов?
Я. Шутка.Таких вот как на оп-пике, вообще нет. Но вот многие знакомые-интеллектуалы как не странно подкачаны и в хорошей форме.
>что конечно не обязательно должно препятствовать поддержанию себя в форме.
Именно.
>Первый и четвертый делают странные томные лица.
Что не так с томными лицами? по моему секс, сам так all the time
>Если бы конечно не хипстерские усы, ухоженные бровки и старбакс, это для меня сразу красные флажки.
Проиграл.
>На пиках у меня все не вызывают особого интереса.
Блин, интригуешь же. Какой бы понравился? Кидай примеры, а то я никогда так подходящего не подберу. ты не кнн-щица случайно?

>>2172714
Вбила в гугле "парень", это первое, на что упал взгляд. Целенаправленно не искала кого-то своего типажа, а взяла самых обычных рандомов. Хотя я так присмотрелась и вижу, что они все немного похожи лол Потому что мы же не про внешку, а именно про подачу себя и то, какое впечатление это производит.

Вот они совершенно обычно себя держат, без постановочных рожиц. Последнее фото я бы даже назвала неудачным, свет неправильный там и лицо слишком близко. Но это и подкупает, как ни странно.
Они все как бы говорят "вот он я, у меня есть хуй и я человек простой". С такими мне лично приятно разговаривать.

> Что не так с томными лицами? по моему секс, сам так all the time
Хехе обычно когда мужчина делает томное лицо, он старается быть похожим на героя Гослинга из Drive, а выходит либо мистер Бин, либо наигранный петушок.

> ты не кнн-щица случайно?
Лол нет, я скорее мизогин.
Ну и кстати я бы не удивилась, если мало кто из девушек согласился с моим мнением по поводу мужских фото. Обычно предпочитают как-раз сладеньких, как у тебя 2,3 хотя что я знаю

>>2172714
А, ну и кстати, если про внешность в общем, то вон я отписывала >>2172356

>>2172732
>он старается быть похожим на героя Гослинга из Drive
Лол, как ты угадала.
>либо наигранный петушок
Опять же, грань тонкая, кому то понравится, кому то нет.
>но при этом с жирком
>большим - жира
>Кубики не люблю, они какие-то безыдейные
Вообще да, специфические вкусы какие-то. Явно не отражает мнения большинства.
>Лол нет, я скорее мизогин.
Ого, а в чем это проявляется? Подружек бьешь?

>>2172742
Не угадала, мне просто признался один человек в этом однажды. С тех пор когда подобное вижу, вспоминаю и хихикаю про себя.

> специфические вкусы
Вполне возможно, но разве что для моего возраста. Встречала мнение, что женщинам постарше подобное и нравится. Так что это я просто состарилась рано лол

Нет, подружек не бью, у меня их просто нет. Ну у меня не то что бы прямо мизогиния ярко выраженная. Но если я вижу со стороны женщин какое-то негативное поведение, которое нам обычно приписывается, то не удивляюсь особо. С мужчинами всегда намного проще и понятнее было. Ну да я думаю, вот это уже довольно распространенная ситуация, так что ничего нового тут не скажу.

>>2172714
>Потому что самые смазливые
Ни разу не смазливые же

Нравятся прямоугольные тела, без акцента на грудном отсеке. Желательно мягкие, чтобы приятно было держаться и обнимать. Пухловаты, но не слишком. Кочки — без души.

>>2172732
Няшные куны, кстати. Поддвачну, что в первую очередь должно быть лицо приятное, доброе.

>>2172744
>С мужчинами всегда намного проще и понятнее было
Пацанка-тян? Хах прикольно, какие только тян на двачах не обитают. Твоему куну повезло наверное
>>2172753
Первый уж точно няша, будь я тян дал бы сразу. Какие вкусы у вас интересные.

>>2172327 (OP)
Похуй какое там тело. Если человек зацепил, все. Нравится.
Мне все нравятся.

>>2172744
Сорян, но ты - просто подсоска, и будешь оставаться ею, пока мизогинное говно из головы не выкинешь. Всегда стебу таких баб в ваннаби онли кунской компании.

>>2172765
Ну как ни странно, не особо и пацанка. Энивей спасибо наверное

>>2172767
Вот кстати пример неадекватного поведения, который меня не удивляет.

>>2172744
Ничоси подсосня или чушкан надрывается, прям гоатсе.

>>2172327 (OP)
Худые нравятся. Главное чтобы смазливое лицо, резные скулы и холодный взгляд.

>>2172765
>Первый уж точно няша, будь я тян дал бы сразу.
Почти круглое, но при этом угловатое лицо. Брови такие, будто сейчас дубиной ебнет и в пещеру потащит.
А еще толстые короткие пальчики. Вангую уебищные черные кроссовочки и рост порядка 175.
нахуй-нахуй

>>2172767
Сисфист. Пару лет назад заметила, что такие нитакие обычно на порядок гнилее тех, от кого отгораживаются.

>>2172583
че он кепку надел. невоспитанный

>>2172789
А я с этим не соглашусь. Нитаковость - только этап на пути развития многих женщин в женской гендерной социализации. Общество рассказывает тян, что все телки тупые, интересуются только хуйней и т.д. -> она видит, что не такая -> пренебрежение к другим телкам, с пацанами проще) Некоторые продолжают развиваться дальше. А те, которые потупее, на этом уровне развития и остаются, хотя уже не школьницы и давно незаметно для себя превратились в стереотипную бабу.

>>2172810
Согласна, была мизогинкой лет 5 назад, теперь понимаю, что просто не развила скилл общения с теми, кто не даст мне фору из-за подсознательного желания выебать.

>>2172810
Это все конечно прекрасно, но куда в твоей модели отнести тех, кому реально со своим полом неинтересно?
И вроде бы возраст нитаковости уже прошел, и не стараешься изображаться из себя что-то, но все равно раз за разом видишь в представительницах своего пола ходячие стереотипы. Исключения есть, но они так редки, что при каждом новом взаимодействии особо и не рассчитываешь их обнаружить.

>>2172327 (OP)
Нет, кочки автоматически вызывают агрессию, не знаю почему. Для меня мышцы - огромный минус, а не плюс. Вообще показную маскулинность у кунов не переношу.

>>2172819
К тем, которые потупее, очевидно же.

>>2172327 (OP)
Нравятся худые, со смазливым милым личиком.
мимо 26 лет.

>>2172835
Лол вот это дивный манямир, где тупые ни с кем не общаются

>>2172714
>красивый=тупой
Хуй знает у кого могут быть такие ассоциации. Конкретно у этих кунов по выражению лица видно

>>2172765
>Первый уж точно няша, будь я тян дал бы сразу. Какие вкусы у вас интересные.
Такой типаж нравится только семиклассницам. Эти куны смазливые конечно, но в плохом смысле слова короче по пидорски выглядят. Хотя второй ниче так

>>2172552
Daryl Hannah, John F. Kennedy Jr.

>>2172327 (OP)
Пикрил слишком перекачанный. Хотя качков люблю. Типа такого >>2172345 третий пик, >>2172519
>>2172580
>>2172581
>>2172582
>>2172583
ну и т.д

>>2172693
>Если человек вливает столько времени и желания на то, чтобы поддерживать свое тело настолько тюнингованным, на многое еще у него силы остаются?
Смотрите, сисы, типичная хуемразь. Оно будет дрочить на силиконовые сиськи и 6 кубиков у тян (для тян оно вообще противоестественно), а при веде мужиков с красивым телом на которое они потратили время явно не больше чем тратят на внешку тян, сразу начинается РРРЯЯЯЯЯ НАРЦИСС ТУПОЙ ВРЕМЯ ТЕЛУ УДЕЛЯЕТ. Охуенная зависть дрищавого или жирного говна.

>>2172985
Боже, до чего вы тупые все.

>>2172904
-> >>2172810

>>2172356
Жиза, сис. Я пыталась найти куна типо как на фотке, но соснула хуйца. Либо пиздец жиробасы, либо кочки. Остальные одетые. Тоже таких люблю

>>2172356
Лол, у меня такая фигура, всю жизнь считал себя стремным.

>>2173554
Какой самец шимпанзе.

>>2172985
Двачую.
Трачу на зал по часу 3 раза в неделю, выгляжу заебись. Тут главное правильного питания придерживаться.

мимо кун

>>2172440
>это как шестой размер сисек - адекватам это не нравится

Вообще-то носительница шестого размера признана самой красивой женщиной планеты.

>>2180577
А кто говорил, что признана адекватами?
По сути, адекватам стоило бы оценивать естественную ухоженную внешность. То есть, если сиськи от природы большие, ок, но если тян их себе вставила – значит, она дура.

>>2180577
Кем признана?

>>2180585
У женщины с пиков свои сиськи. ну почему кому-то везёт, а кто-то мальчик-подросток

>>2180587
Ну и всё, к ним нет претензий.
У меня 1.5-2, но лучше осталась бы нулёвой. Исповедую КНН, а для жизни удобно было бы, чтобы ничего не болталось.

Это научно доказано, что елси ты не ростом под 2 метра и полукачок, никакая тян реально не полюбит. Тебя будут любить только за деньги и достижения, за статус короче

>>2180586

Мужчинами.

>>2180585
>А кто говорил, что признана адекватами?

О, начались манёвры про настоящих и ненастоящих шотландцев.

>>2180585
>По сути, адекватам стоило бы оценивать естественную ухоженную внешность

Если у тян от природы нос-рубильник как у Бабы Яги, короткие или кривые ноги, плоская квадратная жопа, тубулярная, сморщенная или ассиметричная грудь (одна первого размера, а вторая третьего), глаза навыкате или ещё какое уродство, тут никакая ухоженность не поможет. А хоть что-то из этого списка есть у подавляющего большинства.

Заебали.
https://www.strawpoll.me/15472540

>>2172693
>Кстати не стоит недооценивать стереотипные суждения. Часто встречаешь качков-интеллектуалов?
>Если человек вливает столько времени и желания на то, чтобы поддерживать свое тело настолько тюнингованным, на многое еще у него силы остаются?

Чтобы стать мускулистым качком, необходимы следующие качества:

- Целеустремлённость, чтобы не бросить занятия, не получив видимого результата после нескольких тренировок, а за год постоянным тренировок прибавив всего пару сантиметров в бицепсе. Это спорт долгих дистанций.

- Самодисциплина, чтобы не нарушать строжайший режим питания и сна. Ты даже не представляешь, какая сила воли нужна, чтобы постоянно отказывать себе в мучном, сладком и жирном, когда хочется его съесть. Какой мужик не любит навернуть жареной на сальце картошечки солёными огурцами и сардельками и полирнуть парой литров пивчанского? Чтобы стать и остаться качком, приходится постоянно отказывать себе в таких радостях.

- Трудолюбие. Чтобы мышцы росли, их нужно нагружать до отказа, пусть и не на каждой тренировке. Больно, неприятно, порой скучно. Но ты продолжаешь делать это - ради результата. Это тебе не в охоточку в футбол с пацанами погонять.

- Умение зарабатывать большие деньги. Нет, конечно, абонемент в спортзал вовсе не дорог. Даже абонемент бассейн обойдётся дороже. Но одна только высокобелковая пища и базовые спортивные добавки влетают в копеечку - просто сравни цены на творог и макароны. А уж услуги квалифицированного тренера и анаболические стероиды обойдутся в совсем уже небюджетные суммы.

- Умение искать информацию. Невозможно накачаться, просто ходя в зал и бессистемно подрачивая штангу. Для этого нужно следовать эффективной программе тренировок, подобранной с учётом твоих целей, телосложения, сильных и слабых сторон. Те, кто занимается "интуитивно", тратя силы и время на бесконечные подъёмы штанги на бицепс и повороты корпуса в тренажёре, никогда ничего не накачивают и чаще всего спустя полгодика уходят из зала разочарованными, так и не узнав, что они занимались поебенью. Где же взять эффективную программу? Тут есть два варианта. Либо регулярно платить своему тренеру за составление программы на ближайший квартал, либо искать самому. Причём именно искать, а не брать первую попавшуюся в гугле или старой люберецкой брошюрке.

- Умение фильтровать информацию. Но программы тренировок и питания мало найти. Нужно ещё выбрать подходящие из тех тысяч, которыми нынешний интернет переполнен похлеще, чем лет 10-15 - журналы о фитнесе. Большинство из них неэффективны в принципе, потому что состряпаны ничего не понимающими в вопросе рерайтерами для очередной помойки контента. Многие неэффективны для всех, кроме сидящих на стероидном курсе профессионалов. И только горсточка позволяет накачаться обычному новичку. Каким исследованиям эффективности спортивных добавок стоит доверять, а какие можно сразу зачислить в рекламный мусор?

- Умение понимать информацию. Чем отличается полная и частичная амплитуды и когда стоит применять ту или другую? Почему важно приседать до параллели, не выводя колени за носки и как это проконтролировать? Использовать пирамиду или дроп-сеты? Когда выбрать круговую тренировку, а когда - суперсеты? Взять многоповторную или малоповторную программу? Как понять, что наступает перетренированность, о которой предупреждали в каждой второй статье? Что скрывается под термином "изолирующее упражнение"? Действительно ли программа push-pull-legs относится к сплит-программам, от перехода на которые тебя предостерегал тренер? Что такое рандомизированное контролируемое исследование и почему важно его проводить?

- Умение планировать минимум на полгода-год. Начиная трёхмесячный цикл тренировок, качок должен представлять на какую программу тренировок и питания он собирается переключиться по её окончанию. Если через несколько месяцев он собирается перейти от массонабора к сушке, не повредит заранее закупиться жиросжигателями и казеином, чтобы не метаться в последний день в поисках нужного ассортимента. Но даже при сохранении общего направления тренировок неизменными они должны быть распланированы и диверсифицированы на несколько месяцев вперёд. А уж если дошло до стероидов, то тут без профессионального и предельно взвешенного планирования курса и после-курсовой терапии так и вовсе прямой путь в инвалиды.

- Открытость к критике и самокритике. Выполняя упражнения по наитию и как бог на душу положит, заработаешь не мускулы, а только травмы на всю жизнь. Подснежник, не желающий постоянно думать над исправлением и улучшением своей техники, очень быстро заканчивает свою качковскую карьеру в травмапункте. А исправлять технику можно либо прислушиваясь к советам и критике соратников по залу, либо постоянно читая и смотря руководства авторства именитых тренеров.

- Готовность к постоянному совершенствованию. Без стремления превзойти уже достигнутые результаты очень легко остановиться на пол-пути, сказав себе "ну я и так уже вполне неплох".

- Готовность к серьёзному ограничению алкоголя и табака. Ну это само собой понятно.

Многие ли "интеллектуалы" обладают таким набором качеств? Какое там! Взять даже профессиональных интеллектуалов вроде университетских преподавателей и научных сотрудников, так каждый второй - закостенелый догматик, не желающий и не умеющий искать и обрабатывать новую информацию, на дух не переносящий альтернативных мнений, отвергая их даже не более убедительными аргументам, а исключительно силой авторитета и возраста. Они подчистую проигрывают спортсменам даже на собственном поле - в умении вести лекции и давать знания. Захожу на Youtube, включаю рандомного фитнес-блоггера - наблюдаю грамотную речь, неплохие ораторские навыки, уместное интонирование, внятное изложение материала с лаконичным подведением итогов. Включаю там же научно-популярную лекцию про обмундирование средневекового рыцаря или понятие травмы в психотерапии - наблюдаю косноязычие, монотонность, обилие междометий и звуков "ммм" и "эээ", отсутствие магистрального направления и даже цели высказывания, а об увлечённости или увлекательности и мечтать не приходится. Как так-то?

>>2182651
А можно просто иметь хорошую генетику и ебашить стероиды.

>>2182657

Вот только стероиды стоят больших денег. Услуги компетентного врача, который направит на анализы (платные), распишет курс, дозировки, режим, послекурсовую терапию - стоят ещё больших денег. Итог: стероиды не отменяют необходимости умения хорошо зарабатывать.

Если ебашить стероиды как при придётся, а не по расписанному профессионалом курсу, положительный эффект будет близок к нулевому, а побочки максимальными и останутся навсегда. Если сэкономить на качественных препаратах, эффект будет отрицательным вплоть до скоропостижной смерти. Итог: стероиды не отменяют необходимости умения планировать.

Если на стероидах не тренироваться как проклятый, прирост мышц, конечно, будет, но весьма незначительный. И все они уйдут после окончания курса. Итог: стероиды не отменяют необходимости целеустремлённости и трудолюбия.

Если на стероидах тренироваться по первой попавшейся программе, прогресс будет в разы больше, чем у тренирующихся без стероидов. Но всё равно в разы меньше, чем у тренировавшихся на стероидах по грамотно построенной и подобранной под конкретного спортсмена и его курс программе. Итог: стероиды не отменяют необходимости умения искать и фильтровать информацию.

Если на стероидах не есть белковую пищу тазиками, мышцы не вырастут. Потому что даже на стероидах для построения мышц нужно, чтоб их было из чего строить. А творог и индейка, как мы знаем, куда дороже картошки и макарон. Итог: стероиды всё ещё не отменяют необходимости умения хорошо зарабатывать.

Если на стероидах не отказывать себе в мучном, жирном и сладком, заплывёшь жиром точно так же, как без стероидов. Итог: стероиды не отменяют необходимости самодисциплины и силы воли.

>>2182651
С такой логикой - чтобы добиться хоть чего-то, необходимы твой набор данных. С твоими суждениями любой более-менее вменяемый развивающийся работничек с несколькими годами опыта будет целеустремлённый, дисциплинированный и трудолюбивый.

Ты переоцениваешь личность и недооцениваешь обстоятельства. Такая-то фундаментальная ошибка атрибуции по отношению к объекту защиты. Тут надо ещё подумать над определением "Интеллектуал", но вообще понятно, что качки это не дауны, а обычные люди. Средний человек как бы не очень-то умный, если что, на то он и средний А вот все всякие выводы об интеллектуальности это meh.

>>2172327 (OP)
идеально

>>2182693
>С такой логикой - чтобы добиться хоть чего-то, необходимы твой набор данных.

Да, именно так оно и есть.

Сам набор качеств будет немного отличаться - например, успешному продажнику, приносящему миллиардные контракты и спасающему заводы от банкротств, красноречие и умение убеждать куда нужнее, чем сила воли и готовность к самокритике.

Но чтобы добиться выдающихся достижений (а любой качок - именно выдающиеся достижения в области физического развития) в какой бы то ни было сфере, нужно обладать некоторыми из этих качеств.

>Такая-то фундаментальная ошибка атрибуции по отношению к объекту защиты.

Всего лишь наглядное опровержение заблуждения "качки - тупые и ничего не читают". Известного, кстати, даже в варианте "спортсмены - тупые и ничего не читают". Точно так же могу опровергнуть заблуждение "бизнесмены - алчные и бессердечные обманщики", "блондинки - глупые" или ещё с десяток стереотипов.

>С твоими суждениями любой более-менее вменяемый развивающийся работничек с несколькими годами опыта будет целеустремлённый, дисциплинированный и трудолюбивый.

Если этот работничек построил блестящую карьеру в профессии, регулярно требующей максимального напряжения сил и работы через "не могу" (вроде консалтинга) - да, он целеустремлённый, дисциплинированный и трудолюбивый.

Отмечу лишь, что постоянно отказывать себе в сочных пирогах на сушке требует куда большей силы воли и дисциплины, чем раз в год записываться и ходить на курсы повышения квалификации.

>>2182651
Давно не видела, чтобы на сосаче кто-то настолько развернуто писал. Респект тебе, если не паста, хоть я и не совсем согласна с твоей позицией (при всех этих качествах можно быть неинтересным человеком, который разбирается только в кочалке. И косноязычных фитнесблогеров куча).

>>2182699

Нет, не паста. Спасибо.

Неинтересным человеком качок быть может, но вот тупым - очень редко. Просто потому, что тупой не сможет подобрать правильную программу, распланировать циклы и заработать на спортпит и препараты. А разговор был как раз насчёт стереотипа про тупых качков. Не более того.

Косноязычных фитнес-блогеров куча, это-то как раз не удивительно. Удивительно, что косноязычных учёных (даже гуманитариев) и популяризаторов науки чуть ли не больше.

Кочки итт оправдывают своё бесполезное времяпровождение.

>>2182651
Такое ощущение, что ты мало имел или имело дел с качалкой.

Де юре ты можешь теорию сколь угодно красивую возводить, но де факто, все это не так. Все в тыщу раз прозаичней, как и везде, как и всегда. "Качки" ебашат стеройды с хуевыми самопальными програмами, которые пишут в подвальных качалках на коленке "шарящие пасаны", которые им эти же стеройды и толкают. Единицы сдают тесты на гармоны, а еще меньше сдают столько тестов на гармоны перед курсом, сколько рекомендует им хотя бы ебанная спортвики.

На стеройдах растут прямо заметно, даже с хуевой программой и похуистичным отношением. И, когда ты видишь разницу между двумя подходами, то прямо рука сама тянется вколоть сбе че-нить в жопу.

Стеройды и "высокобелковую" хавку покупают отнюдь не мамкины успешнокуны богачи на свои баснословные гонорары, а в 99% подснежники-офисноплакнтонины на кредитную карту или гопари, которые урывают лишнюю копейку не платя за электричество и периодечески пиздя или свою сожительницу, чтобы она дала бабла, или пиздя бабло у неё сразу и сумочки, минуя процесс рукоприкладства. И в большинстве случев, купленное на эти средства вещи используется достаточно бездумно, тем не менее, что пародоксально, принося результат заметный обывателю и к которому нешарящий обыватель будет стремиться.

Побочки от стеройдов в той перспективе, которую ты можешь захватить прямо реально - ничтожно минимальны, даже при отсуствии вдумчивости. В нашей подвальной качалке в нулевых, кололи что-то уровня гармонов для куриц - и за только у одного человека из всех развилась гинекамостия, в то время, как красивые накаченные тела были у всех остальных. Да, может там в 40-50-60 лет, последствия и скажутся, но кого это ебет ваще. Люди курят, бухают и ничего.

Все пункты описанные касаются образа жизни не ебаных дрищей-самоубийц, а вполне себе нормальных "качков", которых все посчитают качками, и которые, запости их в треде без футболок - сочтут или перекаченными или "таким что надо, что прямо ух".

Если речь идет про мистеров-олимпия или дохуя моделей-спортсменов, то тоже всё куда прозаичней. Люди, которые знаимаются этим "вдумчиво" и достигают уровня сорвеновательного, на который, собственно, похуй всем, кроме какого-то там очередного жюри очередного конкурса, ибо в общественном понимании и в глазах женщин, качки что из первой части моего опуса, что из второй одинаковые. Так вот - они этим зарабатывают. Это не успешные директора хедж-фонда. куртящий педали на велотренажере каждый вечер - это взрослый мужики, работающие фитнес тренером пару-тройку часов в день и тратящий на свой образ жизни, который он пытается впарить лохам, сидящими на жопе в офисе с девяти до пяти, куда меньше времни и сил, чем вышеупомянтуый лох тратит на свою преславутую работу с девяти до пяти.

Посмотри на подкаченные тела - их работа, блядь, качаться. Они не идейные, которые ебашат в спортзале ради любви к себе, они работают этим и говорят, вот смотрите, я качок - я люблю себя, чтобы тебя обмануть, и чтобы ты пришел именно к ним на занятие и купил именно у них очередную порцию прота для пускания себе по вене. И это пиздец какая халявная работа, скажу тебе, мне иногда кажется, что проституткой работать и то сложнее.

Посмотри среди успешнокунов, среди успешнокунов вне кококкачалки - "качков" единицы на тысячи-миллоны. При этом те, случайно затесавшиеся парни с хорошими красивыми телами среди них, по факту имеют тело среднего гопоря Ваньки заходящего разве что на турнички и за пивасиком. Просто на фоне других успешных, лысеющих и с пузом, или дрищей в дорогих пиджаках - смотрятся выигрышно.

>>2182777
Чайку вот этой/му. Программы и курсы - бросаенс и гугл. Денег много не надо, нищетренеры в качалках, караулящие тренажеры за 40к, могут точно так же похвастаться нехуевыми объемами. Что надо - просто мотивацию и готовность задротить. Но, блять, пафоса - как будто каждый с нуля изобрел весь бодибилдинг, собственную кокочалку падсибя в шаговой доступности выстроил и фарму лично в подвале своего особняка синтезирует.

>>2182801
Худеньких легче доминировать и пиздить.

>>2182804
Зачем?

>>2182777

>На стеройдах растут прямо заметно, даже с хуевой программой и похуистичным отношением. И, когда ты видишь разницу между двумя подходами, то прямо рука сама тянется вколоть сбе че-нить в жопу.
>Побочки от стеройдов в той перспективе, которую ты можешь захватить прямо реально - ничтожно минимальны, даже при отсуствии вдумчивости. В нашей подвальной качалке в нулевых, кололи что-то уровня гармонов для куриц - и за только у одного человека из всех развилась гинекамостия, в то время, как красивые накаченные тела были у всех остальных.

Если накачаться на стероидах так легко, а побочки ничтожно минимальны, что ты сам так и не накачался?

>>2184330
А смысл? мы живем в мире, где ваще большинство не накачалось.

>>2182777
Как же я кекаю с простыней кококоч-дегенерата.

>>2184355
>А смысл?

Ну зачем-то же ты ходил в свою подвальную качалку в нулевых.