>>1322504
>может есть какие советы, чтобы не обосраться и неплохо провести время?
Выбрать любую другую редакцию. Если только вы не хотите в варгейм поиграть.

>Сильно ли четверка от Патфайндера отличается?
Сильно. Также как, она отличается от 3.5 редакции, 5 редакции и остальных. В 4ке довольно много механик было переделано по различным причинам.

>>1322504
4 считаеться неиграбельной. Это не совсем так, но вот реально сократи кол-во хп у монстры.

>>1322505
Чем днд плох можешь объяснить?

>>1322507
Ну именно эта редакция
фикс

>>1322506
Почему неиграбельная? Я пока не очень хорошо разобрался, просто на четверку вроде неплохо локализованные рулбуки есть, пока это и привлекает. С английским ебаться не хочется

>>1322509
Синдром утенка, имхо.

>>1322510
Ты дурак или не в курсе, что синдром утёнка подразумевает, что старую вещь боготворят, а новую обсирают, а в нашем случае всё наоборот - 3.5 и 5ку хвалят, а 4ку обоссывают?

>>1322512
Вернее не совсем наоборот - любят и старую систему, и самую новую, а вот обоссывают ту, что посередине между ними.

>>1322511
Ого, спасибо за развернутый ответ. Возможно и правда стоит взглянуть на 5ку

>>1322512
Вкурсе. И именно поэтому 4 не любили, а сейчас по накатанной.

>>1322514
Возьми 4. Не слушай этих половинчастых.

>>1322516
Гурпсосектант наносит ответный удар

>>1322515
>>1322516
Ну в 2к18м-то уже может не стоит так жирно набрасывать системосрач-то?

>>1322519
Может тогда не стоит обсирать 4? Или без тренинга и новых адептов 4 окажеться неплохой, а то и годной?

>>1322520
Днд 4 не для казуалов и не для не знающих английский людей. Это хорошая система, но специфическая.

>>1322520
Там годные флейворные описания, годнее чем в пятёрке, в которой, например, на кой то хуй впихнули тёмных эльфов как играбельную рассу в первый же плеер хэндбук. Ну это касается того, что не было затронуто превращением девятипозиционной системы мировоззрений о двух осях в Хороший-Плохой-Долбанутый.

>>1322532
>рассу
Лично я считаю, что в этом виноваты массоны.

>>1322537
Войны-андройды с пойса астеройдов.

>>1322537
Да не. Коммунисты. Пустили, понимаешь, rаSSовый вопrос на самотёк.

>>1322541
Это всего лишь марионетки рептилойдов, не забывай!

>>1322543
Коммунниссты.

>>1322553
Ккоммунниссты!

И даже КККомунисты. Черт, вот на это я бы посмотрел!

>>1322554
>КККомунисты
Это же нацисты! Го вводить дварфийский рейх в игры.

>>1322562
А я бы прямо вот в какой-нибудь палп ввел бы, в ту же Ктулху.

Скучно без Левона...

>>1322520
Драконорожденный спросил, почему 4ку считают неиграбельной, я ему написал, почему я её считаю неиграбельной. Заметь, я не писал ничего типа "говномоча", "для пидоров" и прочие ебанутые аргументы, а написал конкретно какие вещи меня в 4ке не устроили в своё время, при этом написав, что в ней есть и хорошие решения. Так что если у кого тут и есть синдром утёнка, так это у тебя, относительно 4ки, потому что швитую корову опять обижают. Так что просто иди на хуй.

>>1322520
>Или без тренинга и новых адептов 4 окажеться неплохой, а то и годной?
Нет, потому что она является объективно плохой, и все люди независимо приходят к этому заключению.
Алсо, не в первый раз вижу тут такую подмену понятий (плохой - может не такой уж и неплохой - а то и хороший). Это один и тот же демагог так пишет?

>>1322626
Не знаю, как остальные, но я сначала обычно говорю, что "четверка - говно", когда спрашивают о ней. А потом, если надо, уточняю, что "как редакция ДнД - говно, а как отдельная d20 игра - для меня говно, но в целом игра как игра, со своими плюсами и минусами (минусов больше имхо) и любители имеются".

>большой перевес в сторону тактичной боёвки и варгейминга, и очень мало уклона в сторону исследования мира и социалки
Тебе наконец ввели четкую механику разрешения конфликтов. Социалочка, погони и тд отлично играються через неё. Но нет.
>разбив классы на роли
А сейчас ролей нет и в 3.5 не было.
>Воина от волшебника и не отличишь особо
Особо? Да там у каждого класса есть своя уникальная механика, а не вот "список спеллов, бери классом только эти".
>похеренную систему магии
Магов обидели, теперь они не пуп земной. Ай-я-яй. Система ритуалов была отличной - наконец магия была похожа на магию, а не на механику.
>долгая и скучная боёвка
Кто вам не давал юзать дейлики, играть в интересную тактическую боевку? Может это мастер не смог в интерактивное окружение и в интересные ситуации? Он же привык в 3.5 стенка на стеку устраивать.
Единственная реальная проблемма 4 редакции это деды. Сейчас деды начли пилить оср. Это так, к слову, чтобы понимать кто такие эти деды.

Посоветуйте какие нибудь годные кампании/модули для начинающих знакомства с Ебероном 3,5/4 редакций плез

Как рассчитывать урон и сл бросков логова монстра? Хочу захоумрулить примерно 7-8 цр босса, но не уверен, как бы игроков логовом не заректить.
Вообще, приходилось кому придумывать всяко-разные логовища? Как вышло?

>>1322725
Да их там по пальцам пересчитать можно. Все что есть и води.

>>1322718
>четкую механику
Ну, короче, я запрыгиваю на высокую кровать, достаю свой меч, активирую заклинание Охуевания, дающее мне +1 к попаданию по испуганным врагам в полночь третьего дня. Еще я стою ближе всех к тому гоблину, поэтому еще +1, но только если это коричневый гоблин, то до конца моего хода, а если зеленый, то до начала моего следующего хода. Еще действует облако отравляющего героизма, это еще +1 до конца моего следующего хода, но -2 к хуйцу до начала хода гоблина, если только у него нет +2 до начала моего конца. Так-с, что тут еще, ах да, я же пёрнул с подливой, поэтому у меня +2 до конца моего текущего хода, потом -2 АС к попаданию по мне до начала моего следующего хода. Так, а за высокую кровать бонус я уже посчитал?
Очень чёткая механика боевых конфликтов, да. Только тяжёлая и хуёво работающая.
Напомни, какая там чёткая механика для социалки, погонь и т.д.?
Чисто для сравнения, как аргумент можешь не рассматривать и не спорить: боёвка в 4е - 30 страниц, боёвка в 5е - 10 страниц.


>роли классов
В целом можно было выделить определенные роли, конечно, потому что классы - это определенные типажи, но до и после 4ки это было неявно и не так чётко.

>Да там у каждого класса есть своя уникальная механика
Давай поподробнее. А то я что-то только помню, что у любого класса, будь то воин, рейнджер или волшебник, были 3-4 не особо отличающихся эт-вилла, пара энк-абилок и один дейлик (у визарда еще один в книге заклинаний! вот это отличие!).

>Магов обидели, теперь они не пуп земной.
Магов обидели не тем, что понёрфили, а тем, что система магии в принципе стала обычной ммошной, раньше во всей этой венсианской магии хоть изюминка была, а в 4ке как раз сделали самую обычную механику. Ритуалы - да, неплохая вещь, только я, если честно, не помню, чтобы их часто применяли. Может это только у нас в партии они не зашли. Сейчас я лишь помню, что они были либо не шибко разнообразны, либо просто не особо нужны (всякую херню давали). В этом плане в 5ке в итоге хорошо сделали ритуалы.

>Кто вам не давал юзать дейлики
Дейлики игроки всегда приберегали на финальных, особо жирных боссов, потому что иначе их надо было очень долго ковырять. Хотя обычных мобов тоже долго ковырять надо было, конечно.

>Может это мастер не смог в интерактивное окружение и в интересные ситуации?
Давай, расскажи, что такого даёт четверка относительно других редакций по взаимодействию с окружением и интересными ситуациями. Что именно в ней такого крутого в этой части, что можно применять только в рамках механики этой редакции.
Под долгой и скучной боёвкой я имел в виду больше жирность персонажей и мобов в первую очередь, да и в целом ковыряние было долгое.

>>1322740
>какая там чёткая механика для социалки, погонь и т.д.
А ты вообще читал?

>>1322718
Вот это наброс так наброс.
>Тебе наконец ввели четкую механику разрешения конфликтов.
Ты про скиллчеки? Перед тобой яма, прыгай раз, прыгай два, прыгай три, ну что же ты, не закидал кубами.
>А сейчас ролей
Сейчас бы считать, что ММОшная классификация танк-дамагер-хил это роли. Пиздец.
>не вот "список спеллов, бери классом только эти".
Вообще то в 4-ке именно так. Мало того, что все паверы как один рескин друг друга (круговой удар мечом воина от горящих рук, емним, отличает только тег урона), так еще и, действительно, там практически единственный правильный выбор из паверов на каждом уровне.
>Магов обидели, теперь они не пуп земной.
И похуй, что в сеттинге уже заложено столько всего, сделанного именно магами.
>Кто вам не давал юзать дейлики
Все гоблины увернулись от твоего дейлика и ебут тебя в жёппу. Приходите завтра.
>играть в интересную тактическую боевку?
Которую завезли только под закат четверки, поняв, что тупо мешки с хп это скучно.
>Он же привык в 3.5 стенка на стеку устраивать.
Вут?? Имплаинг это в 4 то не стенка на стенку.

>>1322743
>Ты про скиллчеки? Перед тобой яма, прыгай раз, прыгай два, прыгай три, ну что же ты, не закидал кубами
Охуенный скиллчек на один навык. Давай еще.
>Сейчас бы считать, что ММОшная классификация танк-дамагер-хил это роли. Пиздец.
Мы ж про боевку говорим. Фэйс в боевке не нужен.
>Вообще то в 4-ке именно так.
Они оригинальней чем список спеллов под спеллслотики.
>И похуй, что в сеттинге уже заложено столько всего, сделанного именно магами.
Ритуалами они работали. Система ритуалов была лучшим, что могло произойти.
>Все гоблины увернулись от твоего дейлика и ебут тебя в жёппу. Приходите завтра.
Дейлики и при провале дают плюшки.
>под закат
А на тройку вообще половинку выпустили. И? Где вой?
>Имплаинг это в 4 то не стенка на стенку.
Потому, что бои в 3.5 побеждаются до боя обкастом и прочей "умной игрой". Поэтому и бой это тупая стенка на стенку при поддержки фаерболов.

>>1322742
>Напомни
А ты читал? Неужто непонятно, что я не помню и поэтому спрашиваю?

>пикрилы
Охуеть! Вот это достижение! Надо бросить бросок 20 раз и не обосраться 5 раз из них! Больше бросков богам бросков!
Ну а вообще серийные проверки навыков мы еще в 3.5 использовали.

>>1322743
Удваиваю по всем пунктам.

>>1322749
>Мы ж про боевку говорим. Фэйс в боевке не нужен.
Какой еще фэйс? Тебе как раз и говорят, что в боёвке все классы разделены по ММОшному на танка-дд-хилера-саппорта, шаг влево, шаг вправо - идёшь на хуй.

>Они оригинальней чем список спеллов под спеллслотики.
Сссукааа. Ну это уже слишком жирно. У абсолютно всех классов - просто карточки заклинаний по сути, только у воина в карточке заклинания написан какой-нибудь "удар грозового барана", а у волшебника "удар грозовой магией". Короче, всё с тобой ясно. Спорить дальше пока не буду, пусть другие развлекаются.

>>1322749
>долгая и скучная боёвка в 4ке
>виноват хуёвый мастер
>бои в 3.5 решаются всегда обкастом до боя и "умной игрой"
>виновата система
Ловко перескакиваешь, ковбой!

>>1322725
Если тебе лень погуглить, могу даже составить список за тебя.
3.5:
миникампания Forgotten Forge (вводное приключение в сеттингбуке), Shadows of the Last War, Whispers of the Vampire's Blade, Grasp of the Emerald Claw - с 1 по 6-й уровень.
Voyage of the Golden Dragon - отдельное приключение 7-й уровень
Eyes of the Lich Queen - модуль 5-10 уровень.
Crypt of Crimson Stars, Temple of the Scorpion God, Pit of the Fire Lord - мини кампания с 6 по 9 уровни, журнал Dungeon
Для начала хватит

Драконы, взываю к любителям креативить.

Пишу приключение, которое вращается вокруг легендарного искателя приключений, по следам которого будут идти приключенцы.

Предполагаю, что искатель приключений был следопытом, воином или варваром, его заклятый враг - жадный белый дракон, логово которого тот однажды разорил, похитив его [коготь, зуб, чешуйку, фап-носок] и сделав своим [талисманом, оружием, символом]. Уровень этого славного мужика - 11-15, у него могли быть разные напарники или группы, но в основном путешествовал и приключался он один.

Реквестирую подвиги, которые он мог бы совершить за свою славную карьеру. Также приветствуются идеи для его друзей, врагов, дамы сердца и всего на свете, что поможет сделать его более живой личностью.

С меня пара кулстори о проведении нестандартных (в разумных рамках) боевых сцен.

>>1322756
Давай расскажи о своих типах.
>У абсолютно всех классов - просто карточки заклинаний
Загляни и ты поймеш, что они разные. Различней от списка спеллов всех кастеров.
>>1322760
>долгая и скучная боёвка в 4ке
>виноват хуёвый мастер
Да. Он ее такой сделал. И сделал потому, что синдром утенка с 3.5.
>бои в 3.5 решаются всегда обкастом до боя и "умной игрой"
>виновата система
Да. Она не позволяет нормальную тактическую боевку, только вот это.

>>1322740
Кстати двочую. Единственный раз когда пробовал играть в 4ку зашёл за друида. По ощущениям мне он больше напомнил файтера, даже с шейпшифтом эт вил. Шо в форме человека 1д8+модификатор, шо в форме зверя, пара "спеллов" сверху на сцену и все.

>>1322797
Просто ЖЫР.
>Загляни и ты поймеш, что они разные. Различней от списка спеллов всех кастеров.
А ты сам-то заглядывал?
Удар файтера - нанести X урона и толкнуть врага на 1 клетку.
Заклинание мага - нанести Y урона и толкнуть врага на 1 клетку.
ВАУ. Такое разнообразие. А теперь ты загляни и прочитай хотя бы 300 заклинаний из ПХБ 3 или 5.
>Да. Она не позволяет нормальную тактическую боевку, только вот это.
Нет, это твой мастер неумеха.
Кстати, в 4-ке самые затянутые и долгие бои из всех редакций. Наверное, "интересной" тактикой ты называешь получасовые белые советы, в какую же клеточку встать.
Алсо, это варгейм. Не ролевая игра.

>>1322807
Угу, а если полистать еще пару минут, то найдешь пару и тому, и другому.

>>1322795
Подвиги
Оседлание какого монстра(могла появиться как шутка от спутника, но пойти в массы)

Прекращайте уже с этим редакциесрачем, 2018 на дворе

>>1322811
Победа над Королем Гоблинов(на самом деле орк, который хотел собрать гоблинов и прийти к успеху)
Обвал экономики страны/города через инфляцию специфичной валютой из логова дракона.
Разгон круга злых друидов, которые заманивали красивых девушек в лес. Потому что сначала подумали на него.
Натравил жадного белого дракона на подземелье, а пока была битва забрал ценное от туда.
>Друзья
Полуэльф Бард - основной источник инфы о герое, влюблен/а в героя, но френдзона.
Мрачный Тифлинг Паладин - одинокий причинитель добра и справедливости, а по факту неудачник. Герой спас ему жизнь и теперь он пытаеться отблагодарить.
Дварф Воин - крепко сидит на наркоте, которую надо принимать перед боем. Зависимость отрицает. В бой рвется.
>врагов
"Пыряет Другим" - гоблин, который был шпионом и правой рукой Короля. После разгрома помогает всем врагам героя. В бою не учавствует.
Варлок - вложился в активы, но из-за героя обанкротился. Покровитель пророфлил, что лучше бы он вкладывался в души. Выступает консультантом по магии чтобы восстановить уязвленную гордость.

>>1322811
Отличная идея, спасибо.

>>1322814
Охуенно. Можешь пояснить за ситуацию с друидами, а то ты как-то так загнул, что я с четвёртого раза не понял, что ты имел ввиду?

Кулсторя.
Пати (5х3лвл) идёт охотиться на банду гарпий. Те сидят на сухом стволе дерева, торчащем над обрывом высотой 40фт, и едва заметив приключенцев, одна из них начинает горланить свою песню.

Я проебался с правилами песни, и в этой сцене приключенец мог освободиться от очарования при успешном спасброске, который провоцировался 1) когда впервые слышит песню, 2) когда получает дамаг не от гарпии, очаровавшей его, 3) когда оказывается в опасной области (на краю обрыва). Про повторение спасброска нищей сложности каждый ход я забыл, но это сделало сцену куда интереснее.

Первым потерялся друид, превратившийся в мишку и добежавший до обрыва в несколько раундов. Партийный следопыт стал сыпать стрелами издалека, поэтому я послал гарпию вырвать у него из рук лук, чтобы сидеть на дереве и ржать над тем, как приключенцы смешно залезают на дерево и падают с него.

Но медведь-друид пришёл в себя, прокинув спас перед тем, как прыгнуть с дерева, и кританул одну гарпию, оторвав ей крыло, и побил вторую. Не желая огребать, она отлетела на десяток футов от ветки, чтобы медведь не достал её, и затянула ещё песню.

Тем временем внизу следопыт и жрица отбивались от ещё одной гарпии, и жрица пропустила немного урона (имея не так уж много хитов), а паладин полез помогать медведю. Пока он поднялся, медведь порешал единственную гарпию, не способную летать, и осталось две: одна рядом с веткой, и одна высоко в небе (собиралась смываться, исход был не в её пользу).

Медведь прыгает на гарпию и совершает по ней атаку с захватом (из-за силы, конечно, успешно), после чего, благодаря мультиатаке, откусывает ей голову, и падает вместе с ней рядом с жрицей. Выбор цели у паладина сокращается до одной, и он достаёт метательный топорик и бросает вверх.

Роллит единичку. В моих играх, если игрок роллит 1 на атаку, и эта атака при каком-либо стечении обстоятельств может попасть по своим, то именно это и происходит. Он роллит урон, и я даю резолв: топорик выскальзывает из рук, обгоняет в полёте медведя и падает на голову жрице, благодаря чему она теряет сознание и истекает кровью.

10 френдли фаеров из 10.

Жрицу откачал друид, улетавшую гарпию с пяти стрел подстрелил следопыт, паладин налутал добра и поделил поровну, потому что любой другой так не стал бы делать.

>>1322816
Злые друиды очаровали и утащили девушку, а там неподалеку герой терся. Вот сначала пошли к нему просить чтобы сказал девке вернуться, мол порезвились и хватит, батя простит и т.д. Герой не понял и всем указал направление.

>>1322816
>В моих играх, если игрок роллит 1 на атаку, и эта атака при каком-либо стечении обстоятельств может попасть по своим, то именно это и происходит.
Воины 20 уровня каждые пять раундов убивают союзника значит?

>>1322856
>Воины 20 уровня
>убивают
Туда в общем и дорога тому сопартийцу сходного уровня, которого воен сможет убить своей атакой.

>>1322857
Но при этом воин первого уровня попадает по своим только раз в двадцать уровней.

>>1322860
>уровней.
Раундов. Спать пора.

>>1322856
Я молодой, неопытный, воинов 20 не водил. В прошлом (или ранее) треде мне подкинули опциональное правило, согласно которому если цель атаки находится в укрытии, которым является другое существо (или разрушаемый объект), то атака по нему будет попадать чаще, чем у меня на крит фейл.

Пользуясь случаем, спрошу, как у вас обыгрываются критические попадания и промахи. У меня на крит обычно просто вносится двойной урон, но по резолву иногда подкидываю что-нибудь (в духе оторванного крыла у той гарпии). Если крит бьёт в игрового персонажа, то чаще всего без серьёзных последствий (он же отхилится потом, а отрубленная рука/нога/пипирка не отрастёт). Если фейлит нпс/монстр, то может уронить оружие, нанести урон ближайшей цели или тому, что на пути к цели.

>>1322868
никак, 20 это попадение с двойными кубами, 1 это промах, на скиллчеки это не распространяется, ведь бывали случаи когда при броске 1 общий результат был где-то 13.

>>1322868
Открывай правила ДнД и учи.

>>1322868
Открой правила просто и почитай, лол. Что за профанация.

>>1322876
Я знаю про разницу между чеком, сейвом и атакой, и я знаю что криты это двойной урон или полный мисс.

>>1322881
И с правилами, по крайней мере базовыми, я знаком достаточно, чтобы не спрашивать антошу, который за словом в карман не полезет, о том, как играть по правилам.

Я собственно спросил, как у вас, кто играет, обыгрываются криты. Грустно выдавать резолв "ты протыкаешь этого орка мечом, только в два раза сильнее", и особенно - не оставлять никаких последствий кроме косметических "орк громко закричал от боли". Я уже слышу, как мои игроки, критуя по какому-нибудь холмовому великану с 100+ хп, ноют "почему он всё ещё стоит на ногах, я же кританул, может, он хотя бы кровью истекать начнёт!", а я упираюсь в то, что по базовой механике крит - это больше урона, а сколько бы урона ни вынесло существо, пока у него есть хотя бы 1 хит, оно твёрдо стоит на ногах и наваливает не хуже, чем без ран вообще.

Я не гонюсь за тучей расчётов как в гурпс, за излишним реализмом по хардкору, но если бы в бою начали бы отлетать пальцы, уши, ломаться ноги, выкалываться глаза, что давало бы какие-то небольшие штрафы, то это и смотрелось бы иначе, и вносило разнообразие в игровой процесс (взять хотя бы кучу состояний, вроде опутанного, оглушенного, отравленного и так далее, которые нельзя просто взять и закинуть в боёвку).

Поэтому, я повторюсь, если кто-то пользуется таблицами критов, или каким-то другим способом показывает, что удвоенные кости урона имеют за собой последствия, то я с удовольствием взгляну на это и послушаю, как это влияет на сложность боёв, не затягивает ли сцены и нравится ли игрокам.

>>1322891
> и я знаю что криты это двойной урон
хуево знаешь, ведь криты - это двойные кубы оружия, а не двойной урон

>>1322891
> Я уже слышу, как мои игроки, критуя по какому-нибудь холмовому великану с 100+ хп, ноют "почему он всё ещё стоит на ногах, я же кританул, может, он хотя бы кровью истекать начнёт!", а я упираюсь в то, что по базовой механике крит - это больше урона, а сколько бы урона ни вынесло существо, пока у него есть хотя бы 1 хит, оно твёрдо стоит на ногах и наваливает не хуже, чем без ран вообще.

может, всё таки стоит открыть пхб?
>Hit points represent a combination of physical and mental durability, the will to live, and luck. Creatures with more hit points are more difficult to kill. Those with fewer hit points are more fragile

ХП в пятерке - это не кровиночки и не раны, а исключительно виртуальная полоска жизни.

>>1322891
В ДМГ, по-моему, что-то такое есть. Но там, вроде как, сурьёзные последствия предусмотрены после атаки, снёсшей половину ХП или что-то такое. Можешь перепилить под свои нужды. Или крит-таблицы из рулбука Дарк Хереси глянь и тоже перепили. Только заранее тебя предупреждаю, что криты там означают хп от -1 до -10, а критами в привычном понимании слова является т.н. праведная ярость, когда на дайсе дамаги роллится натуральная 10(там вся игра через д10 и д100).

>>1322891

> но если бы в бою начали бы отлетать пальцы, уши, ломаться ноги, выкалываться глаза, что давало бы какие-то небольшие штрафы, то это и смотрелось бы иначе, и вносило разнообразие в игровой процесс (взять хотя бы кучу состояний, вроде опутанного, оглушенного, отравленного и так далее, которые нельзя просто взять и закинуть в боёвку).

А зачем?
Мобы живут не особо долго, после въехавшего крита - тем более
Такие ситуации будут сильно уменьшать CR монстры, если она останется жива, что может сделать бои сильно легче и дедли энкаунтеры будут выигрываться просто за счет 1 удачного куба, ослепившего главгада
Напомню, шанс крита, учитывая количество способов получить адвантадж - около 7-9% за атаку

Если же правило будет действовать в сторону игроков, то они очень быстро останутся без пальцев и ушей. Ты уверен что они этого хотят?

дроу-дел из прошлого треда вкатился

>>1322891
И закончится у тебя все спиралью смерти, где двое оглушенных безногих пытаются доползти друг до друга и не могут. Такой то фан.

Насколько паскудно будет дать игрокам артефакт, а через какое-то время прийти хозяином и отнять его, попутно отпинав несогласных?

>>1322895
Я следил за тредом, когда обсуждался вопрос крита мечом с огненным уроном, спасибо.

>>1322896
За это уточнение спасибо, я немного иначе взгляну на подход к цифрам в статблоке существа. Для меня два гоблина с хп 4 и 14 различались в первую очередь жирнотой - а по-хорошему тут дело в боевом опыте, более хорошем снаряжении, природной выносливости и прочем.

>>1322897
Видел в дмг, но не пробовал.

>>1322898
Поэтому и не пробовал, хз как это будет сокращать время боя и его опасность. На то, что правила должны работать и на игроков, я смотрю как "дважды думайте, прежде чем лезть под кувалду великана, потому что так можно и на пенсию уйти раньше срока, если вообще уйти".

>>1322913
Если я буду использовать кустарные самодельные таблицы критов, то так и будет.

Спасибо аноны, за описание всех причин, по которым я задал вопрос - пользуется ли кто-нибудь таблицами критов или подобным. Видимо, не пользуются, если тут вообще сидят те, кто ведёт/участвует в играх.

>>1322967
Если ты закладываешь возможность игрокам отпинать хозяина (сразу же или в будущем в результате прохождения квестовой ветки) и забрать его обратно, а еще при том, когда выдаешь его намекаешь, что он не ничейный - да. Если просто как рельсы - скорее нет.

>>1322977
>На то, что правила должны работать и на игроков, я смотрю как "дважды думайте, прежде чем лезть под кувалду великана, потому что так можно и на пенсию уйти раньше срока, если вообще уйти".
Это работало, если бы кувалда наносила частые криты.
По факту при твоих условиях чемпион 3 лвл наносит в 2 раза больше увечий чем тараска

>>1322977>>1322891>>1322868
>Я молодой, неопытный, воинов 20 не водил. В прошлом (или ранее) треде мне подкинули опциональное правило, согласно которому если цель атаки находится в укрытии, которым является другое существо (или разрушаемый объект), то атака по нему будет попадать чаще, чем у меня на крит фейл.

Это был я. Теперь я напишу тебе разницу между хоумрулом на критфейлы и опциональным правилом из DMG.

При хоумруле:

Шанс 1/20 получить какой-то негативный эффект. Если рядом стоит союзник, он может получить урон. Влиять на шанс получения такого урона у игроков нет.

При опциональных правилах из DMG:

Персонаж перед атакой знает о том, что противних скрыт за укрытием, он также знает эффективность укрытия (1/2 или 3/4) и тот факт, что если он не очень хороший стрелок (читай: у него низкий to-hit бонус), то он имеет возможность сделать выбор и отойти в другое место, которое не будет давать врагам укрытие, использовать заклинания и эффекты, которые игнорируют укрытия (Sacred Flame или AoE вроде Fireball) или взять Sharpshooter, который так же позволяет стрелять без помех. Также эти правила распространяются только на ranged атаки, а не всех подряд, и пресловутый файтер 20-го уровня таки не будет бить по своим раз в 5 ходов.

>>1322992
Справедливое замечание. Спасибо.

>>1322993
У тараски 5 атак, не считая легендарных действий. Чемпион бьёт один раз (два, если бой двумя оружиями) с удвоенным шансом крита, так что тараску он не переплюнет. Но это математика, а твою мысль я понял.

Вообще я пораскинул на тему того, что писал анон выше, ссылаясь на пхб, где сказано, что хп - это не отсутствие ранений, а показатель выносливости - физической, психической, хуической и прочей. Думаю, именно это станет моим ответом игрокам, которые считают на листочке, сколько хитов надо выдернуть великану и добавляя каждое число восклицают "да как он держится на ногах, я его мечом восемь раз проткнул уже!"

И всё же, дракон, использовавший когда-либо таблицы критических попаданий или промахов, если ты читаешь это, поделись своим опытом.

>>1322994
Спасибо за пояснение разницы с точки зрения игрока.

Тем не менее, для меня игровая ситуация, когда игрок выкатывает 20, вызывает у него и его сопартейцев положительные эмоции, чувство, что он сделал что-то невообразимое, прыгнул выше головы и иже с ним. Это когда омежка сжимает кулак и вмазывает по морде хулигану, как учили видео на ютубе, и у него внезапно получается, хулиган обмякает и падает, и на него все смотрят как на героя.

От игрока не зависит, с какой вероятностью и когда именно его настигнет эта удача - ему остаётся только надеяться, что это будет происходить как можно чаще, но в большей степени полагаться всё же на средние значения бросков.

Если же игрок выкатывает 1, то это противоположная ситуация. Это тот самый хулиган, который в совершенно выигрышной ситуации получает в ебасос и сползает на пол. Это - такая же неконтролируемая неудача, которую нельзя предсказать и избежать.

И вот, где разница между хоумрулом и опциональным правилом: опциональное правило вносит коррекцию в тактику - милишники будут стараться не стоять на одной линии со стрелком, кастеры будут выбирать удачные позиции, противники же напротив, будут стараться прикрыться от обстрела оппонентом. Мой же хоумрул - это небольшой шанс совершить ошибку, даже если ничто на это не указывало.

Возвращаясь к кулстори про паладина, уронившего топор на жрицу, для игрока этого паладина 1 на дайсе выглядело как приговор, а после моего резолва атаки у игрока жрицы округлились глаза, и прозвучала фраза "у меня ноль хитов", все за столом обернулись на этого игрока, и стали думать, как её спасти, а паладин после боя в знак извинения за неуклюжий бросок поделился с ней какой-то приятной безделушкой из сокровищ гарпий. Игроки запомнили из этой сцены два момента: медведя, прыгнувшего на гарпию, и предательски выскользнувший из руки паладина топор.

Я считаю, что такие моменты стоят того, чтобы оставить этот хоумрул, тем более что я не спамлю им как ненормальный в духе "ты подстрелил своего! у тебя ещё и дополнительные 1к8 по уже раненным! да, кстати, это же КРИТИЧЕСКИЙ промах, так что кидай кости дважды, КРИТ же!"

Касательно ближнего боя, не помню конкретных случаев, чтобы я такое резолвил, но вполне представляю, когда файтер взмахивает двуручником, чтобы разрубить багбира пополам, а тот вовремя отскакивает, и весь мощный замах приходится по стоящему рядом с файтером клирику. Бонус - если сбивает ему концентрацию, и это вызывает эмоцию у игроков.

>>1322996
Я не буду разубеждать тебя, потому что твоё мнение, судя по всему, достаточно сформировано, но если ты смотришь Critical Role, недавно возникла подобная ситуация, когда DM Мэтт ситуативно обыгрывал криты и провалы, была хорошая дискуссия ( + объяснение от Мэтта, о том, как он это делает в своей кампании), возможно, ты найдешь в ней что-то интересное, что не сказано в треде.

https://www.reddit.com/r/criticalrole/comments/7zwpt8/spoilers_c2e7_concern_about_a_new_mechanic/

>>1322996
1 раз вышло "круто", 19 раз выйдет не круто.

>>1322996
Смотри, анон. Такая механика традиционно считается порочной. к вышесказанному могу добавить:
- гиперкомпетентный боец может засрать в первые же секунды боя, уронив свой меч тысячи истин(ТМ) тупо его выронив, или уронив на союзника. Если это будет паладин со свайтом и ГВМ, будет очень печально
- чем компетентней боец(больше атак), тем больше вероятности см пункт 1. Это вообще довольно сильно влияет на погружение, когда прожженный ветеран роняет меч каждые пару минут боя
- Если игра планирует минимально серьезные щи, то нейчурал факинг двенти\уан довольно сильно на эти щи влияет
- сильно усложняет как расчет сил со стороны игроков, так и со стороны ДМ-а, потому что смотри п.1
- сильно влияет на тактику (строй это теперь опасно)

Если в вашей группе заходит - пользуйтесь на здоровье. Но, так как у тебя там одни новички пхб особо не читавшие - имхо можно вынести на обсуждение. Возможно они просто не знают, что можно как-то по другому.
Но если оставлять, то имхо нужно делать такие вещи по правилу fiction first. Если ты считаешь, что ситуация этого требует и игрок херово нароллил, то только тогда случается говно, а не просто мисс. Например пьяная драка.
Случать говно\сказку каждые 1\20 имхо хреново и быстро надоест

>>1322997
За ссылку спасибо, посмотрю как будет время.

>>1323000
Согласен с большинством пунктов. Мой хоумрул - не закон игры, и вряд ли я буду убивать игрового персонажа мечом тысячи истин просто чтобы вбросить хаос в боёвку. А насчёт игроков ты попал в яблочко, половина партии - казуалы, которые рулбук листали на уровне "какой лучше взять класс" и "мне нравится название этого спелла, его и возьму". Работаю над этим.

>Игроки запомнили из этой сцены два момента: медведя, прыгнувшего на гарпию, и предательски выскользнувший из руки паладина топор.
Безотносительно других прозвучавших мнений и тыканий в правила. Обыгрвть это чуть менее кровожадно, не? Типа топор втыкается в волоске от уха жрицы, все охуели, всем минуса в мораль атаку? Запомнится должно не меньше, а негативных коннотаций поубавится.

>>1322995
Я не тот анон, но вот тебе сборник табличек. my.mixtape.moe/eujimo.pdf
Про ХП, - мне мой мастер 15 лет назад сказал одну мудрую вещь, которую я запомнил, и из которой сделал выводы - "Аноним, втыкается только последняя стрела".

>>1323004
Чуть не забыл. На выкинутой единичке попадать по союзнику плохо не только по названым выше причинам, но и потому что ты "наказываешь" игрока, который 1) ничего не делал, 2) никак не может избежать этой ситуации: ведь ход не его, сколько бы АС у него ни было - попадание автоматическое, а активный уворот в ДнД это исключение.
Это очень "несправедливая" механика, у которой нет противодействия.

>>1323018
А если давать союзнику шанс увернуться реакцией?

>>1323021
Принципиально ничего не меняется.
>реакцией
А это вдобавок наказывает игроков, у которых персонажам есть на что тратить реакцию, вроде рогов.

>>1323020
Боромир вообще нарративно умер. Он был обречён, не считается.

>>1322891
Стараюсь вытягивать все нарративом и какими-то ситуативными штрафами/бонусами.
Из недавнего, игрок выкинул 1/20 на атлетику при попытке перепрыгнуть в бою провал над бездной. Я не стал его ронять вниз (тем более, игрок - новичек), а дал перепрыгнуть, но стоящий на другой стороне провала стрелок провел по нему атаку с преимуществом. Раундом позже, игрок нанес очень удачную атаку по стрелку, фактически сняв ему 3/4 хп одним ударом. Я решил это обыграть тем, что игрок разрубил стрелку аркебузу и нанес тяжелую травму головы, из-за чего в свой раунд стрелок будет действовать с абсолютной потерей координации.

>>1323145
А нахуя вообще кидать атлетику на прыжок через провал, если у тебя по любому НАРРАТИВНО игроки перепрыгнут и всех разъебут?

>>1323211
Два чаю, та же мысль.

>>1323211
>>1323213
Последствия провала на кубах есть? Есть. Что не так?

>>1323244
Где последствия то? Нету их.

>>1323251
>на другой стороне провала стрелок провел по нему атаку с преимуществом

Посоветуйте нубью, что делать: купил давеча у однорукого торговца меч магический. Проведя на утро с ним ночь, оказалось он проклятый - мстительный, не могу с ним расстаться, не могу ударить другого моба пока не отомщу тому, кто удалил меня первым. Естественно это тайна и сопартийцам рассказать я тоже не могу. Вот думаю, вернутся из данжа и набить ебальник торговцу, и выведать у него где тот взял меч. В общем, посоветуйте как грамотно избавиться от этого недуга (не лишившись при этом конечности)

>>1323253
Remove curse spell и нет проблем

>>1323260
Так то так, а кто его кастовать будет? В пати нет ни кого с возможностью, да и сказать никому не могу.

>>1323260
Ты скучный.
>>1323264
Спроси у мастера, он выдаст тебе персональный квест, ты пройдешь огонь и воду, сорвешь горный цветок, выращенный эльфийскими девственницами, и тогда излечишься от проклятья.

>>1323264
Купить свиток религия не позволяет?

>>1323280
Может не позволить DM.

>>1323253
>Естественно это тайна и сопартийцам рассказать я тоже не могу.
ПОЧЕМУ?

>>1323314
Стыдно.

>>1323317
А у визарда тем временем взято снятие проклятий

>>1323252
Это последствия крит провала при совершении прыжка с риском для жизни? Ты прикалываешься?

>>1323323
А шо, надо save or die? Чтобы сразу понял, что у нас тут гримдорк, а не пони?
И где тут у нас в дынде крит провалы на навыки, не напомнишь? А, вспомнил, нигде!

>>1323323
Крит провал на скиллчеке...

>>1323333
В дмг, квадрипл.
CRITICAL SUCCESS OR FAILURE
Rolling a 20 or a 1 on an ability check or a saving throw
doesn't normally have any special effect. However,
you can choose to take such an exceptional roll into
account when adjudicating the outcome. It's up to you
to determine how this manifests in the game. An easy
approach is to increase the impact of the success or
failure. For example, rolling a 1 on a failed attempt
to pick a lock might break the thieves' tools being
used

>>1323346
А еще там гексы и драма поинты
Только это опциональные рправила

>>1323244
Последствия не имеющие отношения к проверке абсолютно. Представим, что прыгает игрок не во время боя, а просто так через бездну. Выкидывает один. Что дальше, падает, но взлетает, быстро взмахивая руками? Нахуя делать проверку, когда на самом деле ты для себя уже решил, что так или иначе спасешь игрока?

>>1323323
Случись это в другой обстановке - обыграл бы иначе. Но в данном случае, получилось киношно, как в этих унчартедах, пусть и не связано напрямую со скиллчеком.

>>1323351
Не возводи в абсолют. Мне не жалко убить персонажа, но save or die для игрока впервые играющего в пнп - такое. Чек был нужен для подчеркивания опасности ситуации. В этот раз повезло - в следующий раз нет.

>>1323317
Идиот совсем? Ты в беде, попроси помощи у друзей!

>>1323363
В следущий раз по нему могут провести атаку с преимуществами и +2! ПЛЮС ДВА!

>>1323367
Может они ему страшные враги. Была у меня такая пати которая друг друга боялась

>>1323378
Ага, непостижимый поступок для аниме, да?

>>1323367
Мало ли почему он не может сказать.
Вариантов сотни.
Может ему ДМ в записке написал, что это секрет.
Может, он никому не говорил, что это волшебный меч, и приписывает себе воинские заслуги.
Может, его начнут подозревать, как шпиона главзлодея, раз у него проклятая вещь, за ними легко следить.

>>1323347
Вот это да! Когда удобно - в ДМГ опциональные правила, которые никогда нельзя применять. Нафиг ее вообще издавали?

>>1323390
Если в примере замок не вскрывается, и вдобавок ломается отмычка, то по индукции, через яму не перепрыгиваешь, и вдобавок ломается шея.

>>1323388
Для того чтобы надавать советов ДМам как играть, очевидно же.
Предполагать что все играют, используя опциональные дмг-правила - аутизм

>>1323407
>Для того чтобы надавать советов ДМам как играть, очевидно же.
Значит, это был выданный совет.
>опциональные
Специально проверил, оно не опциональное. Опциональное, к примеру, правило автоуспехов страницей раньше, оно явным образом оговорено как опциональное. В начале главы тоже ни слова об опциональности.
К слову, аутизм - это считать, что ДМГ это такой обскурный томик запретных знаний, и что никто оттуда не использует самые распространенные правила. Алсо, надеюсь ты уже выкинул все маг шмотки своих персонажей, они же тоже по опциональным правилам из ДМГ.

>>1323390
ДМГ - это действительно гайд, как и написано на обложке. Можно пользоваться как справочным материалом, а можно и прямо по букве водить игры при желании.

>>1323392
А при попытке прочесть книгу ломается книга или мозг.

Блядь, предложил игрокам присоединиться к плохишам, но паладин все испортил. Такая-то была для него возможность стать клятвопреступником, лол. Посоны, как подвезти игрокам моральных выборов? Модуль в духе шпионских войн, плаща и кинжала, вот это вот всё (да, знаю, что там паладин как пятое колесо в телеге)

>>1323425
предложил игрокам присоединиться к плохишам
@
полудину
блядь я надеюсь ты вымрешь

>>1323425
Забань паладина

>>1323425
Предлагать паладину стать плохим и ожидать, что тот в обязательном порядке радостно кинется на сторону печенек - это конечно тот еще пиздец.
А игрок-то вообще хотел становиться клятвопреступником?
Ох уж эти мастера, которым лишь бы катарсисов побольше да моральных выборов, да чтоб их персонажей хуячить так, как игроки не хотят.

>>1323408
Тяжело быть аутистом?
>Rolling a 20 or a 1 on an ability check or a saving throw doesn't normally have any special effect.
>doesn't normally have any special effect.
Или тебе для понимания, что правило опционально нужно большими буквами OPTIONAL написать?

Повторяю для особо долгих. По дефолту в 5е нет критов на абилках. Это прямо прописано в ПХБ. Предполагать что рандомный анон из пасты использует опциональное правило - аутизм.

>>1323429
Это не ты тот шизик из базыИгроковиМастеров который ищет мастеров для игры, но требует чтобы роли паладина обсуждали с ним?

>>1323435
Стыдно местных мемасиков не знать

>>1323426
Ну там полудин клятвы мести ж, не совсем аутичный дебил.

>>1323431
Не уверен, если честно. Но я оба варианта развития сюжета прописал, так что мне не обидно, в общем-то. Просто было бы интересно :3

>>1323472
>полудин
>клятвы мести
>не совсем аутичный дебил
Я ни пони что ты доразумеваешь под "не совсем аутичный дебил" в контексте присоединиться к плохишам? Но по моему эти персонажи не могут просто взять и перейти. Они должны там бойню устроить, поехать на уничтожении всего и вся и даже став падшим они часто продолжают свой крестовый поход.

>>1323478
Я имею в виду, не клятва доблести, которая не подразумевает как раз таки вообще никаких моральных выборов от слова вообще.

>>1323472
>Предвзятое отношение к паладинам
>называет паладинов "аутичными дебилами"
>плачется, что игрок не захотел переходить к "плохишам"
А игрокам вообще это интересно? Или твой сюжетный поворот обязателен к выбору просто потому что он твой?

>>1322404 (OP)
Друзья, нужен ваш опыт. Напишите, пожалуйста что в ваших приключениях обычно укладывается в 1,5 - 2 часа игры

>>1323494
Выйти из таверны успевают.

>>1323472
bruh он полудин. любой поворот на 180 градусов - повод возмутиться даже для валорного палыча. хочешь полудина-клятволома - обкашляй с играчком же

>>1323494
Зависит от системы, кампании и игроков.
Часто за час-два успевают набрать снаряжения, посоциалить со всеми и таки, наконец, выдвинуться в сторону задания.

>>1323494
у нас в два часа укладывается быстрый бой и немного социалочки при условии что она идет после. если до боя надо добраться через социалочку - то это часа четыре

>>1323491
Так я говорю ж, что не обязателен, читай не жопой, пожалуйста.

>>1323531
Ути, какой ты четкий.

>>1323424
На какое такое прочтение книги ты скил чек кидаешь? магической? Чому бы и не сломаться. С шифром? Та же ситуация

>>1323494
Если оффлайн, то как писал анон взять квест, или одну простую боевку.
Онлайн наверное только анекдоты потравить.

>>1322995
Таблицами критов не пользовался, но сам игрокам выдавал раны типа сломанных ребер и дисадваги на консту на недельку за ебланство. При этом играл с мастером, который прилично перепелил пятерку под себя, включая в себя и раны, и доп черты, и еще дофига хоумрулов. Было весело. Только он давал рану игрокам, если тот в 0 падал и больше исходил из того, что произошло с игроком. Монстры тоже получали раны за криты и тоже больше от ситуации, чем от какой-то таблицы. Легко не было, потому что мастер сам усилял монстру и давал нам противников с в 2-3 раза большим цр, чем нужно по расчету. Но повторюсь - играть очень весело

Дополнение.
Вообще, считаю, что руллбук и дмг это больше рекомендация и мануал для новичков. Если ты мастер - не бойся нововведений и крути правилами как хочешь ( только игроков предупреждай). Это твоя игра

>>1323814
Создай тред по васянским авторским системам, тут не надо этого.

>>1323813
Спасибо за инфу, дракош.

Раз это было упомянуто, хочу поинтересоваться: кто пользуется алгоритмом рассчета сложности боевой сцены из дмг? У меня часто средняя сцена получается скучноватой, сцена около смертельной - интересная и динамичная, а то, что мне кажется переходящим все границы, и что игроки должны испугаться и сбежать - потное испытание, с которым можно справиться, посидев минут десять и обсудив стратегию.

Монстров не нерфлю, армии кобольдов в смысле много лоулевельного мусора не натравливаю, игроки - по большей части не такие уж задроты-правилоёбы. Что я делаю не так? Тактика монстров для меня, если в монстрятнике не описывается иное, это использовать свои преимущества (например, бонусное отступление у гоблинов, чтобы не получать по ушам), фокусировать того, кто вносит больше всего вреда или кто больше угрожает в текущий момент, и отступать, если осталось мало хп.

Веду партию лоулевельных приключенцев, вот-вот должны апнуть 4лвл, 5 редакция ес чё, магического шмота щедро не раздавал, нет имбовых персонажей (кроме паладина с его классом брони, но я сам помогал игроку генериться в защиту).

Подкидывайте свои хитрости с рассчетом сложности сцены, поведение монстров, стратегию групп, в общем, как поместить игроков в ситуацию, когда есть боязнь за жизни персонажей, и при этом не натравливать на них тараску.

>>1323861
Сами Визарды говорили в твитторах, что система из дмг весьма кривая.
Так что единственное, что могу сказать - это приходит с опытом. Анализируй возможности пати и давай им монстру под стать и да, в дмгшные таблмцы слишком "слабые". Лично я считаю по коболд клабу (там фильтры удобные) и всегда выходит в 1.5, а то и в 2 раза больше deadly encounter'а.
Еще совет - не обязательно убивать противников, для завершения сцены ( это если боевка явно затягивается). И стоит делать больше всякой хрени на поле боя. Это неплохо раскочегаривает тактическое мвшление и фантазию игроков

>>1323861
Пользуюсь как вспомогательной характеристикой, мол насколько примерно будет сложно вместе с прикидкой в уме. Если в уме получается пиздец, то чуть упрощаю, но все равно держу на уровне смертельного.
Поле обычно со всякими свисто-перделками, чтобы можно было подключить окружающую среду.

В основном бои по типу отряда простых врагов либо от одного до нескольких брутов с сообщниками. Если есть в конце босс, то там уже в зависимости от того какой он и что хочет, если с ним просто куча мобья, то тогда для них пользуюсь групповыми мувами.

Драконы поясните за полеты и лазанье(5е). Как понимать что у моба есть скорость 20 футов и полет 40 футов. То есть я могу использовать скорость 40 футов пока не подрежут крылья или пока полетные условия благоприятные? Могу ли я разбивать полет на части(пролетел 20 футов - пнул кого-то - полетел дальше еще на 40 футов)? По поводу лазанья, если у персонажа нет скорости лазанья, а ему нужно перелезть через стену высотой 3 метра, то как мне это посчитать? Тратится ли экшен на взобраться на стену? А если персонаж хочет вскочить на эту стену и еще провести атаку?

>>1323876
1) Почти. Если он идет - скорость 20. Летит - 40
2) да
3) фут за 2. Если сложная местность - фут за 3
> While climbing or swimming, each foot of movement costs 1 extra foot (2 extra feet in difficult terrain), unless a creature has a climbing or swimming speed. At the GM's option, climbing a slippery vertical surface or one with few handholds requires a successful Strength (Athletics) check. Similarly, gaining any distance in rough water might require a successful Strength (Athletics) check.
4, 5) не тратится

>>1323876
Лазанье вверх идёт с половинной скорость, идёт частью мува.
В пхб (или дмг) было пояснение за переход между вариациями движения. насколько помню сохраняется процентно

>>1323895
>>1323899
спасибо. Еще вопрос, какая длина прыжка в длину и высоту. Как его рассчитывать в движении, если к примеру персонаж прошел свои 30 футов и в конце хочет еще прыгнуть в длину. Или нужно использовать дэш?

>>1323902
серьезно, 1 ссылка в гугле. И в пхб прямым текстом, емнип
https://www.dandwiki.com/wiki/5e_SRD:Jumping

>>1323903
спасибо. Если я правильно понял длина прыжка вычитается из общей скорости, то есть не получится пробежать максимальное расстояние и потом прыгнуть.

>>1323905
конечно. Иначе все бы прыгали каждый ход

>>1322506
ну а чо нет

>>1322868
Я у себя люблю использовать Crit Deck и Fumble Deck из пассфаиндера. На другие редакции она вполне переносится с соответствующими поправками.

>>1324346
Официальной нету, используй.

Котаны, кого взять в curse of strahd для обеспечения себе отменной выжимаемости и интересной игры? Из вариантов, Gloom Stalker или Monster Hunterd. Первый как понимаю, становится имбово невидимым для любой твари, что пользуется зрением во тьме, а это как я понимаю пол монстр мануала и в особенности вампиры, не? В общем вариант такого готического гука, который будет рэзать вампиров прокатит?

>>1324438
Жреца бери

>>1324438
> Первый как понимаю, становится имбово невидимым для любой твари, что пользуется зрением во тьме
неправильно понимаешь
На него не работает дарквижн, а не "если у вас есть дарквижн, вы его не видите"

>>1324450
> полагаются на darkvision для того, чтобы увидеть его в темноте.
Это и имел ввиду анон сверху, что только в таких ситуациях.

>>1324450
Как это противоречит тому что я написал, лол?
> На него не работает дарквижн
в темноте глум сталкер невидим И для тех у кого нет дарквижна, и для тех у кого он есть, в отличие от всех остальных классов, которые нивидимы лишь для тех, у кого дарквижна нет

>>1324473
Без фита "Skulker" это все равно нафиг не надо

>>1324479
>Skulker
шта
инвиз делает всё то же самое что и фит, только лучше

>>1324487
Какой инвиз у Сталкера, ты ебнулся?

>>1324488
скрин открой, дебич.>>1324450

>>1324489
Да и правда обосрался

>>1324473
Ты переврал формулировку, вместо написания точной.

>>1324494
Да ты охуел. Где я переврал?

>>1324450
Но его тем не менее можно услышать/почуять/нащупать.

>>1324497
Мне лень с тобой ругаться.
>>1324502
Верно! Состояние Invisible не скрывает персонажа от кого-то, а действие Hide - вполне.

>>1324504
Все же понимают, что невидимость - более сильное состояние, чем спрятанность.

>>1324507
Решил троллить тупостью?

>>1324504
Так захайдиться ещё нужно умудриться. А то имбаинвиз, имбаинвиз.

>>1324506
Ловите наркомана!

>>1324504
>лень с тобой ругаться
Тогда чего в лужу пердишь коли аргументов нет

Я думал войд сталкер, судя по лору такой хуец, что хлебнул говнеца и «своего первого дроу я убил в 13». И видел пару отзывов дескать имба, а у кого то мастер вообще отказал игроку в возможности им играть. Из вашей халвы теперь не понятно, что в нем такого особенного и как вообще в игре реализовать его способность. Дескать заходите в хату, говоришь, «сча ребята пожжите, я все факела затушу, буду фокусы показывать»?

>>1324536
Зависит от мастера. Если засунет вас в АндерДарк, то глум сталкер будет идеален там. И в таком случае, если мастер хочет, чтоб вы в Андердарке выживали и страдали, то да, лучше его запретить. А если у вас всё приключение будет при свете дня и без тёмных помещений, то глум сталкер может сосать.
Ассассин также примерно зависит от мастера например.

>>1324535
Вот сидишь ты на кухне. Предположим там кто то спрятался. Если он пернет, почешется рукой, просто шевельнется - все, ты его заметил. Если же там будет невидимый, он может наливать чай, прыгать по столу, и хуй ты ему чего сделаешь, просто жиденько обосрешься.

>>1324543
Ты либо троллишь, либо рассуждаешь на бытовом уровне. По правилам D&D же состояние invisible дает исключительно два преимущества, которые позволяют тебе наносить атаки с преимуществом (полное описание в главе Unseen Attackers), причем там явно сказано, что положение можно определить по трекам, которые существо оставляет или по звукам.

Если бы инвиз работал так, как ты описываешь, то спелл Greater Inivisibility 4-го был бы лучше, чем Foresight 9-го, а монстр Invisible Stalker был бы практически непобедим.

>>1324544
http://dnd.wizards.com/articles/features/james-haeck-dd-writing

Вообще все рассказано тут главным по правилам 5e Кроуфордом, в принципе спор дальше бесполезен, потому что там первоисточник прямым текстом объясняет разницу между инвизом и стелсом.

>>1324543
Ну это уже совсем толстота какая-то. Ты же даже пикрил не открывал, чтобы потоньше быть.

>>1322404 (OP)
Поясните за Рейвен квин.
Почему инфы так мало? Можно ли отыгрывать паладина Рейвен квин? Только в 4е или в 5е тоже можно, отсутствие инфы вызывает такой думаю глупый вопрос
Нуфаг, думал уже лет 6 как попробовать днд, но всё не складывалось с ДМом и пати

>>1324574
Рейвен Квин, если коротко, это домен смерти. Её главные враги - некроманты и прочие негодники, которые нежизнь распространяют. Лично я считаю, что паладину уместно называть Рейвен Квин своей покровительницей, будешь таким охотником за нежитью.

>>1324576
>>1324574
Вот тут ещё может чего интересного найдёшь в комментариях.
https://www.reddit.com/r/DnD/comments/4o2b54/how_can_a_paladin_of_the_raven_queen_or_any_death/

>>1324574
>Почему инфы так мало?
Новая богиня потому что (относительно новая). Добавить добавили, а инфы залить забыли.

>Можно ли отыгрывать паладина Рейвен квин?
Можно. В 4е были вроде паладинские ордены такие.

>инфа
Вот в этой книге больше всего наверно про Королеву Воронов: https://rpg.rem.uz/Dungeons%20%26%20Dragons/D%26D%204th%20Edition/Supplement/Player%27s%20Option%20-%20Heroes%20of%20Shadow.pdf
В 5ке она только в одном из выпусков Unearthed Arcana упоминается ( https://rpg.rem.uz/Dungeons%20%26%20Dragons/D%26D%205th%20Edition/Unearthed%20Arcana/UA30%20-%20Warlock%20%26%20Wizard.pdf )

>>1324574
А чем тебе Келемвор не угодил?

>>1324574
https://www.youtube.com/watch?v=gXWgG83jyaI

>>1324587
https://www.youtube.com/watch?v=ZYou87fg1f0

Драконы, объясните неопытному мастеру как играть с персонажем с пассивным персепшеном выше 20?
Либо я неверно понимаю принцип его работы, либо выходит, что он без бросков должен замечать почти все мои ловушки, бОльшую часть мобов в снике, если те начурал твенти не кидают, любой яд в еде и тд. 6 левел, если что.

>>1324589
А какие органы чувств у него агументированы?

>>1324590
Дарквижен в 90 футов, острый слух и обоняние потому что он... табакси. Мол, кот ведь, значит и чует хорошо и слышит.

>>1324589
Ты верное понимаешь, пассивный персепшн это сломанная часть пятеры.

>>1324589
Замакшена Мудрость и взят фит Observant?

>>1324593
И как с этим играть тогда?
>>1324594
+3 модификатор, тагнут навык и фит взят, да. Еще хочет взять плута, ради компетентности, и я вообще хер знает что мне тогда делать.

>>1324589
Игрок инвестировал гору абилок своего персонажа в возможность замечать всё и вся. Ломать правила и игнорировать его ПП либо завышать DC так, что у других персонажей без нат20 даже нет шансов к успеху было бы некрасиво. Вместо игры "Мастер против игроков" можно попробовать:

Касательно ловушек: тебе следует помнить, что дарквижен в полной темноте дает возможность видеть как в дим лайте, что значит, что персонаж имеет дисадвантадж на персепшен, полагающийся на зрение, а значит, что он получает штраф -5 к ПП.

Ты можешь спустить на них врагов, которые умеют притворяться камнями (гаргульи и всякие там gray ooze), являются невидимыми в темноте (Глум сталкеры, Way of the Shadow монахи, варлоки с нужным инвокейшеном) или используют заклинания для того, чтобы подобраться к партии незамеченными (Pass Without Trace, Invisibility, Darkness). Стелс полностью находится в домене ДМа, вполне может оказаться, что в момент, когда невидимый враг подкрадывается к этому персонажу, на поле боя слишком шумно, чтобы он его услышал: кричащий варвар, вопящие монстры, которым вскрывают кишки, гром заклинаний, банальный дождь — всё это может заглушить звуки подкрадывающихся врагов или дать пероснажу дисадванатдж на проверку.

Еще одним трюком, который, правда, не следует производить часто, является использование несоответствующих скиллов и абилок. Например, если ловушка является магической (Например, тот же Glyph of Warding), она может потребовать успешной проверки Investigation или Arcana вместо Perception (от Intelligence или Wisdom), проверка же может быть как пассивной, так и активной.

Если уж на то пошло, ты всегда можешь сделать комплексную ловушку, используя правила из XGTE. ПП этого персонажа в таком случае будет иметь мало значения.

>>1324591
Но у табаски дарквижн 60 и нет бонусов на слух и обоняние
http://engl393-dnd5th.wikia.com/wiki/D%26D_5E_Adventure_League_Playable_Races

>>1324596
>>1324597
За советы большое спасибо. Вы не думайте, я и не хотел его топить, парень хороший и сам предлагал часто чтоб я ему штрафы накидывать за громкий шум вод, или там бой (насчет боя другой игрок спорил, говоря что это бред). Просто пытался убедиться, правильно ли я понимаю принцип работы ПП. Про ловушки действительно стоит почитать, у меня с ними не очень как-то, одна банальщина в голову обычно лезет.
P.S. Да там не то что бы что-то невероятное. 13 20 15 14 16 16, роллили статы, аркановский рейнджер 5, глум сталкер, плут 1 (только апнули 6, еще не выбрал компетентность), табакси, фит соответственно только Обзервант, предыстория гильдийского ремесленника.

>>1324598
У него от глума бонус на 30 фт, а обоняние и слух... ну тут он у меня с чисто логической, в противовес игромеху, точки зрения говорил.

>>1324600
ну если ты с потолка даешь бонусы расе патамушталагична - хули жалуешься?

>>1324601
Не что бы даю... Просто сказал, да, табакси с твоим персепшеном может услышать тут шорох, а там почуять слабенький запах. Я же говорю, тогда я был не уверен, как именно ПП работает, но если так как есть, то мне и бонусов не нужно давать по-сути, там и человек должен слышать/чувствовать с таким значением.

>>1324597
>нехуй давать не-корные классы игрокам, если не знаешь подводных камней этих классов
По коре тоже самое делается. Клерик или друид, человек, фит обсервант, 16 мудрости, 20 пассивного персепшна. Вишенкой на торте постоянный бафф гайденса +d4. И это тоже до добавления роги с экспертизой.

>>1324602
Ну если мезаническких бонусов нет, то ок

+ надо не забывать, что если парень хочет брать рогу, то получит более слабый билд с точки зрения махача, чем стандартный рога.

>>1324599
>аркановский
Он не из арканы же, из XGE.

>>1324638
Лол, я уже представил себе имбаланс, который возникнет, если он играет одновременно Revised Ranger и Gloom Stalker.

>>1324639
Оу бой.

>>1324639
Хотя какой там имбаланс, у рейнджера-то.

>>1324639
Именно их и играет, да.

>>1324579
Тем, что я ньюфаг и нашёл его недавно(пока читал на реддитах про Рейвен Квин).
Что кстати вызвало только вопрос, в чём между ними разница. Они существуют одновременно и можно быть паладином и Келемвора?
>>1324578
>>1324577
>>1324576
>>1324587
>>1324588
Спасибо
Буду читать и думать. Может быть однажды таки меня сводят в днд.

>>1324604
Да, по коре тоже можно кадавров создать, не спорю. Я другое имел в виду - мастер неопытный, а уже всяких хуяски раздаёт игрокам, да еще и нюх со слухом "пушта логично".

>>1324670
Конечно не нашёл, они из разных пантеонов.

>>1324658
>Они существуют одновременно и можно быть паладином и Келемвора?
Официально - скорее нет. Келемвор принадлежит божественному пантеону сеттинга Forgotten Realms, а Королева Воронов из пантеона Dawn War из официального дефолтного сеттинга 4 редакции Points of Light. Поэтому в официальных приключениях всяких они не могут существовать вместе просто потому что они из разных сеттингов, а сеттинги не смешивают хотя в Плэйнскепе конечно они могут сосуществовать скорее всего каким-либо образом.
Если у вас свой сеттинг в том числе и свой мастерский Фаэрун, в котором мастер разрешит богам принадлежать одному пантеону или сделает так, что несколько пантеонов сразу будут в мире, то вполне себе Келемвор и Королева Воронов могут существовать. А там и до прописывания паладинов обоих божеств недалеко. Но это уже очень специфичная штука получается, такое лучше хорошо и красиво продумывать.

>>1324671
Обращаю внимание, что лор по Рейвенше будет в MToF, что выйдет в мае.

>>1324674
В планшкафе то бишь будет? Ну, это хорошо, хоть не в ноунеймовом четверочном PoL.

>>1324670
>>1324672
А почему Lolth нет в ФГ? Как же там Дрист?

>>1324687
Есть. В ПХБ она находится в списке Nonhuman Deities. Нелюдям до людей по спискам богов как до Китая, поэтому у них один список на всех видимо в ПХБ сделали.

>>1324671
>Королева Воронов
Вообще как я понимаю, в FR королева есть, но она не является богом, а просто крутая тетка, с которой можно договориться варлоку

>>1324690
Скажем так, в Фаэруне нигде нет её культа/религии, поэтому в пантеоне она не представлена она официально. Однако, если варлок откуда-то о ней знает и решит с ней договориться (ну или она с ним), то пакт вполне может быть заключён.

Посоветуйте кем лучше бить чертей (то бишь демонов) кроме клирика и пала как я понимаю (если они вообще против них эффективны) Поимерчюсь к сорке - драгонборн или divine?

>>1324982
Лучше всего демонов бить файтером с волшебным оружием.
У демонов чаще всего встречаются сопротивления огню, холоду и молнии, все (ЕМНИП) имеют иммунитет к яду. Бери драконьего сорка и фит Elemental adept, без проблем будешь бить любого демона.
Вот если бить будете дьяволов, то могут быть проблемы. У них иммунитет к огню.

Ну дм намекнул что приключение будет связано с Оркусом, принцем демонов - он относится к дьяволам? (Хотя я не уверен что до его появления вообще дело дойдёт и пати не ляжет уже на первых порах)

>>1324984
Ох ё. Хорошо что ты уточнил, потому что Оркус - покровитель нежити. Может быть будете культ Оркуса искоренять или что похожее.

>>1324985
Так тогда дивайн лучше подойдет? И как данный класс будет чувстовать себя в ревенлофте, если вдруг потом занесет? (хотя в ревенлофт я хочу взять уже shadow сабкласс, предполагая что там будет уйма темных мест)

>>1324987
Тебе нужен боевой сорк? Бери драконика, не прогадаешь.
Нужно много radiant урона? Вот тебе паладин, вот тебе sun soul, вот тебе клерик света, вот тебе мультикласс паладин/сорк.

>>1324987
Бери визарда of lore из араканы если мастер разрешит, все виды урона без пердолинга с классами с норм утилити абилками и возможностями кастера.

Мастер мира карланов снова выходит на связь.
Пати собирается в город дварфов за тридевять земель, а в городе полуросликов они:
1) Узнали о действующей в городе ячейке гномских воров
2) Замочили таки их лидера, хоть и не без труда
3) Спиздили все, что только можно
4) Поели отравленной еды, получили дротиков из стены, нажав на плиту, потеряли одного члена пати от ассасина ночью.

Вопрос, собстна:
Как лучше всего обрисовать действия гильдии воров в городе, пытающейся уничтожить либо запугать пати, не вступая с ними в открытую конфронтацию офк? Придумал ещё несколько штук, типа ощущения укола и резкой боли, пока пати стоит или идет в толпе, или гранаты-механизма, раскидывающей отравленные штыри по комнате (гномы же, ну, механизмы приветствуются).

>>1324993
А, да, проебался с постом, после укола и резкой боли там долгодействующий яд, конечно.

>>1324993
Кого-то убили/ограбили, оставив улики, ведущие к члену партии.

>>1324987
Бери что угодно, рили. Это не трипятка, где можно собрать неиграбельное говно, а можно пун-пуна
Хорошей идеей будет справиться у мастера "маста, если я запилю пц с упором на такой то такой то тип урона, не будет ли у меня проблем?". Если маста не совсем ватный, он тебе будет в состоянии намекнуть что пироманта на план огня брать не лучшая идея. С точки зрения механики офк.
В пятеру намного веселее играть интересным тебе ПЦ, а не целенаправленно заминимакшенным

>>1324993
подстава, улики указывают на пати, их бросают на кичу
взятка страже и их бросают на кичу под любым предлогом
поджог таверны где они остановились ( может триггернуть СКОРБЬ)
продажа отравленных\проклятых вещей

>>1324993
Посмотри Скарфейс, Крёстный Отец, Банды Нью-Йорка, на худой конец Бригаду. Вот тебе гильдии воров, используй.
>Как лучше всего обрисовать действия гильдии воров в городе, пытающейся уничтожить либо запугать пати, не вступая с ними в открытую конфронтацию офк?
Никакой бизнес не сдаёт партии комнаты на ночлег, не торгует с ними, даже не пускают на порог. А кто пустит, тому ноги переломают на следующий день. Мафия же.
Кстати, а почему не вступать в открытую конфронтацию? Пусть вызывают на разборки да решают вопросы. Приедут на шести каретах, полных арбалетчиков.
Да и вообще, членами гильдии воров не обязательно должны быть именно воры. Воины и спеллкастеры где?

>>1325002
Кстати забыл ещё такой хороший пример гильдии воров как мексиканские наркокартели.

>>1325002
>>а почему не вступать в открытую конфронтацию
Потому что действуют не в своем городе, и действуют скрытно.

>>1325011
Давайте для начала разберемся, для кого город "не свой", для гильдии, для партии или для тех и других.

>>1325011
Партия им уже изрядно насолила, выпилив ячейку в другом городе. Они пытались переманить пати на свою сторону, организовав засаду на встрече, куда шла пати но не вышло. Так помер ещё один из мини-лидеров этой организации, и теперь они довольно враждебно настроены к пати. В городе дварфов же они пытаются организовать покушение на одного из двух претендентов на трон после смерти короля, чтобы поставить второго, который продался уже гномам.

>>1325014
Ребята пытаются своих королей ставить и отвлекаются на всякое быдлие?

>>1325014
БТВ это у тебя уже не гильдия воров, а спецслужба гномской нации.

ДМ применил опциональные правила индентификации предметов из ДМГ (т.е. экспериментация или Identify, шорт рест не канает). В партии нет никого, у кого есть возможность взять Identify, 95% времени партия проводит вне стен города.

Мастер нахоумбрюил индивидуально под каждого персонажа магические предметы и вручил их персонажам. Будь вы мастером, насколько бы у вас пригорело, если бы персонаж вместо ебли с визардом, что занялся бы идентификацией, просто выкинул нахуй любовно скрафченный предмет, если бы экспериментация затянулась/оказалась сложной?

>>1325065
Похуй. Сам себе злобный буратина.
Если на предмет сильно завязан сюжет - сюжет чутка перепиливается и ПЦ начинают жрать последствия

>>1325023
Технически да, это гильдия, работающая на короля.

>>1325016
Это быдлие уже рыл 20 из их гильдии выпилило.

>>1325068
20 бугаёв или королевство в кармане? Личная месть немедленно или сначала завершить важные дела и ещё и поддержкой властей заручиться? Что же выбрать, хмм...

>>1325065
Вообще пофиг.
Делал подобные безделушки, из них можно сделать несколько квестов, если играчки подсобят.

>>1325065
>делать персональные предметы
>не делать их "прилипчивыми" любым из тыщи возможных способов
Но вообще да, окажись с моей личной цацкой больше ебучки, чем пользы - я бы тоже выкинул к чертям.

>>1325073
Если бы все стороны/персонажи всегда поступали бы логично и умно, то большинство историй закончились бы совершенно иначе.

>>1325159
Там агенты на задании своего правителя ставят лояльный своей стране режим. Ну хотя бы предположить можно, что там есть кто-то логичный и умный в управлении операцией?
Предыдущий обсёр гномов можно лорно спихнуть на убитого минибосса-беспредельщика, если что.

Драконы, вкатываюсь в готовые модули и не могу понять одну вещь. Например, есть сезон лиги Curse of Strahd и соответствуюший модуль в твердой обложке. Как они соотносятся и соотносятся ли вообще?

В общем аноны, решил я создать сеттинг для своей компании в стиле смеси Warhammer: Fantasy и Тёмных душ.
Мир наполненный кровавых войн и сражений, инквизиция сжигает всех сектантов и идолопоклонников, которые сажают головы инквизиторов на колья, в общем-то мясокровькишкираспидорасило. Еще собираюсь добавить Дварфов с паромеханическими вундервафлями по типу пистолей и ружей, всякие паровые корабли, летающие по небу.
Из тёмных душ хотел бы спиздить идею всяких ковенантов и ебанистических богов/титанов/etc которым можно будет служить, так же всякие эстетические вещи по типу того, как выглядят различные локации например у меня в компании один из городов похож на Анор Лондо по описанию, лол
И вот хотелось бы пару вопросов, что еще можно добавить в такого типа сеттинг? Хотел бы сделать для своих игроков эпичное приключение с блекджеком и гримдарковым миром.

>>1325163
Обычно так: есть кампания в твердой обложке, и есть экспедиции в окрестностях, независимые модули на пару часов.

>>1325167
Книгу Пепла под это дело возьми, она как раз вышла.

>>1325000
Все классы коттрые были в аркане били релизнути в xgte. Проблемы Маня?

>>1325000
Обычно классы в аркане несбалансированы и к релизу их сильно режут. У дивайн соула было +10 спеллов вроде, в итоге оставили один, суки.

мимопроходил

>>1325175
>что такое мистик
>что такое перезапуск рейнджера
>что такое сумеречный друид
>что такое файтер шарпшутер
>что такое монах-пацифист
>что такое протекшон клерик
>что такое артифисер
>что такое файтер монстер хантер
>что такое теург
Я даже не упоминаю расы, фиты, отличия архетипов КсГЭ от архетипов УА...

>>1325198
Хорошо, я обосрался, признаю, но тем не менее приличная часть ua релизится в книгу.

>>1325198
> что такое
То, что выйдет в следующих офф книгах.

>>1322512
Синдром утенка - это когда боготворят вещь, которую увидели первой. Старая она или новая - не важно.

>>1325221
Много у тебя знакомых с четверки начинало?

>>1325222
Парочка имеется точно
Но к своим знакомым я с вопросом с чего они начинали подкатываю редко. Может и больше

>>1325198
Воин монстер хантер у тебя в следующих книгах выйдет, ебанутый?

>>1325218
>>1325225
Когда убьют, тогда и приходите.

Пацаны, помогите, дроу самурай жиденький вариант, как понимаю, но если шанс на жизнеспособный билд?

>>1325280
И тут ты такой редакцию

>>1325280
Левон, завязывай со своими дроу.
Да нет, вариант на самом деле неплохой. Редакция? Уровень?

Ладно, не важно.
Предположу, что редакция пятая, тогда расклад по уровням таков:
>lv1 LN Drow Fighter, 12hp
Str 10/Dex 15+2/Con 14/Int 8/Wis 12/Cha 13+1
Acolyte background (бывший бодигард жрицы или темплар).
Skills: Acrobatics, Intimidation, Perception (от расы), Religion, Insight.
Languages: Common, Elvish, Undercommon, Drow sign language.
>Инвентарь:
leather, longbow, and 20 arrows
a martial weapon (rapier) and a shield
a Iight crossbow and 20 bolts
a dungeoneer's pack
A holy symbol (a gift to you when you
entered the priesthood), a prayer book or prayer
wheel, 5 sticks of incense, vestments, a set of common
clothes, and a belt pouch containing 15 gp

Dueling fighting style
>Боевые циферки:
АС 14 (16 со щитом)
Рапира 1д20+5, урон 1д8+5
Лук 1д20+5, урон 1д8+3
Арбалет 1д20+5, урон 1д8+3

>Ability Score Improvement
lv4 - фит Elven Accuracy (+1 Dex, Whenever you have advantage on an attack roll using Dexterity, Intelligence, Wisdom, or Charisma, you can reroll one of the dice once.)
lv 6 Dex +2
lv 8 фит Drow High Magic.
lv 12 фит Defensive Duelist.
lv 14 +2 Con
lv 16 +2 Con
lv 19 +2 Con

Я не стал утруждаться и выписывать все расовые и классовые фишки, так что не забудь свериться с книгами.

>>1325379
>адвантадж трижды за отдых, да ещё и с временными хп
>дополнительный профишенси в спасбрасках, да ещё и на мудрость
>адвантадж не кончается вообще
>Да, у меня пять атак, вопросы?
>Ну я как бы из последних сил ещё плюс-минус полсотни урона нанесу
>несколько убог
Ну я даже не знаю. Особенно хорош с шарпшутером или GWM будет.

Впервые играю за лолодина (орден латной перчатки), законопослушно добрый фашист, топит за Навэльного. Задел на мстюна (oath of vengeance) По отыгрышу говорят -бери пример с Карателя и Судьи Дредда. Отсюда дилемма, как себя вести, когда в пати - колдун (соперник главного злодея приключения) и плут, с явным на мелком на постоянно возникающие проблемы. Как в этой ситуации не закончить игру сразу в таверне?

Доброго временного промежутка. Прочитал базовые правила 5-ой редакции, хочу поиграть. До этого имел опыт ГУРПСа. Пойдёт любое, ищу тех кто возьмет новичка, телеграм: @Enilokad

Могу ли я во время каста заклинания разговаривать? Броски ли это фраз, или возможно полноценное обсуждение плана? Если я, положим кастую ритуалом magic sense перед входом в данж пока пати обсуждает стратегию. Ведь требуется вербальное произношение, но в книге написано что долгие касты требуют всего лишь концентрации.

>>1325381
>Ну я даже не знаю. Особенно хорош с шарпшутером или GWM будет.
А вы на каком уровне играть на нем собрались? Просто мои игры в основном до 10-12 левела идут, я даже не смотрю на все эти фишки.

>>1325386
Я им не собираюсь играть, но вообще файтинг спирит это уже третий уровень, GWM обычно первый или четвёртый, так что вот.

>>1325385
>Могу ли я во время каста заклинания разговаривать?
Конечно.
>Ведь требуется вербальное произношение
А почему ты решил, что ты вербальный компонент произносишь всё время каста ритуала? Ритуал это растолок жемчужину стоимостью от 25 золотых в ступе, нарисовал этой пылью пентакль, расставил и зажёг свечки, произнёс ритуальную фразу - явилась Пиковая Дама.

>>1325388
Толстовато, ритуал с концентрацией это как раз ходить и все время зачитывать свои мантры.

>>1325394
Толсто. Концентрация не спадает даже если кастовать другие спеллы с вербальными компонентами.

>>1325387
Ну, честно говоря, я бы предпочел маневры баттлмастера, чем пару раз адвантаж на 1-2 удара и темпхп. Тот же адвантадж можно взять с помощью трип атаки, шилд мастера и еще кучи всего, только при этом получая больше вариантов и утилити.

>>1325383
Не быть ебанатом и не играть против партии.

>>1325398
Справедливости ради, щилд мастер это 1. отдельная инвестиция и 2. подходит только Str-билдам со щитом.
А баттлмастер хоть и имеет больше опций, но многие из них тратят бонусное действие или реакцию. Каждому своё, наверное.

>>1325403
Кстати да.

>>1325383
>>1325403
А вообще если не сводить все к школоивельству и школоальтруизму, ты должен играть в защитника слабых и немощных, образчиком закона, но при этом расчетливым разумом понимать что мелкие недостатки твоих сопартийцев это ничто по сравнению с теми выгодами которые они дают тебе в достижении твоих целей.
Попроси партию не вести себя как ебанаты и специально не провоцировать твоего персонажа, собственно это касается любых персонсжей, для нормальной игры не стоить специально пренебрегать идеалами персонажей.

>>1325383
Как всегда, Джонни, как всегда. Обсудить всё с сопартийцами, чтобы ни они вели себя тупо и специально провоцирующе, и чтобы ты не вёл себя лоуфул-стюпидом. Ну а остальное драконы уже нормально расписали.

>>1325406
Самурай так то тоже бонус тратит

>>1325394
>>1325395
Многие относительно пассивные касты(летающие лампочки, бафы у приста) требуют концентрации чтобы не спамить ими, но это нн значит, что прист до белочки укастовывается или маг на светящуюся палочку шепотом приговаривает ух бля безостановочно. Второй анон прав.

>>1325419
>маг на светящуюся палочку шепотом приговаривает ух бля безостановочно
Представил и аж рассмеялся.

Привет драконы, а где-то уже можно скачать Mordenkainen's tome of foes , кто знает?

>>1325406
Я упомянул SM только потому, что выше упомянут GWM, что есть тоже отдельная инвестиция, что подходит только воинам с двуручным оружием.

Ну и комментарий про бонусные действия уже написан.

>>1325437
Можно. Только не где-то, а когда-то, потому что она только через 2 месяца выйдет.

>>1325472
>>1325417
Да, вы правы.

>>1325380
Я бы заминмаксил циферки и взял бы
Стр 8
Декс 15 +2рассовый +1на 4лвл +2 6лвл
Кон 15 + 1на 4лвл
Инт 8
Виз 12
Хар 13+1 рассовый.
Так мы получим хорошего война с нормальным ац, домагом и точностью, жиром на боках. Можно перекинуть харизму и визду в зависимости от того что больше нужно сошиал или перцепция.

>>1325602
Воина*
Я взял стандартный эррей статов, не поинтбай.

>>1325602
>рассовый
А это вообще стыдоба.

>>1325609
>>1325610
Если бы не начал фиксить, то я бы просто думал, что ты специально так пишешь, а теперь мне за тебя стыдно нет.

>>1325612
Да я и не он, не могу пройти спокойно.
А минмакс там вообще какой-то неминмаксовый. Получили +1хп за уровень самураю (который бафается временными хп и имеет хп-базу файтера, ага), потеряли фит и -1 бонус атрибута силы. В чём прикол?

>>1325602
Так себе минимакс. Ты с рапирой самураем собрался ходить шоль?
Если нет, то нахрена декса?
Лучше уж стр+фулплейт когда получится

>>1325619
Ну так а как из лука стрелять и на коне ездить?

>>1325684
Если делаешь лучника, то конста в меньшем приоритете, имхо.
Но кунный лучник это прям довольно историчный самурай, что с дроу плохо сочетается. Другое дело, если это какой-нить Ямамото Кунахари из восточных земель, в деревянных тапках и смешном фулплейте, вот это всё

>>1325686
Я не он, я в тему вякнул. Поэтому и забыл, что у нас тут подземный самурай получиться должен.
Но были же у них там верховые ящерицы. Можно ездить на такой по потолку и стрелять из ручных арбалетов отравленными болтами по-македонски.
Ахуенный афросамурай у нас тут получается.

>>1325688
Отличная концепция, ктати

>>1325686
>что с дроу плохо сочетается
Арбалетчики на ящерицах.

>>1325694
Хотя я подумал, вообще довольно спорная хрень с т.з. логики и ведения войны. Конные арбалетчики в принципе довольно бесполезны, как и конница(ящерница?) в андердарке в условиях, когда рыцарское ололонабигаем малореально

>>1325508
а! точно, май, а не март - протупил.

>>1325692
Ага, осталось научиться их перезаряжать без рук. Один проблемой не будет, потому что это маленький арбалет, а вот два уже неудобно. Поэтому, можно дать ему один арбалет, и копьё. Чтобы сначала с расстояния похреначить всех кого можно болтами, а когда большая часть уснёт, чарджить остальных с разбега, притом в любом направлении. Но это получится очень заточенный под конкретный террейн персонаж.

Этому товарищу уже предлагали кэнсея, который подвид монаха? Если хочется чего-то виабушного про катаны, то он должен подойти.

>>1325697
Это ж не тяжёлая конница. Ящерица обеспечивает 360^о мобильность, чтобы нагадить и убежать, прежде чем зафокусят. Но это слишком сильно ориентированно на подземелье и на возможность менять ящериц по необходимости.

>>1325697
>Конные арбалетчики в принципе довольно бесполезны
Мотопехоты пока нет, а перемещать войска на поле боя - полезно.
В андердарке конница (или ящерца? Аспидца? Змийца? Я в расстеряности) позволяет всадникам перемещаться в 3д, как чужим в фильме. Очень полезно как по мне.
>>1325704
Залп можно и с двух дать, а потом стрелять из одного.

>>1325712
Ну это уже не совсем конница, а драгуны. Всё же смысл конницы именно как боевого юнита - ололонибигаемдавим в случае тяжелой, или ололонибигаемололоубегаем в случае лёгкой\лучников.
и то и то в андердарке довольно сомнительно имхо.
Вот в плане диверсий - тема, да