Судя по обилию манга тредов, большинство из вас большие любители жрать говно. Это значит я зашёл туда. Но сегодня мы поговорим не о манге. Тащите сюда все говно, которого тут ещё не было, а мы будем скрупулёзно изучать его и выносить вердикт. Дискам.
>>1161505 (OP) Считаю переоценённым пикрел. Не поймите неправильно, TAS'ы про Бэтмана/Супермана/Лигу охуенные и сделали моё детство. Просто он малость нудный мудак и после какого-то момента его фирменный стиль, где у героев плечи шириной с вагон-купе громоздятся на тоненьких ножках, начинает выглядеть, как неумение рисовать людей в принципе.
>>1161505 (OP) В жизни ничего унылее не читал. Каким хуем посредственная фильмоадаптация угодила в Канны, а Хёрт за свои десять минут на экране получил оскар-номинацию, тоже неясно.
Считаю переоцененным говном комиксы Шедмана. Если вам нравится подобное, то вы либо дети, которые впервые открыли для себя порно по мультикам, либо никогда не заходили на нормальные имиджборды
>>1165944 БОЖЕ ДА есть же тонна годно нарисованного порно, как обычного, так и фетишистского с футами, лолями и бестиалити, да даже арты с людьми-колобкамина девиантарте рисуют гораздо лучше подчас, чем это говнище, почему у него такая фанбаза?
>>1165948 >почему у него такая фанбаза? Потому что он приложил серьёзные усилия и рисовал чуть ли не каждый день. Ты ещё спроси, почему у кривой всратой Сакимичан такая фанбаза - да потому что каждые 2 дня новый пик, вот почему.
Любая аниме и околоаниме херня, вроде этого. Рисовали какие-то рукожопы левой пяткой ноги, а сценарий писали бабуины, но анимешники схавают, им не привыкать.
>>1166032 чем сёненохерня отличается от западной комиксхерни?
Те же самые битвы, растянутые на вечность, те же самые метания персонажей от одного стана к другому, те же самые пафосные диалоги перед/во время/после битвы, псевдофилософские рассуждения и тд. И самое главное - и там, и там, никто не умирает, кроме пары лошков.
>>1166046 Комиксхерня, в отличии от анимехерни, не делает своих героев влажными фантазиями виабушника. В то, что Бетмен крутой мужчина, мастер боевых искусств и т.д вертится, а герой клинка выглядит и ведет себя как чмоха, которого ероха за школой пиздит. Диалоги в аниме полнейший ужас. Пиздеж 3 часа о одном и том же, который и не нужен. Озвучивание всех своих действий. Даже хваленый Миура пишет своего "Берсерка" на уровне средненького комикса о Бетмене. В аниме отвратительный экшен. Просто мешанина из нелогичных, рандомных действий. Будто зарисовали как 5-летка играет с фигурками. Ну и комиксы в десятки раз лучше нарисованы.
>>1166073 Ну это охуенно - сравнивать лучших представителей одного направления с худшими другого. И в западных комиксах, и в манге есть годнота и хуита. Вот наборы штампов отличаются, это да. Манга вообще стала заложником своего успеха, поэтому там редакторы на мангаках ездят.
>>1166077 Только вот "худшие" представители обладают неебаца каким высоким рейтингом. Будь у того же re:zero оценки в районе 3/10, то я б и слова про него нн сказал, но анимешники считают этот мусор шедевром.
Никто там на мангаках не ездит. Они вообще самые свободные комиксисты, ибо могут творить любую хуйню в своих комиксах и это будут издавать крупные издательства. Мангаки это такие же убогие инцелы, как и их аудитория. Как говорил Миадзаки "Индустрию заполнили люди, которые не видят других людей".
>>1166086 > Они вообще самые свободные комиксисты, ибо могут творить любую хуйню в своих комиксах
По-моему, это касается только уже состоявшихся мангак с миллионными продажами своих работ. Но автора Блича это не спасло, например, он так зажрался-затолстожопился, что рейтинги попадали и редакторы сказали, чтобы он сворачивал своё говно за несколько выпусков. В результате Блич заканчивается высосанной из пальца хуетой.
Обычным лоу-левельным мангакам такой кайф не светит, я думаю, и придётся въёбывать хорошо. Помню, была какая-то манга про гольф в сёнен джампе, публиковалась себе, а потом выпилилась оттуда, потому что нахуй не нужна оказалась.
Хотя сейчас издаваться намного проще стало везде, это факт. Выгнали из журнала - пиздуй открывай бложик и делай там веб-комиксы.
>>1166097 И? Вполне адекватная вещь. Ничего такого. Сравниться ли это по уровне ебанутости и тупости с "Магом-Целителем" или "рисую, когда мастурбирую"?
>>1166098 Рейтинги это одно, они везде одинаково важны, я про содержание. Мангака может себе позволить почти написать все, если это продается. А вот в DC ни за что не выйдет комикс, где главный герой собирает гарем, мацает сиськи всех подряд и , с перерывами на бои, где, опять же, постоянно показывают голые сиськи.
>>1166095 Такое же говно, как и резеро. Вангую, резеро, конечно же, не читал. >>1166101 Зато выйдет в Image или каком-нибудь Avatar Press. Да и в Vertigo бы взлетело.
>>1166101 Ну вот поэтому западные комиксы сейчас в жопе.
В 90-х они представляли из себя ровно такое же фансервисное говно, когда все супергероини как на подбор фигуристые сисястые в облегающем трико, на страницах комикса всех рвут, жрут, кровища, потому что это то, на что тогда был спрос у ЦА. Да и сейчас наверняка есть. Потом начались негры, пидоры, жирухи, дед учёный с интернет газом. Перезапуски бесконечные, то все дохнут, то снова оживают. Какие в итоге арки у дс и марвел сейчас можно назвать современной классикой?
Резеро и прочие дарлинги во франксе хвалят только зумеры, у которых говноедство в предпочтениях выставлено на ультры. Что аниме, что манга после 2012 года это бесконечный генератор вайфу и графона и ничего более. Но западным комиксам тоже не лучше.
>>1166104 Ты про Дедпула? Не, эта арка дедпула просто треш, а вот re:zero откровенная блювота для того, чтобы удовлетворить конченым чмонь, у которых самое большое событие в жизни это поход в магазин без мамки.
Ошибаешься, Image или Vertigo хоть и выпускают "нестандартные" вещи, но выпуск DxD, который я и описал, они б не допустили, так еще б и сообщили другим издательствам, чтоб этого шизика на порог не пускали
>>1166106 Я сейчас как раз читаю комиксы из времен "серебреного века" и не наблюдаю там ничего особенного. Это сейчас хайпят на dark night: metal и подобном. Тогда тоже была чернуха, но грань она не переходила. Латексный костюм у не особо сиськастых дам намнооого безобиднее, чем увеличивающаяся баба с громадными формами, у который ракурс в большинстве случаев с интимных мест.
Западные комиксы хоть более менее адекватные и можно прочитать о очередном приключение Бетмена в ежемесечнике без боли. Увлекательная безделушка для чтения в транспорте, которую прочитал и забыл. А вот аниме и манга это ужас. Берешься смотреть новинки и хочешь выжечь себе глаза, а мозг яростно старается сбежать, чтобы этого не видеть.
В итоге, комиксы, в основном, безобидные безделушки, а японские твАрения предмет удовлетворение безмозглых виабушников, ведь только в них они могут найти убежище от своей никчемной жизни, ведь только там такой же чмошник, как они может иметь гарем тян/быть спасителем миров/переживать приключения и т.д, а нормальные парни всячески высмеиваются и показываются либо ублюдками, либо тупарезами.
P.S еще комиксы и нарисованы лучше. На картинку в них, в большенстве случаев, приятно смотреть, а азиаты рисуют одинаковых плохо прорисованых уебищ.
>>1166107 >Ты про Дедпула? Нет, я про Миллара. >Ошибаешься А вот и нет. Обласканный индюками Grendel - наиуёбищная поделка в худших традициях самых отбитых сененов. Я уверен, что эта хуйня взлетела только из-за своего инди-статуса.
>>1166117 Меня тян бывшая пыталась подсадить на него (ну на самом деле не то чтобы пыталась, просто она знала, что я люблю комиксы и мангу и думала, что мне должно понравиться, поэтому как бы предлагала неоднократно фильмец и комикс).
Я вообще не осилил, потом уже годы спустя навернул краткий пересказ сюжета и подумал, что это довольно-таки пиздец по части истории и персонажей. Протагонист сферический жалкий мудак, его еот - ну... типичная еот, в общем.
Но стиль рисовки там в комиксе прикольный, мне нравился.
>>1166128 Даже не тумблера, а, скорее, стал предтечей того самого мемного калартс-стайла - с его максимально упрощенной рисовкой, ртами-фасолинами и всяким подобным.
>>1166128 Не знаю, смешные карапузики с толстыми ножками-ручками, мне такое зашло. Рисовка жутко примитивная, разумеется, но в ней чувствуется свой шарм. Это что-то уровня любительских комиксов в их хорошем проявлении.
Тамблер-рисовка всё-таки уже другое, там чувствуется просто лень и безрукость, которые выдают за фичу.
>>1161505 (OP) "Знаковые" комиксы Марвел, которые я не люблю:
Ночь Смерти Гвен Стейси Демон В Бутылке Трехсотый Эмэйзинг Человек Без Страха
Первые два ценны в основном как экспонаты в музее истории комиксов. Они не то чтобы полностью плохие, но конкретно в их исполнении нет почти ничего особенного. Это стандартные комиксы тех времен, которые выделяются только смелыми сюжетными решениями. Рекомендовать читать их вне контекста чтобы П Р О Н И К Н У Т Ь С Я - маразм. При том, что я в целом люблю старье.
Первое появление Венома - это просто довольно херовый комикс. Мишелини писал комиксы для детей, и этим все сказано. Его конфликты и персонажи почти всегда карикатурны и топорны, и в тупой предыстории Венома, как и в самом факте того, что мы сначала знакомимся с Веномом, а потом с Эдди Броком (а не наоборот, как сделали абсолютно в каждой адаптации потому что их писали более компетентные люди) это прекрасно отражается. Арт Макфарлейна есть, этого не отнять, но мне больше нравится Веном от более поздних художников.
Человек Без Страха - такая душная эджатина от уже потихоньку входящего в маразм Миллера со всратым рисунком Ромиты-младшего. Сам фирменный стиль Миллера все еще виден, но по сути все, что рассказывается в комиксе - это более унылый пересказ того, что было в оригинальном ране Миллера на Сорвиголове. Практически ничего нового или интересного в сравнении с этим раном. Скорее всего, Марвел тупо попросили его заебашить версию Года Первого для них.
>>1166046 >Те же самые битвы, растянутые на вечность Ну давай, покажи мне одну (1) длинную зрелищную битву в современном комиксе. В 95% случаев они длятся пару страниц, и эту пару страниц ни сценарист, ни художник не утруждают себя даже минимальной хореографией - просто персонажи встают в рандомные позы, и между кадрами происходит туева хуча вещей, которые нужно представлять самостоятельно. Ебаная халтура.
>>1166073 >В аниме отвратительный экшен. Просто мешанина из нелогичных, рандомных действий. Будто зарисовали как 5-летка играет с фигурками. О! Покажи мне комикс с хорошим экшоном c логичными и нерандомными действиями Удачи только сначала найти комикс где в этих действиях есть смысл и логическая последовательность, а не просто набор красивых поз.
>>1166779 Я наверное, скорее имел в виду более глобальное сражение героя со злодеем, растянутое на всю арку. Они сходятся, пиздят за жизнь, немного дерутся, один сливает, временное тактическое отступление. Немного биопроблем гг, немного отвлечённого сюжета, снова сходятся, снова бьются, кто-то побеждает, намылить, смыть, повторить. В совсем уж глобальном смысле драка героя со злодеем длится столько, сколько идёт комикс, потому что в марвел и дс никто из крупных шишек не умирает навечно. То есть грубо говоря, это тот же самый сёнен с пиздежом и мультяшными драчками, т.к. зачастую комиксы аппелируют к подросткам, и ты знаешь, что никто из участников файта не будет побеждён окончательно, а в лучшем случае поменяет свои взгляды и сторону.
>>1166781 О, зумерский максимализм пошёл, как я это люблю. Хотя вообще про мэрисью читать действительно интереснее, чем про парня, который весь комикс таскается за "типа-крутой" альфа-шлюхой и в итоге проёбывает отношения и с ней, и с единственным нормальным женским персонажем. Мэрисью по крайней мере, достигнет желаемой им цели в конце. Лох Куколдгрим только попытается.
>>1166834 По-моему всё как раз наоборот и проблема подобных Пилигриму тайтлов в том, что главного героя изначально позиционируют как гека задрота, а в итоге оказывается что он дохуя из себя Крис Эванс с целым гаремом разноцветных баб. Конкретно Скотт для меня был первым таким примером, поэтому и недоумеваю, отчего такой хайп даже по печатным изданиям и отрицательные отзывы встречаются крайне редко Но и в аниме есть такая же херня. Вот говорят тебе, посмотри коносубу, заебись комедия. Там мало того что шутки несмешные и кринж пиздец так главный герой весь сериал ведёт себя несоответствующе тому, как его преподносят в начале первого эпизода. И в обоих случаях это преподносится не как какое-то развитие характера персонажа. Это преподносится как говно
>>1166928 А мне неожиданно для себя же понравилась коносуба. Там такой добрый дебилизм в духе старых гаремников, от него чего-то свыше ждать вообще не нужно. Хотя как ты отметил, гг до попадания в фэнтези-мир и после - две больших разницы, и даже на изначальную нереалистичность сеттинга это не спишешь.
Когда говорят посмотри, заебись, комикс годнота, то это в большинстве случаев лютая субъективщина. Мне однажды Милки Холмс посоветовали. Ты лучше даже не гугли.
>>1166932 > Ты лучше даже не гугли. Я смотрел это из-за популярного некогда очень залипательного амв(?). У него ещё была десятичасовая версия. Вот реально, сейчас лучше не гуглить, чтобы опять не залипнуть
>>1166928 Потому что это вся суть дебильных гаремников, попаданческого говна и прочего. Чтобы ГГ был заурядным лохом только по обертке, а ВОТ НА САМОМ-ТО ДЕЛЕ он крутой и избранный.
>>1167005 Как вообще писать такие истории, чтобы гг не был марти стью с самого начала? Чарактер девелопмент на пол-сюжета с осознанием зарытых глубоко внутри качеств уже в самом конце? Но тогда получится примерно так, что герой всю историю неинтересная тряпка, а в самом конце он ВЕРИТ В СЕБЯ и резво побеждает.
Про тряпок с волшебными суперсилами, подпитываемыми дружбомагией, читать так же неинтересно, как про лошков, на которых сваливается гарем или тех, кто в реальном мире не мог раскрыться. Надо хорошие повествовательные скиллы иметь, чего у 99% писак жанра нет
>>1167333 Разве он по своей структуре не подразумевает личностное изменение героя и возвращение из путешествия уже 'другим' человеком? И не важно, это рыцарь со световым мечом идёт спасать мир от мумии, или милая японская школьница собирается на экспедицию в Антарктиду
>>1167287 Не писать такие истории Ну если ты настолько категоричен, что можешь написать либо неинтересную тряпку, либо марти стью - туда и дорога. Поговаривают, что можно попробовать сделать так, чтобы герой работал, страдал и прикладывал усилия, чтобы достигнуть цели, а не получал суперсилы и гарем сразу, но, наверное, врут.
>>1167448 То бишь история про обычнохуя в заданных сеттингах гарема и попаданцев.
Первое с таким стартовым параметром сразу превращается в аргентинскую мелодраму
Второе хз, зависит опять же от таланта писателя. Обычный чел находит способ выкрутиться в незнакомом мире, работающем по своим правилам, но рояли в кустах для облегчения задачи, мне кажется, неминуемы. В какой-то момент ему должно сказочно повезти, иначе сюжета не будет. Если реалистично, то обычнохуй вроде пресловутого Казумы из начала сюжета коносубы сдохнет в первые 10 секунд, когда его гопанёт вор с ножиком из кустов.
>>1167449 Даже в рамках фентези гарема можно сделать главного героя задротом, но при этом прописать сеттинг так, чтобы это смотрелось гармонично. Правда, по памяти я такое только в Kami Nomi zo Shiru Sekai видел, но это вполне яркий пример год-тир гаремника
>>1167070 Ну я точно помню что в оригинале была одна смешная гейская шутка, а в фильме Эванс забавно отыграл. Этого не отнять
>>1167466 > Kami Nomi zo Shiru Sekai видел > это вполне яркий пример год-тир гаремника
Ты рофлируешь что ли? Это наиунылейшая хуйня же
Хотя "суперсила" гг конвертировать полученный в внках опыт в реальный при взаимодействии с девушками действительно имеет место быть, и он вроде даже как-то развивается постепенно.
>>1167878 Подозреваю, что >>1167876 предполагает ту ситуацию, когда изначально мерисьюшный герой в ходе истории развивается до совсем ниибацо полубога. Наверное, с ходу примера назвать не могу... Супермен? На мономиф можно и правда натянуть любую историю. Или скорее любую историю на мономиф
>>1168048 >Первая стадия — «Исход» >1. Зов к странствиям Ты хочешь испытать оргазм >2. Отвержение зова Тебе стыдно или по какой либо причине ты отказываешься от дрочки хз кто от этого стыд может испытывать, но я слышал о таком >3. Сверхъестественное покровительство Но интернет манит тебя. >4. Преодоление первого порога Ты заходишь на порносайт >5. Во чреве кита Ты растворяешься в поиске фап-контента >Вторая стадия — «Инициация» >6. Путь испытаний Ты не можешь выбрать на что и как фапать >7. Встреча с Богиней Находишь нечто, от чего твой хуй стремиться в небеса >8. Искушение Ты хочешь растянуть процесс, но оргазм уже бблизок, однако, если его оттянуть, то он будет намного ярче. >9. Примирение с отцом Ты внутренне принимаешь свои желания отказываешься от стыда и комплексов >10. Апофеоз. Оргазм >11. Награда в конце пути Испытываешь удовлетворение >Третья стадия — «Возвращение» >12. Отказ от возвращения Тебе нужно прекратить фапать, но есть и желание продолжить. >13. Волшебное бегство: преследование со стороны враждебных сил. Та прекращаешь фапать >14. Спасение извне: помощь из обыденного мира. Убираешь следы фапа >15. Пересечение порога, ведущего в мир повседневности: применение героем полученных навыков для возвращения. Занимаешься обыденными делами >16. Властелин двух миров. Всегда можешь пофапать вновь >17. Свобода жить: обретение гармонии позволяет герою свободно пересекать границу миров, сохраняя целостность личности; он достигает статуса мастера: сотворив себя, он сотворил мир заново. То же самое.