95 лет назад, в 1920 году, начался голод в Поволжье. Пик его пришёлся на 1921 и 1922 годы. Он унёс жизни более 5 миллионов человек. Нахуя ебаные совки это устроили?
>Ловили. Смотрят — идёт какой-нибудь маленько подходящий. Его раз — и куда-нибудь. Нет. Куда? Пропал и пропал… Я сам в столовую ходил, там у меня сестра жила. Туда по речке ходили. Я шел, а там пусто было, только землянки стояли. Они из этой землянки выходят и за мной. Пропадали люди, ели их. Я вот убежал. Или тут принесут мертвых и обрезают
>Трупы обрезали. Как узнают, какой получше помер… Ели свои. Откуда они придут? Свои. И малоглушицкие – все такая же история. Из своего села и ели. Страшная была картина. >А ловить их больно-то. Совет был, но не работал. Они сами боялись. Придут домой, и их самих съедят. >Детей ловили, резали. Если сила была. Я сам еле убёг, если бы не убёг, то и всё… >Землянки не людоедские были. Люди помирали, уезжали… не жили нигде. Они скитались. То там, то тут. Кому как лучше поймать человека. Где много мужиков, они все-таки боялись, а где пустошь — как пойдут, они раз его… Такая история была.
>Ели собак, ели птиц… людей ели. Амбар был большой. Ну, там у купцов всякие амберьи были. С хлебом. А тогда — пустые. Полон был этих людей. >Которые могли ещё своих туды собирать. Отнесут свово, отнесут свово. Мерзли, помирали в каждой семье. Ведь семьи тогда были большие, по семь человек. Это сейчас одного родят, и всё. >Так они мягкие места вырезали. Залезут в амбар. Нарежут мякоть. Больше вот заднюю часть вырезали. А там что вырезать? Там он уж высох весь. Так ведь знали, не было жрать ничего. >Они [людоеды] помирали, такие страшные делались. Никто не придирался, но они все равно помирали. Они живут, на них внимания как-то не обращаешь, боисся их. Да, боисся. Вдруг станут опять жрать. И они как-то все равно долго не жили, помирали. Хотя ели.
>Ели, ели людей. Из ямы таскали прямо мёртвых, а то и живых… Пропал — нету. Страшно по улице было ходить. >Из своего села ели. Свои поймают, убьют или зарежут. >Такое время было. Они едят, едят и всё равно помрут. Съедят и помрут… тогда и власти не было. >Какая власть? Кипучка, крик, слёзы, голод. Что может власть сделать? Вот столовая – кто ел? Власть да сват, да брат, да знакомые. Телят кормили в столовой. Кашей да хлебом. >Сколько народу померло, кто ж их считал. Три ямы… Как же их сосчитаешь? Идут или едут, валят. Опять кладут, опять кладут.
Чтобы найти кулаков среди голодавших крестьян. Те кто не умирал и был в форме человека = кулакк => раскулачить, т.е. отправить в ссылку и убить его нахуй там.
Наследие царского режима, оставившего разорванную в клочья проигранной бессмысленной войной и коррупцией экономику.. столетиями цари и дворяне прогуливали на балах бонатства России, а продажные министры и трусливые генералы воровали как не в себя.
>>262941519 >Наследие царского режима, оставившего разорванную в клочья проигранной бессмысленной войной и коррупцией экономику.. столетиями цари и дворяне прогуливали на балах бонатства России, а продажные министры и трусливые генералы воровали как не в себя. То есть изымали подчистую все зерно у крестьян, потому что царь плохой? Коммигниль никогда не меняется.
Нансен собрал для голодающих более 40 млн. швейцарских франков. Кроме того, он пожертвовал на строительство двух опытных станций 244 тыс. крон. Из них половина – личные средства Нансена из полученной Нобелевской премии.
Много это или мало? Как их пересчитать? В России, параллельно с обесценившимся за годы Гражданской войны «совзнаком», ввели твердый червонец, приравненный к 10 царским рублям. Поэтому швейцарский франк, норвежскую крону и советский золотой рубль (1/10 червонца) можно сравнить по содержанию золота. Один рубль стоил 2,67 швейцарских франка или 1,92 норвежских кроны. То есть 40 млн. франков это чуть меньше 15 млн. рублей золотом. Личный вклад Нансена составил 63 542 рубля золотом. Много это или мало? Оптовый индекс Госплана, рассчитанный по 70 товарам, давал цену советского червонца на 1 января 1923 года в 10,4 довоенных золотых рубля. Потом курс червонца снизился почти вдвое, но для золотого рубля 1922 года мы пока еще можем смело использовать цены 1913 года.
Вот цены на некоторые ходовые товары:
Хлеб – 7,5 копеек за кг. Французская булка – 3 копейки за штуку (Да-да, та самая.) Гречка – 15 копеек за кг. Соль – 5 копеек за кг. Сахар – 65 копеек за кг. (Однако, сахарок тогда был дороговат.) Картошка – 3 копейки за кг. Говядина – 46 копеек за кг. Растительное масло – 55 копеек за кг. (Правда, не подсолнечное, а льняное.) Спички – 1 копейка за коробок Мыло – 10 копеек за кусок Рабочая блуза стоила 1 рубль 25 копеек Пальто – 15 рублей Ценные сведения о реалиях 1922-1923 годов можно найти в бессмертной книге «Республика ШКИД» Билет лотереи-аллегри – 5 копеек Первосортные беговые коньки «Джексон» (б/у) по оценке шкидовцев тянули на 2 рубля Билет в самодельный кинематограф на фильм «Пупкин в прериях» – 2 копейки Макулатура – 12,5 копеек за кг.
>>262941821 Поздно, проебали момент. Нужно было в 91 провести процесс по типу Н , чтобы публично на весь мир и официально было признано наравен с другой идеологией. А все партийные функционеры, занимавшие посты от гормома и выше, должны были быть лишены права занимать должности на гос. службе. Этого не было сделано, в итоге до сих вся правящая верхушка от мэра и выше - все выходцы из той же КПСС, со всеми теми же связями и прошивкой в голове.
>>262941282 (OP) >Нахуя ебаные совки это устроили? Эм.. пук-серьк, ну ты понимаешь тебе наврали. И твоя бабка которая пережила голод тоже тебе врёт. Ты не понимаешь это всё шпионы подсирают. На самом деле люди не могли умереть с голоду, мы же видим в конституции СССР 24-ого года, что все делились на артели и всем всего хватало. Это просто жадные кампиталисты у которых отобрали имущество завидуют, и подделывают фотографии. Вот когда мы при совке жили, такого ни где не говорили! Знаешь почему? Потому, что в советском союзе по телевизору говорили только правду! Ты нипанимаешь, в конституции было написано: "с каждого по способности, каждому по потребности", видишь как всё справедливо! Не то, что тебе шпионы фотографии подделали! Вот это документ!!
>>262942125 >Совки устроили изъятие всех запасов зерна у крестьян.
изымали меньше чем Николашка Кровавый для своей бессмысленной войны или белые "господа", типа Колчака.
опять-таки, продразверстка была следствием действий вышеназванных "господ" и иностранных интервентов. у тебя мозг молюска, ты не способен причинно-следственные связи выстраивать, пятнаха ебаная?
>>262942212 Ну я сам я не охотник и не рыбак, но родственники постоянно поставляют мясо/рыбу. Как не уйдут на охоту/рыбалку, так постоянно приносят что-то. Не думаю, что техника хоты и рыбалки как-то изменилась за 100 лет. Сети умели ставить много тысяч лет назад. + Есть знакомый, который уходит в лес в свою избушку на 2-3 месяца летом и живет охотой
>>262942094 Отъем зерна. А при большевиках закончилось.
Продразвёрстка (сокращение от словосочетания продовольственная развёрстка) — политика обеспечения заготовок продовольствия за счёт обложения крестьян налогом в виде зерновых («хлеб»)[1] и других продуктов, проводившаяся в период с 1916 по 1921 год.
>>262942126 Может быть потому, что колхозников не выпускали из колхоза? А тем кто не в колхозах, поймать дичь зимой не так то и просто, особенно когда коммунисты отобрали у тебя всё оружие?
>>262942092 >Выборы во Всероссийское учредительное собрание, намеченные ещё Временным правительством на 12 ноября 1917 г., показали, что большевиков поддерживает менее четверти проголосовавших. Заседание открылось 5 января 1918 года в Таврическом дворце в Петрограде. Социалисты во главе с эсерами и поддержавшие их беспартийные депутаты, не примирившись с узурпацией власти большевиками, намеревались сформировать новое правительство вместо Совнаркома, в котором были бы представлены все демократические силы и отсутствовали бы лидеры большевиков Ленин и Троцкий. После отказа эсеров обсуждать «Декларацию прав трудящегося и эксплуатируемого народа», объявлявшую Россию «Республикой Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов», большевики, левые эсеры и некоторые делегаты национальных партий покинули заседание. Это лишило собрание кворума, а его постановления — легитимности. Тем не менее, оставшиеся депутаты под председательством лидера эсеров Виктора Чернова продолжили работу и приняли постановления об отмене декретов II съезда Советов и образовании Российской демократической федеративной республики.
>5 января в Петрограде и 6 января в Москве были расстреляны митинги в поддержку Учредительного собрания. 6 января по решению Ленина большевики разогнали Учредительное собрание и начали репрессии против своих бывших товарищей по борьбе с самодержавием: социалистические партии были объявлены контрреволюционными, их газеты закрывались, их лидеры и активисты арестовывались. Единственной политической силой, которая поддержала разгон Учредительного собрания, были левые эсеры, чьи представители ещё в декабре получили три места в Совнаркоме. Разгон всенародно избранного Учредительного собрания под предлогом его «контрреволюционности» ярко обнаружил стремление большевиков любыми способами удержать захваченную власть и тем поколебал симпатии к большевикам среди крестьян и части рабочих, вызвал рост враждебности к ним среди интеллигенции, мелкой и средней городской буржуазии.
>18 января III Всероссийский Съезд Советов одобрил декрет о роспуске Учредительного собрания и принял решение об устранении из законодательства указаний на временный характер правительства («впредь до созыва Учредительного собрания»). Восстановление Учредительного собрания стало одним из лозунгов Белого движения.
>>262942246 >изымали меньше чем Николашка Кровавый для своей бессмысленной войны или белые "господа", типа Колчака Пиздеж в пермом слове.
>опять-таки, продразверстка была следствием действий вышеназванных "господ" и иностранных интервентов. у тебя мозг молюска, ты не способен причинно-следственные связи выстраивать, пятнаха ебаная? Ага, убивал невинных, потому заставили. Не мы такие - жизнь такая. Ради высшей цели иногда нужно. Типичное оправдание бандюков и террористов. А на деле - коммигниль оказались многократно страшнее николашки, хотя быть хуже николашки тоже нужно было еще постараться.
>>262941519 >Наследие царского режима Чел, никто в этот пиздеж не верит, можешь не пыжиться. В Поволжье при царе голода не было, потом после революции там год тусовались белые - голода при них тоже не было. Потом там год шла война - и в войну голода не было. А потом в Поволжье закрепились большевики с их военным коммунизмом и погибло 5 миллионов человек. А как только ввели НЭП - голод внезапно (нет) прекратился. И с отменой НЭПа начался снова.
И не надо на РИ показывать - в РИ голодом называли недоедание, а не пиздец с массовым каннибализмом, как при совках.
>>262942350 Я просто не в теме. То есть, голодных, умирающих крестьян тупо закрыли в колхозе и не выпускали за его пределы? Их стерег кто-то или это был огромный забор как стена из игры престолов?
>>262942297 >В общем, ты лучше аргументы неси, хлебушек Ты долбоеб, какие ты аргументы хочешь услышать, если ты своим умом пятилетного не можешь понять, что охотничьи угодья в принципе не прокормят такое население, емкость не та. Поэтому и выгоднее заниматься земледелием, а не охотой. Люди и так жрали дары леса в меру сил.
>>262941282 (OP) Сралину нужны были деньги, а экономику совки уже угробили к тому моменту. Вот и отнимал последнюю жратву в работяг, чтобы продать за границу.
>>262942092 >гражданскую войну Когда в твоей стране рандомные долбоёбы узурпируют власть - надо терпеть. >вывоз казны Ту самую, которую Ленин раздал сначала Германии а потом странам Антанты? Вместе со всеми драгоценностями и золотом? >иностранную интервенцию 14 капиталистических акул? Да, а с позором проиграть в уже победной войне - это заебись. Ещё спрашиваешь, почему "белые" весь свет созвали, вас долбоёбов усмирять? Да и то, эти "акулы" нихуя не сделали, и съебались
>>262942444 >не верит С верующими разговор короткий. Посыл был к тем кто обладает критическим мышлением. Мнение верунов не интересует ни по каким вопросам. Пиздуй в проруби топиться за веру, царя и отечество..
>>262942092 >что совки устроили? гражданскую войну Именно её и устроили. Она началась с разгоном Учредительного собрания, которое избрали на всероссийских выборах.
самоназначенное. проебавшее за полгода всю страну. алсо, да, Корниловский мятеж был поднят до Октября 17, ну, это так, насчет того кто и что начал большевики победили, шлюхи кокпеталистические проебали, и стали копротивляться, ввергнув страну в хаос
Откуда столько патриотов тогда у нас, гордящихся, ищущих либерашек с хохлами на дваче и готовых воевать за пыню? Если посмотреть на историю их за все времена морили и отправляли пушечным мясом за интересы бояр, не давая личной и свободной жизни?
>>262941282 (OP) -- потому агродвижения в РИ были арахичными аж пиздец. Нинужон нам прогресс ваш ебучий жидами удуманый, ну ты понел -- потому что совкам надо было бабло на индус3АлиЗацию и они возродили продразверстку существовашую еще при тсоре, но в своей лапотной манере "надо барть все и еще вот это, русскай мужик хитер и все равно себе что-то спрячет"
Вкратцие, агрокомплекс был в состоянии "дунь-наебнется".Нагрузка которую дали большевики на его, порвала крестьян в мелкие тряпки. Как-то так.
>>262942449 Да. Тебе просто не выдают паспорт. Ну и куда ты пойдёшь, в социалистическом концлагере? Ты ведь не сможеш купить себе ни орудие труда, ни оружие для охоты, ничего. Максимум, тебя может съесть какой-нибудь деревенский. Веками раньше, тоже были голода, и не только в России. Но люди действительно могли охотиться. Совок же настолько охуительная система, что не смогла рассчитать даже голод.
Чуваш на связи. По рассказам старшего поколения, во времена голода в 20 годы большая часть родственников тупо съебала в разные регионы страны, чтобы не сдохнуть нахуй, хотя семья была достаточно зажиточная. Совки дом отняли, разобрали и продали на аукционе, прадеда в ссылку отправили, он потом после отсидки даже возвращаться отказывался обратно, лол. Его брат обратно чуть ли не силой привез. Революция в 1917 году это была ахуенное событие, но передача потом власти всякому быдлу это пиздец. Совкоблядь не человек.
>>262941550 Ты ебанашка? Амеры в это время скупали зерно и лес за резанную бумагу ибо сами же и ввели санкции. И концлагеря во владике строили. А если ты ещё попробуешь за ленд- Лиз закинуть ся, то оплату они принимали только золотом. Может ещё ножки бумаги в обмен на нефть вспомним. Нах дяди сема иди !выбесил червь пи дара
>>262942444 >с их военным коммунизмом и погибло Т.е интервенции не было? Белых на подкорме у антанты тоже? Большевики просто так военный коммунизм ввели, от скуки? Я просто не перестаю охуевать с егэшного быдла, которое в школе учат только солженицыну и основам православия. Такими темпами реально вернемся к дореволюционному состоянию скоро, где неграмотные холопы ломают шапки перед барином и крестятся на портрет царя.
>>262942474 Когда в твою халупу вломятся молодцики и прибьют твою мамку, чтобы забрать похоронные, тебе они тоже объяснят, что невинность - это понятие субьективное.
>>262942444 Нужно ещё заметить, что при голоде 1891-1892 гг смертей именно от дистрофии зарегистрировано не было. Умирали от болезней связанных с недоеданием, вроде тифа. Что конечно же тоже пиздец и эти жертвы на совксти царизма, но ни в какое сравнение с совками это не идёт. Даже победа Германии в пмв была бы лучше, чем совок.
>>262942776 >Т.е интервенции не было? Так это интервенты и Корниловцы всю еду спиздили? Или это очередной коммунистический манёвр в духе "ну и что что голод, эти таки вообще заграничные войска ввели"
>>262942776 >Такими темпами реально вернемся к дореволюционному состоянию скоро, где неграмотные холопы ломают шапки перед барином и крестятся на портрет царя. На то и расчет.
>>262942779 >Его не целенаправленно устраивали Заорал блять Неурожайные годы были и раньше, но к такому пиздецу не приводили. Крестьяне о них знали и у них были запасы. Но коммигной их все отобрал. Практически все запасы продовольствия которые оставались у крестьян были изъяты в ходе так называемой «продразверстки». В двух словах, этот термин означает отъем продуктов питания. Преимущественно, у крестьянства. Причем у «кулаков» он осуществлялся на «безвозмездной» основе (путем реквизиции). Другим же за это платили деньги по установленным государственным тарифам. Заведовали процессом так называемые «продотряды»
>>262942776 >Т.е интервенции не было? Белых на подкорме у антанты тоже? Были >Большевики просто так военный коммунизм ввели, от скуки? Нет. Ради цели удержать власть. Ради этой цели угандошили кучу людей.
КОммигной, ты не думал, что цели большевиков и цели нормальных людей диаметрально противоположны. И что с какой именно целью они это делали, никак не оправдывает того, что они сделали.
>>262942776 >Т.е интервенции не было? При чем тут интервенция, если, повторюсь, во время войны не было голода и он начался после того, как большевики закрепились в Поволжье?
>Я просто не перестаю охуевать с егэшного быдла Открой карту гражданки за 1918-1921 годы и посмотри, когда начался голод, неенэшный промытый долбоеб. Война тут ни при чем.
>>262942795 Да, при этом не развивая другие сферы жизни. А совки начали активно индустриализацию проводить, на что требовалось огромных денег, а денег и так не было
>>262941797 Забавно, что когда Нансен взмолился о помощи в Лиге Наций, тамошние прямо сказали, что они будут лучше смотреть, как там будут умирать миллионами, нежели дать шанс на рождение коммунизма.
>>262942776 >реально вернемся к дореволюционному состоянию скоро, где неграмотные холопы ломают шапки перед барином и крестятся на портрет царя. Ну в РИ у этих холопов хоть паспорта были, и они если что уехать из этой "цареублюдии могли". Не то что великий советский человек в лаптях и без паспорта живущий безвыездно из своего колхоза аж до 60-х
>>262942617 > самоназначенное Да ты охуел. Учредительное собрание это вообще одна из самых демократичных процедур того времени, даже было избирательное право для женщин, что, по тем временам, было редкостью даже для западных стран.
>>262941413 >>Ели, ели людей. Из ямы таскали прямо мёртвых, а то и живых… Пропал — нету. Страшно по улице было ходить. >>Из своего села ели. Свои поймают, убьют или зарежут. >>Такое время было. Они едят, едят и всё равно помрут. Съедят и помрут… тогда и власти не было. >Какая власть? Кипучка, крик, слёзы, голод. Что может власть сделать? Вот столовая – кто ел? Власть да сват, да брат, да знакомые. Телят кормили в столовой. Кашей да хлебом. >>Сколько народу померло, кто ж их считал. Три ямы… Как же их сосчитаешь? Идут или едут, валят. Опять кладут, опять кладут. тем временем - Европа 1922
>>262942836 За 1000 баксов займусь, чтобы пруфать что земля круглая. У меня же нет цели именно тебя в чем-то убедить, ты просто гной думающий что троллит. Я пишу для публики, чтобы в очередной раз повозить тебя в твоем говне на потеху.
>>262942902 >Неурожайные годы были и раньше, но к такому пиздецу не приводили. Мировых войн вот раньше не было с угоном населения на ненужную войну. Помогли сербии, а? Ну и как они оплатили? >Практически все запасы продовольствия которые оставались у крестьян были изъяты в ходе так называемой «продразверстки». Хуевый климат, отсутствие рабочих рук на деревне и всякие набегающие монархисты на деревню, которые начали восстанавливать былые порядки? Неееет. Коммуняки виноваты, ага.
>>262943164 Какие пруфы, дебил? Тебе монографию подогнать потому что долбоеб на дваще орет и требует пруфы, и на любые пруфы будет пукать, что пруфы не пруфы? Нет, чмонь, иди с такими запросами к ашоту нахуй, который твоего батю ласкает.
>>262942297 >Кого всех Всех зверей! Всех рыб! Всех птиц и прочих кто там в лесах по всей России жил! Россия же очень маленькая страна, в ней нет ни рек особо ни лесов все очень маленькое и прокормить деревню за счет окружающей природы никак нельзя.
>>262943277 Братан, любые пруфы подойдут. Ты уже третий пост рвешься и кидаешься словами, что вот-вот сейчас принесешь сюда монографию по теме и все прочее, но так ничего и нет. Это же так просто, привести аргументы, на которых строится твое собственное убеждение в чем-то. Вот я не в теме, поэтому задаю вопросы, а ты делаешь вид, что дохуя в теме, но пока просто кричишь о своем знании и прочишь поверить тебе на слово
>>262943552 Чмонь, тебе вроде прямым текстом написали, что наоборот никто тебе хую простому не будет устраивать научный диспут, только из-за того, что ты в силу своего долбоебизма не можешь что-то понять. Ну не понимаешь и ладно.
>>262941282 (OP) Мировая война. Гражданская война. Интервенция. Голод. Интересно, как это всё связано? Видимо, никак. Видимо, во всём виноват лично Сталин. Ну или Путин. Кто-то из них.
>>262943726 В ЛГУ Владимир Путин вступил в Коммунистическую партию Советского Союза (КПСС) и оставался её членом вплоть до запрета партии в 1991 году (формально не выходил из КПСС).
>>262943726 >«Но я был все-таки почти 20 лет – 18 лет – был членом Коммунистической партии Советского Союза. Был там, честно говоря, рядовым, но, можно сказать, идейным членом партии. И многие из этих ценностей левого характера мне нравятся и до сих пор. Равенство, братство – чего ж здесь плохого? Это сродни христианству на самом деле. Труднореализуемое в реалии жизни, но, тем не менее, они являются очень привлекательными», – сказал глава государства.
>>262941282 (OP) Я может тупой вопрос задам, а почему люди не уходили в леса. Понимаю голод в Ленинграде в период блокады, когда пару лямов людей закрыты в мелком пространстве, но хули не съебаться есть грибы, стрелять уток и прочих животных в лес, раз уж совки зерно пиздят. Нахуя есть людей?
>>262943765 >Интервенция Мась, это термин придуманый грязноштанными политруками. С точки зрения закона это была попытка стран-союзниц восстановить законный строй в стране.
>>262943522 Лол. Руководить спасением державы от последствий разгильдяства царских генералов, проигравших развязанную царем бессмысленную войну назначили... царского генерала, лол. Интересно и почему его никто не поддержал.
>>262941422 Не сможет. Совка уже 30 лет не существует, а о нем до сих пор говорят. Идите нахуй со своим совком. Что святым, что проклятым. Говоришь о совке, не Как о странице в истории, значит ты ебанный инфантил.
>>262943769 О, пошли страшилки. Вот и предъяви это жиду Тухачевскому, которые по собственной инициативе использовал слезоточивый газ, который к тому же снесло ветром.
>>262943955 Да ладно, тут никто этого не понимает. Есть ребенок, который говорит, что он все знает, но так пока никому ничего и не смог рассказать >>262943984
>>262943617 Ну типа бывает отсутствие еды вообще и бывает отсутствие доступа к еде, когда еду забрали красножопые. Первый вариант конечно фантастичен, однако же.
>>262943985 >Для противников прогресса слепота - лбычное явление. Ахуенный прогресс конечно. А можно развиваться без массовых убийств собственного населения?
>>262943858 Кек, ты вообще из квартиры выходил хоть раз в жизни? Прям именно дичь бегает толпами по лесу и ждет что ее поймают и сожрут, только успевай собирать. Охотиться уметь надо. Ну это кромее того что охотники восточнее Урала были говно говна, в основном были землепашцы, просто потому что поколениями это было уделом только блааародных и подлый люд такое не мог делать под страхом смерти. >>262943982 Этот истошный камрадский визг
>>262942297 Ружья были очень дорогие, поэтому, как ни странно, среди крестьян охотников было крайне мало. 1 ружьё на деревню было нормой. У кого оно было охотились конечно. Рыба - скоропортящийся продукт, много не заготовишь летом.
>>262943842 Миллионов сто, минимум. А у скольких сердца не выдержали от страшной советской жизни! У скольких аппендицит случился из-за мерзкого советского питания! О-о-о! Число жертв будет только расти.
>>262941282 (OP) >человеконенавистническая идеология >которая взрывает церкви и устраивает геноцид собственного народа >способствует началу мировой войны и кучи локальных войн >постоянная агрессия и милитаризм в отношении соседних стран >постоянный голод, репрессии, дефицит, убийства неугодных режиму
>>262944113 >Рыба - скоропортящийся продукт, много не заготовишь летом Ну лови и ешь на месте. А как наступила зима - заготавливай. + дорогое ружье это ладно, но жизнь дороже
>>262942825 На твоей пикче ошибка, во-первых. Не 650 тысяч лишних смертей, а 400 тысяч. Во-вторых, это не умершие именно от голода, а сверхсмертность вообще. Непосредственно от голода (дистрофии) из этих 400 тысяч умерло меньшинство, а большинство - от болезней, вызванных недоеданием.
Для сравнения: в 1921 году умерло 3 миллиона от голода и еще около 2 миллионов сверхсмертность. В 1933 умерло 7 миллионов от голода. Чувствуешь разницу? С одной стороны 7 миллионов - с другой в самом худшем случае несколько десятков тысяч.
>>262944044 Нет, нельзя. Противники прогресса не просто ходят ходить в лаптях и жить в избе. Они мечтают затащить в средневековье всех остальных и пропагандируют мракобесие.
>>262944165 >Непосредственно от голода (дистрофии) из этих 400 тысяч умерло меньшинство, а большинство - от болезней, вызванных недоеданием Есть ли смысл вообще это разделять (в данном контексте)? А если люди от голода массово выпиливаться начнут, и вообще можно будет в самоубийцы записывать и молчать о голоде?
>>262944070 Ну ладно, охотиться сложновато, согласен. Но это Поволжье, в те годы в Волге было рыбы жопой жуй. Голод был пару лет, а чтобы выживать человеку надо далеко не так много еды, как чтобы комфортно жить. Хули рыбу не ловить, хули лошадей колхозных не съесть и прочий скот, который у кулаков напиздили.
Ну я, в целом, не понимаю мышления "пришёл советский барин и забрал еду, все. Есть два пути - умираю от голода, или вторую детей и ем. Норм план"
>>262944225 Так и надо делать выводы из ошибок, а не сидеть про события столетней давности с пеной у рта доказывая что твой оппонент дурак. Сделал вывод - поехал дальше. Все.
>>262944444 >спрашивается, нахуя было спасать этот пидораший неблагодарный скот? Гуманисты они такие, надеятся что пидораха поумнеет и повесит уже своего охуевшего барина на ближайшей сосне.
>>262944247 >В лениграде все умерли от болезней Как раз в Ленинграде умирали от дистрофии. И в Поволжье от дистрофии - когда проблема не в подорванном недоеданием иммунитете, а в полном отсутствии еды на протяжении огромного времени, из-за чего человек просто в какой-то момент падает и умирает. Либо ложится спать и не просыпается. Не из-за болезни, а именно из-за голода. При царе такого - чтобы умирали массово от дистрофии - не было. При совках было. Поэтому когда ты читаешь о "голоде 1891" - будет написано "сверхсмертность", а не "умершие от голода".
Да хуй тебе кто тут что ответит. Понятно, что охотиться и рыбачить уметь надо, что подобный голод это рил что-то из ряда вон выходящее. Кто-то точно уходил охотиться и рыбачить, а вот почему остались те кто остались, это большая загадка
>>262944258 >Есть ли смысл вообще это разделять (в данном контексте)? Вообще-то есть, но разделить особо уже не получится, потому что данных нет. Мы только можем взять сверхсмертность вообще и сравнить: 1891 год - 400 тысяч 1921 год - 5 миллионов (население в Поволжье сократилось на 20%)
И сделать вывод, что умерших в результате голода и его последствий в 1921 году было в 12 раз больше, чем в 1891 году.
>>262944703 >Кто-то точно уходил охотиться и рыбачить, а вот почему остались те кто остались, это большая загадка Потому что местные пиздюки не подозревают, как именно проходят эти голодные событий. Это же нужно не просто википедию читать, а куда больше. Голодать начинают далеко не в один день.
>>262944703 Рыбу, кстати, ловил. Охотиться без оружия, без б, сложно. А соорудить приспособы для ловли рыбы можно из говна и палок. Да, анон, хуй кто нам в этом треде ответит адекватно. Мб там и были другие причины плюсом, но за давностью лет уже не узнаем.
>>262941550 То, что за 'помощь', как и за 'лендлиз' приходится платить- ты тактично умолчал. Как и тот факт, что Россия многократно помогала США (блокада против британского флота, помощь в гражданской, сдача Аляски за символическую плату, экономическая помощь во время великой депрессии), и совсем не символично, как ножки буша или лендлиз 1% от годового производства СССР.
>>262943868 Голод - следствие деградации инфраструктурных связей и производственных звеньев в экономике. Надо полагать, интервенция оказывала максимально благотворное влияние на централизацию и восстановление разорванной экономики.
>>262943878 Судя по всему, миллион вторгнувшихся в страну иностранных солдат - это, в твоей системе ценностей, - высшее благо для любой страны. Возможно именно этого ты ждёшь и сейчас. Будь осторожнее в своих желаниях.
Все мнения были высказаны, из разных идеологических векторов, но никто так и не приблизился к правде. Нужно строить принципиально новые теории, смотреть на ситуацию с непривычных ракурсов - что если голод организовали искусственно, чтобы вывести новые породы людоедов? И проверить реальные пределы человеческих возможностей, раскрывающихся в экстремальных условиях? Как немцы в концлагерях ставили опыты, сколько на холоде выдержат, сколько на жаре, и ведь некоторые индивиды демонстрировали феноменальные данные, за пределами повседневных представлений о человеческом организме. И эти данные сегодня использует вся мировая медицина. Так почему совки не могли делать то же самое? Ведь красный режим, это в полном смысле этих слов социальный эксперимент, по созданию нового общества и нового человека. И для этого нужен был субстрат, который производился из доведенного до отчаяния населения, которому уже было плевать на прошлое, на историю, на веру, на культуру, на такие понятия, как отечество, даже на семью и себя, состояние полного голодного безразличия, это были уже люди, согласные буквально на всё за воду и хлеб, готовые принять любую правду, любые, даже самые безумные идеологемы, пойти за любым лидером. Таким образом осуществлялась перестройка национального сознания, структуры социума, это как раскалить металл перед тем, как его править.
>>262942621 Тут дело в том, что после революции, как у нос в России любят, все пошло по пизде и еще долго приходило в норму. Так было и будет после любых глобальных изменений в России. Вот такие вот мы ебанаты
>>262941372 >Они [людоеды] помирали, такие страшные делались. Никто не придирался, но они все равно помирали. Они живут, на них внимания как-то не обращаешь, боисся их. Да, боисся. Вдруг станут опять жрать. И они как-то все равно долго не жили, помирали. Прионная болезнь - природный регулятор численности каннибалов.
>>262941519 >Зачем совки заморили голодом кучу людей? >Ну, эээээ, потому что цари всё проебали на балах Ты серьезно, да? Вообще не понимаешь как экономика работает?
А вообще, эти люди могли выжить, если бы хавали например сено, запасенное для скота? Или человеческие желудки сухую траву переварить не смогут? Ну типа банально хоть какой-то источник энергии.
>>262944908 Как я ору с таких маня выживателей, со стороны выглядит, как слова какой-то ТП про бездомных - "Почему бездомные просто не могут пойти и купить себе дом?". Не, я действительно не ожидал, что настолько малолетние долбоебы тут обитают, спасибо абу.
>>262941519 Ну так войну же проиграли совки. Ведь они воевали на стороне немцев и возглавили враждебное большевикам государство — Россию. Поэтому и уничтожение русского народа. Для этого во главе большевиков поставили жидов лениных, зиновьевых и прочих свиней.
>>262946580 Ты же понимаешь, что совки это прямое следствие того, что скинули монархию? Ты любишь, блять, причину, но не любишь следствие. Почему тебе вообще так от монархии печёт?
>>262947473 > Почему тебе вообще так от монархии печёт? Великору$$ на связи? Обычные люди во времена Российской империи были в положении рабов ебаных. Как вообще можно блядь, оправдывать монархию, если ты сам не монарх. Это нужно быть сверхкуколдом блять, превозносить людей которые тобой управляют.
>>262947639 Ну во-первых, не были. Может и были до 1861 или 1905 года, но точно уж не в 1917. Откуда ты вообще эту хуйню взял? А во-вторых, после свержения царя стало хуже, намного хуже. А значит монархия была лучше, чем то, что было после. Так, блять, и можно оправдывать.
>>262942680 >Революция в 1917 году это была ахуенное событие, но передача потом власти всякому быдлу это пиздец. Какая нахуй передача? В мире животных? Совкомрази проебали выборы, а потом захватили власть силой и всех нахуй убили кто им конкурентом был, а всякое говно безмозглое повелось на их сказочки про счастливое будущее и поддерживало во всем.
>>262947935 > Ну во-первых, не были. Может и были до 1861 или 1905 года, но точно уж не в 1917. Только после революции 1905 года появилась Государственная Дума, хоть она и была потешная как сейчас, но все же она появилась. Почему она появилась, пидорас? Это демократический орган власти. Потому, хуесос, была тогда революция, и царек дважды ебаный, со страху дал кое какие послабления обществу, и не только созданием Думы. > А во-вторых, после свержения царя стало хуже, намного хуже. А значит монархия была лучше, чем то, что было после. Смотри долбаеб, тебя сейчас власть ебет в жопу, посредством налогов и вской хуйни типа Дамбаса и Крымнаша. Если скинуть хуйла, то естественно институты власти перестанут работать и возникнет кризис. Значит ли это что хуйло и его система должны быть вечно у власти? Естественно нет блять. То же самое с твоей ебаной монархией. Еще раз блядина ебаная, в России была тогда САМОДЕРЖАВНАЯ МОНАРХИЯ где твой Николай мог в любой момент сделать с кем угодно что угодно. Вангую ты из тех хуесосов из пабликов, которые постят картинки русских полей, засеянных пшеницей, где крестьянин честно трудиться в поте лица и хорошо зарабатывает. А люди из города это тургеневские персонажи из романов. ХРРТЬФУ ТЕ В ЕБАЛО Что коммибляди, что великоруссы одна хуйня
>>262941282 (OP) Я ПРОСТО ХОЧУ РАЗОБРАТЬСЯ А в полволжье случайно нет такой хуйни как ВОЛГА? Там даже сейчас в 2022 году можно рыбы до жопы наловить и обожраться, а уж в начале 20 века я уверен рыбы там было еще больше, в том числе и стерлядь всякая. Почему они просто не ловили рыбу, руков, мидии и тд? Вкусно и полезно.
>>262941282 (OP) >95 лет назад, в 1920 году, начался голод в Поволжье. Пик его пришёлся на 1921 и 1922 годы. Он унёс жизни более 5 миллионов человек. Нахуя ебаные совки это устроили? Потому что никаких совков, которых ты знаешь, еще не было. До известных тебе совков еще несколько междусобойных пизделок и разборок. Была полностью разваленная страна, без контроля, нихуя никому не понятная идея, которая еще толком не сформировалась. К слову все остальные зачистки, как и 30-ые годы, как и после Второй Мировой Войны, это всё продолжение междусобойной пизделки.
>>262949587 Там не было коммунистов, как таковых. Были дядки из простого завода Петровичи, с красными повязками. Идеология-то тут причем? Наши как всегда хуево начали реализацию. Вот сейчас мы до сих пор живем в домах и пользуемся военной техникой времен СССР. У кого что. Кто про союз говорит только про гулаги и голод, но забывает про образование, экономику, заводы, ракеты , самолеты 50-80х годов
>>262950003 > Там не было коммунистов, как таковых. Были дядки из простого завода Петровичи, с красными повязками. Идеология-то тут причем? Выписаны получается из русских коммунистов? А кто это же это тогда коммунисты? Или по твоей логике та власть которая была в 1918-1925 годах к Советской власти не относится? Она творила плохие вещи, а потом резко власть похорошела, и вообще те коммунисты не коммунисты. Нахуй сам себя обсираешь? Территория выше Царицыно к 1920 году была в руках коммибляди, если не раньше.
>>262948650 При чём тут вообще Государственная Дума? Ты, сука, сказал, что люди на положении рабов были. А сейчас что-то про Думу высираешь, хуебесина. Ну да, была революция. Царь дал послабления обществу. Что ты сказать то хочешь, болезненный? > Значит ли это что хуйло и его система должны быть вечно у власти? Да, чмоха. Лучше уж Пыня и его система, чем такие ебанаты как ты. Ты сейчас буквально сказал, что после свержения Пыни в стране начнётся просто адовый пиздец. Я не уничтожать страну ради какой-то там демократии. И это не говоря о том, что Николай 2 был в 1000 раз лучше как правитель, чем Пыня. >вской хуйни типа Дамбаса и Крымнаша Но по этой строчке и так всё понятно. >в России была тогда САМОДЕРЖАВНАЯ МОНАРХИЯ Ну с 1905 года не была. Но даже до этого, она не была самодержавной. Царь не обладал всей полнотой судебной власти ещё с Александра 2. Он просто не мог вынести приговор, только помиловать. Почитай ахуительные истории про то, как суд присяжных буквальных террористов оправдывал и царь мог только яростно разрывать свою жопу от этого. >Николай мог в любой момент сделать с кем угодно что угодно Это вообще пиздец. Что у тебя, блять, в голове? Как ты себе это представляешь? Я очень сомневаюсь, что хоть один царь в истории России обладал такой властью. Какие-то ещё паблики приплёл, ебанутый. Ты где такую хуйню вообще находишь? Блять, и что за великорусы? Тебе дупу печёт от того, что я русский? Совсем головой поехал, чухонец хуев?
>>262950003 >Вот сейчас мы до сих пор живем в домах и пользуемся военной техникой времен СССР. Вот это наследие, живем в домах 40-летней давности. А в каких домах живут в других странах - в новых, построенных на луне? Чмонь, как ты думаешь, если бы совок не проебывал ресурсы на поддержку терротистических "освободительных" движений по всему миру, не отсраивал в голой степи бантустаны, то сколько бы доп. миллионов кв метров жилья удалось бы построить? Сколько людей прожили в совке в коммуналке с бичами и так там и сдохли, потому что ради охуенной цели нужно было кормить дикарей? А ведь, если бы было больше жилья построено тогда, то сейчас была бы проще ситуация на рынке жилья и не было такого дикого спроса на жилье.
>>262950478 > Лучше уж Пыня и его система Что могу сказать, каждый народ заслуживает своего правителя. А так получается ты во всем прав, если готов все это терпеть.
>>262941282 (OP) >Нахуя ебаные совки это устроили? Это не совки устроили, а интервенты. Пока совки строили самый лучший строй, они им пытались помешать.
>>262950520 А нахуя индустриализация за такую страшную цену? Причем плоды этой индустриализации были уничтожены или проебаны в первые полгода после нападения германии.
>>262950897 >Тут вопрос свободы всего трудящегося народа решался. Вообще интересен момент, почему пока в совке решалась судьба всеготрудового народа мира, этот трудовой народ спокойно себе жил, в то время как подданые совка мерли пачками.
>>262942887 Охуенные творцы, настолько умные блять, что потом банки и горшки заряжали перед телевизором, да давали во всяких МММ свою сраку финансово оттарабанить. Гении блять, творцы хуле.
> Еды не было, съедали живьем крыс, голубей, курьеров. Вызывали диливери клаб и съедали. На помойках все было в зеленой и желтой одежде, коробки курьеров как перекати-поле летали по опустевшим городам. Помнится автобус ходил, 486, так вот говорили, что раз в день он проезжал конечную и несся на рублевку, все это знали, но никто ничего не говорил. Да и сил не было что-либо делать.
> Сосед был совсем один, еды не было, он сначала ел обои, потом начал просто грызть стены. Прогрызал по полтора кирпича в день, в один день просто пропал. Там шахта была лифтовая, скорее всего упал, а внизу детишки загрызли, все таки мясо.
> Лучше всего приходилось северным городам, там был неубранный снег, им и питались до весны. Бывало набивали животы и катались с горок мячиками. Потом проигравшего - на вертел. Мариновали прямо жижей с асфальта, там такая химия была, что замариновывалось за полчаса, не больше. Потом конечно снег растаял, и началось. Парень был, Петька, так он чего придумал - мясную пирамиду. Каждый кто вступил, сразу получал 15 кг мяса с костями. Тут и суп и жаркое сразу. Только потом то, тех кто раньше вступил на мясо-то и пускали для новичков. Долго пирамида держалась, пока Петьку корона в 2020 не срубила. Ох, времена были.
>>262951634 > Прапрадед рассказывал, как переживали голод 2018. Если сегодня гололед - хороший день, можно идти на трассу за консервой. Так называли машины, попавшие в ДТП. Не важно, какое ДТП, даже просто с царапинами. Походили, блокировали двери и начинали разогревать "консерву". На запах сбегали все в округе. Кто приправу притащит, кто шампур.
>>262952104 > Я в это время на вахте был, о том, что голод начался узнал из телевизора. Вся бригада смотрела, стояли, сидели молча. Сразу выбросили всю еду, что была и начали голодать. Тяжело было, конечно. Кто-то не выдерживал, и бежал в магазин. Так его по возвращению ждала специальная комиссия: самые крепкие мужички собирались вместе и пиздили за отказ голодать. Одного так уработали, что он продолжил голодать даже по возвращению домой. Потом, говорят, в горы ушел.
>>262952104 >Друг у меня был, в Связном работал. Так им зарплату начали отдавать смартфонами да переферией. Вот оттуда и пошло тогда - спагетти из usb-c кабелей, да айфоны отбивные в жидкости для протирания экранов. Как айфоны доели, на самсунги перешли. Кто покрепче сяоми питались... Страшное время было. До сих пор дети с диодами вместо глаз рождаются.
>>262951918 Ну, есть либо враги народа либо коммунисты. Все просто. Первых к стенке само собой, а коммунист либо готов умереть за отечество и идеи коммунизма либо он враг народа ну и его к стенке.
Я ПРОСТО ХОЧУ РАЗОБРАТЬСЯ А в полволжье случайно нет такой хуйни как ВОЛГА? Там даже сейчас в 2022 году можно рыбы до жопы наловить и обожраться, а уж в начале 20 века я уверен рыбы там было еще больше, в том числе и стерлядь всякая. Почему они просто не ловили рыбу, руков, мидии и тд? Вкусно и полезно. Что, неудобный вопрос?
>>262943423 На основании чего новиоп Ильич объявил себя вождем параши? На основании чего у людей отбирали личное имущество? На основании чего людей расстреливали пачками?
>>262941282 (OP) Плохой урожай, хуевая логистика и откровенные дауны в администрации тех мест, где был голод. Собственно, где самые дегенераты во власти сидели, там и было тяжелее всего, яркий пример Малороссия, которая стала украиной, там постоянно проблемы были, хотя и регион богатый и дотаций получали больше всех.
>>262952880 > Удачей было найти майнинг-ферму. Мяса во всей стране не было, а тут ферма. Ели и биткоин, и эфир. Не брезговали и догекоинами. Хэши солили дополнительно, так можно было и 40 гигабайт за раз съесть.
>>262941519 Лол, войну в клочья проиграли сами совки, подписав со страной, которая меньше чем через год была вынуждена признать поражение на охуенно невыгодных для себя условиях куколдистский Брестский мир просто потому что. В итоге с гермашки поимели все, кроме России, которая потеряла еще и 1/3 своих европейс3их территорий. И все это тол ко благодаря тупорылым совуам.
Учи историю, сынок, а не быдло очкастое и вестников дури на ютубчике смотри.
>>262946395 В том и проблема, что нет. Возможно было нечто способное поправить ситуацию, но не было достаточных знаний об этом. Это сейчас можно загуглить кучу гайдов
>>262960800 У людей, которые всю жизнь прожили в деревне, не было достаточных знаний о том, как найти себе подножный корм? Ну хуууй знает. Мне кажется, деревенские знают вообще всё о выживании.
>>262946395 >>262960800 Пожилые в деревне рассказывали что в молоке разные травы отваривали и всю эту бурду ели, говорят некоторых это спасало, некоторые от этого откидывались. Мой прадед выжил тем что жрал овес, что считалось в те ебнутые времена зажиточно и он был довольно здоровым мужиком. Всякую баланду хуярили , смесь из съедобного и несъедобного.
>>262941519 Грязноштан, войну выиграли, но за пару мес до победы немецкий агент ульянок и ко устроил революцию, ВЫШЕЛ из войны (то есть никаких няштяков россии не полагалось уже) и спиздил составы золота и других ценностей империи, которые шли в швейцарию и гермашку и помогли ей в послевоенные годы. Потом на это наложилось то, что совки вообще не могут в экономику и сельское хозяйство, красные мразоты позабирали урожай у людей, скот, земли, прочее - и вот тебе голод через 3 года.
>>262960938 Не переоценивай, не путай деревенских где сегодняшних и тогдашних. Тем более не смешивай деревенских которые сами себя(и только себя) кормят и сами определяют как жить вообще.