Сап харкач, вылез из вечного ридонли по очень важному вопросу. Работаю в крупной корпорации на должности обычного манагера. Руководство пришло с предложением уволится по соглашению сторон. В ответ предложил выплатить мне 2 среднемесячных заработка, на что получил отказ и встречное предложение поработать еще месяц пока ищу работу с возможностью съебать на собеседование если что. Вот теперь думаю не проебался ли я и возможно стоит и дальше стоять на выплате двух среднемесячных в качестве отступных, иначе хуй и не подпишу. В обсуждении вскользь прозвучало, что если откажусь, будут искать формальные поводы для увольнения. При увольнении так же буду подписывать nda. Вопрос, насколько реальна вероятность увольнения меня за какой нибудь проступок, пойдет ли на такую грязь отдел кадров в крупной корпе с чистой репутацией. На их условиях я уходить все же не хочу, но ссусь, что вместо по соглашению сторон в трудовой окажется надпись по статье.
>>263348152 (OP) >насколько реальна вероятность увольнения меня за какой нибудь проступок Если проебешься - стопроцентная. > пойдет ли на такую грязь отдел кадров в крупной корпе с чистой репутацией А где грязь, если твой проеб будет реальным?
Очень сложнгый вопрос, анон, в зависимости от множества нюансов. Твое руководство может пойти на принцип и держать тебя до проеба, а потом уволить. А может и заебется, если ты пойдешь на принцип, и через месяц тебя вызовут, дадут 3 зарплаты и ты подпишешь соглашение сторон. Тут тебе виднее. Если делать особо нехуй и есть финансовая подушка, я бы подготовился и поборолся. Можно получить и лулзы и солидный профит, а терять особо нечего. Найди юриста и проконсультируйся подробно.
>>263348383 >Если проебешься Я вот еще не понимаю какие действия расценивать как проеб? Прогул, опоздание это понятно. Но вот руководство тычет меня в свои заоблачные ожидание в виде планов продаж. За нормы выработки меня ведь не могут вот так вот по статье уволить? И относится ли вообще план продаж к этому понятию?
>>263348737 Ну тогда на все их хотелки чётко говори что тебе нужно для их выполнения и пиши сроки, по почте конечно же, если корп почта то копируй все переписки куда-то потому что если доступ закроют хуй ты что кому-то докажешь.
>>263348650 >>263348651 Если это более-менее крупная фирма, там есть должностные инструкции. Если это прям крупная фирма, как пишет оп, там должностные инструкции прописаны очень подробно, как правило, и не противоречат ТК и другим документам. Например, в инструкции написано, что Обед у отдела ОПа с 13.00 до 14.00. При изменении времени обеда руководство обязуется уведомить письменно, по телефону, либо по электронной почте работников об изменениях до 23.59 прошлого дня (или типа того) Всех уведомляют, Опу отправляют электронное письмо поздно вечером Что обед теперь с 12.40 до 13.40. Утром, по-приходу на работу ОПа дергает начальник на совещание, на работу с клиентом, на встречу, или чем он там может заняться. Это длится до 12.40 Его отпускают и говорят, пиздуй потом чистить вилкой на обед и работать за компом. Оп пиздует пить смузи и возвращается в 13.50 на рабочее место. Хуяк, а уже проеб на 10 минут.
На самом деле при большой должностной инструкции можно сотни способов придумать, как прокинуть работника. Но если у ОПа хватит терпения скрупулезно следовать "воинскому уставу", то, как правило, его начальству заебет быстрее и ему просто дадут денег, которые он просит.
Я сам так уходил лет 5 назад, но у меня попроще было, фирма меньше 100 человек средненькая и таких заебистых, как я, кабанчику, видимо, еще не попадалось, поэтому он недели через 2 сдался.
>>263348383 Если бы хотели 3 зп отдавать просто составили бы сокращение. А так хули простому манагеру платить, это же на айтишник который базы данных может спиздить.
>>263349628 У меня в трудовом договоре вообще никаких должностных обязанностей не прописано. С должностной инструкцией под роспись меня тоже никто не ознакамливал. Работаю вообще на удаленке. Но опять же не останусь ли я у разбитого корыта, если работодатель просто уволит меня за прогул, потому что я просто не вышел в офис. Формально то мое место работы именно в офисе, но с подачи кадровика с октября мы на дому. Приказов о дистанционном режиме работы никто не издавал, просто рассылка пришла на корп почту, мол так и так малята, по домам.
>>263349937 В целом хорошо, атмосфера дружелюбная, весь стафф молодняк в основном, ворк лайф баланс такой, что я в 9 у ноута, в 6 закрываю его. Адекватность руководства зависит от конкретных людей. Мало того что их много на каждом уровне, так каждый еще и хуебесить каждый может по своему. Ну вот конкретно руководство отдела где я работаю полные мудаки, набрали кучу народу себе в отдел, а работой обеспечить не могут, вот и предлагают направо и налево увольняться по соглашению сторон
>>263349628 Нет. Но за несколько таких проебов - да. Еще тебе могут перенести рабочее место в другой кабинет, поставить самый всратый кудахтер. Очень много способов воздействия. А не проебаться несколько раз, действительно, сложно. Мой опыт борьбы был в Минске, думаю, у нас есть отличия в нюансах, насчет увольнения, но +- похожее законодательство. >>263349896 Значит, если манагер хочет побороться, ему нужно найти рычаги даавления. Я тоже был манагером по работе с клиентами. У меня был доступ к базе, были личные контакты и я вполне был готов лить это конкурентам. >>263349950 >У меня в трудовом договоре вообще никаких должностных обязанностей не прописано В самом договоре их, по идее, и не должно быть. >С должностной инструкцией под роспись меня тоже никто не ознакамливал А вот это странно. Как-то так и должно было быть. >>263349950 >Но опять же не останусь ли я у разбитого корыта, если работодатель просто уволит меня за прогул, потому что я просто не вышел в офис. Формально то мое место работы именно в офисе, но с подачи кадровика с октября мы на дому. Приказов о дистанционном режиме работы никто не издавал А вот тут вполне возможно, отличный повод для работодателя тебя кикнуть. Если решишь сражаться, придется быть там, где должен быть (в твоем случае, в офисе)
На самом деле, анон, если есть возможность, я бы рекомендовал взять больничный, чтобы дать себе пауз пподумать. Как и говорил выше, нюансов много. Но твоя неофициальная удаленка ставит под удар всю кампанию войны с корпорацией...
>>263350382 >ему нужно найти рычаги даавления. Манагеры как перчатки меняются в любых фирмах. Если это не старички, но их так просто и не захотят пидорнуть.
>У меня был доступ к базе, были личные контакты и я вполне был готов лить это конкурентам. Ну если у тебя был доступ к какой - то общей базе, то тут уже жесткий проеб организации. Если база только своих клиентов, то там обычно не такие большие цифры, чтоб за них трястись. Опять же я говорю, раз фирма его решила пидорнуть просто так, то он особой ценности не нес и все риски, которые на нем висели не представляют большой угрозы. Хотя дураков везде хватает.
>>263350290 и да, чтоб ты понимал, работаем мы в определенных рамках, типа есть воронка продаж входящего канала, я только по ней имею право работать, я не могу просто пойти и с улицы нацеплять клиентов, этим занимаются другие отделы
>>263350650 Да я думал об этом, в целом условия увольнения не плохие, где то вообще бы наставали на увольнении по собственному, а где то и не заплатить зп при увольнении, так что тоже такие мысли приходят, мол не жадничай, работу найти дали время. А с другой стороны я понимаю что это исключительно их проеб, потому что при переводе в этот отдел мне обещали совершенно другие условия работы и ресурсы для выполнения задач. По факту я получил хуй вместо обещанного и по ресурсам и по зп, поэтому вторая половина говорит, что надо стоять дальше на двух зп
>>263350663 >Ну если у тебя был доступ к какой - то общей базе, то тут уже жесткий проеб организации обычно если есть доступ к такой информации подписывается соглашение о неразглашении (nda), нарушение которого несет за собой выплату нехилых сумм компании, а в некоторых случаях даже уголовное преследование
>>263348152 (OP) >предложил выплатить мне 2 среднемесячных заработка
Ебать ты лох. Даю расклад : самый верняковый вариант, без рисков для работодателя, от тебя избавиться - это сокращение штатки, ровно на твою позицию. Но он дорогой и долгий, тебя нужно 2 месяца держать, потом еще 2 средних платить и потом ещё с биржи ты с них вытянешь 1,5-2 оклада. Получается 5 окладов минимум, не считая работы юристов, чтоб чисто сократить. Но против такого варианта нет защиты.
Сокращать тебя через доёбы - это всегда риск, что уволят неправильно и ты восстановишься, да ещё можно нахватать штрафов от трудовой.
Потому смело заявляй 5 средних, как начальную позицию для торга. Заводи юриста, обжалуй любую бумагу в свой адрес, собирай все копии документов. Если выдержишь то на 2-3 оклада сторгуешься и пару лишних месяцев проработаешь. Мой корешок 3 крупных компании натянул на 3-5 средних за расторжение, но нервяк это сильный. Ну и ясен хуй, ищи уже сейчас новое место.
Можешь наебать работодателя, чтоб время выиграть, и сам написать заявление на увольнение через месяц, а потом забрать его за 5 дней до срока увольнения. Ну и напомни работодателю, что по соглашению без денег может быть оспорено, потому лучше бабки пусть дают и без мозгоебства расстанитесь.
>>263352989 >по соглашению без денег может быть оспорено Это в какой вселенной? Читал что суды даже в случае если в соглашении прописана сумма отступных, но они не выплачены встает на сторону работодателя зачастую
>>263352989 >Заводи юриста бля, я тут парюсь из за пары окладов, очевидно ж что бабок у меня нет, иначе я бы сам уже их нахуй давно послал >но нервяк это сильный ну вот я думаю, надо ли мне себе так нервы портить, которых и так нихуя нет ради пары зарплат
>>263348678 Ты дурак? Это оплата за два месяца работы. А ты хочешь ещё месяц поработать . Тебе блять подушка как раз финансовая для поиска нового барина. Что ты творишь
>>263348152 (OP) В России нет понятия "репутации" вася. Тебя уволят как нехуй делать по статье и всем будет похуй. Ты ничего не сможешь им сделать в ответку и никак не загубишь их "репутацию". Потом что в россии нет репутации.
Проси 2 полны оклада и скажи, если откажутся, то обвинишь их в домогательствах. Потом наниматель крутого адвоката и выбираешь с них сто миллионов дорогих денег. Покупаешь себе богатое и счастливый человек.
>>263348152 (OP) Нет не пойдет. В Моей гос компании ебанули челу 10 окладов потому, что они так захотел. Поддавливали его, вызывали на разговор 4 раза. Он шел в отказ со словами продолжите давить я со всеми фактами обращусь в трудовую. В Итоге месяца 2 его гнобили, но так и не решились уволить по статье и заплатили 10 окладов. Требуй от них приказ о сокращении. По факту ты должен отработать 2 месяца после уведомления, а потом если встанешь на учет в биржу труда и начнешь ходить на собесы и получать отказы, то они тебе еще два оклада выплатят через биржу труда. Поэтому если они хотят здесь и сейчас, то уместно требовать от 3-5 окладов. Не хотят? Тогда по закону сиди и работай 2 месяца, так же они должны тебе предложить раб. место эквивалент или ниже. Предлагали?
>>263355238 раб место предлагали, но там зп ниже почти на 10к, премия ниже на 4к и никакой социалки типа дмса и прочего, но я их нахуй послал с таким предложением
>>263348152 (OP) была такая ситуация , угрожали уволить по статье и сократить зп. Ушел на больничный, договорились что уволюсь, а через месяц когда пришло время увольняться я ничего не сделал. Видели бы вы ебало начальника))).
Все началось заново, включая угрозы, но ничего не случилось. Я постоянно общался со своим начальником, с руководством выше о том что мое увольнение несправедливо и просил официально сократить ( с 2 окладами ) Уволился в итоге другой чел, а я через полгода перевелся
Уволить тебя по статье супер сложно, а практически невозможно. Если ты отсутствовал на работе более 4 часов без уведомления или пришел на работу в пьяном состоянии это общие причины по которым могут уволить.
>>263355733 >Если ты отсутствовал на работе более 4 часов без уведомления Вот тут как быть? Я на удаленке, работаю из дома с рабочего ноутбука. Могут ли уволить за прогул в таком случае?
>>263355855 законы блядь читай, а не на дваче такую хуйню спрашивай. Или описывай полностью вопрос. Я ебу какой у тебя договор? Что у тебя в трудовом договоре написано? Удаленная работа? Значит читай ТК и изуай что считается прогулом для удаленщика.
>>263355855 сложный вопрос я так думаю, могут попробовать, но у тебя ведь ведется какая-то активность в ноуте ? Письма шлешь, делаешь какие-то отчеты. Фиксируй все это, делай скрины. Это может послужить доказательством того что ты работал. У вас есть система пропусков в конторе ? Не в магните случайно работаешь ?
>>263356177 в хуяндексе, пропуска есть, мой пропуск кстати неактивен как раз по причине того, что я на удаленке. В офис пускают только с пцр тестом отрицательным
>>263356292 ну тем более, собирай доказательную базу и всеми силами оттягивай увольнение. Скажи что уволишься, поработай месяц, потом свали на больничный на 2 недели. Потом еще раз поговори с начальниками, попытайся договорится.
А между делом ищи новую работу, все таки если начальники такие, то лучше там и не оставаться.
Ну по крайней мере я бы сделал так. А ты решай сам )