Я прожил ~20 лет жизни в Германии не Попрыга и вернулся в Москву впервые за много лет. Полно разных впечатлений, противоречивых.
Плюсы/минусы Москвы по сравнению с Германией: + Выше уровень ресторанов и общепита (не бюджетных, а подороже). Он не просто выше отдельных стран/городов: он очень, очень высокий. Я только в Берлине видел что-то подобное в Германии. + Вообще вся сфера услуг развитее, чем в западной Европе. Проявляется во всём: интернет, доставки, банки, автосервисы и такси: что угодно, когда угодно. За деньги вылижут и расцелуют. (Понятно, что это окупается рабским трудом, но круто всем этим пользоваться.) + Центр огромный и интересный, можно часами гулять и открывать что-то новое каждый раз. Культурное предложение гигантское. Скучать не будешь никогда. + Русские мужчины старше 30 крайне всратые. Да, это большой плюс, если ты сам мужчина. Гораздо меньше конкуренции. + Городские лесопарки (Фили, Останкино, итд.) Москва достаточно бетонный и серый город толп, но ты всегда можешь выехать на природу внутри города: она весьма нетронута и часто есть живописные озёра кругом. Ещё круто летом на дачи ездить.
= Среднеазиаты и кавказцы. Они есть, их немало. И даже отдельных негров видел каким-то хуем. НО: их не больше, чем на западе, скорее меньше. От района и сферы деятельности зависит, я так понял. Но проблема, как и в Европе, что русские мало рожают, а приезжие много. Чем моложе, тем выше % нерусских. = Пытаются в электробусы. Я в плюсы не записываю, потому что именно пытаются. Большинство состава до сих пор обычные автобусы, на окраинах плавно перетекающие в стрёмные маршрутки (2021 год, блять, маршрутки блять.)
- Цены на жильё по отношению к доходам - пиздец. Пробит уровень Парижа или Лондона, где молодые живут либо с родителями, либо вскладчину в клоповниках у охуевших рантье. Ещё само новое жильё хуёвое: человейники с плохой изоляцией и минимумом инфраструктуры, с ценниками как в европейском хорошем жилье. - Цены на продукты, по отношению к доходам. Питание европейского качества будет стоить скорее дороже, чем в самой Европе. (Можно дёшево травиться маспом, но это не плюс.) Отличные рестораны тоже большинству москвичей не слишком доступны. - Много отвратной архитектуры. Прямо блевотной. Лужковские поделия, советские поделия, новые человейники, новые вокзалы и торговые центры, всё это унылое говно на вид. Даже в самом центре много плохого. Есть в Европе всратые здания? Жопой хуй, но их строить перестали в таком количестве. Здесь всё же хуже с визуальным вкусом. - С транспортом тяжело. Есть отличное такси, но оно служит скорее как необходимый костыль. В Москве полно мест, откуда до общественного транспорта топать ~20 минут. Добираться куда-либо это всегда квест. - Климат. В конце октября уже серо, холодно, с переходом в дубак. В Европе ещё солнце в это время. - Условия труда. Есть стереотип, что немцы это рабочие дроны. Реальность противоположная: если в Европе в 6-7 все уже дома и отдыхают, то москвичи ебашат как папа Карло. У многих мало времени на что-то кроме РАБоты и езды туда-сюда. Жёсткие иерархии: обычные сотрудники 80-120к получают, а манагеры 400к плюс бонусы. (Если ты альфач-карьерист, то может и плюс.) - За МКАДом жизни нет. Подмосковье очень бедное, перенаселённое, делать там нечего. В Европе загородом лишь начинается настоящая жизнь; здесь наоборот, лишь в центрах крупных городов она есть, а остальное мрачная нищета.
В целом, был бы не худший город для жизни, если бы не платили такие копейки по отношению к тому, сколько жизнь стоит. Ещё бы мягкий климат, менее перенаселенную инфраструктуру, выше долю пригодных для жизни спальников/ЖК - цены бы не было.
Думаю, если вы коренной москвич (есть где жить, даже если у мамки на окраине) и хорошо устроились в системе, то вы мало что теряете, не уезжая в Европу. Не будет ни в Берлине, ни в Лондоне, ни в Париже чего-то, чего вы здесь не видели.
В Германии большинство населения нордиды и кроманиды, в России - остбалты и уралоиды, тураниды - разные сорта полумонголоидов. Вот ещё ключевое отличие, расовый состав.
>>254793581 (OP) С жильем в ДС пиздец. Строят либо человейники на 20+ этажей, либо хорошие квартиры в ЖК за 30+ млн, которые не по карману даже мамкиным погромистам.
В Западной Европе цены на жилье тоже пиздец, но там хотя бы нет такого пиздецово низкого качества и человейников. А в той же Прибалтике можно купить охуенные квартиры в новых домах по цене средней двушки в ДС. И это будут красивые 5-6 этажные дома с балконами, подземным паркингом и закрытым благоустроенным двором.
>>254794491 >А в той же Прибалтике можно купить охуенные квартиры в новых домах по цене средней двушки в ДС. И это будут красивые 5-6 этажные дома с балконами, подземным паркингом и закрытым благоустроенным двором. И нахуя в этой умиральне жить?
>>254794491 >В Западной Европе цены на жилье тоже пиздец, но там хотя бы нет такого пиздецово низкого качества и человейников. Это правда, да. Тоже недоступно, но хотя бы жильё само хорошее.
> А в той же Прибалтике можно купить охуенные квартиры Но это будет Проебалтика, там вымирание.
>>254794578 >И нахуя в этой умиральне жить? Если не считать ДС, то анону из любого другого города России в том же Вильнюсе или Таллине будет в разы пизже.
>>254794573 Хз, и то, и другое, и третье, наверное. Сходите на девчач, спросите. Но все тянки, которых я знаю, согласны, что русские мужчины это ну не то.
>>254793581 (OP) >С транспортом проблемы Вот тут поподробнее кста. Чем принципиально берлинское метро и с-бан отличаются от московской подземки и мцкд соответственно?
>>254794728 Таллин - да, относительно своих размеров неплох, особенно в историческом центре и районах ~10-15 летней застройки с дрочем на Скандинавию. А вот Вильнюс - ебучая дыра, сосет даже у соседнего Минска, где ЕС и не пахнет
Просто расстояния между станциями метро здесь огромные. Может такое быть, что минут 20 надо пешком идти до станции. В Германии такого не встречал. Но там и города меньше, поэтому сложно сравнивать.
>>254793581 (OP) >Я прожил ~20 лет жизни в Германии не Попрыга и вернулся в Москву впервые за много лет. Полно разных впечатлений, противоречивых. > >Плюсы/минусы Москвы по сравнению с Германией: >+ Выше уровень ресторанов и общепита (не бюджетных, а подороже). Он не просто выше отдельных стран/городов: он очень, очень высокий. Я только в Берлине видел что-то подобное в Германии. >+ Вообще вся сфера услуг развитее, чем в западной Европе. Проявляется во всём: интернет, доставки, банки, автосервисы и такси: что угодно, когда угодно. За деньги вылижут и расцелуют. (Понятно, что это окупается рабским трудом, но круто всем этим пользоваться.) >+ Центр огромный и интересный, можно часами гулять и открывать что-то новое каждый раз. Культурное предложение гигантское. Скучать не будешь никогда. >+ Русские мужчины старше 30 крайне всратые. Да, это большой плюс, если ты сам мужчина. Гораздо меньше конкуренции. >+ Городские лесопарки (Фили, Останкино, итд.) Москва достаточно бетонный и серый город толп, но ты всегда можешь выехать на природу внутри города: она весьма нетронута и часто есть живописные озёра кругом. Ещё круто летом на дачи ездить. > >= Среднеазиаты и кавказцы. Они есть, их немало. И даже отдельных негров видел каким-то хуем. НО: их не больше, чем на западе, скорее меньше. От района и сферы деятельности зависит, я так понял. Но проблема, как и в Европе, что русские мало рожают, а приезжие много. Чем моложе, тем выше % нерусских. >= Пытаются в электробусы. Я в плюсы не записываю, потому что именно пытаются. Большинство состава до сих пор обычные автобусы, на окраинах плавно перетекающие в стрёмные маршрутки (2021 год, блять, маршрутки блять.) > >- Цены на жильё по отношению к доходам - пиздец. Пробит уровень Парижа или Лондона, где молодые живут либо с родителями, либо вскладчину в клоповниках у охуевших рантье. Ещё само новое жильё хуёвое: человейники с плохой изоляцией и минимумом инфраструктуры, с ценниками как в европейском хорошем жилье. >- Цены на продукты, по отношению к доходам. Питание европейского качества будет стоить скорее дороже, чем в самой Европе. (Можно дёшево травиться маспом, но это не плюс.) Отличные рестораны тоже большинству москвичей не слишком доступны. >- Много отвратной архитектуры. Прямо блевотной. Лужковские поделия, советские поделия, новые человейники, новые вокзалы и торговые центры, всё это унылое говно на вид. Даже в самом центре много плохого. Есть в Европе всратые здания? Жопой хуй, но их строить перестали в таком количестве. Здесь всё же хуже с визуальным вкусом. >- С транспортом тяжело. Есть отличное такси, но оно служит скорее как необходимый костыль. В Москве полно мест, откуда до общественного транспорта топать ~20 минут. Добираться куда-либо это всегда квест. >- Климат. В конце октября уже серо, холодно, с переходом в дубак. В Европе ещё солнце в это время. >- Условия труда. Есть стереотип, что немцы это рабочие дроны. Реальность противоположная: если в Европе в 6-7 все уже дома и отдыхают, то москвичи ебашат как папа Карло. У многих мало времени на что-то кроме РАБоты и езды туда-сюда. Жёсткие иерархии: обычные сотрудники 80-120к получают, а манагеры 400к плюс бонусы. (Если ты альфач-карьерист, то может и плюс.) >- За МКАДом жизни нет. Подмосковье очень бедное, перенаселённое, делать там нечего. В Европе загородом лишь начинается настоящая жизнь; здесь наоборот, лишь в центрах крупных городов она есть, а остальное мрачная нищета. > >В целом, был бы не худший город для жизни, если бы не платили такие копейки по отношению к тому, сколько жизнь стоит. Ещё бы мягкий климат, менее перенаселенную инфраструктуру, выше долю пригодных для жизни спальников/ЖК - цены бы не было. > >Думаю, если вы коренной москвич (есть где жить, даже если у мамки на окраине) и хорошо устроились в системе, то вы мало что теряете, не уезжая в Европу. Не будет ни в Берлине, ни в Лондоне, ни в Париже чего-то, чего вы здесь не видели.
>>254793581 (OP) >Москва достаточно бетонный и серый город толп Это гон и замкадские сказки, в Москве все в порядке с озеленением даже в спальниках, местами даже чересчур: в некоторых районах дворы наглухо заросли деревьями, которые спилить — проще ежа родить. Просто открой гугл карты и посмотри районы сверху и в просмотре улиц. Пикрил — пресловутые Черемушки и их рэндомный двор.
>>254793581 (OP) >Не будет ни в Берлине, ни в Лондоне, ни в Париже чего-то, чего вы здесь не видели.
-нормальные законы -социальная защищённость -на много меньше уровень коррупции -медицина немного серьезнее. (В Германии находится топ1 больница в мире с талантливыми врачами)
Сам ездил в Германию исправлять то, что мне похерили в Москве. (Операция на перегородке прошла крайне неудачно, а в Германии все исправили)
Если для тебя жизнь это посмотреть на текстуры зданий и вкусно пожрать, тогда вопросов к тебе нет.
>-нормальные законы Какие-то лучше, какие-то хуже. >-социальная защищённость Да, это однозначно лучше. >-на много меньше уровень коррупции Почитай про строительство берлинского аэропорта. >-медицина немного серьезнее. (В Германии находится топ1 больница в мире с талантливыми врачами) Государственная медицина лучше и больше покрывает. Частная же отсутствует.
>>254793581 (OP) >- Цены на продукты, по отношению к доходам. Питание европейского качества будет стоить скорее дороже, чем в самой Европе. (Можно дёшево травиться маспом, но это не плюс.) Отличные рестораны тоже большинству москвичей не слишком доступны Пиздеж
>>254793581 (OP) > Выше уровень ресторанов и общепита (не бюджетных, а подороже). Он не просто выше отдельных стран/городов: он очень, очень высокий. Я только в Берлине видел что-то подобное в Германии. Ты не поверишь, но москва - считай берлин россии
>>254795084 Анон, ты в Питер съезди (уверен, в регионах не лучше). Чтобы добраться буквально в любое место не в шаговой доступности от метро, наверняка придется куда-то долго пиздошить до остановки, долго ждать какой-то один автобус (душный и разъебанный), ехать на нем хуй знает куда и стоять в пробках, потом опять долго пиздовать по какой-нибудь ветреной набережной через дождь и говно. Бонусом каток из-за полного игнорирования гололеда зимой. Живу в Москве всю жизнь, транспорт не идеален, но все равно небо и земля. Тем более хоть какой-то прогресс заметен с годами, повтыкали в части слепых мест станции метро/МЦК/МЦД/автобусы. В остальном, впрочем, с ОП-постом согласен. Понятно, что поводов завести сраный трактор полно, но от уровня сферы услуг, отсутствия скуки и постоянной движухи в любое время суток отказаться вряд ли смогу в ближайшее время. Да и к мешанине архитектуры привык, даже нравится. Даже большинство спальников нравится, многие из них довольно зеленые, в них можно душевно попить пиво среди панелек и не нарваться ни на какие стремные компании.
>>254796731 Так я не спорю, что в замкАДье хуже с транспортом, чем в Москве. Как и абсолютно со всем. Наверняка, и про крутую сферу услуг в Тамбове не особо слышали.
Но даже московская ситуация с транспортом далеко не идеальна. Есть выбор между очень забитым метро (не везде) и крайне забитыми автодорогами. В Европе реально лучше с этим.
>>254796807 Так привык к этому, кстати, что даже нервно из-за этого бывает в мелких городах. Пытаться спать с открытым окном и понимать, что на улице полная тишина, довольно странно.
>>254796731 >Даже большинство спальников нравится, многие из них довольно зеленые, в них можно душевно попить пиво среди панелек Что тебе в них нравится? На швитом Западе даже соц. жильё для бомжей и беженцев и то более комфортное
Везде есть свои плюсы и минусы, и их примерно одинаково, увы. Гораздо важнее адаптация. Вон Simens хуячит в Россиюшке непокладая рук со времен императоров и весь союз и после союза и все у них заебись, даже ВОВ ненадолго помешала. Потому что приспосабливается и делает дела.
Сменив 2 страны проживания и остановившись в итоге в России вообще ни о чем не жалею, важнее чем где жить -- как жить.
>>254797225 Ну я про состояние домов внутри не говорил, там много говна попадается. Но сам живу в 14-этажке 70-х годов, ничего, вполне ок. Стены не картонные, с водой после замены сантехники на более современную всё заебись, температурные проблемы решаются кондиционером, лифт меняли в десятых годах, подъезд не темный и не засранный.
>>254795724 >Сам ездил в Германию исправлять то, что мне похерили в Москве. (Операция на перегородке прошла крайне неудачно, а в Германии все исправили) В платье с вырезом на жопе в больнице облачали тебя?)
Не упомянул: - нищенскую пенсию в россии против нормальной в гермахе, на которую даже в путешествия ездить можно на старости - никакой уровень бесплатной медицины (в гермахе ты всегда застрахован и за эту страховку тебе уровень лечения как у ангелы меркель будет) - убитую экологию - в той же москве во многих районах нечем дышать, машины не регулируются на выбросы, у дороги полчаса постоишь - пиздос. Если окна на дорогу выходят - вообще пиздос. В гермахе все ровно наоборот. - всякие доплаты на детей от государства в германии и вообще легкость их выращивания - система обо всем заботится аж до того как пиздюк студентом станет - для путешествий в шаговой доступности и по дешевке куча стран, в россии же вечно бабок отваливать и не везде пускают - хорошая жратва в германии по дешевке с постоянными контролями качества против втридорога с перебитыми датами, выращенной на химикалиях узбеками российской. Может в каком-нибудь сверхдорогом магазе в москве и получишь такой уровень, но у тебя и уходить на это ползарплаты будет, а не как в германии пара сотен евро в месяц. - менты, которые тебя выебут, стоит лишь напиться или влезть в какой конфликт с соседями, судебная система которая выебет, если в конфликт с системным или родственником кем попадешь - вообще пизда. В германии же все честно. - быдлососеди, которые будут сверлить, долбать, музон играть, друг другу морды разбивать в 2 ночи. В германии же все тихо. - зацензуренный по уши инет в россии с дальнейшими перспективами перекрытия последних vpn, в немецком же все открыто, только за торренты может штраф прийти, что довольно легко обходится -множество социальных доплат в гермахе на все случаи жизни - заболел, потерял работу, слишком много расходов было, на врача тратился, инвалидность получил, еще что, все в бабках учитывается и выплачивается. Это позволяет жить как у бога за пазухой на протяжении всей жизни, а не метаться из одной жопы в другую в случае форсмажоров как в россии. - быдлокультуру на работах с начальником-барином и быдловатыми подсрачниками. В германии такое бывает, но сильно редко, в основном довольно культурно общаются, начальники не выебываются.
В целом в гермахе живут спокойно и без сюрпризов, постепенно наращивая богатство, в россии же непрерывные метания и выживач. Если ты кабанчик наглый и прорывной, объебываешь других на раз два, то в москве еще можно жить, если нет - лучше европка.
>>254796851 >Есть выбор между очень забитым метро (не везде) и крайне забитыми автодорогами А чем тебе мцк, мцд, трамваи, автобусы и электросамокаты не транспорт? Охуеть, выбор у него только между метро и авто.
>>254797225 > На швитом Западе даже соц. жильё для бомжей и беженцев и то более комфортное Ну охуеть теперь, ты же понимаешь что многоквартирники в ДС и в гетто на щвитом западе это две большие разницы? Жильё определяют люди которые там живут и люди которые его обслуживают. Бывает пиздатый дом, но концентрация свиней в нём высока, а таджики-дворники забивают на свою работу. А бывает снаружи ублюдочный дом, зато в подъездах живые цветы, чистота и приветливый консьерж. Но я таки всё равно подумываю купить себе дачу где-нибудь в области, сдать квартиру и сычевать там, хочется заняться ландшафтным дизайном, наверное пандемия доебала
>>254798828 >нищенскую пенсию в россии против нормальной в гермахе, на которую даже в путешествия ездить можно на старости
>Средняя пенсия в Германии до уплаты налогов составляет 900 евро Пиздец запануешь, лол. Гораздо проще сдать квартиру в ДС и уехать путешествовать. Либо продать квартиру и неспеша тратить, катаясь по круизам а в последнем сигануть за борт
>>254793581 (OP) >Пытаются в электробусы. Я в плюсы не записываю, потому что именно пытаются. во-первых, в Москве сейчас самый большой парк электробусов, если не ошибаюсь. во-вторых, ты что, захотел сразу десятки тысяч единиц подвижного состава заменить?