девчач, как остудить пердак. моя ситуация связана с вегетарианством, но я думаю, что у многих возникали такие ситуации, когда ваши взгляды подвергались насмешкам или еще чем.упустим моральные и вкусовые стороны вегетарианства, дискутировать можно бесконечно. тупые вопросы задают регулярно, но если от тянок обычно что-то вроде "ой а ты ешь *" или еще чего, ну то есть чисто по незнанию, то со стороны хуемразей кунов, это всегда в форме насмешки, что-то вроде "как это вообще можно называть едой" или "ты че как кролик", а так же тупые вопросы о том, могу ли я глотать сперму, если я не ем мяса и т.д. Если идем вместе есть и кто-то из них просит моего совета, что заказать, я, естественно, советую вегетарианское блюдо, потому что другого в кафе/столовой не побывала и посоветовать не могу, то начинается ХОХОТАЧ и потом сравнение того, что я посоветовала с ням-ням каким вкусным бургером, ну нахуя просить советы тогда?Недавно читали мне лекцию, что если отмечать в меню веганские блюда специальным символом, то у читателя возникает ассоциация, что вег-блюда лучше чем мясоедские и бедный мясоед будет чувствовать себя виноватым, что заказывает мясцо, поэтому ничего отмечать не надочтоблядь.И вот вечно эти попытки меня переубедить, рассказывание о наших предках, которые ели мяса, шуточки, какие-то ебанутые примеры, вроде "моя сестра не ела мяса и у нее нашли пиздецому". Говорила уже с ними на тему, что мне в принципе насрать на то, что они едят, чего же им все так важно, что я ем, конечно же никакой реакции.Ну суть не в том, что я такая бедная несчастная травоядная, а в том, что общение с этими твердолобыми увы вынужденное, шансы, что они изменятся или я изменюсь очень маловероятны, но я продолжаю бесится и порой жопа горит неделями, особенно когда думаю, что, еб, взрослые мужики же, не в школе же! Сталкивались с такими ситуациями и смогли вы как-нибудь отморозиться и перестать на это обращать внимания? Или единственное спасение моей бедной жопки - менять работу?
А зачем ты общаешься с таким быдлом? Зачем ходишь с ними есть? Может не стоит предьявлять миру саои вкусы, а питаться с блищкими и адекватами?
>>1616778я работаю в компании, где деловые встречи часто из нормального офисной конференции переходят в формат "жрать и обсуждать", так что увы не вариант
Ну или ты общаешься с быдлом, действительно, либо навязчиво всем сообщаешь, что ты веган и поэтому тебя стебут.
>>1616786если бы, я правда и не скрываю тоже, могла бы просто там когда предлагают что-то с мясом говорить, что "ой что-то сегодня не хочется". да, я мяса не ем даже не из-за того что сюсюсю животные страдают, так что мне реально абсолютно насрать на других.>общаешься с быдломя с ним не общаюсь только в пределах работычувствую себя как забитая школьница
>>1616785А зачем ты всем обьявляешь, что вегатерианка? Или в вашей фирме еще и смотреть в чужую тарелку принято? Жри молча. А вообще, тебя стебут не за азгояды, а просто потому что, ты рбхект насмешек. Ну типа клоун или шестерка. Если альфа тоже станет вегатерианцем, его не будут стебать.
>>1616795лол ну ты даже на сосаке пытаешься оправдаться) перестань чувствовать себя убогой и другие не будут тебя так же ощущать
На работе обедаем все вместе в корпоративном кафе, озвучивая, что положить в тарелку на все кафе повару, при этом как-то не ела ничего мясного/животного около трех месяцев, никто даже не спалил. Вангую, ты сама решила всем рассказать охуенно важную информацию о своем веганстве, знаем таких.
>>1616765 (OP)Не смеши, работаю 8 месяцев на новой работе, знает только одна моя коллега, которая тоже по вегу, мы с ней и ходим кушать. Всем остальным абсолютно посрать.А вообще шутки про "глотать сперму" - либо для очень узкого круга общения самых близких людей, либо выкидывай таких людей нахуй из окружения. зачем вообще общаться с людьми, у которых настолтко нет никакого уважения к тебе, что позволяют в твоем отношении такие шутеечки, если это вобще можно назвать шуткой?
>>1616863а с чего не рассказывать то? не вижу в этом ничего плохого, такая же инфа обо мне, как "я люблю синий цвет". в нормальной ситуации, на то что я ем и на то какой цвет у меня любимый должно быть насрать всем, пока я не обязываю всех при мне есть исключительно морковку и одеваться в синий цвет. Это же не засохших брат близнец на спине или проказа там, а всего лишь предпочтение в еде.
>>1616878ну блин, видно я в манямирке живу, где всем должно быть насрать на том, что ты ешь и скрывать не надо.
>>1616882Вот представь на секунду, что твоя подруга покрасила волосы в зеленый цвет или побрилась налысо. Она от этого что, стала хуже как подруга? Ты должна ежедневно обсирать ее, иначе твой день пройдет впустую? У меня как-то босс на бывшей работе пытался троллить из-за вега, я напомнила, что он бегает каждые полчаса курить и немного мешает моему рабочему процессу, в отличие от вегства. Больше шутеечек от него про вегство я не слышала. Родители тоже отстали, когда я начала в ответ на вегство шутить про их жир и бухло. И твоя главная ошибка - ты оправдываешься, вместо того, чтобы поступить как альфа и нападать, напомнив им про их личные недостатки. Идеальные люди есть и это я - моя позиция в любом споре.
> Идеальные люди есть и это я - моя позиция в любом споре.Золотые слова
>>1616765 (OP)>тупые вопросы о том, могу ли я глотать сперму, если я не ем мясаВопрос не тупой, это то же самое мясоедство по сути. Ты глотаешь? Если да, то это уже никакое не вегетарианство, а позёрство нитакойкаквсе. Поэтому тебя люди и спрашивают, чтобы понять насколько ты адекватна.
>>1616904>Идеальные люди есть и это я - моя позиция в любом споре.Бля, охуено.
Стебу своего друга вегана почти каждый раз,когда идем есть.Он дрыщавый и с землистым еблом, я бывшеспорт (не жируха) и, видимо, быдло, но каждый раз смешно. За незнакомыми просто не замечаю даже их едопредпочтений, пока не начинают есть свои брокколи надменно. В общем, как выше было сказано, ты видимо скорее всего и про то,что чайлдфри в обществе бухгалтерш овуляшек, или кокодосихпорнезамужем обязательно скажешь и скорчишь мину.Так сильно переживаешь - ешь рыбу при них. Это обычно вообще вопросов не вызывает. Или говори,что на диете.
>>1620873Сперма не мясо, вообще не понимаю эту логику. Она же слюни свои глотает, и чо теперь, не веган что ли.>>1620994А ты злая и советуешь опше прогибаться под таких как ты.Оп, спрашиваешь как постичь дзен. Отвечаю: фэйк ит тил ю мэйк ит. Изображай спокойную улыбку на лице, и думай о чем-нибудь приятном. Главное не зацикливаться на том, что все вокруг тебя плохие и тебя обижают. Пойми, что они тоже люди и ими двужут их эмоции. Пусть говорят что хотят, это их карма.
>>1621006By the way, у многих людей вегетарианцы вызывают негативную реакцию, можно попробовать понять с чем это связано
>>1621008но в любом случае это нужно понять и принять, потому что изменить всех вокруг невозможно.Что-то как-то разорвало мое сообщение.
>>1621006Дело не в прогибе,дело в том, что бы выйти из ситуации с наменьшими потерями.Это, в конце концов, практично.Избежать взрыва пердака от таких как я - вроде и есть задача. Или мы тут о манямире, где мнения большинства не существует и с ним не нужно жить?
В дополнение к выше, люди вообще по большей части не думают, что говорят. А возможно и правда с добрыми намерениями к тебе лезут, отрыгивая свое мнение.(не про сперму я,офк, а про пиздецомы) Важно только то,что ты об этом дохуя думаешь, о том,что тебе говорит всякий левак и пр. И именно ты себе зад и поджигаешь. Поменьше вообще о себе думай,и о том,как к тебе кто относится. Ты не "нитакаякакфсе" в своем веганстве, просто это одна из тем, которые можно с тобой обсудить, или по которым что-то пиздануть, оригинальная для большей части людей, которые живут иначе. Так же,будь ты прыгуньей с парашютом, куча народу воняло бы,что это оч опасно, и ты хочешь умереть молодой. С обществом нужно жить,а не гореть с него, выбора то все равно нет, выбор ты можешь себе позволить только в том,что в рот запихать, но тут ты уже определилась.Добра тебе, Оп,будь умницей и нервы не трать.
>>1621015По-твоему единственный вариант избежать взрыва пердака - это измениться в угоду общественному мнению?
>>1621036Не,я же не говорю,что нужно прилюдно уничтожать колбасу, чтобы всем понравится. Это - измениться в угоду обществу. А научиться не париться и себя подавать - это как раз только для себя любимой.
Как же заебись что есть такие, как оп-тян. Постоянно гноблю такого рода прогрессивную молодёжь, что конечно люто доставляет, особенно когда те начинают в ответ жалко оправдываться, с чего дико проигрывают все окружающие.
>>1621044>Не,я же не говорю,что нужно прилюдно уничтожать колбасу, чтобы всем понравится.Но ты же сказала про рыбу?>>1621059А зачем ты так делаешь, расскажи.
>>1621243Мне казалось, вегатерианцы едят рыбу?Ну,по крайней мере,некоторая часть.
>>1621248А, ну ок.
>>1616765 (OP)>что если отмечать в меню веганские блюда специальным символом, то у читателя возникает ассоциация, что вег-блюда лучше чем мясоедские и бедный мясоед будет чувствовать себя виноватым, что заказывает мясцо, поэтому ничего отмечать не надоНаоборот же: веганы настолько унтера, что их нужно отмечать, ну тип как евреев желтой звездой петухов в тюрячке, дабы норм посоны не зашкварились по незнанке.
>>1616765 (OP)>Недавно читали мне лекцию, что если отмечать в меню веганские блюда специальным символом, то у читателя возникает ассоциация, что вег-блюда лучше чем мясоедские и бедный мясоед будет чувствовать себя виноватым, что заказывает мясцо, поэтому ничего отмечать не надоНихрена себе бредятина. Я когда вижу, что блюдо помечено, как вегетарианское, думаю, что надо выбрать чё-то другое, так как в этом всё вкусное заменено на невкусное. Ни сливок тебе в соусе, ни сырка. Единственное, что возникает в голове при виде такого значка.>а так же тупые вопросы о том, могу ли я глотать сперму, если я не ем мясаТакие-то деловые разговоры.Ну, что поделать, придётся учиться отбиваться, раз такие условия. Самое главное — не отвечать всерьёз. Ну, например, когда тебя в очередной раз пытаются переубедить ебанутыми примерами. Если будешь отвечать серьёзно и аргументированно, то, в тот момент, когда у них закончатся ебанутые примеры, прослывёшь занудой, которая всех доебала со своим веганством.Вообще странные проблемы. Я 2 года не ела мясо, никогда это никого особо не ебало. Ну не жрёт и не жрёт. Конечно, поначалу были всякие разговоры и "остроумные" шутки, куда без них. Если не особо умеешь в шутеечки, отвечай максимально просто чтоб не было желания продолжать дискуссию.
>>1616765 (OP)Мой кун, кажется, с самого начала отношений начал подкалывать меня на эту тему. В начале пыталась как-то поговорить с ним, объяснить, что мне так норм и пока мне норм, я не буду мясоедом. Но он все так же продолжает подкалывать и почти каждый вечер пихать мне в рот мясные продукты. Нужно сказать, что мне абсолютно плевать, кто что ест, а поскольку я сама перешла на вегетарианство только с 14 лет, понимаю, что бугуртить от шуток мясоедов – в каком-то смысле лицемерие. Поэтому на твоём месте, сис, я бы спокойно советовала коллегам мясные блюда, какие они, по-твоему, могли бы оценить. А насчёт шуток – воспринимай их дружелюбно, посмеивайся и сама над собой, вот увидишь, это заставит их молчать намного раньше. Ну в крайнем случае – просто не реагируй.Ведь нам всем известно: лучшее, что мы можем сделать с тролями – не кормить их.
Открою секрет: всем похуй, веган ли ты, или, может, чайлдфри или еще какой шизотерик.Ты просто выгодный объект для насмешек. Насмехаться весело.
>>1621713>Насмехаться весело.Обожаю насмехаться над другими, но делаю это без злого умысла, просто у меня прямо язык чешется, чтобы как-то задеть человека и посмеяться над этим. Когда насмехаются надо мной, сношу молчаливой грустной улыбкой, даже если мне неприятно, либо беззлобно огрызаюсь в ответ.Но вот так, чтобы прямо пукан припекало, не, такого не бывает ни с моей стороны, ни с чужой.
>>1621459>почти каждый вечер пихать мне в рот мясные продукты.
>>1621823Ну без пошлостей.
>>1621765Двачую, та же самая история.
Бля, ОП, в чем проблема? Отвечай обычными шаблонами типа: "тебе какое дело?", "отъебись, хуесос, мать ебала". Переводи конфликт в двойное измерение, там тянка в треде говорила про жир, алкоголь, ну короче найди такую тему, которая так же задела собеседника. Не стесняйся агрессии и ни в коем случае не пытайся оправдаться - кто они тебе, чтобы ты свою позицию объясняла да растолковывала? Их вина, что они до тебя доебались.
>>1622119*так же бы
>>1620994>есть свои брокколи надменноЭто как, лол?
>>1622119Это кормить троля. А не кормить= не оправдываться и съезжать на "у нас разные вкусы, так бывает". Все. Дзен или что там.
>>1616765 (OP)Просто не общайся с ними. Держи дистанцию, которая не подразумевает шуточек хуюточек. Если ты с ними работаешь - то формат отношений в духе "здрасте-до свидания". Учишься - то же самое. Если общения избежать никак нельзя, сократи его
>>1622139А не очевидно? Вкиньте пикчу "когда ты пять минут никому не говоришь, что ты веган". Не только опа заебывают быдланы, едящие мясо. Абсолютное большинство веганов так же топят за свою траву, закатывают глаза при виде обычных смертных, жующих мясик, и спешат рассказать, как именно следует дрочить вприсядку.
>>1622301Да пиздеж это полнейший. Для вас просто сказать что кто-то веган это уже НАВЯЗЫВАНИЕ И ОСКОРБЛЕНИЕ МЯСОЕДЩИСКИХ ЧУВСТВ. Не веган, но эти срачи меня доебали и могу заметить их почти всегда провоцируют именно всеядные
>>1622301я не ем мясо и сыр чтобы ебло не пращавое было (нет, я не говорю, что у всех так будет, но для меня это сработало), так что, мне на страдающих людей-то насрать, что говорить о ХРЮШЕЧКАХ КОРОВКАХ БЕДНЫХ КУРОЧЕК, сижу, жру свои оващи, но с таким же успехом могла бы бегать обливать людей краской и спрашивать на улице, чего это вы в мехе ходите, все равно кто-нибудь будет приебываться (откуда белок берешь? а детей своих кормить будешь мясом? наши предки ели мясо, нельзя отвергать наше прошлое) Иногда думаю, что реально начинать бегать и пропагандировать, может решат, что ебнутая и начнут избегать общения со мной.
Тест
>>1622311>пиздеж это полнейший>заходим в любую веганскую группу вбыдлятне>ТУПОРЫЛЫЕ МЯСОЕДЫ ЖРУТ ТРУПЫ ТРУПЫЫЫ ССУКИ Я БЫ УБИВАЛ ЛЮДЕЙ ЕДЯЩИХ МЯСОМм, понятно)>>1622316Вообще охуеть, ты поняла, что 95% людей в любых социальных коммунити - быдло? Открытие века! Да-да, блять, и среди веганов, и среди мясоедов, и среди всех прочих долбоебов и недолбоебов. Каждый раз это как будто охуительное открытие.
>>1622343расскажи, а нахуя заходить мясоедом в веганскую группу?
>>1622161Не веган, но в спорах так же отвечаю, нейтрально: "сколько людей, столько и мнений"\"геи? мне похуй, пока меня не трогают, мне вообще на всех похуй". Не занимаю ничью сторону, занимаешь позицию не есть мясо? Отвечай: "ахуенные брокколи, вкус пиздат, знаю, что многим не нравится, но мне почему-то доставляет", мозг оппонента сам додумает за тебя: "вкусы разные".
>>1622354*с девушками так же, "ты один ставишь все знаки препинания, даже точка вон в конце", ты:"да им просто влом наверное", не выебываюсь как 99\100 кунов на моём месте мудрый, понимание эмоционального состояния другого человека, не агрессивный, спокойный, умны. Ехидно вожу по губам ерохениздам с их бесконечным и неутолимым желанием повыебыват на раз-два
>>1621006>Сперма не мясо, вообще не понимаю эту логику. Она же слюни свои глотает, и чо теперь, не веган что ли.Ты и правда тупая, если не понимаешь. Неудивительно, что тебя подкалывают. Состав слюны хотя бы узнай.
>>1622399если ты не держишь мужиков в клетках, кормишь насально по расписанию и не колешь им гармоны, чтобы больше спермы производили, один хер
>>1622421Тебе и моча один хрен.
>>1622421Двачую неистово. Хоть один идейный веган на тред.
>>1616765 (OP)Есть тут такая Ты.У тебя есть два стула своя позиция Еби всех в лицо писькой не стоит , или никого не слушай и живи так как тебе нравится. И не отмазывайся, что что-то не получается у-уверенность , или кто то там попёрдывает о своей "великолепной" позиции.В любом случае окружающим говнюкам НЕ придётся жить твою жизнь за тебя. В конце концов все остаются со своими проблемками наедине. Твоя - никого и волновать не будет. Так что не обращай внимание на негативные высеры. Только ты знаешь как сделать для себя лучше! А зудить у людей, ясчитаю, будет ещё не один век и это, словно в книгах, заезжанные людские тгаблы, которые господиёптвоюмать были и будут.Будь счастлива и не грузись, милаша! Лучей добратеплалюбви Тебе!
>>1616825После скобки девчуюИ кст, >>1616765 (OP) , я понтия не имею, что там у тебя за дела и не горю желанием. НО поменьше сама вбрасывай говна в вентилятор когда осознаёшь что имеешь неформальные для общества, в котором находишься, позиции. Лучше про себя там проори и забудь, если уж ну совсем невмоготу. Это очень даже поможет не быть обоссумом. А если ты вскудахтываешь, знай, что ты уже просто выёбываешься и принимай обратку с гордостью, в т.ч. срачи и тгавли. Желание -> действие -> последствия. Нутыпоняла.>>1622432 - КромеОпПостаНикогоНеЧитала-тен
>>1622443/олосо веганствую, по этому заглянула
>>1622447похоже вы все ебанутые, вечно агрессивные с баттхёртом жопы
>>1622490Я обратила внимание, это от возраста зависит. И вообще характера. Так же с неурящими и прочими ЗОЖ-евцами.Не курю, считаю курение дурной привычкой но мозг на эту тему ( курящим подругам и друзьям) не выношу.А те кто Оп-шу достает просто ебаные свиньи, без комментариев.
>>1621243>А зачем ты так делаешь, расскажи.А хуй его знает, наверное потому, что я сильнее и умнее, а они слабее и тупее.Можешь сколько угодно кукарекать про быдло и прочую поебень, но всем адекватным людям совершенно очевидно, что справедливость и сопутствующая хуита выгодна лишь слабым, поскольку защищает их права, а сильным не выгодна, ибо их права ограничивает.
>>1616765 (OP)>сначала такая кричишь на каждом углу что жуешь траву>а чо мне напоминают
>>1616765 (OP)нахуй вообще создовать тему а том как ты мясо не ешь, да всем похуй можешь и соль не есть всем будет поебать, вечно эти тупые вегатирианцы показывают как их ущемляют, можете парад устроить как это делали пидоры.
>>1623856остудись, анон, ну еще чекни как слово вегетарианцы пишется. на самом деле вполне понимаю баттхерт веганов или вегетарианцев, вроде вот делаешь ты что-то хорошее, не кушаешь животных, не вкладываешься в индустрию, которая вызывает мучения и загрязняет окружающий среду, а тебе все вокруг НЕ ВООБРАЖАЙ СЕБЕ ЭТО ВСЕ ГЛУПОСТИ НО МЯСО ВКУСНЕНЬКО СОЧНЕНЬКО ТЫ НЕ СМОЖЕШЬ ОТКАЗАТЬСЯ ВСЕ РАВНО НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ ТЫ СВОИМ ВЕГАНСТВОМ НЕ СДЕЛАЕШЬсама не веган, но всех знакомых поддерживаю в этом начинание, потому что окромя вкусового фактора (что индивидуально) быть веганом или вегетарианцем по всем параметрам лучше
>>1616765 (OP)Моя девушка не ест мясо. Пытался переубедить -- бесполезно, бросил эту затею. Так и живем, прихожу с работы -- кроме овощей дома ничего нет, ибо ОНА НЕ МОЖЕТ ВЗЯТЬ МЯСО В РУКИ ПО ИДЕОЛОГИЧЕСКИМ ПРИЧИНАМ. Такие дела.
>>1623896>>сама не веган>>сама не веган>>сама не веган>>вроде вот делаешь ты что-то хорошее, не кушаешь животных, не вкладываешься в индустрию, которая вызывает мучения и загрязняет окружающий среду>>сама не веган>>сама не веган>>сама не веган>>быть веганом или вегетарианцем по всем параметрам лучше>>сама не веган>>сама не веган>>сама не веган
>>1623907Все правильно делает. Тебе никто не обязан готовить.
>>1623911Я и не прошу особо. Но все же приятно, когда любимый человек делает что то для тебя, да и хотелось бы чтобы мы придерживались единой позиции (не только в плане веганства, но и в остальных вопросах). Сам готов отказаться от мяса, но стремаюсь ибо 23лвл 58/175
>>1622348А что, нельзя? Да и вообще, визит в веганскую группу лишь служит источником пруфов того, что сами веганы - те еще самолюбующиеся гондоны. Или ты на вопрос о том, почему так разнится средний доход в Европе и России, тоже начнешь кукарекать, мол неча ваще туда смотреть, суки, за железный занавес бы вас?
>>1623907ну блядь, так если она мясо готовит, то ей придется два блюда делать: одно для себя, другое для нее. Мне бы просто лень было>>1623912жри побольше сыру и жирного творога, не сильная разница от свининки
>>1623909а в чем проблема?что мне надо стать спасателем, чтобы считать, что спасать жизни - это хорошо?
>>1623915нет, но нужно пожрать говна, чтобы понять что оно не вкусное
>>1623914>>ну блядь, так если она мясо готовит, то ей придется два блюда делать: одно для себя, другое для нее. Мне бы просто лень былоОна и так ничем не занимается, сидит дома целыми днями и играет в игори
>>1623917так мясо я ем только по праздникам, за последний год - раза два. ем иногда, когда в меню вообще никаких нормальных альтернатив (я еще аллергик), вроде здорова и бодра, брат жив, зависимость есть
>>1623918ну лол, если тян села тебе на шею и свесила ножки, тут уже ничего не поделаешь
>>1623920>>сама не веган>>вроде вот делаешь ты что-то хорошее, не кушаешь животных, не вкладываешься в индустрию, которая вызывает мучения и загрязняет окружающий среду>>быть веганом или вегетарианцем по всем параметрам лучше>>так мясо я ем только по праздникам, за последний год - раза два. ем иногда, когда в меню вообще никаких нормальных альтернатив (я еще аллергик), вроде здорова и бодра, брат жив, зависимость естьВот мы все и выяснили,>>ну лол, если тян села тебе на шею и свесила ножки, тут уже ничего не поделаешь
>>1623921>>ну лол, если тян села тебе на шею и свесила ножки, тут уже ничего не поделаешьно можно заставить ее есть мясо
>>1623907>Моя девушка не ест мясоНу ты же помогаешь ей восполнить недостаток белка в организме?
>>1624135>>недостаток белкаона не нуждается в моей помощи
>>1623912А чего стремаешься-то? Что еще больше похудеешь?
>>1624157стремаюсь, что с веганской диетой никогда не стану нормальным человеком
>>1624160А что в тебе ненормального-то. Ты про недовес или что?
>>1624154>не готовит, сидит на шее>восполняет недостаток белка с другимиЧего не дропаешь-то?
>>1624161>>1624162Залогинься, мышь
>>1624184Почти смог.
>>1623665А почему сильные должны обижать слабых? Не поняла.
>>1624184Какая еще мышь? Все еще не понимаю как связь между 23лвл-175-58, мясом и нормальностью.
>>1624227Быть анорексиком -- это не нормально. Единственный выход правильная диета. Вот.
>>162432658 кг разве анорексия? Это же даже не близко. Обычный дрищекун.Олсо правильная диета(ну, в данном случае - для набора веса) вообще никак не связана с наличие или отсутствием в твоем рационе мяса или продуктов животного происхождения. Если ты не ололо-кочок и тебе не критично что жир будет, тебе вообще не надо ни о чем парится кроме профицита калорий так-то.
>>1624360Ясно.
