Есть такой замечательный человек Александр Косырин — среди прочего, автор мема «Как пропатчить KDE2 под FreeBSD?», живёт в Торонто, известный деятель в аниме-тусовке. Вот у него в ЖЖ в начале 2007 года это всё как-то и заварилось, там же впервые и прозвучало название «Луркоморье».
Летом 2007 года — где-то в июле — идея закрепилась: мол, неплохо было бы где-то задокументировать текущее состояние российской интернет-культуры. Чтобы многократно не объяснять людям одно и то же, решено было создать сайт, на который можно было бы просто давать ссылки.
Я купил под него домен lurkmore.ru, и через несколько дней увидел, что какие-то ребята в то же время купили созвучный домен lurkmoar.ru, запустили вики-движок и уже написали на нём несколько статей. Так получилось, что ребята были полузнакомые. Основателем «Луркоморья» был Олег Лобачёв — прекрасный человек, с которым мы, кстати, первый раз встретились лично только в прошлом году. Как говорил Олег, ему даже в голову не пришло проверить, есть ли домен lurkmore.ru.
Дима сразу же вписался к ребятам. Я предложил делать проект вместе, раз уж так совпало: выделил им место на своём сервере. Несколько дней Lurkmore даже хостился у меня непосредственно дома.
В 2007 году, когда наш сайт «Башорг» стал популярным, нас стали часто DDoS-ить. Это, конечно, помогло нам поднять наш технический уровень, но я не очень понимаю, зачем это вообще всё было — по-моему, организаторам это стоило дороже, чем обошлось нам.
Мы тогда хостились в России в «Мастерхосте». Самая большая DDoS-атака началась в преддверии финала «Премии Рунета», которую мы тогда выиграли по народному голосованию. За первое место мы боролись с «ВКонтакте», но от них тогда никто не приехал — видимо, думали, что они слишком круты для такой премии. Ну, это правда — они очень крутые ребята.
Когда нас досили, пришлось очень плотно общаться с «Мастерхостом», потому что штатные процедуры не позволяли адекватно разрулить такую ситуацию — а она ещё и выпала на ноябрьские праздники, длинные выходные. Справедливости ради, нам там очень помогли. Но из-за выходных тяжело было найти выходы на нужных людей. Только благодаря личному участию зам. гендира «Мастерхоста» Дмитрия Даниленко, за что ему большое спасибо, нам удалось обойтись малой кровью и не платить бешеных денег за трафик, которые создали нам DDoS-еры. Но после DDoS-атаки мы хоститься там уже не могли, это очевидно.
Я лично с ним не знаком, но читал ваше интервью, он кажется приятным человеком. Мне кажется, у него получается гораздо лучше, чем у тех ребят, которые изначально Двачом занимались.
Мы все принимали какое-то участие в запуске, но Кент модерировал его фактически единолично. Поскольку такие вещи быстро выходят из-под контроля, через пару лет ему это надоело, и он сайт закрыл. Я ему тогда звонил узнавать, почему, и он сказал, что ему надоело — среди прочего, разъяснения писать. Сам 2ch.ru как принадлежал Кенту, так и принадлежит. В Рунете потом появилось множество копий, клонов, идейных продолжателей, но они никакого отношения к тем людям, которые изначально сайтом занимались, не имеют. Это какие-то другие люди, я не знаю, кто это, и единственный человек, который как-то засветился — это Абу. Он смелый мужик и молодец. Я бы не рискнул заниматься тем, чем он занимается.
Просто это совершенно не по мне. С одной стороны, я не люблю общаться с незнакомыми людьми, а с другой — «дай анониму поле ввода, и он напишет туда фигню», как сказал тот же Дима Хомак. Поддерживать сайт, который будет позволять это делать — ну, ни одно доброе дело не остается безнаказанным, ты всегда у всех будешь крайним. «Башорг» — совсем другое дело.
Может быть, в формате, а может, в целеполагании — на «Башорг» люди приходят развлечься, почитать забавные цитаты, и присылают такие же. А на «Дваче» всё злое какое-то.
На оригинальном «Дваче» изначально ведь была очень маленькая тусовочка, все друг друга более-менее знали. Вот сейчас модное приложение Secret — я его не успел ещё посмотреть, справедливости ради — но как говорят, похоже на оригинальный «Дваче», там тоже было порядка 30-50 людей.
Сайт раскручивался среди своих знакомых и их знакомых. Изначально там был всего десяток разделов, для начала люди начали постить свои коллекции картинок. Как в том комиксе XKCD: «Теперь картинки в интернете это валюта, наконец-то я разбогатею»!
Потом они хотели обсуждать всякие сериалы. Кто-то решил, что прикольно будет адаптировать мемы — так появился, например, «боярский язык» и дословные переводы американских мемов. Потом я начал плотно заниматься «Башоргом» и мне стало недосуг следить, что там с «Двачем» происходит. А потом он закрылся.
Люди преувеличивают мой вклад в его создание.
Но ты сам сказал, что Кент занимался единоличной модерацией, и его сил не хватило. То есть, если бы он набрал еще людей, они бы, возможно, с этим справились?
Да, но у меня, например, на это не было никакого желания. Там было ещё несколько человек, которые со старта помогали с проектом и у кого-то были модераторские права, но они все быстро потеряли интерес. Кто-то в армии служил, кто-то просто так.
Мне было неинтересно заниматься «Двачем». Анонимный сральник — это не то, чем он должен был стать.
Но почему он в это скатился?
Это часто происходит с русскоязычной аудиторией. Англоязычная аудитория — она как-то в целом добрее. Вот взять Reddit, или даже 4chan — между ними не такая уж большая разница.
Многие считают, что «Реддит» — это что-то суперэлитное, но это просто хороший большой форум. В среднем там другой уровень дискуссии, люди не так быстро переходят на личности и на «ты дурак» — «нет, ты дурак».
Нет, на самом деле. «Башорг» как сделали в 2004 году, так он и развивался в этом направлении. Мы, конечно, переписывали сайт внутри, но идея какой была, такой и осталась.
«Двач» появился, потому что в анимешном сообществе на это был спрос и активно муссировалась тема, что неплохо бы нам завести свой «Форчан». Кенту это стало интересно, он месяц ходил вокруг этой темы, потом сел и сделал. Кто оказался рядом — тот помогал. Причем Двач даже не был первым русским имиджбордом. Примерно в это время появился и ещё один: его делал кто-то из тех же кругов, исходя из тех же потребностей.
Почему так получилось — потому что в 2005 году вышел сериал Densha Otoko: он снят по манге, написанной по мотивам реальных событий. Там парень в поезде заступился за девушку, приехал домой, пошел на форум 2channel, рассказал эту историю, ему все начали помогать, и в итоге все у них с этой девушкой хорошо сложилось. В общем, в сериале японский 2channel был показан очень интересным местом. Сам сериал, если кто-то непривычен к японским живым сериалам, местами выглядит как школьная постановка. История интересная, просто формат подачи не очень привычен западному зрителю.
Так проходит мирская слава.
А проебщики того самого.
Уже не интересно.
В Японии он и так очень популярен — в 2007 году 2,5 миллиона постов появлялось каждый день. Да что там, он и сейчас входит в топ-500 мировых сайтов. О его существовании я знал с начала двухтысячных. У Кента была идея, что на русской почве это может быть очень интересно. «Двач» стал первым популярным анонимным имиджбордом в Рунете, но в какой-то момент что-то пошло не так.
Насколько я понимаю, японцы очень ценят свою privacy и опасаются, что если они что-то напишут не так, у них могут быть проблемы на работе, в семье, в обществе. Плюс личность постящего не всегда важна — человек хочет получить совет или комментарий безотносительно того, что он из себя представляет. Просто абстрактный текст общается с текстом.
Да, есть такое, нужен контекст. Тут еще такой нюанс, что в русском языке гораздо сложнее сохранить нейтральный стиль, и русскоязычная анонимность условна. У нас есть гендерные склонения, во-первых, потом, если человек пишет не идеально грамотно — паттерн неграмотности прослеживается. Анонимность, конечно, есть, потому что ни у кого нет возможности посмотреть, кто что конкретно написал, там минимум информации хранится.
В этом смысле безусловно, тут никаких иллюзий быть не должно. Если ты куда-то что-то написал, то твой IP там наверняка есть. Отследить человека вполне реально, муторно, но если надо — реально.
Это, кстати, одна из причин не скрывать своего имени — если я стыжусь того, что я говорю, то я лучше просто не буду этого говорить.
> что-то пошло не так.
блевацкий скулеж
Бамп хули, в честь того самого.
Ну, да. Я говорю за себя или не говорю вовсе.
Что касается анонимности «Двача» — я не знаю, почему у людей появляется стойкое желание рассказать что-то непристойное о ближнем своём или просто обосрать кого-то, если никто не знает, кто ты.
Просто потому что есть возможность, а раньше её не было?
Да, наверное. «Дай поле ввода».
> пачиму люди пишут всякое
> ну патамучта могут
биздец, какая содержательная беседа.
Чел форчан это такая же помойка как и любая другая имиджборда. Вспомните недавний тайваньский двач
Спелл, автоскрывающий быдло, не ставящее точки в конце предложений: https://pastebin.com/Nwm4kqZq
Иди своей дорогой, ОП-хуй.
>На оригинальном «Дваче» изначально ведь была очень маленькая тусовочка, все друг друга более-менее знали.
Так и было, друзья мои... Здесь была маленькая, уютная компания, почти как ИРК-конфа или олин из бесяисленных форумов. В основном мы постили аниме, выяснили как нормально писать на Вижуал Бэйсик, делали прото-мемы из "Старикам здесь не место", проигрывали над падонками, жертвам контакта, переводили пасты из Драматики и Форча как умели... Кстати, тогда на Форче кто-то, видимо прогер на Хаскеле, придумал формат бугурт-треда впервые с атсайнами и мы его быстренько спиздили, лол.
А потом случилось страшное. О Дваче узнала бесноватая школота и полетела сюда лавиной бешеных бабуинов...
>мы
Пиздюк, ну мы же все понимаем, что ты тупой залётный пиздюк, залетевший сюда в 2017 году, не ранее.
>Пиздюк, ну мы же все понимаем, что ты тупой залётный пиздюк, залетевший сюда в 2017 году, не ранее
Был бы рад быть пиздюком. Но увы, время ускоряет свой бег. Сын Дуратона.
Но ты ведь тоже точку в конце предложения не поставил.
Ты это говоришь потому, что у тебя выработался рефлекс: если видишь какое-то утверждение на Дваче (2ch.hk — Двач), то его нужно обязательно оспорить, засрать, спиздануть что-нибудь едкое, сказать что-нибудь наперекор. У тебя нет своего мнения, ты просто ходишь по Двачу (2ch.hk — Двач) и перечишь всем. Ты — эталонный малолетний дебил.
Почему умер IT Happens?
Где я буду читать о коте и шреддере?
Это ты набросился на анона за то, что он точку не поставил, а я лишь подметил, что тебе самому на свое шизоправило похуй.
Ты это говоришь потому, что у тебя выработался рефлекс: если видишь какое-то утверждение на Дваче (2ch.hk — Двач), то его нужно обязательно оспорить, засрать, спиздануть что-нибудь едкое, сказать что-нибудь наперекор. У тебя нет своего мнения, ты просто ходишь по Двачу (2ch.hk — Двач) и перечишь всем. Ты — эталонный малолетний дебил.
Обтекай, эталонный малолетний дебил.
брбробрбрбрбрбрбрббрбрбрбрбрбббббррбббррб
Хуясе, а я и не знал, что он, сцуко, умер о_О
Ктулху забрал его в Р'льех!
Зато альманах нитаких-как-все обновляется каждый день (задолба.ли)
Умер, при чем давно. Не, старые записи все на месте - но новых нетути - с какого года? 2015? Лень уже заходить все равно.
Да, задолбашки и баш живут и здравствуют.
> Это часто происходит с русскоязычной аудиторией. Англоязычная аудитория — она как-то в целом добрее. Вот взять Reddit, или даже 4chan — между ними не такая уж большая разница.
Проиграл с русофобушка, форчан точно такой же анонимный сральник.
> Многие считают, что «Реддит» — это что-то суперэлитное, но это просто хороший большой форум. В среднем там другой уровень дискуссии, люди не так быстро переходят на личности и на «ты дурак» — «нет, ты дурак».
На реддите анальная модерация, как на том же пикабу.
Короче оказывается зой даун.
Считает кто? Реддит - это помойка ебаная же.
Зой и считает
Двачую, что-то он крайне хуёвые примеры привёл, форчан помойка токсичнее двача.
> Вот сейчас модное приложение Secret
Эта хуйня уже давно закрылась
>сцуко
>о_О
>Ктулху
>!
Съеби обратно на пикабу, быдло.
А битежки нынче совсем тупенькие стали.
Есть чё?
Че?
Я Зой, задавайте ответы.
>форчан точно такой же анонимный сральник.
На Форчке на порядок меньше детей-contrarian'ов (не знаю, как будет по-русски, но ваша суть очень точно описана пастой >>258067276), чем на Сосаче.
Съеби на пикабу, быдло.
Пошел на хуй, социобдядь.
Ты так чувствуешь?
Этот луркодаун порвался. Несите нового.
>Хуясе, а я и не знал, что он, сцуко, умер о_О
>Ктулху забрал его в Р'льех!
>Зато альманах нитаких-как-все обновляется каждый день (задолба.ли)
Ты давно туда заходил?
>Этот луркодаун порвался. Несите нового.
Как с женой отношения?
Как у Гарика примерно.
>Этот X порвался. Несите нового.
Надо будет внести в автоскрытие.
Пиздюк, ты буквально занимаешься описанным в пасте >>258067276 в данный момент...
Только не показывайте ему /б фочана, так ведь и манямирок может рухнуть.
>На оригинальном «Дваче» изначально ведь была очень маленькая тусовочка, все друг друга более-менее знали
А вы жалуетесь на нынешних аватарок...
На вопрос ты так и не ответил...
А я ничего и не утверждал, заметь.
Вноси, Мань, вноси.
Ебать ты фантазёр.
мимо застал 100.000 гет на том самом
В чем прикол общаться тусовочкой знакомых на имиджборде? Это изначально провальное занятие.
А я о чем?
Форч - это 90% фап-тредов на нулевой местного /бе/. Он охуенен тематикой и тем, что в /инт/ можно пообщаться с анонами со всего мира.
>, Мань
Надо будет внести в автоскрытие.
Когда тупорылый сосачер открывает рот и начинает что-то пиздеть про /б/ Форчка (подразумевая, что главный раздел Форчка - это /б/ыдлятня), я сразу понимаю, что передо мной тупорылый сосачер, который ничего не знает о Форчке, не осилил местную тематику, вернулся обратно на Сосач и сидит тут, пердит и занимается описанным в пасте >>258067276.
Для чего тогда ты тут сидишь, лицемер мамкин?
Вот об этом разрыве манямирка я и писал, дауну сказали что сравнивать тематику фоча и б двача не очень корректно, и тут же БАБАХ.
>мамкин
Надо будет внести в автоскрытие. Ни разу не видел высокоинтеллектуальных постов, в которых употреблялось бы это слово.
>манямирка
>дауну
>БАБАХ
Сосачер, ты...
>Летом 2007 года — где-то в июле — идея закрепилась:
Скопировать драмитику?
Какие же ебаные клоуны
Хули ты в /б тогда сидишь, ебанутый?
Так я и не жалуюсь, еблан.
>высокоинтеллектуальных
>/b/
Вся суть одебилевших "олдов" с того самого.
>подразумевая, что я потрачу 1 минуту 35 секунд своей жизни на просмотр говновебмочки с вечернего Сосача
>Короче оказывается зой даун.
Не был бы ты олигофреном, тебе бы хватило первых 2-х секунд а то и превью.
Есть шанс в 80%, что ты это уже видел, и 99% шанс, что читал. Макак в расчёт не берём.
>подразумевая, что я должен опознавать по превью совковое патрийное говнокино для отупления алкогольного совкобыдла
>подразумевая, что я смотрел совковое партийное говнокино для отупления алкогольного совкового пролетарского быдла
>>258071226
Этим ты все сказал о себе.
в тематике нужно сидеть
Камон, на башорг же.
Ты еблан? Это курс школьной литературы
Относится и к харкачу.
/Б/ что там, что там говно.
Сорта говна.
>подразумевая, что я читал партийные совковые высеры, одобренные колхозными цензорами-вертухаями
С точки зрения ценителя совкового говна - несомненно. Пойди повздыхай по стране, которую твои родители-совки продали за джинсы и Макдональдс. А калбаса какая была по два-двацать!!1
ебуца поди с гендернофлюидным Гомаком, там от Кипра до Израиловки меньше часа лёту.
>по_американски
Неграмотное быдло, сдохни.
>нет точки в конце предложения
Спелл, автоскрывающий быдло, не ставящее точки в конце предложений: https://pastebin.com/Nwm4kqZq
> я читал партийные совковые высеры
>Дата первой публикации — 1825
Ты идиот?
Идиот?
Идиот...
Нихуя чмоша рвется. Сам и сдохни, обиженка
Зелёный, угомонись.
Ты говоришь так, словно я открывал ту говновебмочьку с совковым говнокином. Но нет. Я её не открывал.
У сосачепиздюков на всё только две реакции: ТОЛСТА!!1 и ПАРВАЛСЯ!!!11
Когда граммарнаци не знает что ответить.
Сосачепиздюк, хуле ты еще на божественный фочан не съебал?
Ты кроме манги ничего не открывал.
>Каждую неделю TJournal приглашает к себе в гости интересных деятелей интернета. На этот раз мы поговорили с сооснователем «Луркоморья» и техническим директором Bash.im Константином Грушей
Просроченная хуета 2014 года
Частенько вижу такой тейк со стороны неграмотных быдл: "когда нечива ответить - доебись до арфографии!!!".
Неграмотное быдло почему-то думает, что кто-то всерьёз собрался отвечать на его неграмотные высеры. Но нет. Все люди с IQ > 99 уже давно уяснили себе, что если человек допускает ошибки уровня пятиклассника, то не стоит даже обращать внимание на его низкоинтеллектуальный высер.
Единственная причина, по которой я тебе сейчас отвечаю, заключается в том, что я с состраданием отношусь к убогим, слабоумным и обделённым.
Ты это говоришь потому, что у тебя выработался рефлекс: если видишь какое-то утверждение на Дваче (2ch.hk — Двач), то его нужно обязательно оспорить, засрать, спиздануть что-нибудь едкое, сказать что-нибудь наперекор. У тебя нет своего мнения, ты просто ходишь по Двачу (2ch.hk — Двач) и перечишь всем. Ты — эталонный малолетний дебил.
Грамотный ты мой, ты знаешь определение слова "быдло"?
>2ch.hk — Двач
нет жто харкач!
Ты это говоришь потому, что у тебя выработался рефлекс: если видишь какое-то утверждение на Дваче (2ch.hk — Двач), то его нужно обязательно оспорить, засрать, спиздануть что-нибудь едкое, сказать что-нибудь наперекор. У тебя нет своего мнения, ты просто ходишь по Двачу (2ch.hk — Двач) и перечишь всем. Ты — эталонный малолетний дебил.
Да. Так и есть.
Он прав. Нельзя сравнивать тематику форчана и местный /б. Сравнивай тогда местную тематику, которая куда более "ламповая".
Заходишь в /v/ или анимач
Кто-то сравнивает тематику Форчка и местную /б/ыдлятню? Или, быть может, речь всё-таки идёт про сравнение Форчка и Сосача? А, тупой сосачер? Сложный вопрос, гляди не обосрись при попытке ответить.
Читай внимательнее, дебил.
Уебан скорее всего сравнил именно местный /б с какими-то модными щитпост разделами форчана.
Сама тематика на мейлаче лучше - факт с которым будет только спорить дебил (то есть ты - дебил, если ты думаешь иначе. Знай это, ебло.).
А щитпост чатик, каким бы он не был - в любом случае мусор.
Что местный /б что р9к, что лгбт и прочие разделы форчана для школьников и олигофренов (ты - олигофрен, скорее всего).
Дегрод, ты хотя бы где-то сидишь, кроме так тобой ненавистной /б/ыдлятни сосача?
>cкорее всего
Дальше не читал. Сосачер, сделай одолжение, не вылезай за пределы вебм-тредов. Писать посты с IQ > 99 - это не твоё.
Ты это говоришь потому, что у тебя выработался рефлекс: если видишь какое-то утверждение на Дваче (2ch.hk — Двач), то его нужно обязательно оспорить, засрать, спиздануть что-нибудь едкое, сказать что-нибудь наперекор. У тебя нет своего мнения, ты просто ходишь по Двачу (2ch.hk — Двач) и перечишь всем. Ты — эталонный малолетний дебил.
Кек, кажется я угадал.
>Дальше не читал
А дальше только скобочка и точка, долбоёб.
Ты уже олигофрен и повзрослеешь только когда забудешь сюда дорогу. Иных вариантов нет, и хоть усрись, красноглазик.
В очередной раз ты не написал ничего умного. Съеби в вебм-тредик.
>Здесь была маленькая, уютная компания, почти как ИРК-конфа
А эта "компания" понимала что целью 2ch.ru стать русскоговорящим форчаном а не уютным чатиком ирк конфой где "почти все друг друга знают"?
И вот когда 2ch.ru начал превращаться в форчан создатели внезапно перехотели этого, и забили болт типа не дав "зашкварить" тот самый толпами срущего быдла.
Само очернение русскоговорящих как бы дает понять что за личность этот зой.
Сейчас он в интервью очерняет успешного преемника, который таки стал русскоговорящим форчаном.
На лицо какая-то глупость детская. Зой - пидор, вот мое ньюфажное мнение.
Сюдя по твоим постам ты из него не вылезаешь. Поэтому обойдусь.
>пик
Без шляпы это хуй простой, а не зой.
Послушаюсь совета этого сосачерского /б/ыдла и съебу в элитный вебм тредик одной ламповой зарубежной борды, о которой он никогда не узнает. Пусть купается в своем любимом сосачерском говне без меня.
Ты это говоришь потому, что у тебя выработался рефлекс: если видишь какое-то утверждение на Дваче (2ch.hk — Двач), то его нужно обязательно оспорить, засрать, спиздануть что-нибудь едкое, сказать что-нибудь наперекор. У тебя нет своего мнения, ты просто ходишь по Двачу (2ch.hk — Двач) и перечишь всем. Ты — эталонный малолетний дебил.
Осталось найти Викентия и узнать, что он ёбнулся точно так же, как ёбнулись Хомак и Зой. Были столпы свободы - стали не лучше ГУЛАГнутых РКН по отношению к своей аудитории. Хомак-то всегда откровенно не любил свободу взглядов, отличных от его, теперь вот Зой поддакивает ему ненароком, цитирует "дай анониму поле ввода, и он напишет туда фигню". Я уважал этих людей за их когда-то славные дела, но сейчас такое презрение к пользователям вызывает только презрение в ответ. Как будто девушка кроет хуями своего бывшего, рассказывая о нём своему новому парню. Противно!
Время было спокойное, сытное, так что не имело и смысла что-то о них думать. Стало поплоше - гнилое нутро и всрылось. Просто если бы не стало, то и не вскрылось бы, и незачем было бы об этом думать.
Нариман более отвратительный жук так-то. На подментованной хуйне. Эти просто дурачки соевые с человеконенавистничеством.
Так вот кто форсит Тони!
Узнал про двач на лурке в 2011 году. Зашел только в 2015, регулярно сижу с 2018.
Это очень злое место.
А западный интернет добрее.
>>258070577
>>258074451
Ничё как пидорши возбудились) В ротик вам дать?)
Западный тоже пиздец озлобился. Вообще самое злобное место в интернетах это Твиттер. Такое даже меня, ветерана /vg, /mu/, /s/ и /po/ заставляет вздрагивать.
Сосачеры настолько тупые, что всерьёз обсуждают интервью семилетней давности
Ты это говоришь потому, что у тебя выработался рефлекс: если видишь какое-то утверждение на Дваче (2ch.hk — Двач), то его нужно обязательно оспорить, засрать, спиздануть что-нибудь едкое, сказать что-нибудь наперекор. У тебя нет своего мнения, ты просто ходишь по Двачу (2ch.hk — Двач) и перечишь всем. Ты — эталонный малолетний дебил.