Одумайтесь блядь, ваши предки были крепостным быдло-скотом, и если б не товарищ Ленин, вы б до сих пор сидели в своих селах с технологиями 15 века и нихуя не умели бы читать даже. И не надо говорить, что крепостное право отменили, по-факту крестьяне помещикам бабки отрабатывали до революции.
В Союзе была социальная справедливость, честность, порядочность, добрые люди. А сейчас везде какая-то ебучая конкуренция неуместная, НУ ЛАДНО б блядь за милиарды баксов конкурировали и грызли глотки друг другу, НЕ-НЕ-НЕ, даже за работу врача с окладом в 20к грызня идёт пздц. Взгляните как жили товарищ Ленин и товарищ Сталин и как живут современные олигархи. И что, олигархи САМИ построили свои империи и создали производства? Ах, нет приватизировали бандитским способом то, что построили при плохом СССР.
ТАк вот, неужели западная пропаганда настолько убедительна, что заставляет ненавидеть один из самых светлых периодов мировой истории?
АХ, да ещё вопросик, а как так получилось, что в СССР якобы каждый день тысячи людей расстреливали, но там население и после войны и после голода выросло довольно быстро, к концу правления Сталина, население было больше чем при начале его правления и там были намного большие цифры чтоб обьяснить это присоединением западной Украины.
А в хороших капиталистических республиках постсоветских население как-то сокращается, ах да и в западном капиталистическом мире тоже уменьшается, только за счет нелегалов с ближнего востока держатся.
Если население не размножается - значит ему плохо, это закон природы.
Значит в СССР было хорошо и капиталисты вливают кучу бабок чтоб опорочить саму идею потому что боятся?
Им не понять ни коммунизм, ни социализм, ни маонизм, ни тем более анархизм.
Всë просто, анончик, ня.
> бы
Аргумент.
Я канешн не особо разбираюсь, но вроде как прирост населения в СССР был за счёт деревни. Как совка не стало - совхозы позакрывались и люди начали из деревень активно съёбывать в город в поисках работы.
Плановое расперделение позволило избежать мальтузианской ловушки, но расплачивались за это дефицитом продовольствия.
ты рождаешься свободным, но потом тебя заковывают в дурные оковы общества и кандалы экономического рабства>>261398750
Рака жопы тебе, пёс.
то-есть ты хочешь сказать, что люди прекрасно себе жили в деревне, счастливо, потом пришли бандиты олигархи и всё заруинили?
ты можешь такое писать, только если ты сверхуспешный бизнесмен, а если нет - то ты просто подсос ворья
Получается так.
но хейтят СССР, который давал людям всё, а не этих бандитов-Абрамовичей-Березовских-Путиных
вот он, звериный оскал капитализма, всем зла желаете
>Если население не размножается - значит ему плохо, это закон природы.
Пиздец как же в африканских и азиатских парашах населению ахуенно.
> ваши предки были крепостным быдло-скотом
Нет не были /тхред
И даже если бы и когда то были, то на момент члененых уже не были, крепостное право отменили в 1861 году
вот ты сарказничаешь, а подумай сам, там плохо экономически, но люди размножаются и любят своих детей, с радостью дают новые жизни и позволяют им насладиться красотой этого мира
Почему в Европе население так стареет и вымирает? там же ахуенные условия по твоей логике
но люди почему-то почти не размножаются
я четко написал, что отмена крепостного права - формальность, потом отрабатывали долги вплоть до революции
Потому что для развитых стран характерен низкий прирост населения.
Ты хотя бы Мальтуса читал, долбоёб красный? И вообще кого угодно, кроме трудов Лыни и Срыни.
да, спасибо большое я и написал это,другими словами.
Но почему так? значит ли это, что люди несчастливы и не хотят подвергать детей мукам?
Долбоеб, как предки были крепостными, так и остались в ссср и сейчас. Просто называются иначе.
поэтому в Европу и США массово мигрантов завозят, буквально пачками ежедневно? ты рили веришь, что на современном уровне развития хавка закончится? Мальтус жил в начала 19 века, ещё до идустриализации, что там говорить об электричестве-то
В ебучем совке где гречневые как собаки пидорили на заводах за гроши, "получали" гнилой бетонный скотоблок в панельном бараке, который больше похож на аварийное жилье, в котором их каждый вечер пиздила и чморила жена с мужским характером, забирая у них все их тухлые копейки, от чего им оставалось нахуячиваться дешевой ослиной мочой и стекломоем как свиньям, что хорошо закреплено в салфетском кинематографе. Эххх, ни в какое сравнение эти европки ваши по уровню жизни и индексу счастья с салфетским союзом не идут...
только в СССР им дали электричество, хавчик, грамотность и образование БЕСПЛАТНОЕ и ещё льготы
щас если у тебя нет связей/денег хуй куда поступишь
только при Андропове
ну так и почему счастливые люди не размножаются?
> Одумайтесь блядь, ваши предки были крепостным быдло-скотом, и если б не товарищ Ленин
Как раз "товарищ" Ленин и сделал их крепостным быдло-скотом, и вернул крепостное право и рабство
>Почему сейчас принято хейтить СССР?
Скажи спасибо сначала русских либерахам, которые начинают акт дефекации, когда видят эти 4 заглавные буквы вместе, американской пропаганде, сначала про ГУЛАГи, а затем скажи спасибо американской фрик пропаганде, которая сейчас активно ведется западом. Берем отбитую фрик-массу, инвестируем в их шизу, прикрывая все борьбой с буржуями-белыми, и вуаля, пройдет лет 5-10, и все хуевое, что было в эти 5-19 лет, будет ассоциироваться с левыми и марксизмом. С неправильной, ебанутой и вывернутой наизнанку вариацией, но это никого там не будет волновать
>только в СССР им дали электричество
Охуеть. Может потому что его не изобрели до этого?
>хавчик
Особенно в 30ых и 40ых
>грамотность и образование БЕСПЛАТНОЕ и ещё льготы
Очередные мантры про лучшее образование, ясно
>щас если у тебя нет связей/денег хуй куда поступишь
Как и тогда. Хуй ты устроешься куда кроме гречи на заводе
>дали электричество
Г. Сатка. Челябинская область. Электростанция работает с 1908г.
дите западной пропаганды, в СССР были норм зарплаты и покупательная способность, пол-зарплаты точно не уходило за коммуналку.
> пиздила и чморила жена с мужским характером
это уже лично проблемы твоих предков, что твои выбирали, а никак ни СССР
Да нихуя это не формальность, за 40 лет уже появилась мелкая буржуазия из бывших крепостных, еще за лет 20 как раз к 30м, когда союз встал на ноги, у ри был бы свой всратенький средний класс и свободное население, а не колхозное рабство с гулагами и расстрелами.
>Почему сейчас принято хейтить СССР?
Потому что власти выгодно.
Ленин? серьезно? если ты имеешь ввиду колхозы и раскулачивание - это было при Сталине, но о каком рабстве речь? у злых кулаков забрали землю и разделили между реально работающими людьми
>ваши предки были крепостным быдло-скотом, и если б не товарищ Ленин
Февральскую революцию от октябрьской отличаешь, пёс?
Сразу видно школьника 10-го класса
то-есть ты хочешь сказать, что сейчас используют БЛМ, ЛГБТ как метод дискредитации левых движений?
зато бесплатно
>пол-зарплаты точно не уходило за коммуналку
Блять, ну вот у меня и сейчас не уходит, притом не то что пол, у меня и 10 процентов не уходит. А еще я могу поехать на зиму в какое нибудь теплое место, с морем и солнцем, можно ли так было в ссср?
Сейчас наоборот дрочат одновременно на совок и РИ, так как по факту совок выродился в такой же несправедливый к простому человеку строй.
>уже лично проблемы твоих предков
>изображено буквально во всех совковых фильмах про быт совкопитеков
Алсо мои предки жили в семье КГБшника и я из первых уст знаю о советском равенстве))
Два чая. Заебали уже калмунисты себе электрификацию приписывать
Напомнирка, оп, в каком году крестьянам паспорта дали?
>что его не изобрели до этого
да-да, и тракторы не изобрели и вообще в Империи всё классно было, похуй что были деревни с технологиями 15 века
>Особенно в 30ых и 40ых
война хули, цивилизованные европейцы без Объявления войны пришли и начали всех убивать, видишь ли, мертрвые и заключенные концлагеря не могут производить еду
Те кто грабанул людей будут лить помоями 24/7, чтобы оправдать свой грабеж и чтобы ни у кого не возникло даже мысли пикнуть в сторону власти.
>крестьяне помещикам бабки отрабатывали до революции.\
До революции 1905-го, к которой коммипидоры не имеют никакого отношения. После неё в стране появился парламент, началось политическое развитие, но коммимрази с помощью демагогии и немецких денег захватили власть и вогнали страну в состояние восточной деспотии.
Кто дрочит?
Потому что проебали холодную войну. Конечно, можно спихнуть на предателей в партии, но по факту в КПСС было человек 10 достойных идейных членов типа Алксниса, Умалатовой и тд. И даже хрен знает где мы свернули не туда. Был ли виной деградации партии и идеологии сталинский призыв? Или может хрущевские реформы? Ну да ладно, это все рефлексия. Если вкратце, то потешаться над лузерами всегда легко и модно. Да и ебовейшая антикоммунистическая пропаганда работает до сих пор.
>злых кулаков
Охуенный манямир
а что февральская? они нихуя сделать не успели, только сбежали как говно по канализации
Вован например
можно, Крым, Сочи, Краснодар, выбирай
>немецких денег
Чеки предъявишь?
Тот самый, который при каждом случае врёт про СССР, что там только галоши делали, обобществляли жён и закладывали атомные бомбы под страну?
>тракторы не изобрели и вообще в Империи всё классно было, похуй что были деревни с технологиями 15 века
Представь, машины появились массово в 20ых как раз
>война хули, цивилизованные европейцы без Объявления войны пришли и начали всех убивать, видишь ли, мертрвые и заключенные концлагеря не могут производить еду
Пленные немцы чёт жрали от пуза.
И какая война в 30ых?
И с хуя ли другие участники второй мировой не голодали!?
И с хуя ли уничтожать в лагерях свой народ в количестве большем чем погибло от рук "цивилизованных европейцев"?
а что коммимрази? чтож клятые социал-демократы и буржуи в феврале 17-го нарушили такую идилию?
или не заплатили, чтоб упоминать этот неудобный факт?
Поссал на савецкую креатуру, у отсчёт истории начинается с 1945 года, как и у 100% русских.
>Почему сейчас принято хейтить СССР?
Потому что это был крайне неудачный опыт, от которого страна не оправится еще пару поколений.
>и если б не товарищ Ленин, вы б до сих пор сидели в своих селах с технологиями 15 века
Да-да, без религиозного фанатика прогресс останавливается. Именно так он и работает.
>В Союзе была социальная справедливость
Нет, было жесткое разделение на две общественные страты, практически касты, с разными правовыми и экономическими реалиями. Апофеоз сословного общества в новой обертке.
>честность, порядочность, добрые люди
Фантазии.
>Взгляните как жили товарищ Ленин и товарищ Сталин
Последний сливал на свой дачный комплекс по 25 миллионов в год. Не своих, бюджетных. Олигарх, окруженный олигархами помельче.
>АХ, да ещё вопросик
Отдельный плевок в ебало за такую формулировку.
>якобы каждый день тысячи людей расстреливали
Сами совки не отрицали своего террора.
>население было больше чем при начале его правления
Ах, да где это видано - смеют плодиться быстрее, чем их убивают? Нахалы! А голод начала 30ых до сих пор дает демографический след.
>А в хороших капиталистических
Капитализма не бывает, это антинаучное слово-паразит для отвлечения внимания от сути.
>в западном капиталистическом мире тоже уменьшается
Враки.
Комиблядей надо сжигать в печах, хотя бы за то что они уничтожили крестьянство.
Как минимум, я это вижу так
Там тоже сейчас около 0, можно мне куда то, где хотя бы +20?
До какой? Царя скинули и без большевиков
>эти зумерские проекции своих родителей-пидорах, живущих при срыночке
ну а хули? помещики, которые не работали, а заставляли горбатиться на себя, устраивали беспредел
Снабжение Ленина продолжалось после Октябрьского переворота: 8 ноября (н. ст.) 1917 года германский посол в Стокгольме Люциус телеграфировал в Министерство иностранных дел: «Прошу прислать 2 миллиона из сумм военного займа для известной цели», а 9 ноября статс-секретарь Кюльман писал статс-секретарю Министерства финансов: «Имею честь просить Ваше Превосходительство отпустить сумму 15 миллионов марок в распоряжение Министерства иностранных дел на предмет политической пропаганды в России». В тот же день офицер связи при германской Главной квартире телеграфирует в МИД: «Победа советов рабочих и солдат желательна с нашей точки зрения>
Лепота, прямо как у негров в сша еа хлопоковых плантациях. Право на труд. Право на жильё. Вот только права определять свою судьбу не было, как по распределению попал в хуево-кукуево, так там и прожил всю жизнь по прописке.
По существу что то скажешь, сын совковой обрыганой шлюхи?
>И с хуя ли другие участники второй мировой не голодали!?
британская империя голодала, не сам Альбион офк, но колонии пздц голодали, там миллионы людей померли, но об этом неудобном факте не вспоминают,
> Ленин? серьезно? если ты имеешь ввиду колхозы и раскулачивание - это было при Сталине
Поволжье было при ком?
> у злых кулаков забрали землю
И злых кулаков было несколько миллионов, да?
Короче нахуй пошёл, нечего нём больше обсуждать. Да и к сведению, мои предки крепостными не были, двое из них были купцы, один был дворянин (дослужившийся, не потомственный, кстати пиздорез в 30е пережил, видимо потому что в деревне был единственным плотником)
Школьнику везде школьники мерещатся, известный факт
единственный минус СССР как говорит Гоблин, был в дефиците бытовых товаров типа одежды, магнитол и вроде как лекарств, хоть они и были бесплатные(лекарства). а щас при капитализме только иллюзия свободы, зумеры думают что у них есть возможность стать таким же как моргенштерн, или что они могут стать стримерами 300к наносек. на самом деле они даже путешествовать не могут и сидят в своих городах в нищете, даже железный занавес не нужен, вот только в отличии от СССР нету уверенности в завтрашнем дне, все почему-то депрессуют дохуя.
да даже те же стримеры 300к наносек почему-то не особо счастливые люди, кто-то депрессует, кто-то бухает, кто-то из окна прыгает, хотя им даже работать не надо, денег дохуя, с точки зрения капитализма они победители. получается капитализм и потребление не дают счастья?
мнение? мысли?
При совке ты мог и переехать и сменить место работы, лол. Или для тебя определять судьбу самостоятельно - это смотреть аниме сутками и дрочить на лолей, сидя на шее у мамки?
Какие колонии, маня? Африка, которая по кд голодает всю свою историю?
>Потому что это был крайне неудачный опыт, от которого страна не оправится еще пару поколений.
Ну да бандиты типо Чубайса всё спишут на неудачный опыт, присвоили себе всё что строил и защищал советский человек, а теперь им ещё пару поколений надо чтобы что? оболванить и ограбить ещё раз?
Спешите видеть, когда удобненько, то лучшая стра мира и мировой гигант, а когда не выгодно сравниваем с колония и, найс))
Фантазии,враки. Уровень аргументации зашкаливает.
не закончил мысль про бытовые товары. сейчас 100 сортов колбасы и джинсы легко достать. но стоило ли оно того?
Гле хейтят? На дваче? Большинство пидорашек как раз таки надрачивают на совок.
>но там население и после войны и после голода выросло довольно быстро
До 1961-го в стране было больше деревенского населения, а в деревнях многодетные семьи. Нет тут заслуги совка, в РИ население росло еще быстрее.
А вот аборты совок легализовал на 50 лет раньше, чем США. Детоубийство массовое он первым начал.
Реально манямир. Это не помещики, а такие же крестьяни, всякие охуительные истории про беспредел можешь оставить себе, никто не будет специально пиздить работающих на него людей или морить их голодом тем более теперь то люди могли съебать
А тебе оно надо? Ты же опять с обдристанной жопой плача убежишь в свой порашный загон.
> Но почему так? значит ли это, что люди несчастливы и не хотят подвергать детей мукам?
Нет. Развитость страны заключается в том, что она попала под контроль мирового капиталистического кагала, который постулирует следующее: войны пиздец разорительное мероприятие, смерти от голода ёбаная хуита без задач, люди при излишнем размножении упираются в голод, войну и эпидемии, поэтому нужен аккуратный контроль их численности. Прогнувшееся правительство будет контролировать, чтобы людишки не обладали достаточной жилплощадью, чтобы везде была пропаганда малочисленных семей, чтобы расходы семьи на выращивание детей были пиздецки высокими. Запрет на размножение или немедленная утилизация невыгодны кагалу при нынешней модели экономики: в первом случае сломается нахуй вся пенсионная финансовая пирамида (она и так сейчас по швам трещит), во втором случае многие людишки поймут что им пизда и вся власть над ними утратится.
Просто сравни, расходы на выращивание и образование детей в СССР и в современном США несопоставимы, однако СССР мог пачками клепать сносных инженеров для копипиздинга решений у клятого Запада, а современные Штаты вынуждены импортировать мозги. Инвестиции в образование в США на данный момент имеют уже отрицательную окупаемость лично для студентов.
Современный мир обеспечивает несравнимо более высокий уровень комфорта, но вектор его социального развития направлен строго вниз: на депопуляцию и на деградацию всех массовых социальных институтов.
Ну да бандиты типо Ленина всё спишут на неудачный опыт, присвоили себе всё что строил и защищал русский человек, а теперь им ещё пару поколений надо чтобы что? оболванить и ограбить ещё раз?
Бенгалия, Бирма
Сменить место жительства было крайне слодно, так-как купить продать жильё было невозможно. Собственность на квартиры подарил ельцин с рспадом советского союза.
>Капитализма не бывает, это антинаучное слово-паразит для отвлечения внимания от сути.
При капитализме главное капитал и деньги. У кого больше денег тот прав и тот победитель. Что не так?
при чем тут сравнение? челик написал, что только в СССР был голод во время войны
>А тебе оно надо? Ты же опять с обдристанной жопой плача убежишь в свой порашный загон.
>Современный мир обеспечивает несравнимо более высокий уровень комфорта, но вектор его социального развития направлен строго вниз: на депопуляцию и на деградацию всех массовых социальных институтов.
Киберпанк уже на подходе.
Жильё обменивали.
>а теперь им ещё пару поколений надо чтобы что? оболванить и ограбить ещё раз?
Именно! Построить новый совок, снова все отнять, поделить, потом новая перестройка, и партократы снова при заводах и долларах. Как раз в процессе, вон тебе камрадов завезли на грантах, они тебе за диамат пояснят, и твой классовый интерес. Марксизм - рабочая схема!
/тред
>Бенгалия, Бирма
О чем я и говорил. Вечные нищестраны.
не могли они сьебать, мань. Они ему денег должны из за ахуенной реформы 1861 года
В отпуск в Крым съездил, а то и в Болгарию, в выходные в райцентр семью вывез, лимонада попили из автоматов. Зато работаешь, не трутень-тиктокер. Не понимаю бугурчения.
Абсолютно зеркальный уровень. Если враки не аргументируют, то достаточно их просто назвать тем, что они есть.
сша хуёвый пример из за спорного качества населения и, действительно, очень хуёвой образовательной системы.
Но есть вагон кап стран с более приличными результатами на рубль вложений. венгрия, какая-нибудь, сингапур и тп
А мне вот интересно, в Грузии хотя бы раз русачок у власти был, который бы убил у них 10 милн человек и 5 млн заморил голодом?
> ваши предки были крепостным быдло-скотом
На момент отмены крепостного права только 38% русских были крепостными. Так что кукакерать "ряяя вы все рабы пук среньк" - это чисто хохломув. После отмены они были свободны. Кто не хотел покупать землю у помещика, мог отчалить в города, либо переселиться в колонии (Сибирь и дальние восток считались колониями и туда поощрялся переезд крестьян). Самое главное - крестьянин в империи имел перспективы развития: он мог стать зажиточным фермером с наемными рабочими. Интересно откуда по твоему взялись кулаки. Кстати уничтожать частные фермы и загонять всех в рабские колхозы - это было одно из самых тупорылых решений Совка. Во всем мире поощряли частный бизнес, а Совок его наоборот пресекал.
Да нихуя они кулаку не должны, а то что должны были помещикам либо выплатили либо отменили в 05, без всякого союза.
да какой сейчас может быть голод? что вы несёте? это концепции 19 века блядь
сейчас один макдак может город прокормить
Как? Права собствености не было. Обмен был, но за взятки, то есть свободно обменять было крайне тяжело, так-как рынка жилья не было.
Не так то, что ты используешь слово из религиозного учения, чтобы что-то объяснить. Давай, не останавливайся тогда, ебашь про карму там, про грех, про рай, и прочие вальгаллы.
Так Ленин умер давно, а эти с династиями теперь навсегда, и что им там мешает развивать страну клятый СССР? Смысл помоев на СССР в том чтобы у тех кого ограбили даже не возникло мысли, а зачем это было сделано, а вот ради вилл в Европке и яхт.
будет
Заставлял РАБ отать всю жизньпиздец, Не давал паспорта селюкам. Ах да расстреливал фарцовщиков за импорт более качественных иностранных товаров.
Да отличная страна.
Я на фоне комитредов Мамку пора спрашивал про совок. Она учителем работала 130 рублей получала. Говорила что столько стоила корова, но вот дела корову тебе почему-то никто не продавал.
А джинсы привезённые из Польши в Бресте стоили 180 рублей. Но вот дела если в эту Польшу удавалось вырваться, то там внезапно, те же джинсы стоили 30рублей.
Не говоря о том что шариковая ручка была отличным подарком для педагога ведь из приходилось доставать.
Кому я больше верю своей маме или гомокомискоту на двачах подумай сам. Вот по этому и хейтят.
Лол, чем больше читаю про савесткую жизнь, тем болтше желание сходить на могилу ельцину освободителю и принести цветы в благодарность.
>обмена не было то есть был но только за взятку то есть и без взятки можно было но оч сложно
Нихуя манёвры.
сьездь в Германию к Горбачёву тогда уж
Ее сторили будущие больщивеки.
>вливают кучу бабок чтоб опорочить саму идею потому что боятся?
Да
что, блядь, у них украли? у них никогда ничего и не было в совке. Собственность была общественная, а значит ничья, а значит ГОСУДАРСТВЕННАЯ. Кто был у власти рабочие? колхозницы? негосударственные профсоюзы за которые можно было на зону уехать? Нет. Всё было у ПАРТОКРАТИИ В 1970. Всё у ПАРТОКРАТИИ и осталось в 2020, ну кое что обменяли на кэш.
Так у кого и что УКРАЛИ?
Потому что люди - скот. А скот любит воздух свободы, джинсы и пепси.
я чот сомневаюсь, что скот будет пепси пить
Хорошо, что тебе нечего мне возразить. Плохо, что ты не способен об этом заявить честно.
Судя по вашему воспитанию, ваша матушка такой себе учитель, но родителей не выбирают, соболезную.
Мимо
>одни жопы в инстаграме
ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ ЭТА ДРУГОЕ ЭТА САМОВЫРАЖЕНИЕ
ЭТО ЦЕНА СВОБОДЫ
Двачую ОПа, раскидал по фактам.
Дооо всё сами отвоевали в великую отечественную, построили с нуля и приватизировали - законно и честно, Чубайс Берлин брал лично, а потом строили в три смены.
Да. мне кажется ты дурачёк какой то. зачем корове или овец джинсы? Сходи прокапайся
В СССР было не все хорошо, но объективно совок был лучше педорахии и всех появившихся после распада государств.
>>261401099
наконец-то адекватные люди проснулись
>>261400750
А чеки где?
лучшее в мире советское образование
Хейтят, потому что СССР говно
В Союзе была развита СВОЁ фармацевтическое производство. Сейчас оно все в руинах, чисто таблетки от мировых корпораций получаем в большинстве своём.
>ваши предки были крепостным быдло-скотом, и если б не товарищ Ленин
Сразу мимо. Кстати и при товарище Ленине не последние должности занимали, но в материальном плане семья потеряла очень много. Все остальное можно не читать.
приведи пример похожей ситуации из похожего, где использовались чеки. и тогда твой вопрос будет иметь смысл. Иначе - ты просто ссышь под себя
Капиталистическая демократия хороша тем, что быдлом быть не стыдно, аморальный образ жизни не порицаем, можно сразу заявить что ты личность и требовать уважения, при этом не имея интеллектуального багажа и хоть каких-то знаний или опыта. Можно сразу стать экспертом в любом вопросе, спасибо принудительной свободе!
>Говорила что столько стоила корова, но вот дела корову тебе почему-то никто не продавал.
А нахуя ей корова, блять? В чём проблема её купить было? Что за пиздец?
>джинсы привезённые из Польши в Бресте стоили 180 рублей. Но вот дела если в эту Польшу удавалось вырваться, то там внезапно, те же джинсы стоили 30рублей
Да, охуеть. Только вот Польша тоже была социалистическая, это раз. И в Польше и зарплаты были ниже, это два.
*из похожего времени
Неудобный пост, игнорируем.
да и это ложь, клевета и буржуазная пропаганда
>Если население не размножается - значит ему плохо, это закон природы.
Про мальтузианство не слышал?
Ты не суди да не судим будешь, чмоня. Ты не меня не знаешь ни мою маманпрекрасная женщина. По делу есть пиздануть чего, или ты в тред на ананимном форуме для жёлтых кружков зашёл оценку моих морально этических качеств высрать?
любитель страны - рекордсмена по абортам и алкоголизму что то говорит про мораль и быдло
вот именно, в СССР интеллект порицался и продвигался, самой популярной игрой были ШАХМАТЫ,
а на западе любая чушка может заявить что она личность, уважайте меня и всё. А если умный покажет, что он умнее - его ещё в расизме обвинят
Пидорахия - следствие совка, Путин и его команда - все члены КПСС.
>Не были. Мои предки в начале XX века были фермерами со своей землёй и наёмными работниками, а также городскими служащими с в/о, к слову
>В Союзе была социальная справедливость, честность, порядочность, добрые люди.
Репрессии направленные на уничтожение целых социальных слоёв, осуждения идей приобретательства и накопительства при естественном стремлении рядового человека жить лучше и ради этого готового на любую подлость. Поколения сформированные в совке - самые подлые и лицемерные.
>сейчас везде какая-то ебучая конкуренция неуместная
Она как раз уместная, когда выживает сильнейший.
>население и после войны и после голода выросло довольно быстро, к концу правления Сталина, население было больше чем при начале его правления и там были намного большие цифры чтоб обьяснить это присоединением западной Украины.
Леваку сложно поверить, но люди это не скот, чтобы их измерять по кол-ву, а качественый состав абсолютно пассивных и предельно необучаемых совков можно наблюдать и сейчас.
>Если население не размножается - значит ему плохо, это закон природы.
Это не закон природы, а манямир левака. Средний класс редко заводит более двух детей по вполне понятным причинам. Плодятся как кролики в основном маргиналы
Любитель страны с самым большим количеством заключенных на планете, что то говорит про аборты и алкоголизм.
При чём тут образование, если строили всей страной, а потом пришли пару деятелей, никого не спросили, себе всё хапнули и теперь лечат ах как было плохо и джинс не было, поэтому мы себе всё забрали и будем передавать власть и активы по наследству.
вы задолбали, это концепции 19 века.
сейчас та же Европа может прокормить намного больше людей, Украина способна 600 млн прокормить, а в ней живёт 40 млн, то же самое и в Европе. мб в 19 веке его концепции и имели смысл
ты про какую страну? про РИ? зеков много было? при ком из Государей?
или ты про неосовок-рф, где вся власть с партбилетами а для путина развал сср - катастрофа?
так в союзе аборты были РАЗРЕШЕНЫ, потому что государство расчитывало на советь женщин. А в США до сих пор спорят, разрешать или нет как и в Польше. Прогрессивная часть общества поддерживает аборты. То-есть СССР ушел в социально плане более чем на пол-века вперед от вашего святого Запада
перечитай ещё раз мой первый пост, гений. какая разница кто строил или отвоёвывал. Принадлежало всё не им и в совке.
Ууууу смотрите, какие убогие дома в совке построили! И чё их при капитализме не починят?
Пидорахия - это ты и твои друзья долбоёбы. Лет 7 назад уехал из города в котором было "нормально" работать за 15к и над моими ожиданиями заплатить хотя бы 30к откровенно глумились как работодатели, так и рядовые пидорахи-РАБотники. Сейчас там "нормально" получать 25к.
толсто
15 век, ну ты это загнул, в лучшем случае 8-9 вв, двуполье и подсечно-огневое земледелие- вот технологии духоскрепной России, которую мы потеряли.
что толсто? это факт
>Почему сейчас принято хейтить СССР?
Потому что эти пидоры отжали территорию моей страны во время ВМВ, и наглейшим образом наебали моих родственников, которые были чистокровными пшеками.
На Западе умные люди всегда были вынужденны мимикрировать под быдло, сейчас это особенно видно по всему этому сжв мракобесию. К сожалению или счастью так как мы не можем взглянуть на все процессы развития общества в большем масштабе например 10 тыс летлюбые идеологии и религии скатываются в диктатуру, как например нынешняя демократия. Фанатики руинят всё.
Ты дебил? Мимо.
Вот кстати интересный момент. Сейчас ещё и обзывают то фашистами, то бандеровцами не понимаю даже чего их за это не любят.
Даже странно откуда в столь счастливой стране было столько волнений
Маня-мир.
>но люди это не скот, чтобы их измерять по кол-ву,
смысл в жизни в том, что бы самому наслаждаться жизнью и дать жизнь детям, чтоб они тоже наслаждалисьь
что значит качественный состав? осуждаю нацизм
Крепостное право-то отменили, а добрые коммунисты его вернули в виде колхозов.
>В Союзе была социальная справедливость, честность, порядочность, добрые люди
Это до того, как у крестьян отбирали хлеб по доносу соседа под дулом пистолета или после?
>Значит в СССР было хорошо
Так хорошо было, что это говно развалилось так, что ни один коммуняка не встал на защиту светлого cumмунистического строя с оружием в руках.
Оп я тоже дрочил на совочек когда мне было 15. Это пройдет, со временем тоже станешь хейтить.
Ну зато будет принадлежать Собчак и охраннкам Ельцина, братьям Ротенбергам и прочим талантам. Ну а людям ничего принадлежать не будет впрочем как и в клятом совке. Только медицина постепенно будет платная как и образование, всю социалку потихоньку подрежут. Вклады на сберкнижках обесценили, ну так это же ничего так пустяки.
А сколько до этого Польша приходила с войной не считается да? ЭТО ДРУГОЕ? Не грусти курва, всё вам припомним и за всё спросим.
ты хотел сказать вернули Западную Украину в Украину? которую польша окупировала в начале 20 века?
>крестьян отбирали хлеб по доносу
насмотрелся современного российского кино?
при СССР такое возможно было бы а?
дать жизнь может любая пара алкоголиков, а вот воспитать достойного члена общества обеспечив его базовыми (стартовыми) благами в виде, например, счастливого детства, качественного образования, жилья уже задача со свёздочкой. Именно поэтому у европейского срденего класса рождается по 1-2 ребёнка, а то и вовсе 0
>сейчас
Лолшто
Мальчик, ты видимо не знаешь как его хейтили в 80-90е.
Сейчас как раз развелось туча фантазеров фагов СССР пост 91 года рождения типа тебя.
А ВОТ КИТАЙ НЕ СОВОК НЕЛЬЗЯ ЕГО В ПРИМЕР СТАВИТЬ
@
УУУ ЛАГЕРЯ В КИТАЕ ПРОКЛЯТЫЕ КОММУНИСТЫ
У меня 0 притензий к СССР, а вот к тем кто и как реформы проводил есть. Или тебя всё устраивает и они лапочки одуванчики?
какие лагеря? с заключенными? ужас какой, а то что там много экстремистов и сепаров сидит - ниче?
>Почему сейчас принято хейтить СССР?
А разве не наоборот?
Кто хейтил? Отец Макаревича, архитектор и преподаватель МАРХИ? Чей сыночек страдал от кгб снимаясь в фильмах имея доступ к "запрещеночке" ? Шлюхи
>приставки(на тот момент ещё топовые)
>у 99% китайский клон NES (в который весь мир уже наигрался т.к. вышел SNES)
Супонев кстати говорил про SNES, но я ниразу ни у кого ее не видел.
Тебя удивляет, что колонии живут хуже, чем их колонизаторы? Ты не очень умный да?
>Сейчас ещё и обзывают то фашистами, то бандеровцами не понимаю даже чего их за это не любят.
Потому что пшекию в 1939 буквально распилили на территорию фашисткой германии и совка. А дальше... Ну ты сам знаешь. Вот и дальше фашисткой территории не знали.
>>261401836
>А сколько до этого Польша приходила с войной не считается да? ЭТО ДРУГОЕ? Не грусти курва, всё вам припомним и за всё спросим.
Русня, в стойло.
>>261401847
>ты хотел сказать вернули Западную Украину в Украину? которую польша окупировала в начале 20 века?
Хоюкни, хохлина.
так там же ограничения всякие типа нельзя играть в компуктер дольше одного часа в неделю, интернет автономный и прочая хуита. не? да и не нравится мне китай.
забей они даже связи не видят, что голод начался после колонизации и продолжается до сих пор
>Русня, в стойло.
>Хоюкни, хохлина.
у тебя есть союзники вообще? расист
ну че ты до денди доебался? сеги и плейстейшны 1 у многих были. а потом уже у ВСЕХ компы появились, не помню ни одного чела в детском саду у которого не было бы компуктера.
Я за СССР
Мимопорридж
Глубинные люди, мань.
Что ты мне тычешь спецлюдей, которые простой народ из окна дедовой максимум Волги видели
Вот те молот вот те серп
Это наш советский герб
Хочешь жни, а хочешь куй
Все равно имеешь хуй
впервые услышал в 86 году
>дольше одного часа в неделю
несовершеннолетним заходишь с аккаунта бати и гамаешь
>>261397147 (OP)
>Почему сейчас принято хейтить СССР?
Потому что-то тоталитарная кровавая помойка, которая могилизировала людей миллионами для личных целей пикрил.
>Одумайтесь блядь, ваши предки были крепостным быдло-скотом, и если б не товарищ Ленин, вы б до сих пор сидели в своих селах с технологиями 15 века и нихуя не умели бы читать даже.
То-то в капиталистических странах, где не было революций сидят все в рабстве, без крыши над головой и не умеют читать.
Это не так работает. Отличный пример с интернетом: по твоей логике до Пыни не было интернета, при нем он появился, значит благодарить надо Пыню. Хотя на самом деле интернет распространился потому что был выгоден людям, а Пыня его только ломает.
Так и грамотность. В 20 веке она распространилась в большинстве стран вне зависимости от режима.
>И не надо говорить, что крепостное право отменили, по-факту крестьяне помещикам бабки отрабатывали до революции.
А что, историю России ещё не проходили? Так-то платежи отменили в 1907 году царь тряпка
Батюшка
>В Союзе была социальная справедливость,
Это вот когда в ГУМе была закрытая секция, куда не мог попасть обычный человек, эта справедливость?
>честность, порядочность, добрые люди.
Святочно-лубочный совок из фильмов Гайдая. А в лагере алжир невиновных тоже гноили по справедливости?
>АХ, да ещё вопросик, а как так получилось, что в СССР якобы каждый день тысячи людей расстреливали, но там население и после войны и после голода выросло довольно быстро, к концу правления Сталиназападной Украины.
Переход от аграрной формы к индустриальной и его издержки видать тоже ещё не прошли.
>и если б не товарищ Ленин, вы б до сих пор сидели в своих селах с технологиями 15 века и нихуя не умели бы читать даже.
Как же всем странам повезло, что у них был свой товарищ Ленин, который освободил их от рабских мук!
>В Союзе была социальная справедливость
В союзе был максимальный кал, сейчас мир куда справедливее. Ты сейчас МОЖЕШЬ пойти в тот же ресторан куда и чиновники, закупить туже одежду, скопить на ту же машину, купить такую же квартиру. А раньше был магазин "Берёзка" где ты мог только нахуй пойти, тебе бы там буквально как животному, просто не продали бы ничего. И ел бы ты не тоже самое и дети твои учились бы не там же.
В совке была максимальная сепарация элит, от днища. И естественно, пролезть в привелигированный класс ты никак не мог. Вот ты мог стать лет 10 назад айтишником и щас бы жил, как весьма хорошо устроевшийся чиновник, а совке ты не мог никем стать, хорошие работы были закрытые, решение о приёме назначалось партией. От одного словосочетания "Личное дело" до сих пор коробит. Кек, твои поступки записывают в книжку, чтоб лет через 5 что-то по ней решить.
> но там население и после войны и после голода выросло довольно быстро
Как и в целом на земле.
Очень круто приписывать общемировые достижения в медицине, технологии производства еды, жилищ - совку. ВЕЗДЕ, не важно монархия там была или социализм - везде увеличилось население, продолжительность жизни и т.п.
>Если население не размножается - значит ему плохо, это закон природы.
Пизда как плохо населению условной Германии и как охуенно в Африке живут.
О всяких Гулагах, делах "Врачей/Учителей/етц", можно и не говорить.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D0%B0%D1%81%D0%B8_%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%BE
https://www.jacar.go.jp/english/nichiro/cloud_akashi.htm
По 1905 году, например. Хотя твоя логика странная.
>у многих
В нашей шкиле у 1 парня был пс1 и у 1 был дримкаст, все.
Пеки были более распространены, но это уже ближе к 2003-2004, при том что железо у всех отставало лет на 5-10. Более-менее норм машины видел в 2006+ и они были у единиц
Но это я говорю про личный опыт из центра расчленинграда, может у вас там в буржуйской мацкве все иначе.
Тупейшая аргументация у тебя. Да, был царь, все были крепостными, все жили в говне. Потом пришли комиблядки, сделали всех совкокрепостными и поселили в комибарачное говно. И в чём принципиальная разница то? Паёк сделали лучше? Дали барак просторнее? Почему они не сделали систему, которая помогает людям обогащаться самим, своим трудом и умом? Да потому что им нужны были рабы-скоты в лице твоих предков. Поэтому просто позорно совков за что-то благодарить. Ты же когда хлеб покупаешь, не кланяешься в ножки хлебопёку что изволил тебя испечь булочку белого, кокок. Ты просто платишь деньги, вознаграждая его и идёшь себе дальше.
> плохо населению условной Германии и как охуенно в Африке живут.
тогда почему населенеи которому ахуенно не хочет поделиться счастьем и дать жизнь детям, чтоб они тожа радовались?
зачем тогда завозить нелегалов?
>Почему сейчас принято хейтить СССР?
Наоборот, все очень любят совок, генерала срыню, членина и войнушки. Тебя к новому совку готовят, а ты и не видишь.
И теперь самое главное: где сейчас твой совок?
Хули он развалился, если такой охуенный был?
>Ты хотя бы Мальтуса читал
На серьезных щщах задавать такие вопросы в 21ом веке значит сознаться в том, что ты полнейший дегенерат. Все эти манятеории о перенаселении уже двести раз всеми науками были обоссаны и обосраны. Потом фашисты носились с этой хуйней, используя это как базу для своей идеологии, что, дескать, ресурсов на всех не хватит, поэтому нужно подсократить население каких-нибудь русских, которые проедают немецкие ресурсы. Их тоже обосрали. 200 лет прошло, а все находятся долбаебы, которые носятся с этой античеловеческой хуетой.
> были бы
Всевидящий, ты? Когда у меня появится тяночка?
Ты из тех кто верит что лучше демократии ничего не будет и быть не может, а если совок развалился, то идея не работает? Нпс живущий одним днем ты?
> науками
))) Какой послушный гой. Ну и пгавильно, ведь учёные в говне мочёные только лучшего желают!!
Но ведь Советы - это и должна была быть демократия, более того, это должна была быть прямо демократия, а скатилось все как обычно в дерьмо.
Я из Якутска, и у нас ВСЕ играли в гта 3, вайс сити и сан андрес. И учился не в мажорской школе. Это были 2004-2006 годы. Это че получается у нас город бохатых?
Может совок это всего лишь был первый звоночек трансформации старого мира в новый? Никто не знает что будет через 300 лет, но нынешней нео-демократии точно не будет, пружину бесконечно сжимать невозможно и обратная реакция неизбежна.
я тебе кулак в жопу сувал мнение
- Этнические чистки. Этнический геноцид как у гитлера, например сталин уничтожил немецкую ассср.вырезал всех греков.
- Освобождение от рабства, права человека, власть-народу. Вместо этого сталин рабство усилил - передвижение только по пропускам. Казалось бы ну рабство и рабство. из-за этого передвижения по пропускам ленинград вымер. права человека при нем попирались сильнее чем у гитлера. концлагерей понастроил больше чем гитлер. устроил монархию с единоличной властью диктатора - в духе пыне чмо.
-империалистические захватнические войны. Сталин вместо того чтобы помогать людям скидывать пынек и строить демократии как в швейцарии с референдумами - нападал на соседей чтоб отнять землю и ограбить. а на трон поставить наместника сталина.
-Чмо во всем. Для номенклатуры и сталина - дачи и сталинки с прислугой - КАК У ПОМЕЩИКОВ. для населения - холодные барраки с туалетом на улице. обычные дома российской империи переделывать в коммуналки
Если спросить красного.
что делать если в стране власть захватил диктатор. проводит этнические чистки. гноит население в концлагерях. нападает на соседние страны чтоб захватить их территорию и ограбить. население живет в нищете без возможности купит обувь.-а прихвостни диктатора купаются в роскоши и имеют прислугу.
Красный ответит - что диктатора надо свергнуть и расстрелять.
Встаешь на работу на любимое производство/нии/совхозе, просыпаешься в стабильном государстве, с уверенностью в завтрашнем дне. Отрабатываешь уже 6 часовую смену, потому что КПСС заинтересована в образовании и повышении квалификации граждан, свободное время посвящаешь обучению и досугу.
На Луне строятся Советские базы, возводят монументальные технические и культурные произведения, хрущевки перестраиваются из-за истечения расчетного срока их эксплуатации, города растут вширь, вместо ублюдской точеной застройки, общество продолжает развиваться в переходном этапе от личного к общественному. Сука, как же впадлу жить в пидорахии, вместо процветающей страны Советов(
>права человека
Расскажи эти сказки в Гуантанамо
>а у вас негров линчуют
Классика.
Я из тех, кто не дрочит в 2021 на сралина,
И тот, кто понимает, что если что-то строили 70 лет и оно развалилось за пару лет, то строили говно и из говна.
Ну а спорить про полит строи забава для болезных. Они все утопия, пока в них есть звено по названию хомо.
>даже за работу врача с окладом в 20к грызня идёт пздц.
Потому что это, дружок, капитализм из совковых пропагандистских агиток середины 20 века. Именно тот псевдо-капитализм, который построили совки на территории бывшего СССР. Они выросли на таком понимании капитализма, они другой капитализм не знают, кроме как из журнала "крокодил" - где жирный охуевший капиталист бьёт ногой в ебало нищему худому врачу, который копеечку просит на улице.
А капитализм, дружок, это когда работяга на заводе три тысячи долларов в месяц получает. Не какой-то-то там работяга от бога, а простой гречневый петрович со стажем аж в три месяца работы.
То, что замутили совки на территории бывшего совка - какая-то ебаная химера и пиздец.
Пол-страны работает на государство в том или ином виде. Ты знаешь, сколько занимает фонд оплаты труда в крупных гос или окологос-компаниях? 5-6% от прибыли. И ебашат все за тридцать тысяч рублей в основном. Если увеличить ФОТ до 15-18%, все будут ебошить за 90к. Это уже совершенно другие деньги, согласись. И если пол-страны ебошат за 90, то остальные зарплаты подтянутся, потому что народ будет валить от кабанов с зп 30к к государству с зп 90. И кабаны вынуждены будут поднять зарплаты, ну, может новый гелик не раз в три месяца будут покупать, а раз в пол-года. Элементарно, ёпта. Пол-страны одномоментно начинает получать в три раза больше, конечно от кабанов съебут.
Только это нахуй никому не надо. На любую вакансию (по крайней мере в ДС) в среднем конкурс 40 человек. На любую, от курьера до начальника подразделения. На любую зарплату, от 18к до 1800000 рублей. Нахуй что-то менять?
Народ работает, у народа выбора нет, и похуй. Это не капитализм нихуя. Это пиздец.
А, ладно, ебал я короче все это. Сука.
РЯЯЯЯ В СОВКЕ НАРУШАЛИ ПРАВА ЧЕЛОВЕКА
@
СОВКА НЕТ
@
ПРАВА ЧЕЛОВЕКА ПРОДОЛЖАЕТ НАРУШАТЬ ГЕГЕМОН КОТОРЫЙ ГРОМЧЕ ВСЕХ О НИХ КРИЧИТ
@
СЮКА НИШМЕЙ ТРОГАТЬ ШВЯТОЙ НИШМЕЙ КАКОЕ ТВОЕ ДЕЛА В БАРНАУЛИ ТВАЕМ СОВОООК
>А капитализм, дружок, это когда работяга на заводе три тысячи долларов в месяц получает. Не какой-то-то там работяга от бога, а простой гречневый петрович со стажем аж в три месяца работы.
эх фантазии срыни
> если б не товарищ Ленин, вы б до сих пор сидели в своих селах с технологиями 15 века и нихуя не умели бы читать даже
Мусорный долбоёб по кличке ОП
Зайди в группу декомунизация впараше, там с совкопидоров так угорают, а особенно с их легенд что при царе были только лапти и соха.
Сотни доказательств того что при царе промышленность уже была, и совершенно не факт что без сталинской индустриализации она бы к 40-м годам, при царе не была бы такой мощной.
Да хули говорить, ёбаный крейсер аврора это детище царской России.
Так что пошёл нахуй совкоблядок, и свои мифы с собой забери.
Ты где живешь, в США?
А ты? К чему ты эту пендосявую хуйню про права человека пишешь как нечто важное? Вот когда они сами начнут их соблюдать, будешь другим про них рассказывать,окей?)))
Эх, ты как хохол и пыня. Вся жизнь совка это молитва и слежение за своим главным божеством сша которое надо догнать, перегнать, победить..
>Зайди в группу декомунизация
Хуя тут быдло залетело, а ну срыгни отсюда соя пикабушная.
>В совке была максимальная сепарация элит, от днища
Пруфы.
>И естественно, пролезть в привелигированный класс ты никак не мог
>а совке ты не мог никем стать
Да, именно поэтому ельцин, родившийся в каком-то там селе залупкино в семье раскулаченных крестьян стал председателем верховного совета рсфср, а дальше президентом. И именно поэтому, например, все крупные военные деятели дети рабочих или крестьян. Посмотри биографии ученых. Блять да тот же горби родился в каком-то селе, в семье крестьян. Пиздаболище.
>В союзе был максимальный кал, сейчас мир куда справедливее.
Ну ты и лицемерное чмо. Вот под конец существования союза разница в десять раз между сложившимся классом номенкулатурщиков и рабочих это вообще не справедливо и плохо, поэтому давайте теперь разница будет в тысячу раз. Ты значение понятия справедливость не понимаешь.
> Хуя тут быдло залетело, а ну срыгни отсюда соя пикабушная.
> ряяя я илитарий хуесос хейчу кто пришёл вконтакта и сам там социоблядствуй с окукленного фейка
Ты хуйня из под ногтей вообще вкурсе что твоё мнение никого не ебёт? Ты ебаная грязь и мусор
Фашист спок.
>Сотни доказательств того что при царе промышленность уже была
Они где-нибудь есть, помимо охуительных графиков в духе "1901 год построили 1 машину, 1915 год построили 2 машины, рост производства 100%"
Гта не требовательная игра. В универе на нетбуках гоняли в san andreas на интеловстройке вообще. В минималках san andreas видеокарта 2001 года выпуска.
>Почему в Европе население так стареет и вымирает? там же ахуенные условия по твоей логике
но люди почему-то почти не размножаются
Потому что людям есть чем заняться, кроме постоянной ебли и они слышали про контрацепцию?
Есть исследования от заморского барина, по ним мы видим, что СССР вышел на уровень 1914г только в 1933г.
Согласно этому же барину рашка вышла на уровень совка только в 2005, так давайте развалим эту хуйню
Есть фотографии промышленных предприятий и примеры высокотехнологичной продукции того времени.
Всё это сказки что при царе нихуя не было.
Не отрицаю что при царе было всё заебись и без проблем, но красными хуесосами всё невероятно гиперболизировано и переврато.
Ещё раз повторюсь: Крейсер аврора был сделан при царе, трансиб был построен при царе, а красные пидоры только смогли в БАМ и даже до Якутска ж/д не дотянули.
Ты не поверишь, при царе были компании которые начинали строить ж/д инфраструктуру в Китае.
Гугли царскую индустриализацию, а всех совкопидоров с их мифами шли нахуй а лучше выстрели в затылок
>Вкблядок бомбанул
Залётыш релакс
Посмотри сколько территорий Рашка потеряла из-за совка, и сколько неэффективного производства ей досталось. А развалить уже особо нечего, итак уже территории 17 века имеем.
Хрюкни, свинище.
Такая блядь как ты не может вызвать у меня батхёрта в принципе.
Сидит по ту стороун монитора чмо обсосанное, и считает что сидящие в СС люди второго сорта, а он не ебацо илитарий. Теряйся пёс, к тебе пришёл овермайнд который будет ИТТ вертеть на хую красных пидорво как ты.
>не умели бы читать даже
Аргумент про ликбез хуйня. В РИ постоянно увеличивалось число школ. Грамотность и так повышалась и достигла бы такого же уровня что и в Совке пусть на 20-30 лет позже.
Ну и самое главное в результате гражданской войны было убито, либо эмигрировало из России больше миллиона человек образованной русской элиты: профессора, изобретатели, ученые, композиторы, художники, многие из которых с точки зрения развития государства были во много раз полезнее крестьян, пусть даже и грамотных.
>АХ, да ещё вопросик, а как так получилось, что в СССР якобы каждый день тысячи людей расстреливали, но там население и после войны и после голода выросло довольно быстро, к концу правления Сталина
Эта статистика неправильная, несите верную марксистко ленинскую.
>>261403289
>Главное сасать олигархам и ничего не делать
Моня, спок
Я тебе тут список царских лаптей принёс красной грязи. Начехляй и рисуй хуй у себя на лбу.
1. Азовмаш – создан в 1958г. на базе Мариупольского металлургического комбината имени Ильича, основанного в 1897 году.
2. Алматинский завод тяжёлого машиностроения им. 60-летия СССР (АЗТМ). Основан в 1941 году на базе эвакуированного Луганского паровозостроительного завода, основанного в 1896 году.
3. Артёмовский машиностроительный завод «ВЕНТПРОМ» создан на базе эвакуированного в декабре 1941 года на Урал Скопинского механического завода, созданного до октябрьского переворота 1917г.
4. Брянский арсенал – основан в 1783г.
5. Брянский машиностроительный завод - основан в 1873г.
6. Вильяндиский машиностроительный завод – основан в 1905 году
7. «Дальэнергомаш» (Дальневосточный завод энергетического машиностроения) - основан в 1933г.
8. Дмитровский экскаваторный завод – основан в 1898г.
9. Днепровагонмаш – существует с начала XX века, официальная дата основания 1926 год.
10. Завод подъёмно-транспортного оборудования имени С. М. Кирова – основан в 1930 г. на базе отделения завода «Красный Октябрь», который основан в 1891 г.
11. Ижорский завод – основан в 1722г.
12. Иркутский завод тяжёлого машиностроения – основан в 1907г.
13. Ирмаш – основан в 1752г.
14. Калужский машиностроительный завод – основан в 1874г.
15. Кировский завод – основан в 1801 году
16. «Кировский машзавод 1 Мая» - основан в 1899г.
17. Таганрогский котлостроительный завод „Красный котельщик“ – основан в 1896г.
18. Кубаньжелдормаш – основан в 1933 г.
19. Ленинградский металлический завод – основан в 1857 г.
20. Луганский тепловозостроительный завод – основан в 1896 г.
21. Людиновский машиностроительный завод – основан в 1967 г.
22. Метровагонмаш – основан в 1897 г.
23. Мозырский машиностроительный завод – основан в 1950 г.
24. Мыйзакюлаский машиностроительный завод – основан в 1899 г.
25. Мытищинский машиностроительный завод – основан в 1897 г.
26. Невский завод – основан в 1857 г.
27. Новокраматорский машиностроительный завод – основан в 1934 г.
28. Пайдеский машиностроительный завод – основан в 1946 г.
29. Петропавловский завод тяжёлого машиностроения – основан в 1961 г.
30. Сибирский завод тяжёлого машиностроения – создан в 1941 г. на базе эвакуированного Брянского машиностроительного завода, основанного в 1871г.
31. Старокраматорский машиностроительный завод – основан в 1896 г.
32. Таллэкс – основан в 1944 г.
33. Тихорецкий машиностроительный завод им. В.В. Воровского – основан в 1899 г.
34. Тульский завод железнодорожного машиностроения – основан в 1869 г.
35. Турбоатом – основан в 1934 г.
36. Уральский завод тяжёлого машиностроения – основан в 1933 г.
37. Уральский турбинный завод – основан в 1938 г.
Т.е. из всех крупнейших заводов тяжёлого машиностроения, основы промышленности любой страны, за всё время правления Джугашвили было создано всего 9 новых заводов, тогда как за время правления Николая Второго из было создано аж 16! И ещё 10 было создано до Николая Второго.
>Этнический геноцид
ложь
>уничтожил немецкую ассср.вырезал всех греков.
ещё одна ложь. Приедь в мариуполь посмотришь на греков, или они все мертвые ходят?
ну в дум 3 и халфу 2 играли тогда. и каловдутия.
Мане так не бомбит, что она высрала целую стену текста про это, лол.
ещё одно доказательство, что те кто против социализма и СССР - агрессивные асоциальные личности
>личности
Оптимистично конечно
>ваши предки были крепостным быдло-скотом, и если бы не товарищ Ленин не наебал ваших пердков на землю и свободу от самодержавия
Я тебя услышал коммунист
Очередной довен, который думает, что РИ/республика отчаянно бы загнивали и только Ленин и КО могли вытащить Россию из говен.
>>261405351
скрывайте неудобную статистику, у шавок капиталистов сгорит пукан
>Джугашвили было создано всего 9 новых заводов
Пиздабол
А в имперашке большинство заводов принадлежало западным концернам. Как Джон Хьюз.
>Одумайтесь блядь, ваши предки были крепостным быдло-скотом, и если б не товарищ Ленин, вы б до сих пор сидели в своих селах с технологиями 15 века и нихуя не умели бы читать даже.
Схуяле блять?
Исходя из этого графика, у совка рост ВВП был намного больше, чем у империи (он там вообще есть или мне кажется?) и у рашки.
> В Союзе была социальная справедливость, честность, порядочность, добрые люди. А сейчас везде какая-то ебучая конкуренция неуместная
Малолетний долбоеб уверовал в свои маняфантазии. Чем дальше от развала союза, тем более слащавыми и фееричными байками он обрастает, лол.
но ведь так и было, царь у власти 20 лет был и что? вроде как дал конституцию и права человека после 1907 года, а потом и забрал
керенский только пиздеть умел
>Если население не размножается - значит ему плохо, это закон природы.
Лол, наоборот. Чем хуже населению - тем оно активней плодится. По 15 сыновей рожают в основном нищие цыгане и индусы.
В остальном согласен.
каждый человек был обеспечен работой и достойной жизнью, в Омерике такого нет, нужно грызть глотки даже за место в макдональдсе
в итоге дохуя безработных в том числе угнетенных меньшинств (негров) оттуда и бандитизм и БЛМ и грабежи
в СССР преступности почти не было, как только он распался и жадные выблядки начали увольнять людей - сразу начались банды, преступность
>за всё время правления Джугашвили было создано всего 9 новых заводов
Ты троллишь? За первые пятилетки только крупных предприятий больше 9 тысяч построили.
>>261403289
>>261405422
Коммишлюхи пытаются выдать вызванный демографическим переходом, урбанизацией и индустриализацией догоняющий рост за достижение сраленов и членинов. Каквсигда.
Попустить такую чмоню как ты не жалко.
>>261405304
>>261405351
Нихуя себе! Промышленность растёт по истечению времени! Вот это да! Вот этого мир ещё никогда не видел! Блять, никогда такого не было!
ну знаешь, 9 или 9000 современным банковским господам не хочется, чтоб люди вообще считать умели, особенно нолики
ну и хули щас в Рашке, Украине и прочих странах СНГ нихуя не растёт промышленность а все закрывается?
Лол. Ну да, среди возможных наследников не оказалось бы того, кто сделал бы Россию конституционкой.
Ну а насчёт Керенского и республики - других кандидатов после него не стало бы?
Да, а еще все были счастливы, улыбались и почти не было болезней. что за хуйню ты несешь, поехавший
>вызванный демографическим переходом, урбанизацией и индустриализацией догоняющий рост
А где был такой же рост экономики при РКМП, когда население росло стабильно и без мировых войн?
>>261405646
>Промышленность растёт по истечению времени!
На темпы и объёмы смотри, путинская снежная королева
у него из наследников был только сын Алёша с гемофилией, который хуй знает сколько ещё мог прожить
>преступности почти не было
Ага и самолёты не падали, метро не взрывали, люди просто так обнимали прохожих и улыбались и пукали бабочками
На левом пике пидорас и хуйсос, на правом величайший человек за всю историю человечества.
Пруф ми вронг.
Хуета твоя по смертности нещитовая, так как посчитана детская смертность, а она в те времена была запредельная во всех государствах. Слит нахуй.
>метро не взрывали
А типа взрывали? И в школах не стреляли, кстати.
Ты называешь игры которые нихуя не требуют, лучше скажи сколько могли поиграть в Oblivion с нормальным графоном, в Crysis, в Assassin's creed? Да, эти игры вышли в 2006-2007, но до этого нихуя не было челенжа для компов, если у тебя был хотя бы самый дешевый радеон 2003 года.
>Ага и самолёты не падали, метро не взрывали
это началось после развала СССР, во время чеченской войны, когда московиты пытались покорить свободолюбивый чеченский народ, ты вообще нихуя не понимаешь, урод?
Неправильный копитализм ниправильный!
Кремлёвские пидорасы боятся Революции. Им выгодно, чтобы россияне работали на своих рабовладельцев и оставались нищими до конца жизни.
>>261405806
Иронично, что РКМП даже для своего времени была дном по уровню смертности.
Ну и что, что Алексей? Можно и другим личностям после него передать, как, например, Кириллу Владимировичу
> Почему сейчас принято хейтить СССР?
Это делают праваки, проплаченные из США и лахта.
Население на 82% левоконсервативно.
Вопреки росла, сама! ахахах
>Кириллу Владимировичу
>В дни Февральской революции, Кирилл Владимирович, вместо поддержки Николая II, стал первым из членов императорской фамилии, нарушивших присягу царю и заявивший, что он лично и вверенная ему воинская часть перешли на сторону Государственной думы и рады происходящей революции
>Кирилл Владимирович, по воспоминаниям ряда современников и по своим собственным словам, 1 (14) марта 1917 года перешёл на сторону революции, надев «красный бант».
Ржу с этих "монархистов" и их кандидатов.
Ты даже погуглить не в состоянии?
Я против красной хуйни, но это
>Зайди в группу
cringe
Нет сравнения с другими странами, где такие же скачки тоже произошли буквально из-за того что произошла индустриальная революция.
То что пыня все гробит тут даже вопросов нет, но в условиях автократии капитализм хуево работает (как и все остальное, впрочем).
>>261406014
>>261403289
>>261406054
Ты приведи примеры и сравни с современной РФ, раз вбросил.
>>261406135
>Нет сравнения с другими странами, где такие же скачки тоже произошли буквально из-за того что произошла индустриальная революция.
Так приведи тоже примеры. Спойлер: Такого экономического роста, как в СССР в 1929-1955 гг. нигде не было.
>Каждый тред происходит массовое обоссывание совкоблядей, а они опять приходят и просят ещё
>рост экономики при РКМП
Начинался как раз. Но тут подкатили товарищи и пизда.
Я считаю что без большевиков можно было достичь такого же роста без таких же жертв и тотальной жопы в которую они загнали страну к концу века.
По результатам даже диктатуры типа Франко или ахах Адольфа были бы лучше.
Ну-ну, монархист, этого я тупо как запомнившийся пример взял.
Не, я просто пытаюсь понять, почему всякие свидетели СССР так упорно отрицают возможность развития России в XX веке при других вариантах?
Та это просто пропаганда. Но вообще если задумать то ранний советский союз был тем ещё адищем. Не в обиду, ранний пост-совок тоже такое себе место
>Одумайтесь блядь, ваши предки были крепостным быдло-скотом, и если б не товарищ Ленин, вы б до сих пор сидели в своих селах с технологиями 15 века и нихуя не умели бы читать даже. И не надо говорить, что крепостное право отменили, по-факту крестьяне помещикам бабки отрабатывали до революции.
Крепостные и помещики были только в центральной европейской части РИ, ни на западе, ни на юге, ни на Урале, ни в Сибири крепостников не было.
А кто отрицает возможность развития? Развивалась бы, наверное, как Индия. После ПМВ Россия уже не была бы монархией, а зарубежные партнёры кинули бы её, как и Италию, но с такой базой фашизм появился бы в России раньше, чем там. Результаты представь сам.
>ни на западе, ни на юге, ни на Урале, ни в Сибири крепостников не было
На западе были, а в азиатской части жили меньше 15% населения.
а где больше всего людей жило, стесняюсь спросить? ты ещё скажи в сибирской глуши не было
>Oblivion с нормальным графоном
Я мог точно. А крузис нормально не шёл ни у кого в мире.
>Такого экономического роста, как в СССР в 1929-1955 гг. нигде не было.
Ну так возьми племя ниггеров-людоедов из африки которые в хатах из грязи живут, построй им завод, график будет отражать овер 9000 прироста и нагнет совок 29-55 годов
> А кто отрицает возможность развития? Развивалась бы, наверное, как Индия. После ПМВ Россия уже не была бы монархией, а зарубежные партнёры кинули бы её, как и Италию, но с такой базой фашизм появился бы в России раньше, чем там. Результаты представь сам.
"Фашизм" "фашизму" рознь. Дядя Беня оказался ебанатом, раз перешёл из противников Ади в союзники, о чём ему не раз говорили и некоторые сопартийцы, и прочие уважаемые в Италии люди.
вот я нихуя не понимаю, противников совка: вы сами пишите, СТАЛИН ПОСТРОИЛ ВСЕГО 9 ПРЕДПРИЯТИЙ КРУПНЫЕХ ко-ко-ко, все остальное уже было построено при хорошем царе, но как только вам приводят цифры невзьебенного роста (такого никогда и нигде не было, даже все экономические чуда и азиатские тигры нервно сосут в сторонке), вы начинаете рассказывать, что в стране воообще нихуя не было и что если построить 1 завод это уже +100%
По их положению в мире сейчас. По общему размеру жопы, через которую пришлось пройти их населению.
Россию трудно с чем-то сравнивать, потому что довольно уникальная страна.
>и если б не товарищ Ленин, вы б до сих пор сидели в своих селах с технологиями 15 века и нихуя не умели бы читать даже. И не надо говорить, что крепостное право отменили, по-факту крестьяне помещикам бабки отрабатывали до революции.
И вот грязноштанчик жидко обсирается себе в штанишки. Не подумай, я царепарашу не защищаю, но придерживаюсь мнения, что царю-дебилу и его жёнушке с приплодом достаточно было ссылки, престол передать близкому, не дефектному родственнику, двигаться по проторенной европейскими монархиями дороге мировая практика - сначала парламент и Конституция, потом всё остальное. Ни один простолюдин Европы всё сразу не получал во время буржуазных реформ или революций, и в России бы это так же со временем появилось. Наверняка немного быстрее, чем в остальном мире, но это не был бы прыжок в некий "коммунизм" сразу же из разрухи феодализма. Все эти сказки, что, мол, без гриба-то вы все холпами бы остались - хуета. Как будто комми были единственными реформаторами такими они себя стремятся представить.
покормил
Так а что удивительного на 4 пике, типа с открытием вакцин и развитием медицины челики стали реже дохнуть на 1 году жизни, по-моему это очевидно. Я бы удивился если бы такого не было.
Не, действительно настоящая жопа была у Китая в XX веке.
Ностальгирующие по СССР 2000-ых годов рождения любят цифирничанье. Это когда всё измеряется в количестве штук – а чем больше, тем лучше. Перевыполнили план по производству бобровых варежек на 150% – отлично. И не важно, что они никому не нужны и их ест моль на складах.
То же и с медициной. 12 800 больниц (в РСФСР 1990) – круто! В 2,5 раза больше, чем сейчас. Но если посмотреть на такие показатели как средняя продолжительность жизни или смертность мужского населения, то становится очевидно, что это лишь пыль в глаза. При огромном количестве больниц смертность выросла почти на треть с 1965 по 1986.
Высокий уровень заболеваемости, травматизма и прочего привёл к тому, что ежедневно по Союзу в 1987 на работу не выходили около 4 миллионов человек. В 2020 – 53,5 тыс. В 1986 острыми кишечными инфекциями переболело более 1,6 миллионов человек, в 2020 – 59 тыс. Почему? Из-за самой лучшей в мире медицины? Или может быть число больниц не влияло на качество здравоохранения?
Также для больниц Российской империи почему-то взята цифра в 5 300, хотя в том же 1913 году по статистике их было 8 461. Где-то вообще приводятся цифры о 3 тыс. больниц. Какими данными оперируют красные товарищи, неизвестно.
Охват населения медицинской помощью в Российской Империи быстро расширялся: если в 1901 году ее получили 49 млн человек, то в 1907-м, — 69 млн, в 1910-м — 86 млн и в 1913-м — 98 млн. При этом пришлось преодолеть сложности организации здравоохранения для 94,244 млн человек, живших в основном в деревнях на территории, которая только в Европейской России охватывала почти 4 млн кв.км. (для сравнения: по состоянию на 1900 г. 41,5 млн англичан, из которых большинство было горожанами, проживали на территории площадью 240 579 кв. км).
Так что нет никаких оснований полагать, что здравоохранение при сохранении тех же темпов роста было бы хуже, чем в СССР.
>>261399386
Получается, ты долбоеб тупой совок.
В ниггерских парашах рождаемость ещё выше и рост населения взрывообразный, но при этом нищета и разруха.
>проторенной европейскими монархиями дороге
ага, а потом война и -4 империи после неё
У Империи был где-то в 1.5 раза, У совка рост начался только в конце 30-х. Да и в 80-х чёт роста особо не видно.
Я не царедрочер и не совкодрочер, и уж тем более не лахтовыблядок пынявый. Считаю что все эти управленцы только и делали что высасывали кровь из народа и мешали развитию, каждый по-своему.
>2 pic
будто в 90ых думали о том, чтобы вставать на учет, лол
> были крепостными
паспорта селянам начали раздавать только к 1980 годам без паспорта ты хуй никуда не поедешь
в СССР ты обязан рожать и работать, ибо налог на тунеядство и бездетность за тебя никто не заплатит
в СССР ты обязан рожать, ибо пенсий не существует и содержать тебя будут твои дети-внуки
Любой кто скажет, что в СССР были пенсии - пиздабол, колхозник с трудодней не мог платить пенсионные взносы, а остальным пенсия была не накопительной, а средней от средней з/п, то есть от твоей зп не зависила
территория СССР делилась на зоны снабжения, потому голодные и жирующие регионы убыли узаконены
продукция изымалась и передавалась безвозмездно в любой регион высший по категории снабжения, протестующих расстреливали и сажа на зону
на зону сажали вообще всех - УК РСФСР однако, это было уже после 60-х, до самого развала
>1965 по 1986.
ну да, абсолютно не будем учитывать, что там была Афганская война да и многие искалеченные ветераны ВОВ поумирали, будем чисто цифры брать
>В 1986 острыми кишечными инфекциями переболело более 1,6 миллионов
ну так естественно, Горбачёв предал идеалы совка и разрешил торгашам спекулировать, они и гнали некачественную продукцию и если ты не знал ТЫ СНАЧАЛА ЗАБОЛЕВАЕШЬ, а потом попадаешь в больницу, неужели для порриджа это так сложно? ты ещё скажи ковидом болеют от того , что больниц мало
>нищета и разруха.
как и везде где европейцы успели поколонизировать
Тем более.
>>261406517
>Ну так возьми племя ниггеров-людоедов из африки
Ну так возьми в пример Буркина-Фасо. При Санкаре за неполные 4 года в 84-87 был реально огромный прогресс, но его западные шлюхи свергли. Это разве плохо?
>>261406553
А кто ещё мог Италии помочь колонии прибрать к рукам? Никому она не нужна была как союзник.
>>261406697
Давай по фактам что ли.
>>261406773
Мало открыть вакцину, надо ещё её произвести и всех привить, что в мракобесной стране (спасибо царям) трудновато было делать.
>>261406817
>Так что нет никаких оснований полагать, что здравоохранение при сохранении тех же темпов роста было бы хуже, чем в СССР.
Смешная паста. Не пиши ещё.
>паспорта селянам начали раздавать только к 1980 годам
Вообще-то ты имел в виду 60-е, но как объяснишь факт переезда за 1922-1941 больше 20 млн крестьян в города? Не нужен был тогда паспорт для этого.
Да он и хуй с пальцем начнет сравнивать. И скажет что наркоманов в союзе небыло
Итак, какая же рождаемость досталась коммунистам от Российской Империи?
Среднее число рождений на 1 женщину в РИ, РСФСР и РФ:...
практически сразу после окончания гражданской войны и установления советской власти в рождаемости начинается обвал. Уже к 1940-му году рождаемость падает до 4,5 рождений на женщину, а после окончания Второй мировой – и до 3.
Всего за двадцать лет коммунистическая перестройка общества более чем наполовину убила в России деторождение.
Стоит также отметить, что во многих европейских странах и в Америке окончание Второй мировой войны было отмечено повышением рождаемости относительно довоенного уровня. Так, в США СКР в течение 15 лет подскочил на 1,2 пункта – с 2,5 до 3,7. Точно так же, с 3 до 4 рождений, подскочила рождаемость и в Канаде. Заметно выросли относительно довоенного уровня и Англия с Францией. И даже в проигравшей войну Германии СКР вырос на 0,5 пункта, тоже на полтора десятка лет. А вот в СССР, «раю для простого народа», военная победа на демографии не отразилась никак. Не был восстановлен даже довоенный уровень рождаемости, а после десяти лет стагнации, рождаемость вновь неуклонно поползла вниз.
Послевоенная динамика СКР в США, Англии, Германии и Франции.
Во второй половине ХХ века происходит пробитие ключевого демографического рубежа. Для того, чтобы народ мог поддерживать свою численность, каждая женщина должна (в среднем) родить хотя бы 2 детей, на замену себе и мужу. С поправкой на несчастные случаи и болезни, уровнем воспроизводства для коэффициента рождаемости является значение 2,15 рождений на женщину. Когда СКР падает ниже этого уровня – нация переходит к вымиранию.
Типичным пунктом коммунистической пропаганды являются попытки внушить людям, будто бы рождаемость русских в социалистическом государстве обладала позитивной динамикой. Для этого коммунисты показывают на рост общей численности населения (неуклонно замедлявшийся), либо на общие показатели рождаемости.
Однако такие ссылки – по существу дела есть обыкновенный обман, призванный скрыть от неосведомлённого читателя главный показатель демографического благополучия: рождающееся в среднем у одной женщины количество детей. Численность населения может по инерции расти некоторое время даже при недостаточном СКР под влиянием некоторых факторов (таких как резкие диспропорции в возрастной структуре населения), но природу не обмануть – и подобный «рост» спустя несколько десятилетий неизбежно отольётся обвалом при отсутствии необходимого фундамента, то есть достаточной для восполнения поколений рождаемости.
>1 пик
Забавно как в одночасье 48 миллионов стали нищебродами. Может, наконец считать научились?
Ага, и получилось так, как ему и говорили - марионетка Рейха.
Российский СКР во 2-й половине ХХ века:
В реальности рождаемость у русских упала ниже уровня воспроизводства отнюдь не в перестройку или после развала СССР, как это пытаются внушать коммунисты. Первым годом, когда СКР устойчиво упал ниже уровня воспроизводства населения, был 1965 год. До распада коммунистического государства в этот момент было ещё 26 лет, ещё только начинался брежневский период.
Таким образом, именно при советской власти, в результате коммунистической национальной и социально-экономической политики, рождаемость русских была ослаблена до не обеспечивающего даже простое воспроизводство уровня.
Последним эпизодическим подъёмом рождаемости выше уровня воспроизводства были 2 года наиболее жёсткого режима сухого закона, введённого Горбачёвым. Однако сразу после этого рождаемость начала новый обвал.
Это мощное падение СКР является последним из моментов, которые следует отметить по отношению к советской рождаемости. Современная коммунистическая пропаганда неизменно приписывает низкую рождаемость в 90-е годы отказу от коммунизма и утверждает, что при сохранении коммунистического режима русский народ якобы должен был расти в численности.
Однако, если поднять глаза на график коэффициента рождаемости, всякий убедится – резкое, обвальное падение СКР началось ещё за 4 года до падения советского строя, и более того – основная часть наиболее резкого падения рождаемости (1987 – 1993 гг.) пришлась как раз на советский период. Конечно, временная дезориентация и неуверенность граждан в будущем в непростой переходный период тоже внесли свою негативную лепту. Но ни о каком демографическом «благополучии», якобы прерванным распадом СССР, речи даже и близко не шло. На момент отказа России от неэффективной коммунистической социально-экономической системы рождаемость уже летела в пропасть, и ещё за четверть века до этого момента перешагнула рубеж вымирания.
Как можно видеть, данная ситуация целиком и полностью сложилась именно в советское время, и попытки подать русским коммунизм в качестве «решения» демографической проблемы – грубый и злонамеренный обман.
они были но очень мало и о них никто не знал, кроме врачей и родни. Щас это дохуя модно и каждый день по телеку пропагандируется тем же моргенчленом
Кстати, все кто хейтит Иосифа Виссарионовича любят рассказывать как он умер в луже собственной мочи, КАКОЙ УЖАС ЧЕЛОВЕК ПОЧТИ Сутки лежал с инсультом в 74 года и обмочился. А вот когда моргенштерн обдолбанный и убуханный фотает свой хуй в луже собственной мочи, которую он сделал будучи в отключке от алкоголя - все норм, круто и стильно
>1 пик
Всмысле, 2.
А, может, цены подняли в 25 раз в 1992-м и обвалили рубль ещё раз в 1998-м? Да не, бред какой-то.
>ПОЧТИ Сутки лежал с инсультом
Все, что нужно знать о народной любви.
Катастрофический обвал интенсивности рождаемости в России в ХХ веке коммунистические пропагандисты по обыкновению оправдывают урбанизацией. Однако через урбанизацию проходили и другие страны. Как же рождаемость соотносилась с переездом населения в города у них?
Возьмём, для примера, Канаду – страну, как и Россия, находящуюся в северных широтах.
Рождаемость в Канаде за последние полтора века:
В Канаде активная урбанизация началась раньше, чем в России. При этом на момент её начала канадская рождаемость, как и в России, составляла обычные для сельских стран 6-7 детей на женщину. Падение СКР с 7 рождений до порога воспроизводства в Канаде заняло чуть более 100 лет. Коммунисты получили Россию примерно с такой же рождаемостью – в 1925 году, когда завершилась развязанная красными Гражданская война и стих массовый голод начала 20-х, СКР всё ещё составлял 6,8 рождений на женщину. Но до уровня СКР в 2,15 рождений на женщину при коммунистической власти он упал не за 100 лет (как в Канаде), а всего за 40, уже к 1965 году!
Канада, разумеется, – не единственный пример. В ХХ веке начала проходить через урбанизацию и давний соперник России – Турция, тоже потерявшая свою империю после Первой Мировой. Мустафа Кемаль Ататюрк, идеями которого турецкая государственность так или иначе руководствовалась и после его смерти весь ХХ век, тоже взял курс на социальные реформы традиционного турецкого общества и секуляризацию, что в каком-то смысле перекликается с декларациями большевиков. Впрочем, на этом всё сходство и заканчивается, поскольку идеи турецкого националиста Ататюрка к коммунизму ни малейшего отношения не имели. Таким образом мы можем сравнить, как влияли на демографическую ситуацию в соответствующих странах общественные реформы коммунистов и националистов.
Началась активная урбанизация Турции с 1950 года (т.е. на 20 лет позже советской), при этом в её ходе имелись и более плавные, и более резкие периоды. Однако до падения рождаемости всё с тех же ~7 рождений на женщину до уровня воспроизводства у турок всё же прошло 60 лет (рубеж был перейден лишь в 2010 году).
Изменение СКР в Турции:
Таким образом, у Канады падение рождаемости до критически низкого уровня заняло 100 лет, у Турции 60 лет, а вот в захваченной коммунистами России этот печальный путь был пройден стахановскими темпами за 40 лет.
Коммунисты, конечно же, на этом месте попробуют заявить, будто всё дело в более быстрых темпах урбанизации в РСФСР. Но как можно видеть из графика ниже, такое можно сказать лишь про ранний период урбанизации в Канаде, однако уже с 1945 года канадские темпы урбанизации выравниваются с советскими; турецкие же иногда немного отстают от советских, а иногда напротив, обгоняют их.
Урбанизация в Турции, Канаде и России:
> после окончания Второй мировой – и до 3
мань, огромное количество героев-солдат полегло на поле брани, от кого бабам-то рожать? потому и упала рождаемость
Меня ещё радуют, когда коммидрочеры оправдывают репрессии и голодоморы тем, что страну электрифицировали и индустриализацию провели. Хотят в кап странах это все было сделано и раньше и лучше, и без всякого террора населения. Совки не любят вспоминать, что во время переворота и последующего коасного террора поубивали или повыгоняли наиболее образованное население, а потом ставили рулить заводами вчерашних пастухов с тремя классами образования. В итоге, американские и немецкие бизнесмены и специалисты создали советскую индустрию с нуля под ключ. Тот же магнитогорск сделан Американцами. За эти услуги голожопые совки платили твёрдой валютой, и поэтому изымали у сраных колхозников весь продукт, а те от расстройства подыхали миллионами.
Над советской самой лучшей промышленностью в совке не смеялся только ленивый, и все стремились урвать импорт, потому что идеология идеологией, а качество товара от идеологии лучше не становится.
>ЧЕЛОВЕК ПОЧТИ Сутки лежал с инсультом
>>261407349
Не почти сутки, а несколько часов ночью, а уже следующим днём была церемония прощания. Откуда вы просто берёте эти байки? Мне даже интересно.
>когда внезапно начали появляться продукты, но они все равно слишком дорогие
Так-то в совочке и колбасу по праздникам могли себе позволить.
Поэтому, чтобы наглядно показать вклад степени урбанизации в демографическое состояние стран, стоит привести ещё один важный график: зависимость коэффициента рождаемости в стране не от времени, а от степени её урбанизации.
При этом следует сделать важное замечание. В России ХХ век был отмечен множеством социальных катаклизмов, обрушивавших рождаемость (это и неоднократно устроенный коммунистами массовый голод, и развязанная ими же гражданская война, и две мировые войны). Но целью в данном случае является продемонстрировать не очевидные эффекты разовых событий, а долгосрочное влияние установленного коммунистами социального строя на русскую рождаемость. Поэтому коэффициент рождаемости в данном случае берётся только для тех лет, которые условно можно назвать «благополучными». А именно: имперские 1897 и 1913 годы, 1927-й (уже закончены Гражданская война и голод начала 20-х), 1931 год (начата коллективизация, но ещё не произошёл голодомор), 1940 год (последний год перед войной), 1949 (уже прошёл голод 1947 года). В силу этого вызванные упомянутыми выше причинами резкие колебания СКР на графике отражены не будут. Во второй половине ХХ века столь катастрофические социальные потрясения РСФСР уже не посещали, поэтому далее даты идут равномерно – 1954-й, 1959-й, 1964-й и так далее, до 1991 года включительно.
РСФСР на графике обозначена зелёным, Канада – синим:
Это сравнение России и Канады. Несмотря на раннее начало урбанизации и её довольно неспешные темпы, Канада долгое время сохраняет высокий уровень рождаемости. Читатель всё видит сам: и на ранних, и на поздних этапах при равной степени урбанизированности обеих стран в коммунистическом государстве рождаемость остаётся ниже канадской! Даже в период Великой Депрессии (он отмечен синим пунктиром) в уже наполовину урбанизированной Канаде рожали всё равно больше, чем в «благополучной РСФСР» в 60-е годы (когда в ней был достигнут аналогичный показатель урбанизации).
А как же обстоит дело в случае с Турцией, осуществившей урбанизацию в ХХ веке, как и РСФСР?
РСФСР на графике обозначена зелёным, Турция – красным:
В данном случае всё ещё более показательно. Советское государство вплоть до своего конца уступало националистической Турции в рождаемости на 1-2 детей.
При коммунистах русские начинали вымирать уже при 57 процентах урбанизации. Турки и канадцы при таких же уровнях урбанизации своих стран ещё вовсю рожали по 3 с лишним ребёнка.
Приведённые факты наглядно доказывают: причиной катастрофического падения рождаемости у русских в советское время было отнюдь не естественное снижение рождаемости по мере переезда людей в города, как это пытаются представить коммунистические лжецы. Рождаемость в советском государстве падала такими темпами, которые сильно опережали урбанизацию. И причиной этому обвалу были именно созданные коммунистами социально-экономические условия.
ты ебнутый? какой народной любви? он на красной площади лежал? Нет, он лежал у себя на даче, это был заговор.
Если хочешь поговорить про народную любовь - чекни сколько людей приехали с ним проститься, там даже давка была (это плохо) и они реально искренне ПЛАКАЛИ
Дай сурсик, интересное чтиво.
В 1926 году в России общая численность женщин в возрасте от 15 до 34 лет составляла 18,7 млн. Именно эти девушки и женщины делали рождаемость в следующие 10 лет – кто только вступая во взрослую жизнь и рожая своего первенца, кто – рожая последнего ребёнка… В общей сложности от всего населения РСФСР они составляли 18,5%. С другой стороны, имелись и пожилые люди обоих полов от 60 и старше, движущиеся к неизбежному закату жизни. Их в 1926 году было 6,85 млн. человек или 6,8% от населения. Таким образом, в доставшейся коммунистам от Российской Империи структуре населения на 10 умирающих стариков приходилось 27 активно рожающих женщин (пока ещё – рожающих в среднем по 6 и более детей). Рост населения при таких наличных данных – неизбежен и закономерен. Ни малейшей заслуги большевиков в нём нет.
Демографические потери к 1946 году по возрастам для всего СССР:
Демографическая пирамида РСФСР 1941 года (чёрный контур) в сравнении с демографической пирамидой 1946 года:
Среди прочего, заслуживает внимания показанное на рисунке выше изменение демографической пирамиды в России за время Второй Мировой войны. Вопреки уверениям коммунистической пропаганды, не первое десятилетие пытающейся списать зашкаливающие военные потери армии СССР на гибель мирных граждан, статистика говорит сама за себя: убыль среди мужчин боеспособных возрастов настолько сильно выражена, что по сравнению с ней женская половина пирамиды кажется почти не изменившейся! Хотя в условиях массового призыва мужчин в армию именно женщины составляли большинство мирных граждан и повышенную смертность мирного населения должны были принять в основном на себя. Как можно видеть, в реальности картина сложилась диаметрально противоположная. Это свидетельствует о том, что из 27 миллионов общих советских демографических потерь большую часть всё же составили именно погибшие военнослужащие мужского пола.
Впрочем, обсуждение структуры советских потерь в ходе Второй Мировой войны легко может стать темой для отдельной работы, которых уже написано немало. В контексте влияния на национальную демографию наиболее важны здесь три фактора. Наиболее известный – прямые людские потери и резкое сокращение рождаемости непосредственно в военные годы. Куда реже говорится о последствиях преждевременной смерти миллионов людей 1925 и более ранних годов рождения. Умерев раньше срока во время войны – кто на поле боя, кто от тяжёлых условий жизни – эти люди не вошли в статистику смертности послевоенных лет, что на время понизило формальные показатели советской послевоенной смертности. И есть на графике ещё одно поколение – последнее из поколений относительно высокой рождаемости, межвоенное поколение 1925 – 1940 годов. Оно было многочисленным от рождения и его заметно меньше других выкосила война. Позднее о нём понадобится вспомнить.
Демографическая пирамида 1989 года. Из фертильного возраста готовится выйти крупное поколение 40-30-летних. К старости подошло крупное межвоенное поколение:
По итогу же коммунистического правления, к 1989 году, ситуация становится совершенно иной. 22,2 миллиона молодых женщин составляют лишь 15,1% граждан. При этом рожает каждая из них в среднем только 2 детей, что уже недостаточно для поддержания численности, и почти вчетверо меньше, чем рожали матери начала ХХ века. И даже в этой недостаточной рождаемости идёт обвал, и в следующем, 1990-м году рождаемость уже потянет только на 1,89.
Но и это не всё: к рубежу старческого возраста как раз в эти годы подходит последнее многочисленное поколение, родившееся между Гражданской и Второй Мировой войнами и менее прочих затронутое военным временем. Численность стариков в 1989 году составляет 22,5 миллиона человек (15,3% от всего населения). Их уже больше, чем молодых женщин, которым предстоит в 90-е годы обеспечивать воспроизводство населения!
С такой рождаемостью и с таким соотношением количества молодых людей к старикам никакой рост численности населения в 90-е годы был уже не возможен принципиально. И оба эти фактора – уровень рождаемости и возрастная структура населения РСФСР – к тому моменту целиком и полностью были сформированы и заданы во время коммунистического строя.
Если бы не война, отношение к нему было бы другим
Ты унылый клован. До европейцев они вообще на деревьях эволюционировали и жрали друг друга, рождались как сейчас по 7-10 выблядков, но мерли ещё больше. Поэтому да , демографический взрыв дикарям устроили европейцы, потому что клятые европейцы своей клятой медициной и лекарствами снизили смертность дикарей, а снизить рождаемость не смогли.
>чекни сколько людей приехали с ним проститься, там даже давка была (это плохо) и они реально искренне ПЛАКАЛИ
Северокорейцы тоже искренне плачут каждую годовщину смерти Ким Ир Сена
Демографический кризис в России к 1990-му году был намертво предопределён советскими демографическими процессами, столь же неизбежен как лавина, нависшая над склоном и готовая сорваться вниз. И победи в 1991 году ГКЧП, удайся коммунистический мятеж 1993 года или даже восстань из ада Ульянов (Ленин) на пару с Джугашвили (Сталиным) дабы на замену Горбачёву возглавить совдеп – падение численности населения мы бы увидели в любом случае, и гораздо быстрее.
Потому что «русский крест» был порождён вовсе не отказом от коммунизма в 1991-м году. Его породили предыдущие 74 года советской власти.
Изменение возрастной структуры и ключевых показателей в русском обществе за период коммунистической власти:
Поскольку была затронута тема смертности населения, тоже влияющая на развитие демографической ситуации, имеет смысл осветить и её. Тем более что именно в этой сфере объёмы коммунистической лжи просто зашкаливают.
Помимо общего коэффициента смертности, показывающего количество умерших на 1000 жителей, условия жизни и медицины в стране хорошо характеризует показатель ожидаемой продолжительности жизни. Для каждого календарного года (по аналогии с СКР для рождаемости) он вычисляется на основе вероятности умереть для каждой из возрастных групп в этом году. Как и СКР, ожидаемая продолжительность жизни не зависит от возрастного состава населения, а только от уровней смертности в различных возрастных группах.
Типичным составным пунктом в пропаганде коммунистов являются рассказы об «ужасающих» условиях жизни в Российской Империи, где угнетаемые царизмом и буржуями жители якобы массово умирали как мухи – и о народном благополучии и долголетии, которые тут же расцвело с приходом к власти большевиков. Иллюстрируется это обычно такими вот картинками с монотонным ростом ОПЖ, начинающимся аккурат с 1917 года...
Разумеется, вдумчивый читатель тут же задастся вопросами: «А где же влияние Гражданской войны и послевоенного голода? Где влияние голода 1933 и коллективизации? Где репрессии 1937-1938 годов? Где вообще множество промежуточных точек в первой половине ХХ века, в которой коммунистами и постулируется непрерывный рост?»
Однако есть здесь и обман менее непосредственный. Дело в том, что для оценки демографических процессов у государства имеются два главных инструмента: это всеобщие переписи населения, и так называемые данные текущего учёта, в которые сводится регистрация смертей и рождений местными органами по всей стране. Данные текущего учёта не являются полными и стопроцентно надёжными, и даже в нашу информатизированную эпоху в них накапливаются ошибки и неточности.
А в СССР в начале ХХ века ситуация обстояла куда более сложно. Население было разбросано по огромной территории многими десятками тысяч маленьких деревень. Огромное число квалифицированных и образованных специалистов имперской эпохи было убито и изгнано, а ряды советской власти сплошь и рядом полнились необразованными (зато коммунистически идейными) лицами. Уровень технологий связи и обработки информации, само собой, и близко не подбирался к современному. Вдобавок, в регистрации некоторых явлений, бросавших тень на образ «передового государства», коммунисты и вовсе были не заинтересованы. Результатом такого положения дел был существенный недоучёт показателей смертности в раннее советское время, который привёл к весьма характерному и известному историческому эпизоду.
В 1937 году была проведена вторая по счёту при коммунистах перепись населения. Коммунистическая пропаганда широко рекламировала и саму перепись, и основывавшиеся на данных текущего учёта прогнозы советских статистиков о бурном росте населения в счастливом советском обществе, который перепись должна была показать.
Предвосхищающие заявления о высоком приросте жителей СССР публично озвучивались с самых высоких постов, в том числе и Сталиным лично. Однако с ожиданиями результаты переписи разошлись кардинально – в меньшую сторону.
Реакция на случившееся полностью соответствовала советскому строю – одних огласивших «неправильные» цифры руководителей статистического управления расстреляли, других сослали в лагеря. В 1939 году была проведена другая перепись, с более устраивающими руководство результатами, а вскоре началась война и вопрос о демографических показателях отошёл на второй план. Следующая перепись была проведена только в 1959 году.
В данном случае важным является то, что те советские данные текущего учёта, на которые ссылаются сочинители картинок вроде вышеописанной, полными не являлись (а прогнозы на их основе и вовсе стоили некоторым советским статистикам жизни). Тем не менее, возможность достаточно достоверно восстановить неполные данные у учёных специалистов есть, и такая работа была в конце ХХ века выполнена.
Реальная динамика мужской и женской продолжительности жизни в сравнении с коммунистической агитацией:
Не были.
/thread
Вопреки красной пропаганде, никакого перелома в продолжительности жизни довоенном СССР отнюдь не происходило. Даже если игнорировать катастрофические провалы из-за гражданской войны и прочей деятельности коммунистов – так же, как мы делали это, когда оценивали советскую долгосрочную динамику рождаемости – рост продолжительности жизни с 1917 по 1941 годы находился на медленно возрастающем тренде, уступающем показателям Царской России.
Настоящий скачок произошёл уже после войны и связан был отнюдь не с успехами коммунистического строя. В конце 20-х годов английским учёным Александром Флемингом был открыт антибиотик – пенициллин. Затем были проведены исследования методов выделения и очистки пенициллина, позволявшие приступить к его промышленному производству и использованию, и к началу 2 Мировой Войны они увенчались успехом. В 1944 году технология производства пенициллина была закуплена СССР у западных союзников.
Коммунисты в этой связи любят рассказывать про так называемый «крустозин», якобы открытый советской наукой ещё до импорта пенициллина в 1942 году, и, как водится, «превосходивший западный аналог». На деле «крустозин» представлял собой кустарную версию пенициллина, технология которого была непригодна для массового промышленного изготовления и существенно уступала западному пенициллину в качестве. Поэтому после получения в 1944-м западной технологии производства пенициллина о «крустозине» больше никто не вспоминал.
Наступление эры антибиотиков позволило резко снизить детскую смертность, которая оказывает сильное влияние на показатель ОПЖ. Именно западными технологиями и был обусловлен пришедшийся на послевоенное советское время скачок продолжительности жизни. И претензии современных коммунистов к русским царям за отсутствие у них лекарств из будущего – это однозначная манипуляция и обман. То же касается и многих болезней – как, например, туберкулёза, вакцина от которого была создана лишь в 1921 году, а массово внедряться стала уже после второй мировой войны; или гриппа, от эпидемий которого ещё в 1918-1920 году погибло более 20 миллионов человек, а вакцина была разработана только к началу ВМВ. Вообще, после первой мировой войны в области медицины в мире начался бурный рост новых открытий, повлиявший и на ситуацию со здравоохранением в России. Но коммунисты, естественно, выдают общемировое развитие медицины за свою собственную заслугу.
Любят коммунисты и ссылаться на младенческую смертность в Российской Империи, которая якобы была зашкаливающей по сравнению с европейскими странами. И она действительно была высокой…
Младенческая смертность в начале ХХ века в разных странах:
Вот только степень урбанизации сравниваемых стран в тот момент существенно отличалась.
Процент урбанизации различных стран в начале ХХ века:
Любой человек понимает, что возможность получить квалифицированную врачебную помощь даже сегодня, сто лет спустя, намного выше в крупных городах с их развитой медицинской инфраструктурой, нежели на деревне. По причине высокой рождаемости и высокой младенческой смертности допенициллиновой эпохи показатели смертности в РИ были выше, чем в урбанизированных европейских странах. Наиболее близкой степень урбанизации в начале ХХ века была в Венгрии, 19% против 15% в России. Но и детская смертность там была сравнимой с российской – 200 промилле против 240 в РИ.
Впрочем, красные не только игнорируют объективную подоплёку тех или иных цифр, но и не стесняются откровенно их завышать для Российской Империи, комбинируя это с уже упоминавшимся выше недоучётом смертности в СССР.
В реальности, понижение младенческой смертности относительно 1913 года в первую половину ХХ века было даже более сомнительным, нежели повышение продолжительности жизни за тот же период. Младенческая смертность лежала если и не выше тренда царского времени, то определённо не ниже него. Резкое падение, как и было сказано ранее, проявилось лишь с получением английского пенициллина во время ВМВ.
Реальная динамика младенческой смертности в России:
...
О несоответствии реальности так называемых «данных ЦСУ СССР», они же данные текущего учёта, на советской части графика – было сказано ранее. Но на поверку оказывается, что и статистику царского времени красные «просветители» сознательно завышают примерно на 3 промилле! Данные по дореволюционной смертности изложены во многих источниках, и при желании найти их не составляет труда.
Таблица с данными по смертности в Российской Империи:
>это был заговор
Жиды навели порчу на Сталина? Или 74 года - эталонный возраст крепкого здоровья?
в северной корее если ты не плачешь - могут и в печку, в СССР могли конечно бюджетников выгнать, но плакать и рыдать и терять сознание никто не заставлял, не тот менталитет.
В Корее есть культура рыдать как и в Китае, за умершими родственниками, даже если не грустно, а Ким Ир Сен - батько нації
Из этих графиков ясно одно: женщины слишком охуевшие, надо их раскулачивать. Да здравствует национал-гомосексуализм!
Смертность в Российской Империи с 1900 по 1913 годы и в СССР с 1926 по 1954 годы (‰):
К примеру, на 1913 год смертность населения составляла 27,4 промилле. Но на агитационных картинках красной пропаганды она уже чуть больше 30 промилле. Если построить график смертности по табличным данным, и сравнить его с теми значениями, по которым агитатор строил свой «тренд» – можно воочию убедиться, что на обличающей «отсталую Российскую Империю» картинке рисовавшие её коммунисты попросту добавили к реальным цифрам смертности пару лишних пунктов. Традиционная коммунистическая дисциплина – приписки…
Впрочем, цель такого обмана немедленно проясняется, если тот же самый линейный тренд построить от настоящих показателей смертности царского времени – и сравнить их с коммунистическими показателями.
Реальный имперский тренд смертности в сравнении со смертностью при большевизме. На верхнем графике – данные по СССР, на нижнем – данные по РСФСР:
Коммунисты обвиняют Российскую Империю в высоком уровне смертности и пытаются внушить людям, будто бы именно большевистская власть позволила этот уровень понизить. Но в реальности, убив десятки миллионов русских людей в развязанном ими мятеже и терроре, большевики не только отстали от темпов её снижения в Царской России, но радикально её повысили.
А поменяла ситуацию в середине ХХ века вовсе не советская власть, но достигнутые в западных странах медицинские прорывы.
Разумеется, лгавшие о дореволюционной России коммунисты и падение своего строя обойти стороной не могли. Любимым их мошенничеством в адрес постсоветской России являются подтасовки показателей смертности, как на картинке выше. Коммунисты, под властью которых продолжительность жизни в России ещё с 1964 года падала, а смертность росла… начинают пририсовывать своей эпохе понижающийся «тренд» смертности! Затем, на основе этой выдуманной линии, они начинают рассказы о многомиллионных смертях, к которым якобы привёл отказ от коммунистического «благополучия».
Суть обмана с «трендом смертности 80-х» довольно бесхитростна. В 1985 году начавший «перестройку» «предатель Горбачёв» (как его называют сами современные коммунисты) ввёл сухой закон. В результате этого с 1985 года показатели смертности упали примерно на 2 промилле. Но никакого отношения к трендам и долгосрочным изменениям смертности среди жителей РСФСР данное внешнее воздействие, естественно, не имело. В принципе, даже на самой коммунистической картинке видно, что цифры смертности – с поправкой на сдвиг – продолжали возрастать и после принятия сухого закона. С его отменой немедленно откатился назад и весь эффект.
Чтобы враньё не так сильно бросалось в глаза, рисовавший картинку коммунист предыдущие десятилетия роста смертности предусмотрительно обрезает. А вот авторы следующей агитки на ту же тему даже этим озаботиться поленились, и на голубом глазу рисуют понижающийся «тренд» прямо по соседству с растущим графиком смертности (видимо, в расчёте на не слышавших о горбачёвском сухом законе школьников).
твой антисиметизм неуместен.
Это было его окружение: Берия, Хрущев, Маленков
>На Луне строятся Советские базы
И у каждого есть космолет.
Услышал, что на Фобосе колбасу дают, можно слетать в обеденный перерыв.
Тоесть в том что вся страна спилась виноват Моргенштерн?
В 1.5 раза за сколько? В год? Мы точно на один и тот же график смотрим?
У совка даже после 80-х рост был больше, чем у империи.
Реальный тренд советской смертности выглядит, разумеется, совсем иначе и столь желанных коммунистам миллионов смертей из него никак не вытянуть.
Реальный тренд смертности РСФСР:
Фактически, смертность в 90-х лежала на советском тренде, колеблясь вокруг него в силу различных событий – будь то возвращение алкоголя после сухого закона, войны в Чечне, преступность или порождённая сложностями переходного периода социальная неустроенность. Однако в конечном счёте реформирование страны дало свои плоды и в 2006 году, Россия сумела с гибельного советского тренда свернуть и начать сокращать разрыв в продолжительности жизни между собой и развитыми странами.
Другим распространённым обманом являются утверждения, что уже после Второй Мировой коммунистический СССР якобы имел смертность меньшую, чем развитые капиталистические страны.
Однако реальные уровни смертности в 1956 году выглядели вот так, и той же Голландии с Японией (или не упомянутой на коммунистической картинке Канаде) СССР уступал.
Реальное соотношение показателей смертности между странами на 1956 год:
Динамика советской смертности в сравнении с динамикой смертности европейских и американских стран:
Вдобавок, если в развитых западных капиталистических странах типичная динамика смертности представляла собой стабильный уровень или неспешное падение, то в СССР всё обстояло иначе. И когда влияние антибиотиков и преждевременной смертности ВМВ отыграло своё – смертность в СССР в целом и Российской СФСР в частности стала уверенными темпами расти. Низкие общие показатели смертности были лишь сложившимся под влиянием внешних факторов кратким эпизодом, а не нормальным положением вещей, как то изображает советская пропаганда.
Но важнее всего здесь то, что коэффициент общей смертности в стране зависит не только от уровня жизни и здравоохранения, но и от возрастной структуры населения. А вот показатель ожидаемой продолжительности жизни от этого фактора не зависит, и намного более объективно характеризует текущие условия жизни и уровень здравоохранения в стране. Пора показать, насколько же реально отличалась длительность жизни в России при коммунистическом режиме от таковой в западных странах.
Коммунистическая динамика ожидаемой продолжительности жизни в РСФСР:
Лол, а ведь если бы Рём не был бы слепым довеном, он бы своих штурмовиков повёл к свету национал-гомосексуализма.
не лично он, это до него случилось из тотальной пропаганды алкоголя и наркоты через культуру
Моргенштерг лишь мерзкое следствие
Просто оцените это и проникнитесь разницей. Самые разные страны – тёплые средиземноморские и холодные северные, оставшиеся от Второй Мировой в стороне и принявшие в ней самое активное участие, мировые лидеры и скромные государства второго эшелона, имевшие на руках в начале ХХ века самое разное положение дел с медициной и уровнем богатства – всех их разгоревшийся после Первой Мировой медицинский прогресс направил на одну и ту же траекторию уверенного и неуклонного роста здоровья и долголетия.
Но не Россию. В России властвовала самая страшная чума ХХ века, над которой не властны были таблетки и скальпель хирурга, от которой не могла дать лекарство медицина. Чума политическая – коммунизм.
Продолжительность жизни в РСФСР после введения сухого закона:
Всё ту же большевистскую динамику вымирания можно было наблюдать и в других славянских и прибалтийских ССР, причём среди этих республик именно в Российской СФСР длительность жизни была наименьшей. Не является секретом, что марксистские русофобы сознательно поддерживали привилегированное положение нерусских гособразований и более высокий уровень потребления в них (как и всегда, за счёт выкачиваемых из России ресурсов). Результаты этой политики отразились в том числе и на длительности жизни.
Заложники после освобождения тоже плачут по ткррористам, это просто баг психики. Чем тупее индивид, типа тебя например, тем хуже он контролирует и понимает собственное поведение.
Постановка вопроса
Официальные государственные данные о потерях народонаселения СССР во время войны вычислялись советскими демографами т. н. "балансовым методом" с помощью переноса данных переписи 1959 года на 1945 год и переноса данных переписи 1939 года на 1941 год. В результате было установлено, что население Советского Союза, исключая родившихся после 22 июня 1941 года, за время войны уменьшилось на 37,2 млн. человек. Из цифры 37,2 млн. общей убыли населения Государственная комиссия по исчислению потерь войны вычла 11,9 млн. человек, которые могли бы умереть за время войны при сохранении смертности на уровне 1940 года (т.н. "нормальная мирная смертность"). Кроме того, была учтена ненормально высокая в условиях войны смертность детей, родившихся после 22 июня 1941 г. (а это еще 1,3 млн.). Так была получена каноническая цифра 26,6 млн. человек, которая по сей день считается общепризнанной.
Примерно в то же время, в начале 90-х годов большой коллектив военных историков под руководством генерал-полковника Г.Ф. Кривошеева опубликовал статистическое исследование "Гриф секретности снят" (ныне многократно переизданное под разными названиями), в котором безвозвратные демографические потери Вооруженных сил СССР (убитые, умершие от ран, погибшие в плену) были определены цифрой в 8,7 млн. человек. На этой оценке, на этой цифре военное ведомство непоколебимо настаивает и по сей день.
26,6 минус 8,7 = 17,9. Округленно ‒ 18 млн. Что означает эта бесспорная арифметика в историческом и демографическом значении? Где, когда и по каким причинам убыло 18 млн. советских людей? Неужели на фронте было так "безопасно", что две трети всех потерь приходятся на жертвы среди мирного населения?
Долгие годы этот вопрос, эта очевидная, зияющая пропасть между заявленными цифрами общих потерь Советского Союза и потерь Вооруженных сил вообще никак не комментировалась. Затем, с приходом "нулевых годов" стали появляться отдельные высказывания ‒ сначала анонимные, на Интернет-форумах, а затем и на бумаге, в газетах и журналах, а ныне уже в претендующих на строгую научность публикациях громко и отчетливо заявляется, что "немецко-фашистские оккупанты зверски уничтожили 18 млн. человек мирного населения СССР, и вот именно по этой причине наши потери гораздо больше немецких потерь".
Имеют ли подобные утверждения хотя бы минимальное сходство с реальностью? Выяснению этого вопроса и посвящена настоящая статья.
Определимся с понятиями
Для целей данного исследования мы разделили население СССР на четыре половозрастные группы. Это мужчины призывных военных возрастов (с 1889 по 1928 год), женщины тех же возрастов, дети обоего пола с 1929 по 1938 год и старики обоего пола старше 1889 года рождения. На момент проведения переписи населения 1939 г. указанным мужчинам и женщинам было от 10 до 49 лет, детям ‒ от 0 до 9 лет, старикам ‒ 50 и более лет. Именно в таком смысле и будут далее использоваться термины "мужчины", "женщины", "дети", "старики".
Уточнив термины, перейдем к сути дела. Прежде всего следует подчеркнуть, что сама методология, в рамках которой была получена цифра 26,6 млн. человек, включает в общий массив убыли (убыли, а не гибели!) населения и сугубо расчетную величину ‒ сверхнормативное превышение смертности как на оккупированных, так и в тыловых советских областях. Уже одно это делает абсолютно недопустимым использование выражений типа "27 миллионов погибших". Погибших (убитых, умерших от ран) было меньше. В цифру "27 млн. человек" включены и безвременно умершие где-то в Сибири или Средней Азии старики, женщины и дети, т.е. люди, за тысячи километров от которых ни одного солдата Вермахта не было. Вошли в эту цифру и граждане СССР, которые, воспользовавшись военным и послевоенным хаосом, бежали на запад; по состоянию на конец 1945 г. эти люди (по вполне корректным оценкам ‒ сотни тысяч человек) были живы, некоторые и по сей день живут и здравствуют где-нибудь в Канаде, Аргентине, США или Австралии.
Далее. Для того, чтобы вычислить "сверхнормативное превышение смертности", надо определиться с тем, что же считать "нормой". Государственная комиссия по исчислению потерь войны, работавшая в конце 1980-х годов, приняла в качестве таковой уровень смертности в предвоенные годы. Уместен ли в нашем конкретном случае такой подход? Можно ли считать "мирным временем" 1930-е годы в сталинском СССР? Можно ли принять за "норму" уровень смертности населения, которое в течение десяти лет пережило раскулачивание, голодомор, массовые насильственные депортации, Большой Террор 1937-38 годов? Демографическая статистика показывает, что за этими эмоциональными вопросами стоит совершенно конкретное содержание. (см. Рис. 1 )
То есть врагами и предателями оказались ближайшие соратники Сталина? А Ежов был врагом и предателем - или его невинного убили?
На диаграммах представлена убыль населения СССР по четырем половозрастным группам (мужчины, женщины, дети, старики) за 20 лет, прошедших между переписями населения 1939 и 1959 годов, а также данные об убыли населения в период с 1926 по 1939 гг., пересчитанные на 20-летний период. Мы видим, что смертность женщин и детей в т.н. "мирные годы социалистического строительства" сравнима с 20-летием, включившем в себя самую страшную, истребительную войну; смертность стариков в "мирные годы" и вовсе оказалась выше военной и послевоенной. Существенное, в несколько раз, снижение смертности мужчин, женщин и детей наблюдается только в период 1959-70 гг.
Так вот, если принять за "нормальную смертность" показатели убыли населения 1959-70 годов, то в этом случае расчетная величина сверхнормативной убыли населения СССР за годы войны вырастает с 26,6 млн. до 32,9 млн. (смертность на уровне 1959-70 годов дала бы естественную убыль всего лишь 5,05 млн. человек). Возможен еще один подход к рассмотрению вопроса. В качестве "нормы" можно взять показатели смертности населения в 1920-30 годы в таких среднеразвитых странах Европы как Польша, Финляндия, Югославия. В этом случае расчетная величина сверхнормативной убыли населения СССР за годы войны составит не 26,6 млн., а 29,9 млн.
Вероятно, у читателя уже возникли возмущенные вопросы: "А зачем так сложно? Почему мы ищем очки в собственной квартире с помощью разведывательной орбитальной станции? Разве нельзя просто поднять документы учета народонаселения и выписать из них данные по наличию жителей каждого города и области СССР по состоянию на 1941 и 1945 годы?" Вопрос правильный. Правильного ответа на него все еще нет. Дело в том, что первичные документы, фиксирующие численность населения СССР на момент окончания войны, всё еще не введены в научный оборот. Они есть, но их по-прежнему не хотят рассекретить. Однако имеющихся данных переписей населения и послевоенной смертности населения вполне достаточно для того, чтобы с приемлемой точностью произвести оценки.
"На десять девчонок по статистике..."
Начнем с тех цифр и закономерностей, которые прямо зафиксированы в доступных документах, не вызывают сомнений и могут быть проверены каждым. Первое, что бросается в глаза при изучении результатов переписи 1959 года – это огромная разница между мужским и женским населением СССР в тех возрастах, в которых мужчины призывались на фронт во время войны, то есть в возрастах с 1889 года по 1928 год. Дисбаланс между мужчинами и женщинами этих годов рождения составил по переписи 1959 года 18,43 млн., и на 1000 женщин такого возраста приходился только 641 мужчина. Для сравнения отметим, что по переписи населения 1897 года на 1000 женщин в возрасте от 30 до 69 лет приходилось 992 мужчины того же возраста; перепись 1926 года показала снижение этого показателя до 890 на 1000 ‒ и это после семи лет кровопролитной войны (сначала "империалистической", потом ‒ гражданской).
Представляется важным сравнить разницу между мужчинами и женщинами в военных призывных возрастах по переписи СССР 1959 года с данными по другим странам Европы. Так, даже в Германии, бывшей главным участником мировой войны, дисбаланс мужчин и женщин не столь велик, как в СССР ‒ по данным 1950 года в ФРГ и ГДР на 1000 женщин приходилось 776 мужчин указанных возрастов. В Финляндии, воевавшей с непомерным для этой малочисленной страны напряжением, призвавшей в армию рекордно высокое (в процентном отношении к общей численности населения) количество мужчин, к 1959 году на 1000 женщин приходилось 853 мужчины.
В абсолютных значениях картина становится еще более выразительной: в СССР 1959 года дисбаланс между мужчинами и женщинами военных призывных возрастов всё еще составляет 18,43 млн., а в Германии (ФРГ+ГДР) 1950 года ‒ 4,63 млн. Нетрудно убедиться, что последняя цифра вполне коррелирует с известными оценками безвозвратных потерь (убитые, умершие от ран, погибшие в плену) Вооруженных сил гитлеровской Германии [до 5,3 млн. ‒ данные из научных источников, приводимых в Википедии. ‒ Ред. РИ]. Напротив, в СССР "недостача мужчин" военных призывных возрастов категорически не совпадает с официально установленной цифрой потерь личного состава Красной Армии (8,7 млн. человек). Заслуживает внимания и соотношение цифр [дисбаланса между мужчинами и женщинами военных призывных возрастов]: 18,43 [в СССР] и 4,63 [в Германии]. Они заставляют нас серьезно усомниться в правдоподобности утверждения о том, что потери Красной Армии всего лишь в 1,3 раза превысили потери противника ‒ на чем с прискорбным упорством настаивают некоторые представители официальной военно-исторической науки.
Тут, правда, надо учесть, что в СССР и до войны мужчин было меньше, чем женщин. Так, по переписи 1939 года разница между мужчинами и женщинами в будущих военных призывных возрастах (годов рождения с 1889 по 1928) составляла, с учетом присоединенных в 1939-40 годах к СССР республик и областей, примерно 3,48 млн. Таким образом, разница между мужчинами и женщинами в военных призывных возрастах увеличилась за 20 лет на 15 млн. человек (18,43 минус 3,48).
Абстрактно рассуждая, этот огромный дисбаланс в численности мужчин и женщин военных призывных возрастов мог иметь и другие причины, нежели гибель мужчин на фронте. Можно, например, предположить, что все то, что мы знаем про карательную политику оккупантов, не соответствует действительности, и "на самом деле" на оккупированной территории немцы и полицаи убивали исключительно и только мужчин, а женщин повсеместно миловали. Если столь абсурдная "гипотеза" нуждается в опровержениях, то демографическая статистика дает их в избытке.
Данные по соотношению численности мужчин и женщин в военных призывных возрастах по областям России показывают, что в 1959 году меньше всего мужчин проживало в Марийской АССР (507 мужчин на 1000 женщин), в Чувашии ‒ 517, в Мордовии ‒ 521, в Ивановской области – 528. Жуткая нехватка мужчин наблюдается именно там, где немецкого солдата если и видели, то только в качестве пленного, работающего на стройке. С другой стороны, перечисленные выше регионы ‒ это отсталая сельская "глубинка", крупных военных заводов там было очень мало, соответственно весь наличный ресурс мужчин призывных возрастов был поднят по мобилизации и направлен на фронт; там эти мужики навсегда и остались...
Что же касается областей РСФСР, бывших под немецкой оккупацией, то дисбаланс между численностью мужчин и женщин там ничуть не больше, чем в тыловых советских областях. Так, в Брянской области на 1000 женщин в военных призывных возрастах приходилось 545 мужчин, в Орловской 557, в Курской 565, в Смоленской 530, в Краснодарском крае 634, в Ставропольском крае 643, в Ростовской области 647. В целом все вместе и каждая в отдельности оккупированные области СССР по сверхнормативной убыли мужчин вполне сравнимы с тыловыми областями. И здесь, и там мало мужчин призывных возрастов и примерно одинаково мало.
Весьма показательна ситуация по областям Украины. В самых западных областях, где мобилизации военнообязанных была повсеместно сорвана, дисбаланс мужского и женского населения гораздо меньше общесоюзного. Так, по данным переписи 1959 г. во Львовской области на 1000 женщин приходилось 707 мужчин, в Станиславской (ныне Ивано-Франковская) 701, в Тернопольской 671, в Волынской 704, в Черновицкой 692, в Ровенской 682. Далее на восток разница сильно увеличивается и в Хмельницкой области соотношение уже 577, в Житомирской ‒ 584, в Винницкой ‒ 565.
Ту же самую закономерность имеют данные по Белоруссии. В западных областях разница числа мужчин и женщин военных призывных возрастов сравнительно мала: в Гродненской области Белоруссии 707 мужчин на 1000 женщин, в Брестской области – 708. Но при этом в центральной Минской области уже 615, а в областях восточной Белоруссии дисбаланс еще более заметный: в Витебской 581, в Гомельской 578, в Могилевской 562. Трудно объяснить это чем-то иным, нежели последствиями массовой гибели на фронте мужчин, мобилизованных в восточных областях.
если ты мыслишь подобными категориями, то зачем вообще поднял тему народной любви, если она для тебя - лишь проявление стокгольмского синдрома?
17 миллионов мужчин
Дисбаланс в численности мужчин и женщин по состоянию на 1959 год и соотношение показателей этого дисбаланса по различным регионам СССР дают нам лишь самое общее представление о структуре людских потерь; становится понятным, что потери состоят главным образом из потерь мужчин призывных возрастов, и погибли эти мужчины в основной своей массе не в оккупации, а на фронте. Теперь перед нами стоит следующая, более сложная задача ‒ определить конкретные цифры потерь по различным половозрастным группам населения СССР.
Первые шаги в решении понятны. Для того, чтобы определить убыль населения за время войны необходимо сделать поэтапно следующие три действия: перенести данные переписи населения января 1939 года на конец июня 1941 года, установить "нормальные" показатели убыли населения мирного времени, перенести данные переписи населения с 1959 года назад на начало 1946 года. При расчете "нормальной" мирной убыли населения на период январь 1939 ‒ декабрь 1945 г.г. были приняты за норму средние показатели смертности населения между переписями 1926 и 1939 годов. При таких допущениях с конца июня 1941 года по 31 декабря 1945 года при сохранении "нормальных" показателей смертности должно было уйти из жизни всего 11,24 млн. человек, в том числе 3,09 млн. мужчин, 2,21 млн. женщин, 1,66 млн. детей и 4,28 млн. стариков.
Самой сложной частью задачи является установление численности указанных половозрастных групп по состоянию на 1 января 1946 года. Сделать такую оценку только на основе переписей населения 1939 и 1959 годов невозможно. В системе уравнений слишком много неизвестных. К счастью, на рубеже 1980-х и 1990-х годов коллектив советских демографов провел большую работу по изучению движения населения РСФСР после войны («Демографическая история России: 1927-1957», Москва "Информатика". 1998, 187 с., Е.М. Андреев, Л.Е., Дарский, Т.Л. Харькова). Исследователи имели доступ к документам учета населения РСФСР за послевоенные годы, к данным ЦСУ СССР. Мы не знаем, стояла ли перед учеными задача определения возрастного и полового распределения жертв Великой Отечественной войны, но мы точно знаем, что, по крайней мере, для себя они ответ нашли. В работе нет подробностей об учете и оценке числа жертв войны, но там приведены данные о смертности населения после войны ‒ по годам и по возрастам. А значит, там приведено все, что позволяет нам восстановить всю трагическую картину потерь нашего народонаселения.
Исследование приводит возрастное и половое распределение послевоенной смертности населения за каждый год с 1946 по 1958. По этим данным рассчитывается общее число умерших в каждой половозрастной группе, а затем полученный результат вычитается из вполне конкретных данных переписи 1959 года. Таким образом можно получить расчетную оценку численности и половозрастной структуры населения на начало 1946 года. Проблема лишь в том, что исследователи опубликовали данные о послевоенной смертности только по РСФСР. В 1959 году в Российской Федерации проживало больше половины (56,6 %) населения СССР. Вполне логичным и близким к истине представляется нам допущение о том, что убыль населения была примерно одинаковой в РСФСР и СССР в целом. Рассчитанные в таком предположении данные о численности и убыли населения СССР за годы войны представлены на следующей диаграмме (Рис. 2).
Как и следовало ожидать, в составе общей сверхнормативной убыли населения СССР в 25,12 млн. человек убыль мужчин призывных возрастов составляет две трети (16,84 млн. или 67 %). В сравнении с нормальной убылью мирного времени убыль мужчин в годы войны возросла в 6,5 раз. Возросла в годы военного лихолетья и убыль населения в трех других половозрастных группах (женщины, дети, старики), но масштаб этого увеличения существенно меньше, чем для мужчин. Убыль женщин в годы войны в 3 раза превысила нормальные показатели мирного времени, детей ‒ в 2 раза, стариков ‒ в 1,5 раза. В целом же сверхнормативная убыль мирного населения (женщины, дети, старики) за годы войны составила 8,27 млн. человек.
его не убили, а казнили, очень важно юридически различать
и это было за 15 лет до смерти Иосифа Виссарионовича
По обе стороны фронта
После того, как мы получили первую оценку потерь Великой Отечественной Войны, нами было произведено решение второй очень важной задачи. Она состояла в том, чтобы попытаться разделить население СССР линией фронта в ее максимальном продвижении на восток для оценки списочных потерь народонаселения отдельно на тыловой советской территории и отдельно на оккупированной.
Проведенные расчеты показали, что из 190 млн. всего населения СССР по состоянию на 1939 год на оккупированных территориях перед войной проживало 83,48 млн. человек и на советских тыловых ‒ 106,52 млн. (в расчете было учтено произошедшие после войны изменение западных границ Белоруссии и Украины). Если предположить, что в мирное время смертность населения была примерно одинаковой во всех областях и республиках СССР, то можно произвести расчеты, которые показывают, что сверхнормативная расчетная (списочная) убыль населения оккупированных земель составила 14,07 млн. (в том числе 8,19 млн. мужчин призывных возрастов), а тыловых земель 10,97 млн. (в том числе 8,66 млн. мужчин).
Однако такой расчет пока еще не учитывает миграцию населения. Далее мы учли все имеющиеся в научном обороте данные о миграциях населения СССР как через границы страны, так и внутри страны через линию максимального продвижения линии фронта. Учитывались не вернувшиеся из Германии вывезенные граждане СССР, обмен населением с Польшей, иммиграция армян, русских из Манчжурии и граждан Китая в Среднюю Азию. Учитывались также данные об эвакуации с оккупированных территорий в 1941-1942 годах, депортациях населения (в основном с запада на восток), перемещениях заключенных с бывших оккупированных территорий на восток, а также послевоенные миграционные процессы. Отдельно по мужчинам оценивалось количество мобилизованных с оставленных советскими войсками земель как до, так и после их освобождения.
Было установлено, что миграция через границу на оккупированных территориях происходила в основном за пределы СССР, тем самым арифметически уменьшая число погибших. Миграции через линию максимального продвижения фронта также в основном происходили с запада на восток, освобождая оккупированные территории от населения и арифметически уменьшая число погибших. Такими оценками удалось внести необходимую миграционную корректировку в данные списочной убыли населения.
Итоговый результат таков: на занятых фашистами землях погибло или умерло сверхнормативно 4,05 млн. мирных жителей (женщины, дети, старики, без учета мужчин). Среди них было примерно 2,1 млн. мирных жителей еврейской национальности – жертв геноцида. Таким образом, нееврейские жертвы мирного населения на оккупированных землях – это около 1,95 млн. человек. Причем не все они стали жертвами террора оккупантов ‒ среди них были и умершие сверх обычной мирной смертности в результате ухудшения условий жизни, и погибшие в ходе военных действий (штурмы, артобстрелы и бомбежки населенных пунктов).
На тыловых территориях сверхсмертность мирного населения (женщины, дети, старики, без учета мужчин) составила 3,34 млн. человек ‒ величина примерно в 1,5 раза большая, нежели потери нееврейского населения оккупированных районов. Столь высокая смертность в советском тылу вполне объяснима систематическим недоеданием, крайне тяжелыми жилищными условиями, отсутствием полноценной медицинской помощи, непосильным физическим трудом, к которому были привлечены миллионы женщин и подростков; все перечисленное в особой мере коснулось беженцев, эвакуированных и депортированных.
Дети войны
Среди множества демографических показателей существует такой, который позволяет достоверно и комплексно оценить качество жизни населения. Это ‒ уровень рождаемости и выживаемости детей. Всякое ухудшение жизненных условий (голод, холод, эпидемии, разрушение жилищ) прежде всего сказывается на детях; и наоборот ‒ всякое улучшение приводит к росту выживаемости детей, т. к. любая нормальная женщина отдаст появившийся в семье лишний кусок хлеба прежде всего ребенку.
Данные переписи населения 1959 года позволяют непосредственно, без долгих и сложных логических построений, определить численность людей, родившихся в годы войны и доживших до 1959 года. Доля жителей СССР 1940 года рождения на момент переписи населения составляла 20,1 человека на 1000 населении. Родившихся в 1941 году уже меньше ‒ 17,53. Родившихся в 1942 году – 11,99 на 1000. Это очень сильное снижение. Родившихся в 1943 году меньше всего – 8,60. Затем начинается некоторый прирост, но на уровень довоенного времени показатель так и не выходит: родившихся в 1944 году – 9,37 на 1000, в 1945 – 10,61, в 1946 году – 17,12.
Если мы посмотрим отдельно на оккупированные и тыловые республики и области, то увидим заметные и отнюдь не тривиальные различия между этими группами республик и областей. (Рис.3)
В тыловых областях Советского Союза ситуация с рождаемостью детей значительно хуже, чем на территориях, длительно находившихся под оккупацией. Детей 1943 года рождения в РСФСР только 7,02 на 1000 человек населения, и это самая низкая цифра по всему Союзу. Напротив, в Литве, полностью оккупированной в первую же неделю войны и остававшейся под оккупацией до осени 1944 года, родилось в 1943 году, выжило и дожило до 1959 года в два с лишним раза больше детей ‒ 16,1 на 1000. В Белоруссии, находившейся под оккупацией почти столь же длительный срок и ставшей ареной самых жестоких карательных акций захватчиков, этот показатель составляет 11,52 на 1000, на Украине ‒ 11,06, в Молдавии ‒ 13,52. А в тыловом советском Узбекистане ‒ 9,31.
Разумеется, различия в качестве жизни (питание, жилище, доступ к медобслуживанию) не являются единственным фактором, обуславливающим рождаемость и выживаемость детей. Есть и национальные традиции (рождаемость в Узбекистане и в мирное время была выше, чем в среднерусской полосе); в условиях войны огромное значение имела мобилизация мужчин ‒ нет мужчины в доме, нет и новорожденных детей. Для того, чтобы по возможности нивелировать воздействие этих факторов, рассмотрим ситуацию с рождением и выживанием детей 1943 года по двум группам областей.
Первая группа ‒ это юго-восток Украины (Запорожская, Харьковская, Донецкая и Луганская области). Туда, за Днепр немцы пришли осенью 1941 года или еще позже, летом 1942; мобилизация резервистов (основные "волны" которой проходили в июне и августе 1941 г.) была проведена там не хуже и не лучше, чем тыловых областях РСФСР. Вторая группа ‒ это тыловые области России с максимальной концентрацией крупных военных заводов (Горьковская, Куйбышевская, Омская, Свердловская, Челябинская); там находились ‒ или были туда вывезены ‒ почти все важнейшие артиллерийские, танковые, авиационные и авиамоторные заводы, и есть все основания предположить, что мужчин в этих областях осталось относительно больше, чем в отсталых аграрных регионах. Основное население этих двух групп областей ‒ славяне (русские и украинцы), различия в национально-культурных, брачных традициях минимальны.
Что же говорит статистика переписи 1959 года? В первой ("украинской") группе областей на 1000 человек приходилось 10,13; 7,15; 7,56; 6,38 детей. В указанных выше российских областях, соответственно 7,13; 8,05; 6,77; 6,75; 7,06. Примерное равные пропорции; в лучшую сторону отличается только Запорожская область, дольше других (до октября 1943 года) находившаяся под немецкой оккупацией. Для правильной оценки этих цифр следует принять во внимание, что на снижение рождаемости и выживаемости детей на оккупированных территориях юго-востока Украины повлияло не только снижения качества жизни, но еще и боевые действия, обстрелы, бомбежки, партизанские и антипартизанские акции, террор оккупантов ‒ и тем не менее, цифры вполне сопоставимые (или даже лучшие) чем в советском тылу.
Мы много раз читали слова "Тыл был фронтом", "Все для фронта, все для победы..." Демографическая статистика наполняет эти лозунги конкретным и, увы, страшным, содержанием: отчетливо видно, с каким нечеловеческим напряжением работал советский народ, каких усилий потребовало перевооружение огромной армии, какой оказалась цена этого беспримерного трудового подвига.
— математик-кибернетик Николай Савченко. «Потери в ВОВ в зеркале демографии»
Во первых: история не имеет сослагательного наклонения. "Без совков было бы хуже!" мне не интересно. СССР несет ответственность за преступления против своих граждан, а также военные преступления.
Во вторых: если играть в твою игру, и фантазировать, то "быдло скоты" крепостные, если бы не товарищ Ленин, обрели бы свободу в парламентской, или конституционной монархии. Это если с февральской, но без октябрьской.
>Значит в СССР было хорошо и капиталисты вливают кучу бабок чтоб опорочить саму идею потому что боятся?
Милости прошу, едь строить коммунизм в Северную Корею. Даже китай не тру, ведь с синтез. экономикой.
Анон, пробздись. Зумеры поголовно коммунисты, если не зигуны, и не либероиды. В США марксизм уже начал набирать бешенную популярность. Совиет краймс уже перестали обсуждать на серьезных щах, и отшучиваются, реабилитируя идеологию репрессий. Никто коммунизм не ненавидит, кроме меньшинства адекватов
>>Одумайтесь блядь, ваши предки были крепостным быдло-скотом
Напомни в какойм году работники колхозов получили паспорта и смогли свободно перемещаться? Долбоеб малолетний
Мань, фрустрируешь раньше времени. Я для тебя ниже ещё отписал. Могу ещё больше принести.
Какой ты тупой. Пиздец просто. чЛенин который ебал Сталина в попу просто ворвался на хайпе и перехватил повестку. Революция случилась без него и без его участия. Сам чЛенин не верил что революция возможна.
Так что иди нахуй слабоумный коммунистический пидорас хуесос, поклонник чучела в мавзолее
Русак не хочет образование. Не хочет медицину. Жилье не хочет. Хочет быть рабом чеченца. Поэтому развалил свой совок, чтоб вернуть чеченца на его место хозяина руссни. Теперь наслаждаются. Арану зачем образование. Ему надо загон и сено. А когда наступит Праздник-Курбан егорежит. Для этого его создал Аллах. Глупые большевики не поняли суть русни. Барана отправили в школу. Поселили в квартиру. А он просто хотел жрать сено и быть зарезан. Теперь все стоит на местах.
А я напоминаю, что современные границы России появились при Сталине.
Ты сперва дАй определение любви. А то ты начал говорить про какую-то любовь, которая якобы показывает хорошее отношение к сралину.
>идеологию репрессий
ты звучишь как грантовая либераха
да, товарищ Сталин вычистил из силовых рядов всяких бездельников, которые туда попали случайно во время революции, за это такие же бездельники его ненавидят
За 20 лет, ну у совка тоже было 15 лет застоя и только потом пошел тренд на рост, только сколько пиздеца случилось за эти 15 лет, гражданка, 2 голода, террор и раскулачивание. Короче увеличение ВВП в 2 раза к 1940г явно не стоило подобной хуйни.
I. Гражданская война в 1917–1920 годах
Общие потери погибшими в годы гражданской войны, в первую очередь в результате ухудшения условий жизни под влиянием ленинских экспериментов и «военного коммунизма», составили не менее 7,5 млн. человек. В эту же цифру включены жертвы террора, вооруженной борьбы и бандитизма. Некоторые специалисты называли и более высокие оценки, исходя из разницы в численности населения на 1917-й и 1920–1922 годы [8]. Социолог Питирим Сорокин, ужаснувшись человеческим потерям первых пореволюционных лет, в 1922 году писал: «Еще одно-два кровопускания, подобные пережитым, и… историю России можно считать конченной. Никакие “режимы”, никакая “вера”, никакие “реформы” её не спасут в этих условиях»[9]. Ученый даже представить себе не мог масштабов и качества потерь на протяжении следующих тридцати лет.
II. Голод и вооруженная борьба 1921–1922 годов
Голод 1921/22 годов стал не только результатом засухи в Поволжье и неурожая, но и прямым следствием крушения сельского хозяйства раздавленного большевистской политикой «военного коммунизма»[10]. Запрет «буржуйской» торговли, ограбление деревни ленинскими продотрядами в 1918–1920 годах и уничтожение свободного предпринимательства привело к сокращению посевных площадей и разрушению продовольственной безопасности России.
Голод был и в царской России, но показатели голодной смертности в ленинском государстве выглядели аномальными. При Александре III в 1891–1892 годах от голода и сопутствовавшей ему холеры погибли примерно 375 тыс. человек [11]. От голода 1921/22 годов по оценкам специалистов РАН — более 4,5 млн.[12] С учетом жертв вооруженной борьбы 1921–1922 годов, в первую очередь при подавлении антибольшевистских восстаний, общее число потерь на завершающем этапе гражданской войны составило около 5 млн. человек. При этом Ленин даже при введении новой экономической политики, способствовавшей оживлению замученной страны, гордился практикой «военного коммунизма». Выступая на IX съезде Советов в декабре 1921 года, Ленин заявил, что опыт, приобретенный партией в 1918–1920 годах, «был великолепен, высок, величественен, имел всемирное значение»[13]. Таким образом, всего за годы гражданской войны 1917–1922 годов и сопутствующего голода погибли не менее 12,5 млн. человек.
III. Уничтожение «контрреволюционеров» и «врагов народа» в 1923–1953 годах
Политика Ленина — Сталина предполагала неустанную борьбу с реальными противниками большевистской власти и вымышленными «врагами народа», на которых сваливали ответственность за тяготы и нищету жизни в социалистическом государстве. Истреблению подлежали не только те, кто в любой форме сопротивлялся Коммунистической партии, но и те, кто мог бы стать её потенциальным противником в будущем. Зимой 1922/23 годов Феликс Дзержинский утверждал, что ГПУ «имеет миллион врагов», которые «живы и питают надежды на интервенцию и взрыв изнутри»[14]. По заявлению начальника Секретного отдела ОГПУ Терентия Дерибаса в 1924 году под постоянным наблюдением чекистов требовалось держать более двух миллионов советских граждан, чтобы пресечь возможные восстания, забастовки и другие протестные действия [15].
В ленинско-сталинском государстве подлинная катастрофа постигла Православную Российскую Церковь.
К 1917 году в России насчитывались 146 тыс. православных священнослужителей и монашествующих, действовали почти 56 тыс. приходов, более 67 тыс. церквей и часовен. В 1917–1939 годах из 146 тыс. священнослужителей и монашествующих большевики уничтожили более 120 тыс., в абсолютном большинстве — в 1930-е годы при Сталине. К осени 1939 года в Советском Союзе оставались действующими лишь от ста пятидесяти до трёхсот православных приходов и не более трёхсот пятидесяти храмов. К 1941 году общее количество священников и диаконов, находившихся на свободе, составляло всего лишь 6376 человек, живших преимущественно в западных областях, присоединенных к СССР в 1939–1940 годах [16]. В РСФСР церковная жизнь практически умерла. За первые 23 года советской власти большевикам — при равнодушии огромного большинства православного по крещению населения — удалось почти полностью уничтожить самую крупную поместную Православную Церковь в мире.
В царской России применялась смертная казнь. Однако в Российской империи за 37 лет (1875–1912) по всем составам, включая тяжкие уголовные преступления, а также приговоры военно-полевых и военно-окружных судов, были казнены не более 6 тыс. человек [17] (в среднем 162 казни в год).
В СССР за 30 лет (период 1923–1953) только по политическим мотивам большевики уничтожили более 750 тыс. человек (в среднем более 25 тыс. казней в год по политическим обвинениям). Наибольшее количество убийств «врагов народа» (более 680 тыс., преимущественно крестьян и колхозников) состоялось во время «ежовщины» (1937–1938). Настоящие данные приводятся в официальных документах МВД СССР 1953 года[18]. Возможно сведения МВД занижены, особенно по расстрелам периода коллективизации, но другой статистики в распоряжении исследователей пока нет. Суммарные цифры расстрелянных по уголовным преступлениям за 1923–1953 годы неизвестны.
Убийства «контрреволюционеров» осуществлялись не только путем расстрела. Например, в Вологодском УНКВД осужденным к расстрелу рубили головы топором [19]. В Куйбышевском УНКВД из почти двух тысяч казненных в 1937–1938 годах удушили веревками примерно 600 человек. В Барнауле осужденных убивали ломами. На Алтае и в Новосибирской области женщины перед расстрелом подвергались сексуальному насилию[20]. При этом террор органов ОГПУ–НКВД не приводил к ликвидации потенциальных «врагов народа». К марту 1941 года на оперативном учете «антисоветских элементов» в органах госбезопасности СССР продолжали числиться более 1,2 млн человек[21].
IV. Коллективизация и раскулачивание
Сталинская коллективизация первой половины 1930-х годов стала народной бедой. Кризисное состояние села в 1931–1932 годах так описывали участники антисталинской группы Мартемьяна Рютина («Союз марксистов-ленинцев»): «В деревне отбирается почти даром хлеб, мясо, шерсть, кожа, лен, куры, яйца и прочее, все это стягивается в голодающие города и продается за полцены за границу. Деревня превращена в самый худший вид колонии. Товаров в деревне нет; в то же время домотканую одежду и обувь приготовить не из чего, ибо лен, шерсть, кожа отобраны, а скот вырезан и передох от плохого ухода и отсутствия кормов. Лапти стали остродефицитным товаром»[22]. Оплата тяжелого физического труда по «трудодням» зачастую носила фиктивный или мизерный характер[23].
В 1937 году более половины картофеля и овощей, более 70% молока и мяса давали не колхозные, а подсобные крестьянские хозяйства[24]. Среднегодовой чистый сбор хлебов на человека (душу) в 1934–1939 годах (3,9 центнера) все равно оставался меньше не только уровня дореволюционного 1913 года (4,7–4,9 центнера), но даже и кризисного 1928 года (4 центнера)[25].
Принудительная колхозная система была неэффективна, малопроизводительна и разрушительна по своим последствиями для деревни, однако она позволила Коммунистической партии удержать политическую власть и сохранить господствующее положение в стране, в которой большинство населения в 1930-е годы составляли закрепощенные хлеборобы.
Большевики раскулачили примерно один миллион крестьянских хозяйств (5–6 млн человек), а за десять предвоенных лет высылкам из родных мест подверглись около четырех миллионов человек [26]. Зловещую разницу между государственным насилием в 1917–1920 и 1930–1933 годах отмечали даже известные большевики. «1919 год несравним с тем, что случилось между 1930 и 1932 годами, — признавал в частном разговоре Николай Бухарин. — В 1919 году мы сражались за нашу жизнь. Мы казнили людей, но в это время мы рисковали и своими жизнями. В последующие периоды, однако, мы проводили массовое уничтожение абсолютно беззащитных людей вместе с их женами и детьми»[27]. За период с 1930-го по 1940-й годы на этапах «кулацкой ссылки» и в отдаленных местах спецпоселков — непригодных для человеческой жизни — от лишений, мороза, голода, болезней и произвола охраны, в побегах погибли не менее миллиона раскулаченных крестьян и членов их семей [28].
V. Голодомор 1933 года
На коллективизацию и раскулачивание деревня ответила власти отчаянным сопротивлением. По данным органов ОГПУ в 1930 году в СССР состоялись 13 453 массовых крестьянских выступления (в том числе 176 повстанческих), 55 открытых вооруженных восстаний. В совокупности в них участвовали почти 2,5 млн. человек [29]— в три раза больше, чем в Белом движении. Затем саботаж «колхозного строительства» продолжался и весной — летом 1932 года принял угрожающие формы. Чтобы сломать сопротивление, Сталин и члены Политбюро ЦК ВКП(б) в конце 1932 года санкционировали проведение тотальных хлебозаготовок. На Украине, Средней и Нижней Волге, Дону и Кубани, в Западной Сибири советский и партийный актив выметал из амбаров хлеб «под метёлку». Зимой 1932/33 годов некоторые активисты, выбивая хлеб у домохозяев, практиковали средневековые пытки. Широкую известность, благодаря протестам Михаила Шолохова, получили истязания, которым подвергали хлеборобов в Вёшенском районе Северо-Кавказского края уполномоченные крайкома и райкома партии Овчинников, Шарапов, Плоткин и другие партработники, добивавшиеся выполнения обязательств по хлебосдаче. Колхозников ставили и сажали на раскаленную плиту, ломали им пальцы рук, подвешивали к потолку, выселяли с семьями на двадцатиградусный мороз, закапывали в ямы, на людях зажигали одежду, инсценировали расстрел, окунали их в прорубь и т. п.[30]
В результате сталинской политики по тотальному изъятию хлеба зимой 1933 года в перечисленных регионах СССР начался искусственный мор: без всяких войн, засухи и стихийных бедствий в стране голодали 25–30 млн. человек. Жестоко пострадали и кочевники-скотоводы Казахстана. При этом Голодомор стал государственной тайной. 22 января 1933 года Сталин подписал директиву, запрещавшую выезд населения из пораженных голодом районов. По его заявлению, стихийную крестьянскую миграцию организовали эсеры и польские агенты для ведения антиколхозной и антисоветской агитации [31]. В итоге мучительной смертью от голода погибли не менее 6,5 млн. человек [32], в том числе на Украине около 4 млн. Государственная Дума РФ официально признала гибель «около 7 миллионов человек» от голода в результате коллективизации лишь в 2008 году [33].
Таким образом, главное “достижение” первой и второй сталинских пятилеток (1928–1937) выразилось в массовом уничтожении большевиками сельского населения СССР при помощи массового раскулачивания крестьянских хозяйств, депортаций, насильственного содержания миллионов людей в непригодных условиях жизни, и голодного мора, наступившего в результате грабительских хлебозаготовок 1932–1933 годов.
VI. Система мест заключения и ГУЛАГ в 1923–1953 годах
Зимой 1911 года во всех местах лишения свободы в Российской империи содержались 174 733 человека, из них политических заключенных — 1331 (при общей численности населения в 160,8 млн человек). Зимой 1939 года общее число граждан СССР, находившихся в системе ГУЛАГа, превысило 3,3 млн. человек, из них примерно 55 % (1,6 млн.) были жертвами государственного политического террора, включая раскулаченных и депортированных поселенцев в трудпоселках (при общей численности населения в 168,8 млн. человек). Зимой 1953 года накануне смерти Сталина в системе ГУЛАГа находились более 5,3 млн чел., в том числе более 2,6 млн в тюрьмах, лагерях, колониях, на этапах и более 2,7 млн спецпоселенцев (при общей численности населения в 188,2 млн человек)[34].
В царской России смертность заключенных в местах лишения свободы за тридцать лет — с 1885-го по 1915-й годы — составила 126 тыс. человек [35]. При этом в силу технического прогресса, совершенствования медицины и общественных усилий предполагалось, что в перспективе смертность заключенных должна снижаться, а режим содержания становиться мягче. Однако на следствии, этапах, в тюрьмах, колониях и лагерях СССР за тридцать лет — с 1923-го по 1953-й годы — погибли не менее 1,7 млн человек, если исходить из официальной статистики ГУЛАГа [36]. «В результате истощения и потери трудоспособности заключенные перестают быть рабочей силой, — писал Гвардии майор Красной армии Вячеслав Артемьев, служивший в 1938–1939 годах в должности начальника штаба ВОХР Карлага НКВД СССР, — их сбрасывают со счетов и только разве то, что их не уничтожают физически, создает разницу между ними и рабочим скотом. Но и при этом они обречены в большинстве своем на медленное умирание в инвалидных и санитарных лагерных пунктах, что, в сущности, почти равносильно уничтожению»[37]. В официальную статистику не включались, например, так называемые «сактированные» заключенные, то есть списанные по акту. Лагерная администрация, чтобы не портить показатели, практиковала освобождение доходяг, которые умирали прямо за лагерными воротами — формально уже на свободе — и поэтому не показывала их смертность в отчетах. Вопрос о количестве заключенных, погибших в СССР в местах лишения свободы, требует дальнейшего изучения, и, скорее всего, статистика смертности окажется более высокой, по сравнению с официальными данными.
с хуя ли я буду давать определения любви, если ты начал высирать сарказмы про народную любовь?
А может просто уровень жизни надо поднимать а не бороться с придуманными проблемами?
VII. Вторая мировая война
Вторая мировая война оказалась самой тяжелой народной бедой.
Летом 1939 года силы Вермахта серьезно уступали силам Красной армии [38], не говоря уже о том, что Рейх не располагал необходимыми ресурсами для начала долгосрочной военной кампании против СССР [39]. Однако в 1939–1940 годах Сталин не только установил общую государственную границу с нацистской Германией, но, по откровенному признанию наркома иностранных дел Союза ССР Вячеслава Молотова, и гарантировал гитлеровскому Рейху «спокойную уверенность на Востоке»[40]для ведения успешной войны в Европе против антигитлеровской коалиции. После вторжения в Польшу в сентябре 1939 года Вермахт пленил 420 тыс. польских военнослужащих, а войска Красной армии — почти 455 тыс.[41]Руководители ВКП(б) помогли Германии преодолеть экономическую блокаду, предоставив нацистам возможности для транзита необходимых грузов. В апреле — декабре 1940 года через территорию СССР прошло 59% германского импорта и 49% экспорта, а в первом полугодии 1941 года — 72% и 64%[42]. Тем самым, благодаря безопасному тылу на Востоке, в период с сентября 1939 года до середины июня 1941 года Гитлер получил время и возможности для захвата и накопления ресурсов, а в конечном счете — для подготовки нападения на Советский Союз.
Конечно, Гитлеру Сталин не верил. Ему нужно было, чтобы Гитлер увяз в европейской войне, обескровив капиталистические государства. Сталинский любимец и начальник Политуправления РККА армейский комиссар I ранга Лев Мехлис, выступая 14 марта 1939 года на XVIII съезде ВКП(б), заявил о необходимости в случае войны «перенести военные действия на территорию противника, выполнить свои интернациональные обязанности и умножить число советских республик». Прозвучавшие слова делегаты встретили аплодисментами [43]. По свидетельству Молотова, ночью 24 августа 1939 года на банкете по случаю заключения советско-германского пакта, советский вождь предложил тост за нового «антикоминтерновца» Сталина. И далее Молотов рассказывал поэту Феликсу Чуеву: «Издевательски так сказал и незаметно подмигнул мне. Подшутил, чтобы вызвать реакцию Риббентропа. Тот бросился звонить в Берлин, докладывает Гитлеру в восторге. Гитлер ему отвечает: “Мой гениальный министр иностранных дел!” Гитлер никогда не понимал марксистов»[44] [курсив наш. — К. А.].
Молотов сказал правду. В предвоенной июньской директиве 1941 года Главного управления политической пропаганды РККА подчеркивалось: «Ленинизм учит, что страна социализма, используя благоприятно сложившуюся международную обстановку, должна и обязана будет взять на себя инициативу наступательных военных действий против капиталистического окружения с целью расширения фронта социализма»[45]. Однако расчеты марксиста Сталина перехитрить национал-социалиста Гитлера провалились — и стоили нашему народу чудовищных жертв.
Война, в которой по образному выражению писателя-фронтовика Виктора Астафьева, Сталин и Жуков «сожгли в огне войны русский народ и Россию», довела народное горе до крайности. «России попросту не стало. Страшно произносить, но страна-победительница исчезла, самоуничтожилась, и этому исчезновению и самоуничтожению и продолжающемуся неумолимому самоистреблению шибко помогли наши блистательные вожди, начиная со Сталина, — с болью писал Астафьев. — Только преступники могли так сорить своим народом! Только недруги могли так руководить армией во время боевых действий, только подонки могли держать армию в страхе и подозрении»[46]. Жертвы нашего народа во Второй мировой войне, включая советско-польскую 1939 года и советско-финляндскую 1939–1940 годов, округленно оцениваются в 27 млн. человек, в том числе более 17 млн. — мужчины в возрастах от 15 до 59 лет [47]
VIII. Голод 1947 года и вооруженная борьба с повстанцами в западных областях СССР
Голод 1947 года и вооруженная борьба с повстанцами в западных областях СССР унесли жизни не менее миллиона человек [48].
О масштабах послевоенного противостояния свидетельствуют следующие цифры. Например, в 1944–1953 годах на Западной Украине от рук повстанцев на советской стороне погибли до 40 тыс. человек (в т. ч. примерно 6 тыс. — чекисты, сотрудники МВД и военнослужащие, более 15 тыс. — колхозники и селяне). Сталинские репрессии в регионе затронули 0,5 млн человек (в т. ч. убиты более 153 тыс., арестованы более 134 тыс., депортированы более 200 тыс.) — 7 % от числа западных украинцев на территории УССР [49].
— историк К.М. Александров
Список источников:
1 Зарубин А. Г., Зарубин В. Г. Без победителей. Из истории гражданской войны в Крыму. Симферополь, 1997. С. 52–53, 65–73, 79; Сведения о злодеяниях большевиков на Южном побережье Крыма (Ялта и ее окрестности) // Красный террор в годы гражданской войны / Ред.-сост. Ю. Г. Фельштинский. Лондон, 1992. С. 195–200.
2 Ленин В. И. Как организовать соревнование // Ленин В. И. Полное собр. соч. Т. XXXV. М., 1974. С. 204.
3 См. Красный террор (Казань). 1918. 1 ноября. № 1. С. 275–276 (цит. по: ВЧК уполномочена сообщить… 1918 г. / Отв. ред. В. К. Виноградов. М., 2004. С. 12).
4 Цит. по: Плеханов А. М. ВЧК–ОГПУ в годы новой экономической политики 1921–1928. М., 2006. С. 87.
5 Сталин И. В. На хлебном фронте // Сталин И. В. Вопросы ленинизма. М., 1947. С. 192.
6 История Всесоюзной Коммунистической партии (большевиков). Краткий курс. М., 1945. С. 328.
7 Солженицын А. И. Россия в обвале. М., 2006. С. 155, 158.
8 См. например: Сорокин П. А. Социология революция. М., 2005. С. 446–448.
9 Там же. С. 429.
10 Кондрашин В. В. Крестьянство России в Гражданской войне: к вопросу об истоках сталинизма. М., 2009. С. 216; Френкин М. С. Трагедия крестьянских восстаний в России 1918–1921 гг. Иерусалим, 1987. С. 120.
11 Пушкарёв С. Г. Россия 1801–1917: власть и общество. М., 2001. С. 327.
Только вот сейчас уровень потребления мяса (не говоря про качество) ниже, чем при СССР. Ты опять про гос. магазины говоришь, а в колхозных рынках можно было купить всё.
12 Андреев Е. М., Дарский Л. Е., Харькова Т. Л. Население Советского Союза 1922–1991. М., 1993. С. 10.
13 Цит. по: Валентинов Н. В. Наследники Ленина. М., 1991. С. 37.
14 Цит. по: Плеханов А.М. Указ. соч. С. 270.
15 Измозик В.С. Глаза и уши режима. Государственный и политический контроль за населением Советской России в 1918–1928 годах. СПб., 1995. С. 116, 120–121.
16 Беглов А. Л. В поисках безгрешных катакомб. М., 2008. С. 39, 43, 68, 99; Митрофанов Георгий, прот. История Русской Православной Церкви 1900–1927. СПб., 2002. С. 8, 219, 371, 398; Обозный К. П. История Псковской православной миссии 1941–1944 гг. М., 2008. С. 52; Шкаровский М. В. Нацистская Германия и Православная Церковь. М., 2002. С. 481–482; Яковлев А. Н. Крестосев. М., 2000. С. 194.
17 Гернет М. Н. Смертная казнь. М., 1913. С. 96–99.
18 Справки Спецотдела МВД СССР // История сталинского ГУЛАГА. Т. I. М., 2004. С. 608–609.
19 Предисловие // Академическое дело 1929–1931 гг. / Сост. Б. В. Ананьич, В. М. Панеях, А. Н. Цамутали. Вып. I. СПб., 1993. С. XLIII.
20Тепляков А. Г. Органы НКВД Западной Сибири в «кулацкой операции» 1937–1938 гг. // Сталинизм в советской провинции: 1937–1938 гг. Массовая операция на основе приказа № 00447 / Сост. М. Юнге, Б. Бонвеч, Р. Биннер. М., 2009. С. 566–567.
21 Хлевнюк О. В. Хозяин. М., 2010. С. 302.
22 Сталин и кризис пролетарской диктатуры. Платформа «Союза марксистов-ленинцев» («группа Рютина») // Реабилитация. Политические процессы 30-х–50-х годов / Сб. документов и материалов / Под общ. ред. А. Н. Яковлева. Сост. И. В. Курилова, Н. Н. Михайлова, В. П. Наумова. М., 1991. С. 367.
23 Мерцалов В. С. Трагедия российского крестьянства (Анализ колхозной системы). Лимбург-на-Лане, 1948. С. 77–78; Прокопович С. Н. Народное хозяйство СССР. Т. I. Нью-Йорк, 1952. С. 270–278. В колхозах существовала дискриминация оплаты мужского и женского труда. В 1937 году за день работы на скотном дворе мужчинам начислялись в среднем 1,3 трудодня, а женщинам — 1,1. День работы в детском саду или на объекте соцкультбыта оценивался менее чем в один трудодень. Во всех видах работ в колхозе средняя выработка мужчины за день составила в 1937 году 1,4 трудодня, а женщины — 1,2. В среднем в 1937 году по оценкам Ш. Фицпатрик каждый член колхоза заработал 197 трудодней (или 438 на двор) — эти цифры существенно превышают расчеты В. С. Мерцалова (85 в среднем или 341,2 на двор; см. Мерцалов В. С. Указ. соч. С. 54). Но Фицпатрик показывает при этом большую дифференциацию: 21 % колхозников заработали менее 51 трудодня, 15 % — от 51 до 100, 25 % — от 101 до 200, 18 % — от 201 до 300, 11 % — от 301 до 400 и 9 % — более 400 трудодней (см. Фицпатрик Ш. Сталинские крестьяне. Социальная история Советской России в 30-е годы: деревня / 2 изд. М., 2008. С. 162, 166). Таким образом, более 60 % колхозников в 1937 году заработали не более двухсот трудодней.
24 Осокина Е. А. За фасадом «сталинского изобилия»: Распределение и рынок в снабжении населения в годы индустриализации. 1927–1941. М., 2008. С. 288
25 Прокопович С. Н. Указ. соч. С. 210; Сбор зерна на 1 душу населения // Мерцалов В. С. Последствия коллективизации сельского хозяйства в СССР // Вестник Института по изучению СССР (Мюнхен). 1957. Апрель — июнь. № 2(23). С. 17.
26 Ивницкий Н. А. Коллективизация и раскулачивание. М., 1996. С. 278.
27 Цит. по: Конквест Р. Большой террор. Рига, 1991. С. 43.
28 Ивницкий Н. А. Судьба раскулаченных в СССР. М., 2004. С. 277.
29 Док. № 278. Докладная записка от 15 марта 1931 СПО ОГПУ // Трагедия советской деревни. Т. II. М., 2000. С. 788–791.
30 Шолохов и Сталин. Переписка начала 30-х годов / Публ., вступ. ст. и примеч. Ю. Г. Мурина // Вопросы истории (Москва). 1994. № 3. С. 13–16.
31 Док. № 258. Директива ЦК ВКП(б), 22 января 1933 // Трагедия советской деревни. Т. III. М., 2001. С. 634–635.
32 Андреев Е. М. и др. Указ. соч. С. 48.
33 Постановление ГД ФС РФ от 02. 04. 2008 № 262-5 «О заявлении Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации “Памяти жертв голода 30-х годов на территории СССР”». С. 3 // http://duma.consultant.ru/page.aspx?955838
34 Не учитываются ссыльные в Российской империи и СССР. См. Беляев В. Н. Россия в начале ХХ века. Ч. 4. Преступность и пенитенциарная система // Посев (Франкфурт-на-Майне). 1983. Ежекв. вып. II. С. 92; Россия 1913 год. Статистико-документальный справочник / Ред.-сост. А. М. Анфимов, А. П. Корелин. СПб., 1995. С. 17; Андреев Е. М., Дарский Л. Е., Харькова Т. Л. Население Советского Союза 1922–1991. М., 1993. С. 37; Док. № 92. Справка о составе заключенных, содержавшихся в ИТЛ НКВД на 1 янв. 1939 // ГУЛАГ (Главное управление лагерей) 1918–1956. Документы / Сост. А. И. Кокурин и Н. В. Петров. М., 2002. С. 416, 418; Док. № 93. Справка о численности и составе заключенных тюрем и колоний ОМЗ ГУЛАГа на 1 янв. 1939 // Там же. С. 419; Земсков В. Н. Спецпоселенцы (1930–1959 гг.). Таблица 2. Динамика движения спецпереселенцев («трудпоселенцев») «кулацкая ссылка» // Население России в 1920–1950-е годы: численность, потери, миграции / Сб. научных трудов. М., 1994. С. 150; Док. № 102. Справка о наличии, движении и составе з/к в ИТЛ и ИТК МВД СССР за период 1953–1955 гг. // ГУЛАГ. Указ. соч. С. 435; Док. № 105. Справка о численности з/к в тюрьмах НКВД–МВД за период 1939–1960 гг. // Там же. С. 447; Док. № 213. Справка о количестве спецпоселенцев по сост. на 1 июля 1953 // История сталинского ГУЛАГА. Т. V. Спецпереселенцы в СССР / Отв. ред. и сост. Т. В. Царевская-Дякина. М., 2004. С. 714.
35 Наконечный М. Ю. Смертность заключенных в отечественной пенитенциарной системе в 1885–1915 и 1930–1953 годах // Труды II Международных исторических чтений, посвященных памяти профессора, Генерального штаба генерал-лейтенанта Николая Николаевича Головина (1875–1944) / Сост. К. М. Александров, О. А. Шевцов, А. В. Шмелёв. СПб., 2012. С. 332.
36 Док. № 103. Справка о смертности з/к в системе ГУЛАГа за период 1930–1956 гг. // ГУЛАГ 1918–1956. Указ. соч. С. 441–442.
37 Цит. по: Александров К. М. Генералитет и офицерские кадры вооруженных формирований Комитета освобождения народов России 1943–1946 гг. СПб ИИ РАН. Дисс. д. и. н. На правах рукописи. СПб., 2015. Л. 130.
38 Мельтюхов М. И. Упущенный шанс Сталина. Советский Союз и борьба за Европу 1939–1941 гг. (документы, факты, суждения). М., 2002. С. 66.
39 Мюллер-Гиллебранд Б. Сухопутная армия Германии 1933–1945 гг. М., 2003. С. 165–166, 186, 202–203.
40 Внешняя политика Советского Союза. Доклад Председателя Совета Народных Комиссаров и Народного Комиссара Иностранных Дел тов. В. М. Молотова на заседании Верховного Совета СССР 1 августа 1940 // Правда (Москва). 1940. 2 августа. № 213.
41 Мельтюхов М. И. Указ. соч. С. 108.
42мТам же. С. 233.
43 Цит. по: XVIII съезд Всесоюзной Коммунистической партии (б). 10–21 марта 1939 г. Стенографический отчет / Отв. по вып. Д. Чугаев. М., 1939. С. 273.
44 Цит. по: Сто сорок бесед с Молотовым. Из дневника Ф. Чуева. М., 1991. С. 19.
45 Док. № 512. Из директивы начальника Главпура А. С. Щербакова о состоянии военно-политической пропаганды // 1941 год. В 2-х книгах. Кн. 2. Сост. Л. Е. Решин, Л. А. Безыменский, В. К. Виноградов и др. / Науч. ред. В. П. Наумов. М., 1998. С. 302.
46 В. П. Астафьев — В. Л. Кондратьеву, 28 декабря 1987 // Новая газета (Москва). 2009. 6 мая. № 46.
47 Андреев Е. М. и др. Указ. соч. С.77–78.
48 Там же. С. 70–71; Пушкарев Б. С. и др. Две России ХХ века 1917–1993. М., 2008. С. 309.
49 Гогун А. Между Гитлером и Сталиным. М., 2012. С. 351–353.
капиталистам-демократам легче оплатить раздувку выдуманных проблем, чем решать настоящих, а СТалин решал настоящие проблемы и народ его любил, поэтому его всячески пытаются опорочить
Даже не сомневаюсь, попущенная быдлокоммишлюха, что Цветаева, Гумилев (и старший и младший), Мандельштам, это бездельники. И все репрессированые ученые, и врачи вредители...
ШЕБМ ТРЕДА!
>Цветаева, Гумилев (и старший и младший), Мандельштам
и где ж они работали?
>Почему сейчас принято хейтить СССР?
Потому что мою страну ограбили и опустили, превратили русский народ в скот, а потом, когда захотели потратить награбленное как в капмире, развалили государство, откатив границы чуть ли не к 17 веку.
>ваши предки были крепостным быдло-скотом, и если б не товарищ Ленин
Миллионы освобожденных крепостных лично Лениным, еще до его рождения, ага.
Дальше жир не читал.
> На темпы и объёмы смотри
Это совершенно не говорит о том что при Царе она росла бы медленее.
И везде при индустриализации рост был геометрический, а не арифметический.
А до этого не ебали, монька?
>превратили русский народ в скот
это ты про русских царей, которые ввели крепостное право?
>росла бы медленее
Так она реально медленнее росла. А футуризмом заниматься - другое дело.
Гумилев прошел WW1, младший Гумилев доктор наук, Мандельштам переводчик. Это помимо творческой деятельности.
Так а в чем принципиальное отличие от Ленина? Он занимался тем же самым.
Продолжая эксплуатировать тему места РИ-1913 в мире в сравнении с советской табличкой, давайте рассмотрим производство электроэнергии в 1913 году. Согласно БСЭ-2 "Россия перед началом первой мировой войны (1913) по производству электроэнергии находилась на одном из последних мест в мире."
Согласно уже упоминавшейся таблички, Россия занимала 8е место в мире, а в статсборнике СССР-1960 мы можем найти - кто же были предыдущие 7.
Смешно становится сразу - как между Россией с 99.95% производства электроэнергии Франции, вместилась еще и Норвегия. Если же читать статсборник дальше, то оказывается, что в границах СССР-1945 Россия-1913 производила 2.039 млрд. кВтч электроэнергии, что составляло 111% производства Франции (отсюда, кстати можно вычислить что Франция производила 1.8 млрд кВтч). Тоесть даже без Финляндии и Польши, Россия никак не восьмая, а как минимум шестая. Из факта, что прибалтика дала прибавку в 11%, а промышленность Польской части РИ была более чем в 2 раза более развита, чем прибалтийская, можно сделать вывод, что Россия в целом производила примерно 2.5 млрд кВтч электричества.
Сколько же производили другие?
Согласно Миронову "История в цифрах" производство электроэнергии в 1913 выглядело следующим образом
Что в части Франции и США бьется со статсборником, а в части Англии - нет. Может быть у Миронова опечатка и Великобритания производила 4.5 млрд. кВтч? Судя по всему - нет.
В книге "The economic history of Italy, 1860-1990" можно прочитать "Despite this, Italy's production of more than 2 billion kWh in 1913 compared favourably with Britain's 2.5 billion and France's 1.8 billion production, with only Germany really leaving the others in its wake with annual production of 8 billion kWh". По Италии количество установленых кВт можно найти здесь. Для 1913 это будет 960 тыс кВт - меньше, чем РИ в границах СССР-1938 - 1098 тыс кВт, согласно БСЭ-2.
Про Канаду можно найти следующее "The total production of electric energy in 1913 by Canadian companies with lines extending into the United States was 1.543 ... of which 772597.049 kw-hr. was exported and 770867.048 kw-hr. was used in Canada". К 1917 году производство электричества в Канаде возрасло до 5.5 млрд кВтч.
Таким образом, таблица производства электроэнергии в 1913 году должна выглядеть следующим образом.
Российское "одно из последних мест" оказывается четвертым, а может быть и третьим. Что учитывая скорость развития электроэнергетики в РИ, отнють не плохо.
Элктротехническое производство
Построено "городских" (без фабрично-заводских) электростанций.
Цифры из "Малая советская энциклопедия издания 1929-32 гг", спасибо Алексу с авиабазы. Это судя по всему в границах СССР-1938. Как видим строительство электростанций не прекращалось и в войну, так в моей родной Самаре в 1914 было построено новое здание электростанции (запущена в феврале 1915) и в том же 1915 появился трамвай.
Согласно статсборнику 1960 в территории СССР-1938 в 1913 году производилось 1.945 млрд кВтч, в границах СССР-1945 - 2.039 млрд кВтч, а в 1916 2.575 млрд. кВтч, правда не понятно в каких границах.
Ты что - это не те графики. Неси те графики, коммунистически одобренные. А эти не считаются вообщ-то!!!!
> Так она реально медленнее росла.
Ты в параллельную вселенную где Царя не свергли заглянул штоле сука? Все эти рассуждение о том что при царе бы нихуя не росло так же: Хуйня на постном масле.
Ну очевидно же, что без большевистской тирании - русский Иван не смог бы сам себя образовать, немощные же. А если ты против большевиков - ты русофоб, знай.
Хованский поёт резать русню. Русня кричит свободу хованскому
У нас есть по факту, что было при царе, и что было при СССР. Не надо ничего выдумывать.
>>261409048
Уже кидал выше.
> умеры поголовно коммунисты, если не зигуны, и не либероиды. В США марксизм уже начал набирать бешенную популярность. Совиет краймс уже перестали обсуждать на серьезных щах, и отшучиваются, реабилитируя идеологию репрессий. Никто коммунизм не ненавидит, кроме меньшинства адекватов
И это не случайность. Совки воспользовались тем, что демократические общества открыты, и поэтому совки самым неприкрытым образом поддерживали и взращивали на западе самые деструктивные движения, то бишь леваков любого толка, лишь бы дезориентировать и отклонить общество от истинных западных ценностей как индивидуализм, личная ответственность, свобода слова и предпринимательства.
Совки понимали, что военной силой не смогут сокрушить запад, поэтому решили разрушать его изнутри, подорвав самые основы. Для этого подкупами, шантажом, агитацией и деньгами советская разведка продвигала в западных университетах левую профессуру, которая подвела бы наукообразную базу под левые идеи, чтобы промывать мозги подрастающими поколениям. Также вовсю финансировало западные сми для продвижения левой повестки.
Ещё в 1980 году по оценкам совков результаты облевачивания запада превзошли все ожидания. Об этом рассказывал в 81м году например сбежавший советский спай Юрий Безменов в своих выступлениях https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87.
Точность и детальность его прогноза на текущий день, сделанный 40 лет назад, действительно поражает воображение.
https://youtu.be/Y9TviIuXPSE
https://youtu.be/TiifslfRlm0
Блин, братишка, извини, я тебе тут немножко не тех графиков занёс. Ну, ты не обижайся.
Получается западные разведки крупно обосрались или что ещё хуже , среди них многие были подкуплены или завербованы.
>острые заразные болезни в самом начале 20-го века, дем.переход только начался, медицина ещё не развита
>ряяяя смертность высокая
Про проституцию вообще шик.
Кому как не коммунистам, развалившим институт семьи, говорить про проституцию.
>и если б не товарищ Ленин, вы б до сих пор сидели в своих селах с технологиями 15 века и нихуя не умели бы читать даже.
Хуйня, развивались бы вместе с остальными западными странами, а так 74 года изоляции и дегенератства.
Как совки смертность фальсифицируют
Доктор исторических наук Сергей Нефёдов не любит Российскую Империю. Однако он, как учёный, откровенно слабый. Миронов его серьёзно критиковал (см. Б. Н. Миронов "Страсти по революции"). Я от себя добавлю - Нефёдов занимался фальсификациями.
В книге "История России. Факторный анализ. Т. II. От окончания Смуты до Февральской революции" на странице 434 (см. скриншот) он пишет, что в 1901-2 было превышение смертности на 300к, на 1905-1906 на 350к. Соответственно, жертвы должны быть сопоставимы с царь-голодом 1892, где число жертв оценивается от 350к (в том числе советскими историками) до 500к.
Переходим к источнику. "Рашин А. Г. Указ. соч. С. 167-168, 187-188". Видимо, имелось ввиду "НАСЕЛЕНИЕ РОССИИ ЗА 100 ЛЕТ
(1811-1913 гг.)". Файл прикрепляю, взят отсюда (http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/rashyn/rashyn.html), OCR моё.
Смущает, что указаны не те страницы, что нужно. На страницах 167-168 не нужная в данном случае рождаемость. Смертность представлена лишь на 187-188 страницах, причём с интервалом в пять лет. На его основании нельзя судить по смертности за год или два. В то время как на 156 странице есть данные за каждый год, которые и нужны.
Итак, в 1892 году коэффициент смертности поднялся на 5,2. Соответственно, в 1901-2 и 1905-6 должно быть повышение коэффициента от 3 (если голод 1892 оценивается в 500к) до 5 (если оценка 350к).
В реальности в 1901 и 1905 повышение смертности в районе единицы. Поднялось, кстати, и в 1910, что был отмечен как урожайный. А в голодном 1911 смертность не повысилась, а уменьшилась. Следовательно, в работе присутствуют как фальсификации, так и высосанная из пальца трактовка (обвинение во всём голода).
>Почему сейчас принято хейтить СССР?
Н у меня при ссср репрессировали семью, разрушили принадлежащую семье деревню 50 домов. Я должен поди в куколдкомпартию вступить? Я твоему сталину в рот срал, а русофобу ленину лысину обоссывал.
Вот тут другие пчелики про проституцию что-то тоже писали
https://vk.com/@farrright-kritika-stati-russkogo-souza-pro-nravstvennost-v-rossiiskoi
И проституцию развалили, при царе следили за здоровьем
> У нас есть по факту, что было при царе, и что было при СССР
Сказать то ты что хотел в итоге? Смотрите при Сталине в абсолютных значениях промышленность росла быстрее?
Ещё бы итог сталинской промышленности были бы хуже царской, учитывая что развитие происходит экспоненциально и её рост обладает огромным кумулятивным эффектом, подстёгивая ещё больший рост.
Так и знал, что для сралина главной проблемой была слишком высокая численность населения.
>Почему сейчас принято хейтить СССР?
Потому что Срален насиловал Членина в жопу.
>Значит в СССР было хорошо и капиталисты вливают кучу бабок чтоб опорочить саму идею потому что боятся?
Совок развалился из-за куска заморской колбасы и сникерса. Что там вливать?
А я напоминаю, что благодаря товарищам большевикам, мы потеряли территории Российской Империи.
Это официальная позиция постсоветских режимов. Если они признают, что СССР был не так уж плох, то логически из этого последует, что его распад и образование новых государств на его месте - очень спорные моменты. +под хейт к СССР можно резать социалку и многие вещи оправдывать. Отсюда и такая пропаганда против него из всех щелей.
Ебанаш, твоя выдуманная теория заговора никак не отменяет все те преступления совка, который он сотворил с собственным на клиники.
Ты еще и пиздишь, как заправский коммунист. Пыня вот уже почти в открытую говорит о перезапуске ссср.
Были ещё институты типа такого:
Институт общественных наук (при ЦК КПСС) (ИОН) — научно-исследовательское и высшее учебное заведение ЦК КПСС, готовившее кадры для коммунистических и леворадикальных движений несоциалистических стран, в том числе национально-освободительных движений, находившихся на нелегальном положении в странах Третьего мира
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%82_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%A6%D0%9A_%D0%9A%D0%9F%D0%A1%D0%A1
Два чаю. Для членина начало революции было полной неожиданностью.
Пришлось срочно на немецкие деньги перебрасывать из заграницы в Петроград жидо-коммунистический десант в бронированном вагоне, с членикам во главе.
Быстро ты слился себе за щеку. Что только более явственно показывает, что твоя народная любовь существует только у твоем манямирке.
да-да он там боролся с численностью населения, что несмотря на войну и голод после гражданской войны к концу его правления население было больше чем в начале
ещё раз, НЕ Я начал саркастически использовать это определение когда сталин с инсультом лежал
так что это тот челик слился
А в СССР твои родители не учились, не работали? У меня тоже раскулачили прабабку экономистку и прадеда с большими земельными участками, вот только при развале СССР пострадали мои родители, да и дед всю жизнь работал в две смены и на сберкнижку откладывал деньги внукам а потом все обнулилось так нервы сдали. И почему я должен хорошо относится к ворью и бандитам которые захватили власть и теперь срут на СССР по поводу и без?
>пруфы
Двухсотая секция ГУМа, куда обычный человек еблом не вышел, чтоб попасть.
Распределение основных благ не по принципу справедливости а по блату, этого даже упоротые совкофилы не отрицают.
Вынужденное участие населения коррупционных схемах, чтобы купить обычные вещи типа продуктов.
Охуенная справедливость, комми?
Один из самых забавных фактов, явно обнажающих всю гниль совков связан благотворительной помощью, оказанной Америкой, голодающим в России. Когда красный террор в начале 1920 превысил все мыслимые пределы, то начался очередной голод и массовые смерти миллионов людей.
Американцы организовали доставку и распределение продовольствия среди населения и тем самым спасли множество жизней. Правда, американцы в конце концов свернули эту деятельность, когда узнали, что красные взяли под свой контроль раздачу продовольствия и начали тупо перепродавать его на запад, чтобы получить деньги на нужды революции.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Американская_администрация_помощи
Лол, организацию возглавлял один из самых плохих, по мнению американцев, президентов.
>А в СССР твои родители не учились, не работали?
Бабка и дед ветераны труда, в детстве пилили снаряды для фронта.
>У меня тоже раскулачили прабабку экономистку и прадеда с большими земельными участками
У тебя бабку с дедом а у меня семью, там более двух сотен человек репрессированных, выселенных и расстрелянные тоже есть.
>И почему я должен хорошо относится к ворью и бандитам которые захватили власть и теперь срут на СССР по поводу и без?
Дружок, власть в стране захватили те же самые бывшие коммунисты. У вашего любимого пропагандиста Сёмина батя олигарх, коммунист. Радоваться пять минут +кошкажена.
>Если население не размножается - значит ему плохо, это закон природы.
Ровно наоборот, ебанько
>если б не товарищ Ленин, вы б до сих пор сидели в своих селах с технологиями 15 века
Надо понимать в странах где не было своего ленина до сих пор в 15 веке живут
> и нихуя не умели бы читать даже.
Как что-то плохое, если бы ебланы вроде тебя не умели читать - как минимум на дваче было бы меньше мудацких тредов
Стало больше по особенной советской статистике, ага. А прикинь на сколько было бы людей, если бы сралин и прочее красное говно не уничтожали население?
Хотя только в уме комми-изверга мифический пост может служить оправданием убийство миллионов людей.
Абу благословил этот пост.
ну смотри, вон с 1991 года никого не уничтожают коммбляди, прально? ну и сколько людей?
Появление зависимого крестьянства - это естественный процесс становления централизованного государства и распространение. В Европе все это произошло раньше, Россия, как государство отстающее, прошла через это позднее и вышла весьма достойно. Если бы не большевистская оккупация и геноцид "коллективизации" - у огромного количества русских была бы земля, просто доставшаяся к ним по наследству от предков-крестьян.
А вот в ХХ веке мы прошли через почти эксклюзивный по меркам европейских стран пиздец.
Так а кто спорит что они бывшие коммунисты, просто их и посыл что джинс не было, поэтому мы себе всё приватизировали, вот и надо разбираться что и как, а не орать совок гавно всё плохо итд Люди осуждают развал, тем как его привели в исполнение, ну а с другой стороны лахта просто льёт помои в надежде залить любое упоминание в позитивном ключе и то что можно было сделать по другому и ответственность на конкретных заинтересованных лицах.
> и распространение
его власти на широкие слои населения.
что блять? зависимое крестьянство и централизация? то-есть феодализм = централизованное государство? ты курнул?
поздновато ты подключился,Мань тред уже к бамп лимиту движется
Для понимания развала совка достаточно посмотреть на фотографии магазинов из 80-х.
>И почему я должен хорошо относится к ворью и бандитам которые захватили власть и теперь срут на СССР по поводу и без?
Ты тупой балбес. Все кто сейчас у власти - выходцы из кпсс в полном составе. Так что то, на что ты жалуешься , это тоже последствия совка. Потому что после распада не было Нюрнберга, коммирежим не был официально осуждён. Не был введён запрет на госслужбу любому партийному, кто состоял выше райкома. Поэтому вся властная верхушка осталась той же, со всеми своими связями и админ ресурсом. Скажи ещё спасибо, что в 90е хотя бы освободили худо-бедно рынок. Иначе бы из нищеты начала 90х мы бы сейчас не выбрались, а скорее дохли бы от голода как в сев Корее, а твоя мамка давала бы в жопу сынку начальника отдела снабжения за продуктовую карточку на 200 гр хлеба.
Ну так при постройке нового совка появятся такие же хуесосы во власти, которые сначала всех ограбят, а потом все награбленное приватизируют, нахуя это нужно снова?
А что в Африках плохо? Для них там заебись, по сравнению с прошлыми временами.
Гувер и Рузвельт - объективно самые плохие президенты, потому что обычный экономический кризис своими антикризисными мерами умудрились ввергнуть в долговременную депрессию. Они кстати были очень левыми, и поэтому их действия «за все хорошее против всего плохого» на практике привели к экономическому спаду.
и поэтому его четыре раза переизбрали? а потом, после его смерти Трумена из той же демократической партии?
НУ ТУПЫЫЫЫЕ
Голод и нищета в 90х прямое следствие совка. А если бы совок не только крякнул, то убыль населения была бы еще больше.
А откуда?
>>261409318
>ряяяя смертность высокая
Да.
>>261409497
>Ещё бы итог сталинской промышленности были бы хуже царской, учитывая что развитие происходит экспоненциально и её рост обладает огромным кумулятивным эффектом, подстёгивая ещё больший рост.
Какой рост? Царский рост сдулся во время ПМВ, а сталинской экономическое чудо - это уже 30-е годы. Ты не делай вид, будто не было ПМВ и гражданской войны с интервенцией.
да забей на эти 90, они 30 лет назад были, что сейчас мешает рожать и рожать?
Лол, пыню тоже переизбрали 4 раза и дальше что?
Как будто населению сложно навешать лапши, что в сложный период нужно сплотиться вокруг сильной руки и потерпеть.
ну да, сравнить США с РФией и Рузвельта с Пыней, молодец
ещё небось скажи Пыня честно победил
Тупорез, в чем глубинный смысл блядь рожать не приходя в сознание?
Тебя мамка и папка как скотина заделали, чисто для увеличения поголовья?
инстинкт размножения, может ты в школе пару раз слышал межу прослушываниями моргенштерна
Не все такие скоты как твои родители. Многие люди думают головой, прежде чем заводить детей.
Дальше первого предложения у порриджей внимания уже не хватает
то-есть на ближнем востоке живут скоты?
>при коммунизме бы этого было больше
Нет, комплюктер только в Берёзке, за валюту. Для пролетария это буржуазное излишество.
Интернет только в НИИ, за попытки организовать фидошную ноду дома -- статья, за VPN -- статья.
Аплинков за рубеж нет, только в Ленинской библиотеке в Москве, после трёх проверок в КГБ.
> и социальных гарантий больше
Социальные гарантии это, в лучшем случае, когда тебе с большой помпой дарят часть отнятых у тебя же денег.
В худшем -- когда твои деньги дарят дармоеду-бездельнику.
> большая часть не уходила бы наследнику богатого рода
Я вас умоляю.
Уходила бы первому секретарю обкома, и в отличие от наследника, xуй бы ты об этом узнал из Правды
А что нет?
они люди прежде всего
Дефицит - это же двигатель специфических общественных отношений
https://youtu.be/mFNAUv17QFc
И что дальше? Оттого что ты называешь их людьми, они перестают вести себя как скоты?
и где они ведут себя как скоты? или это цивилизованные эвропейцы вторгаются в Сирию, в Ирак по надуманным причинам и убивают их сотнями тысяч?
В капиталистических странах тоже каждый умеет читать и писать. Но как-то без крестьянских восстаний обошлось.
Я тебе еще раз говорю. Никто не спорит с тем фактом, что ссср к началу 80ых уже выродился нахуй. А выродился он, кстати, в результате рыночных реформ, которые и породили ту самую коррупцию в неограниченных масштабах и прочее говно. Но винишь ты в этом коммунистов, хотя, разумеется, в каком-то смысле они тоже виноваты. Но это не главное даже, а главное то, что ты винишь ссср в несправедливости, поддерживая те тенденции, которые увеличивают эту несправедливость в тысячи раз. Соответственно кто ты, как не дешевый лицемер антисоветчик?
Гражданка как бы случилась благодаря мудрой царской политике. Ну и голодали крестьяне тоже регулярно еще до совка, и из пушек крестьянские бунты тоже православно расстреливали еще до совка.
>Но винишь ты в этом коммунистов
А кого винить? Кто способствовал вырождению? Кто уебанские реформы проводил? Правильно, советская верхушка = коммунисты
Да, что-то не увидел, но ещё перекатывать будут, наверное, как обычно
Ага, лично царь разогнал учредительное собрание, подписал Брестский мир и завёз в страну 300к китайских, венгерских и прибалтийских интервентов. Они то голодали, но во время самого страшного голода погибло всего 350к, а в совке до войны было 2 голода, суммарно на 10кк+ померших. Расстреливали, только вот в совке только за 2 года расстреляли 1кк народу, а если брать красный террор, раскулачивание, и расказачивание там под 5кк будет.
ПЛОХОЙ ЦАРЬ РАССТРЕЛИВАЕТ КРЕСТЬЯН ИЗ ПУШЕК
@
ХОРОШИЙ ЛЕНИН ТРАВИТ КРЕСТЬЯН ГАЗОМ
Царь разогнал первые две Думы.
>Брестский мир
А что, надо было продолжать войну и проебать вместе с Ригой еще что-нибудь до кучи?
>2 голода
Первый голод назревал еще при царе. При нем же ввели и пресловутую продразверстку. Плюс наложилась гражданка и массовый неурожай.
>расстреляли 1кк народу
Интересные у тебя числа. Источник наверняка Солженицын? А что он пишет про белый и отдельно кулацкий террор?
Я где-то оправдывал Ленина? Просто из всех утюгов вещают про красный террор, а вот про царский, белый, наеб и обнищание населения в 90е (да и сейчас) почему-то забывают. Некрасиво.
У тебя с логикой проблемы. Упрощенно коммунист это тот, кто за коммунизм. Если ты за рыночек, то ты не коммунист. Вроде очень просто. Или ты это себе так представляешь, что советское общество есть монолит, у каждого одни и те же мысли и все идут в одну сторону? Так не бывает. Начиная с момента основания государства, была большая часть общества, которая была против его строительства. И выродилось это в гражданскую войну. В гражданской войне победили красные, но те представители тенденции движения назад к капитализму никуда не делись.
Но еще были объективные факторы. Например была война. Угадай кто бежал впереди всех с криком "коммунисты вперед"? Коммунисты. И расстреливали в первую очередь именно коммунистов. А в добровольцы кто в первую очередь записывался? Коммунисты. Короче коммунистов перебили больше всего. Просто объективно закончились люди, которые понимали что и как нужно делать. И после войны задачи встали немного другие, учитывая обстановку и настроения соседей. Не удивительно что все пошло по пизде.
> и если б не товарищ Ленин, вы б до сих пор сидели в своих селах с технологиями 15 века и нихуя не умели бы читать даже.
Членин изобрел прогресс? А если бы не Путин, то сейчас сидели бы с видимокартами на 512Мб.
> В Союзе была социальная справедливость
Социальная не справедливость*.
> Взгляните как жили товарищ Ленин и товарищ Сталин
Сколько там, 12 дач с оьслугой по 1к человек?
> и как живут современные олигархи.
Довольно скромно, в отличии от Сралена.
Ну так царь не претендует на то чтобы быть защитником крестьян, а ленин претендует, поэтому с него спрос больше
>Упрощенно коммунист это тот, кто за коммунизм. Если ты за рыночек, то ты не коммунист.
Так то что у тебя там в голове нихуя не значитпотому что это проверить нельзя, важно то кем ты по факту являешься, если ты вверхушке цк кпсс то ты по факту коммунист
>Вроде очень просто. Или ты это себе так представляешь, что советское общество есть монолит, у каждого одни и те же мысли и все идут в одну сторону?
Все общество - не монолит, но правящая партия - в данном вопросе монолит
>Просто объективно закончились люди, которые понимали что и как нужно делать.
Ну то есть вся ваша система держится на правильности ограниченного круга лиц?
Там промывочка с Хруща пошла такая закрученная, что там надо очень много отчищать и просвещать, объяснять, чтобы быдло хоть что-то поняло. Для них это слишком сложно. У них плановая экономика неэффективна, потому что плановая, а не потому что ее осмысленно пустили по пизде и начали творить хуйню с рыночками. А читать кого-то заставить сейчас - это вообще пиздец, зумерок от скуки застрелится после пяти минут со своим синдромом неусидчивости.
Но ты все правильно делаешь, анон.
Что позволено Юпитеру, не позволено быку? Стало быть, Ленину достаточно было назваться царем и можно было бы геноцидить население как угодно с полным на то моральным правом?
Ну так для тебя самого Ленин - как царь и бог, раз он все сам только делает и никого не спрашивает, ни с кем не советуется, никого не слушает. А в обратном случае же - он у тебя слабак и ничего не решает. Потому что такие промывочки как ты верят в атлантов, расправивших печень и в героев/злодеев, которые переворачивают целый мир. Прямо как в сказке.
>Царь разогнал первые две Думы.
Но не 3 и 4, а Учредительное собрание разогнали именно коммунисты, чем и начали гражданскую войну, так как нахуй послали мнение 40кк голосовавших.
>А что, надо было продолжать войну и проебать вместе с Ригой еще что-нибудь до кучи?
Нехуй было 4 года подрывать тылы и агитировать уходить с фронта, значит чтобы полгода повоевать против Германии это мы не можем, зато гражданку на 4 года это всегда пожалуйста.
>Первый голод назревал еще при царе. При нем же ввели и пресловутую продразверстку. Плюс наложилась гражданка и массовый неурожай.
Там типо была война, вот и был продовольственный дефицит, который также подогревали большевики, срывами поставок еды в Петербург. А голод 20-х был вызван именно военным коммунизмом и неумением управлять страной, так как до власти дорвались бывшие уголовники.
>Источник наверняка Солженицын
Про 800к расстрелянных в 37-38г это официальные данные самих совков, и мы не можем сказать насколько они занижены, потому что архивы до сих пор закрыты.
>А что он пишет про белый и отдельно кулацкий террор?
Хз что он пишет, но опять же за период с 1917-1923г от белого террора погибло 300к, от красного 2.5кк.
Анон, ты кажется с голосами в голове разговариваешь. Я не давал моральных оценок ни Ленину, ни царю. Просто привел некоторые данные.
Я только влетел и не сразу понял, сорян. Это для либерах.
>Так то что у тебя там в голове нихуя не значитпотому что это проверить нельзя, важно то кем ты по факту являешься, если ты вверхушке цк кпсс то ты по факту коммунист
Хуйню несешь. Ты сейчас утверждаешь, что человек определяется не действием, а тем, как его назвать. Любому адеквату понятно, что это не так. Если ты говоришь что человек, который и в своей риторике и в действиях выступает как противник коммунизма, как человек, желающий разрушить советское государство, является коммунистом потому, что обладает партбилетом, то ты что-то в этой жизни не понимаешь. С твоей логикой я могу стать членом какой-нибудь зоозащитной организации, и пойти резать котиков, а в глазах общества я останусь зоозащитником на том основании, что у меня ведь так в билете члена какой-нибудь животной организации написано. Очевидно это полный бред.
>но правящая партия - в данном вопросе монолит
С чего бы. Про репрессии 37ого слышал? В курсе сколько там было расстреляно партийных деятелей? Дохуя. А знаешь почему? Потому что партия это не монолит нихуя. Если бы партия была монолитным организмом, то такое логически просто невозможно. Про явление шкурничества слышал? Думаешь не существует людей, которые вступают в партию, чтобы сделать карьеру? То есть каждый, кто вступает в партию, вступает в нее только потому, что полностью убежден в верности выбранного партией курса? Думаешь, что туда не может вступить откровенный враг? Пиздец ты наивный.
>Ну то есть вся ваша система держится на правильности ограниченного круга лиц?
Из того, что я написал, никак не следует вывод о том, что правильным должен быть какой-то ограниченный круг лиц.
>Что позволено Юпитеру, не позволено быку?
Ты глупый? Если медик приехавший на вызов не спасет человека - ему пиздец, если мимокрок не спасет человека - ему ничего не будет, тут то же самое, царь не говорил что он защитник крестьян - он не обязан защищать крестьян, ленин обещал защищать крестьян - он обязан их зашищать, а не травить газом
>Стало быть, Ленину достаточно было назваться царем и можно было бы геноцидить население как угодно с полным на то моральным правом?
Ну да, только тогда он не был бы коммунистом, смекаешь
Манюнь, а я из другого ЖЖ (ну, твой график тоже с ЖЖ, только коммунистического) уже выше скинул график, только там данные в пользу моей позиции.
Можешь больше не продолжать кидать графики, потому что, по всей видимости, ты игнорируешь те, что противоречат твоим.
>Ты сейчас утверждаешь, что человек определяется не действием, а тем, как его назвать.
Я ровно обратное утверждаю, занятие высокой должности в партии это действие
>С чего бы. Про репрессии 37ого слышал? В курсе сколько там было расстреляно партийных деятелей?
Кто тогда настоящим коммунистом был? Один ленин? То есть вся коммиидея держится на ожидании пришествия ленина? Что-то напоминает
>Из того, что я написал, никак не следует вывод о том, что правильным должен быть какой-то ограниченный круг лиц.
Напрямую следует
>Но не 3 и 4
Естественно. Там такой ценз был введен, чтобы пролезли только нужные люди. Была такая же карманная дума, как сейчас.
>Нехуй было 4 года подрывать тылы и агитировать уходить с фронта
Пропаганда комми сама по себе ничего бы не сделала, если бы не легла на благодатную почву. Во-первых, никто не понимал, нахуй мы полезли в эту войну. Во-вторых, в начале войны казалось, что повоюем несколько месяцев, и быстренько поедем домой. А тут завертелось аж на 4 года. Попробуй посидеть в окопе под артобстрелом несколько лет за интересы барина.
>Про 800к расстрелянных в 37-38г
Сорян, я думал ты про террор 18х годов. Сталин, конечно, тот еще параноик и палач был. Во время гражданской войны расстреляли не так уж и много, насколько я помню. Точно не миллионы.
>Я ровно обратное утверждаю, занятие высокой должности в партии это действие
А такое может быть, например, что ты свою говенную натуру проявил не сразу же после вступления в партию, а чуть позже? Например, как хрущев. Или, например, может быть такое, что ты просто переродился? Как власов, например. Всякое может быть.
>Кто тогда настоящим коммунистом был? Один ленин? То есть вся коммиидея держится на ожидании пришествия ленина? Что-то напоминает
Ты тян? Просто если тян, то я пойму. Потому что обычно тян берут какое-то утверждение и опровергают его тем, что возводят в абсолют. Из утверждения о том, что партия не монолит, никак не следует то, что в партии нет ни одного коммуниста, кроме ленина.
>Напрямую следует
Каким образом. Речь не шла только о каких-то высочайших партийных деятелях. Речь шла обо всем обществе в целом, о простых рядовых коммунистах и их детях, без говна в голове, которые и должны были стать основой нового общества, но остались лежать где-нибудь под сталинградом. То есть которых просто физически истребили.
Прост не совсем понимаю, почему царю можно было хуярить крестьян, а Ленину нельзя. Царь подавлял точно такие же восстания, которые угрожали государственному строю.
Точно так же демократ Ельцин хуярил свой народ в 93м. Да и европейские гуманисты тоже периодически отличаются человеколюбивым отношением к народу, который они якобы защищают.
Это как бы нормальный процесс в политике - убивать тех, кто хочет тебя скинуть. Совсем недавно это продемонстрировал Казахстан, чуть раньше бацька.
>а как так получилось, что в СССР якобы каждый день тысячи людей расстреливали, но там население и после войны и после голода выросло довольно быстро, к концу правления Сталина, население было больше чем при начале его правления
Расплодились вопреки кровавому тирану Сталину. И войну тоже выйграли вопреки. И индустриализацию провели вопреки. Всё вопреки.
Мнение этого бизсмена лучше не слушать, если хочется на тупичке посидеть, то стоит послушать Сраныча, он хотя бы книжки читает и занимается каким-то мыслительным процессом.
>почему хейтят
>рассказывает про мороженное и молочные реки