Современный алгоритм обмена ключами в твоём браузере это основан на возведении в степень, но только элементы это точки на кривой, а умножение это соедиение точек прямой линией + дополнительные костыли, чтобы система в итоге была группой. Смысл чисто практический, математика решает конкретные задачи.
Правила шахмат тоже придумали, но это не повод не играть в шахматы.
Какие практические задачи решила К-теория Вальдхаузена? Ты так пишешь, словно теорию эллиптических кривык придумали специально для криптографии, а не разрабатывали 200 лет и потом случайно вышло что она там применилась.
Практические приложения имеют от силы 10% математики.
> Зачем математики всерьез изучают и пытаются доказать какие то теоремы и тд, если ВСЯ математика ПРИДУМАНА людьми и все доказательства тоже придуманы? В чем смысл?
Математика придумана природой.
А ты даун
А должен быть повод что бы в них не играть?
Все математические законы ПОДОГНАНЫ под природу, суть которой познать никому не дано.
Смысл в распиле грантов. Написал какую-то хуйню, дали денех, хорошо.
>эти доказательства и теоремы существуют и без людей
Где они существуют?
Я вот прямо сейчас не играю в шахматы безо всякого повода.
Ну о том и речь.
Не людьми а богом
Нахуй ты сидишь на дваче если слово двач придумано людьми хотя кого я обманываю, двачер не человек.
Математика это самый универсальный и точный язык в мире для описания чего-либо. От абстрактных моделей к реальности один шаг, по сути реальность и описывают в этих моделях.
>ВСЯ математика ПРИДУМАНА людьми
Есть ещё тема, что вся математика тавтологична. Типа, если много раз подставлять в утверждение определения вместо терминов, а потом засунуть это все в большой компьютер и заставить компьютер упростить выражение, всякое верное утверждение окажется чемто вроде А=А.
Но, если не вдаваться в метофизику (про парралельные миры математических объектоа), типа >>259376409 можно сказать, что матиматика - наука про человека. Типа человек смотрит вглубь себя своим мышлением - на свое мышление, на объекты мышления, на способы представлять эти объекты по-разному. Типа, анализирует свои способности, отделяет правильные и эффективные от остальных.
Ты где-то там увидел квантор, что любая теория решает практическую задачу?
дурачек? математика выведена ИЗ природы. из наблюдений за природой формулировались аксиомы, из которых потом выводились теоремы.
им по приколу, очевидно же, ну а какая-то прикладная польза у математики есть, но этом типа основаны все остальные науки без которых ты бы уже загнулся в пещере от болезни
Это платонический взгляд на математику, что математика это открытие, а не то, что люди юзают как инструмент.
Чтобы репетиторы могли стричь бабос с лохов.
Математика это не естественная наука, в отличии от физики и химии, а потому хуйня.
> Практические приложения имеют от силы 10% математики.
Если бы ты мог 1 из 10 раз вместо говна высирать золотой слиток думаю ты бы не отказался.
>метофизику
Это что-то из доты?
У рассказов ашота доказательная база лучше
Проиграл.
>доты
это украинский?
Ой, приебался, молодец.
да это физика хука (пудж всегда в мете)
метофизики рвутся к власти
хуя дебил, а как ты собрался изучать естественные науки без математики?
А где существуют химические формулы? Это просто язык. Но камень же существовал до изобретения какого либо языка и слов, только камень мы видим..окей. Ну были и вещи, недоступные осязаемым или видимым способом
Математика это костыль который требуется человеку для познания окружающей среды.
> ВСЯ математика ПРИДУМАНА людьми
То есть предметы не существуют в ких-то количествах, а один, например, предмет, он не один оказывается и если ты возьмешь два предмета, то ты не два предметы возьмешь? Ахуеть.
Например 2*3=6. Из какой природы это взято? Просто какой то васек сказал что будет 6. Почему 6? Может 7 или 15? Абсурдность того , что те же цифры просто взяты из фантазий, и при замене ФОРМАЛЬНОГо названия числа на другое вся математика просто бы подогналась под новые обозначения. Никакой доказтельной базы нет
>ких-то
Каких-то, блять
>А где существуют химические формулы?
Нигде. Это хуйня для описания химических процессов.
>Ну были и вещи, недоступные осязаемым или видимым способом
Где они были?
Тикнутые
но ведь умножение просто показыват, сколько раз надо сложить...
Вообщет, если возьмешь "яблоко и яблоко", у тебя станет "2 яблока", только если ты представишь, что это один и тот же объект 2 раза, что вообще не верно - это разные объекты. Можно сказать, что ты абстрагируешься от отличий - но это уже тоже человеческая операция - её нет в природе/мире.
Соглы. Никому кроме математиков математика не нужна. Еще забавляют топ тир разделы математики, на понимание которых нужно потратить лет 15, и то если уже закончил вышку по матеше и охуенно в ней разбираешься.
Хотя число эйлера пиздатое и полезное. Как впрочем и все, что было открыто до 20 века.
Зачем художники всерьез рисуют и пытаются продвинуть какие то картины и тд, если ВСЁ изо НАРИСОВАНО людьми и все стили тоже придуманы? В чем смысл?
Создают контент для потребителей.
Объективную реальность нельзя придумать, ее можно только открыть. Придумывают литературные произведения.
Дебич, 1+1=2 уже давно доказано формально, это не аксиома. Но даже если предположить, что это аксиома, из этого вытекает и вся остальная арифметика, и алгебра, и твой жир ебаный.
>Например 2*3=6. Из какой природы это взято?
Если в корзинку 3 раза положить по 2 яблочка, то в корзинке будет 6 яблочек. Ты в каком классе?
Число 6 придумано просто и названо так. Может быть при задумке мироздания это правильно назвать 5, которое нацело уже не делится и вся математика летит к хуям.
>её нет в природе/мире.
Как ты это определил?
> Можно сказать, что ты абстрагируешься от отличий - но это уже тоже человеческая операция.
Ну так математика же не для яблок придумана, а для людей. Скажем, если ты делишь с соседом стадо баранов пополам и вы согласились что вам в целом похуй какие это бараны будут лишь бы поделить.
Если свойства яблок из твоего примера для тебя важны то можно и сделать различие между яблоками.
Или скажем "ведро песка" и "ведро песка" будет "2 ведра песка". Песок разный но не похуй ли тебе?
>Может быть при задумке мироздания это правильно назвать 5
Называть то можно как угодно хоть VI, суть от этого не меняется как и количество. От того как ты назовешь число его свойства не поменяются.
Лучше Тургенева почитать, вот там все из жизни взято
>>259376965
Какой же ты идиот, пиздец
>Лучше Тургенева почитать, вот там все из жизни взято
Выкинь комплюктер. Он не из жизни.
он вообще не идиот
это нормальные вопросы, тут один идиотский посыл - зачем это нужно, очевидно зачем это нужно.
мимо-математик
Только вот свойства придуманы человеком. Ты так говоришЬ, потому что у тебя автоматом мозг воспринимает, что 2*3=6. Я же не спорю, что это так в ПРИДУМАННОМ нами обозначении. Только вот нельзя ничего из этого доказать практически, НЕ привязываясь к придуманным людьми обозначениям. В нашем манямирке все получается, а вот как в реальности - это вопрос.
Если вместо "шесть" говорить "пять" то ничего не поменяется. Свойствами делимости обладает не цифра которую ты записываешь, а число которое ты этой цифрой обозначишь. Ты совсем чтоли хлебушек или только на философский поступил?
> Песок разный но не похуй ли тебе?
Тут опять появляется "я", котрому похуй. Т.е. без "я" не может быть "2 ведра песка" или "2 яблока". Я о том, что свойство "быть двумя" нет у объектов, если нет наблюдателя, а, например, свойство "масса" есть. Поэтому математика не выведена из природы. О как!
Яблочки его не убедили, лол
Слово "хуй" просто придумано и названо так. Может быть по задумке мироздания это правильно называть "рука", но тогда всё половое размножение летит к хуям.
>Только вот свойства придуманы человеком.
Нет не придуманы, опять же посмотри на яблочки.
>В нашем манямирке все получается, а вот как в реальности - это вопрос.
Ты буквально можешь взять вещи и считать на них. Я тебе картинку с яблочками не просто так принёс. Может на огуречиках понятнее?
Сам символ(цифра(и число) - 1,2,3 и т.д.) которым обозначается количество придуман, а его свойства - нет.
>у тебя станет "2 яблока", только если ты представишь, что это один и тот же объект
В определении яблок нет ничего о том, что они - один и тот же предмет. Иначе каждое яблоко - не яблоко, а какой то новый предмет, которому нужно новое название.
Тролль, хорош шизой страдать. Перетолщиваешь.
> Иначе каждое яблоко - не яблоко, а какой то новый предмет, которому нужно новое название.
ИРЛ так и есть же.
>В определении яблок нет ничего о том, что они - один и тот же предмет.
В определении 2 яблок есть про то, что эти предметы подчиняются выдуманному человеком абстрактному правилу.
Ловко ты отделил себя от природы. Да, объекты не умеют сами себя считать и объединять в группы, на то и наблюдатель.
Ну так есть какое то доказательство того, что 6 шт - это свойство этих 3+3 объектов? Как можно это доказать, кроме цифр, придуманных человеком? Мы сами выдумали цифры и связали их со свойствами.
>ИРЛ так и есть же.
А в определении яблок, которые мы считать может, не так всё. и что? Мы не можем посчитать то, что подходит под определение?
Эпистемологически вообще ничего доказать практически нельзя. С натяжкой можно доказать наличие чего-то, доказать отсутствие вообще невозможно.
Математика оперирует абстракциями, то есть отдельными дестилированными свойствами реальности. Всегда можно сказать что я бросаю к яблоку антияблоко - они аннигилируются и получается 1+1=0 яблок. А что считать яблоком? Могу ли я бросить нанояблоко в корзину. Очевидно что мое вычисление в практической плоскости тогда потеряет всякий смысл. То есть математика работает только абстрактно и 1+1 яблоко это математическая модель, адекватность которой просто считается достоверной для яблок. Для многих явлений реальности арифметика не выполняется. Математически мне никто не запрещает прибавлять к какой-нибудь скорости света еще одну скорость света, например. Что такое отрицательное яблоко? Могу ли я перенести ящик отрицательных яблок на склад и там обычных яблок станет меньше. Но например для многих явлений отрицательные числа - отличная модель.
Огуречики тебя тоже не убедили?
Ты про свойства или про цифры которыми эти свойства обозначаются? Цифры выдумали, да. А свойства нет.
А вообще хватит толстить деконструкцией
>Мы сами выдумали цифры и связали их со свойствами.
Цифры это просто символы которые обозначают существующие свойства объектов. Что тебе не нравится?
>Ну так есть какое то доказательство того
Наглядное, картинка с огуречиками.
Т.е. с твоих слов получается, что я прав? Все придумано, решения и доказательства подогнаны под придуманные правила, а то, что ЯКОБЫ работает согласно мат. законам - чистая случайность, которая просто получена из интуитивного воспрития мира человеком?
Зависит от точности определения свойств. Теоретически можно найти несколько одинаковых по всем свойствам предметов и сосчитать их.
Если бы не математики, ты бы двачевал белкой с пенька в лесу
>а его свойства - нет
Ну тут не свойства числа, а свойства операций над множеством этих объектов. МЕТОФИЗИКА одним словом.
>вся математика тавтологична
Почему тогда Евклид ничего не писал про кватернионы?
двач суть дрочь и переливание с пустого в порожнее. Двачер = пидорас.
Если выбросить идиотские заламывания рук на тему зачем это нужно, то да, ты прав.
Доказательства не придуманы под правила, человеческий мозг изначально оперерирует платонизмами - то есть категориями и автоматически ищет свойства, которые можно выделить из объектов чтобы их сгрупировать. Это постепенно формализовалось в математику, которая хорошо работает на том уровне на котором человек мыслит.
Но огромная часть систем хаотические, которые плохо поддаются численному описанию. Ну и вишенка на тортике квантовая механика, которая вообще антиинтутивна
Дабл пиздить не будет. Спасибо. Закрываю тред.
Абу благословил этот пост.
>Все придумано, решения и доказательства подогнаны под придуманные правила, а то, что ЯКОБЫ работает согласно мат. законам - чистая случайность
Да, но не случайность. Алгебраические закономерности, например, в разных своих проявлениях наследует одно и то же поведение и модели, удобно-однородно.
Всё просто. Математика используется для решения реальных задач и приносит гешефт. Она вся придумана, но придумана так, что объясняет окружающий мир с довольно хорошим приближением
Вот так сидишь себе пердишь и потом БАЦ компуктер интуитивно чисто придумал или траекторию для полета за пределы солнечной системы без использования топлива просчитал...
И, главное, так удачно все подогналось...
Правда вот никто не летал за пределы солнечной системы, да и все подогналось под расчеты, да. Ведь нельзя замерить в реале расстояние от некого начала координат, а только "согласно расчетам", а там все бьется как надо.
Там точность уровня примерно в ту сторону и многочисленные корректировки в процессе.
Погугли задачу трех тел и охуей от того, что не существует приемлимого решения в общем виде для движения трех планет под действием взаимной гравитации. Потом обмажся неплохой фантастикой на эту тему - Задача Трех Тел китайозы.
Поридж филосаф про Вояджер не слышал, спешите видеть, лол
Справедливости ради, на пике у тебя не математик, а популяризатор математики. Это все равно что учителя биологии назвать биологом.
Ну так траекторию посчитали на компуктере своем. А в реале то он сука так летит или нет ? Проверить может кто то? Может замерить расстояние от плутона до него в момент времени?
>игнорирую
Тушись, Сём
Даунито
>Там точность уровня примерно в ту сторону и многочисленные корректировки в процессе.
И?
Потому что доказательства теорем предоставляет возможность использовать её как инструмент в прикладных науках
>А в реале то он сука так летит или нет ? Проверить может кто то? Может замерить расстояние от плутона до него в момент времени?
Ну как бы да...
Поридж, брось ты эту филасафию, займись лучше для начала хотя бы школьной физикой, математикой, потом там где-то дойдешь то ТПС - авось сообразишь, как что где умные дяди определяют.
Благодаря их доказательствам у тебя есть комп и интернет.
Скорее проекции всего сущего на твое сознание.
Очевидно, что это просто развлечение у них такое, кто-то в доту сидит годами играет, а кто-то эту хуйню дрочит. Если не вдаваться в возможность монетизации: киберспорт, репетиторство - эти занятия абсолютно бесполезны, если не вызывают интереса. Я хочу сказать, что они просто играют в игру по правилам, которые были придуманы до них, прямо как в компухтерных играх. Только абсурдность одного моментика просто зашкаливает, вы готовы, нет, ну вы готовы?!!! Математику насильно заставляют учить в школах! То есть вас c самого детства заставляют играть в какую-то игру и не важно любите вы её или нет. Лично я после восьми лет учёбы в физ-мате просто её ненавижу, всем сердцем и даже когда вижу на сосаче упоминания про неё - меня злость окутывает с ног до головы на хуй. а ещё прям жопа разрывается когда тут в вебм тредах иногда постят одного из преподов моей бывшей школы И да, эта хуйня не делает тебя умнее, она заставляет фиксиков в твоей коробке бегать, которые могут облениться и тебе покажется, что ты стал умнее после того, как раздрочишь их, на деле же ты просто вернулся в свою норму. Но и куча других занятий вполне справляются с этой функцией, а если это занятие не вызывает интереса, то и бегают они медленно и постоянно просятся передохнуть, а умнее дозволенного тебе ты не при каких обстоятельствах не станешь - iq зависит только от первых лет жизни и генов.
Ты аниме-дебилом всегда был или 8 лет физ-мата так подкосили?
Я вот тупее точно стал после торчебудней, это заметно прям мне, хер его. Надо бы хуйню пропить типа селена и иже с ними, дабы немношк разогнать мозг..
Математика нужна на уровне сантиметров и километров
Все остальное просто для развлечение, что-то типа олимпиады показать кто умней
>iq зависит только от первых лет жизни и генов
Тест на iq проверяет только одну из тысяч областей умений твоего мозга, хуй знает почему дегенераты возводят эту циферку на такую важную должность - определение интеллекта.
можно, пожалуйста, определение термина интеллект увидеть?
Это тупо интересно, вот и все. Кто-то гамает. А кто-то поумнее, у него развлечение теоремы ебашить. Фейнман говорил: «физика— как секс. Может не приносить практических результатов, но это не повод ей не заниматься
Я так понимаю, суть в том, что теоремами доказывается логичность выдуманной хуйни.
Ну типа это пруф, что в выдуманной тобой хуйне есть какая-то логика, а не хуйня из жопы.
Если выдуманная тобой формула имеет какую-то логику, то её можно будет применять для расчетов, например.
А если логики в ней нет, то и нахуй она нужна такая.
>Фейнман говорил: «физика— как секс. Может не приносить практических результатов, но это не повод ей не заниматься
При том что эти омежке компенсаторы секса не за деньги не видели, и увидеть не смогут.
По рофлу, не мешай.
А вообще ору с этих додиков, напридумывали себе правил и теперь верят что вселенная им подчиняется. Ничем не лучше верунов.
Когда будешь орать, башкой своей безмозглой покрути вокруг. Всё, что ты видишь существует благодаря математике.
Неистово двачую.
Всегда поражало то, что вам открыто ссут в уши ученые-на-хую-верченые и никто даже не пискнул.
САМИ ЖЕ УЧЕНЫЕ ДОКАЗАЛИ, ЧТО ВРЕМЕНИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ, НО САМЫЕ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ ЗАКОНЫ ОПЕРИРУЮТ ВЫДУМАННЫМ ПОНЯТИЕМ ДЛЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ КАКИХ ТО ТАМ ЗАКОНОВ.
АХАХАХАХХА вы вдумайтесь блять формула расчета скорости использует не существующее понятие
Зачем люди всерьез изучают и пытаются доказать что-либо, если ВСЕ на свете ПРИДУМАНО (на основе ощущений полученных от органов чувств) людями и все доказательства тоже придуманы? В чем смысл?
>САМИ ЖЕ УЧЕНЫЕ ДОКАЗАЛИ, ЧТО ВРЕМЕНИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ,
СУКА ДА ПОКАЖИ МНЕ ХОТЬ ОДИН ВУЗОВСКИЙ УЧЕБНИК ПО ФИЗИКЕ/ОДНУ НОРМАЛЬНУЮ НАУЧНУЮ СТАТЬЮ, ГДЕ ЭТО НАПИСАНО
Ты чисто благодаря математике имеешь возможность выбирать свои говнотреды на дваче.
> если ВСЕ на свете ПРИДУМАНО
Все науки типо математики, физики, химии это описание и объяснение явлений которые происходят на земле и на некотором удалении от нее. Возможно, где то на краю галактики или за ее пределами, на каком то объекте существуют процессы, которые нельзя объяснить настоящими знаниями человека. Вполне можно допустить, что все науки совершенно не верны и в следующем тысячелетии будут свои тракования, которые вполне могут быть истинными.
>Ты чисто благодаря математике имеешь возможность выбирать свои говнотреды на дваче.
Какую информацию я должен был получить их этого поста? Нет, я реально не понял.
Типа я поридж из тиктока?
>я реально не понял.
> ВСЯ математика ПРИДУМАНА людьми
Нет. Она существует независимо от людей. Люди просто подметили закономерности и записали их. Знаешь ли ты, что одно яблоко и ещё одно яблоко образуют два яблока, или не знаешь, не имеет никакого значения. Они всё равно будут это делать даже если ты сдохнешь. И так во всей математике.
>я реально не понял.
>я реально не понял.
>>я реально не понял.
>>259385005
Каждый раз ору с этой руснявой чурки.
>ВСЯ математика ПРИДУМАНА людьми
А вот твой пикрилейтд так не считает.
Да как вы заебали со своими яблоками...
Это люди придумали два похожих объекта обозвать яблоками и начать их складывать как одинаковые. ИРЛ одинаковых объектов не бывает и складывать ничего ни с чем нельзя.
Двачую, вот взяли десятичную систему, потому что десять пальцев, хе-хе. А если бы было 16? Ну математики скажут, что было бы 16-ричная система (которая может быть даже лучше). НО это не отменяет того факта, что 10 взяли за основу сами люди и взяли за аксиому 2+2 = 4 тоже ЛЮДИ. Так что математика это чистая фикция, как деньги, но она работает для социума. Чистая СИЛА МЫСЛИ, но это не значит, что миру не похуй на это, а математический аппарарт идеальный. Если бы это было так (идеальный матаппарат), то не было этих теорем и всей хуйни, потому математика в фундаменте это чистый костыль, высосаный БУКВАЛЬНО ИЗ ПАЛЬЦА.
и нахуй ты каждый раз с себя орешь? хохлик
Пиздец это коллективный троллинг или двачеры уже вконец обезумели?
Что, шизик, печет от очевидной правды?
