Почему Античность такая эпичная и грандиозная? Древний Рим вообще в какой-то архетип попал, архетип европейской цивилизации. Есть такие же фанаты Античности здесь? Как и когда увлеклись, что именно больше всего привлекает в ней?
>>251753956 (OP) Она эпичная и грандиозная на полотнах Ренессанса, которые рисовались частично по старым сюжетам, частично - по настоящему времени. Можешь поискать на Ютубе ролики или статьи, где искусствоведы поясняют что одежда и архитектура рисовалась с натуры, часто - современной.
Тру античность это, несомненно, круто, нол не настолько масштабно и помпезно по большей части. Хотя, есть кончено охуенные вещи. На пиках - Римские хрущёвки, они же инсулы в Остия-Антика, публичные толканы, один из бетонных куполов над купальней в Байи и античная фастфудная из Помпей. ЕМНИП на стене фастфудной есть надписи типа "Анон срал здесь" и "Еда говно".
>>251755181 >публичные толканы Ещё была такая практика, что рабы сначала грели холодный мрамор своей задницей, чтобы хозяин воссел уже на нагретое место.
>>251755565 >а не зашквар было садится там где был раб, да еще и своей жопой усадился вообще пиздец зашквар вдвойне Нет ведь у них не было пидорашкоменталитета петушиного. + когда господин возвращался домой, ебал своего раба-мальчика.
>>251755181 >ЕМНИП на стене фастфудной есть надписи типа "Анон срал здесь" и "Еда говно". Ошибся немного, там написано Nicia cinaede cacator, т.е. Никий бесстыжий засранец. Во!
>>251755181 Это на самом деле они? Эти толканы те самые на которых сидели древние римляне? Блин если да то это очередной разрыв мозга для меня тк я когда вижу такое начинаю фантазировать - перематывать время как в фильмах. Спустя столько лет эти фотки увидел анон из мухосранска в России, а они когда там срали жидко, даже не подозревали что в мире будущего в 2021 году будет интернет, а гомосексуализм будет считаться зашкваром.
>>251755766 >Это на самом деле они? Да, это они, это Остия - морской порт Рима, она неблохо сохранилась, в отличие от самого Рима. Толканы - аутентичные, как и кладка, причём двух разных типов - плоские широкие кирпичи и вот эти квадратики - туф, вроде как.
>>251753956 (OP) Есть. Увлёкся с самого детства. Что привлекает? Всё. И на самом деле чем дальше в древность, тем больше привлекает. >>251755861 Да, лучше на пластиковой современной помойке жить, чем в чистые времена.
>>251756532 Ну стоит помнить что это ОБЩЕСТВЕННЫЕ туалеты, а люди того времени жили и пользовались ими каждодневно. Ну просто понятие чистоплотности у них другие были. Тем более эту губки многократно обмывали и полоскали рабочие (рабы) этих туалетов. Эти же рабы мыли эти самые туалеты, общественные писсуары. Так что в голове у римлянина всё было в порядке, он видит, что эту губку помыли и без каких либо зазрений подтирается ею.
>>251756391 Падение Римской империи просрало все достижения, которые собственно римляне и открыли или присвоили.
Да они и во времена Рима просрали много, тот же язык Этрусков в раннем Риме знали почти все, а латынь учили как сейчас английский, а потом пошло поехало. Та же латиница ЕМНИП заимствована из этрусского, от него осталось буквально десять слов, шрифт и больше нихуя.
>>251755766 Я сделаю скрин твоего поста, потом надёжно сохраню для будущего, и через 2000 лет совершенно другие люди с совершенно другим менталитетом и технологиями будут смотреть на этот скрин и удивляться.
>>251756331 > И на самом деле чем дальше в древность, тем больше привлекает. Двачую. Я сейчас начал упарываться доисторическими временами, когда человек по сути только стал человеком. Если ещё 10 лет назад на эту тему было мало доступного для быдла контента, то сейчас генетика скакнула и пошел просто вал инфы про сапиенсов и неандертальцев, про денисовцев, про историю приручения животных.
>>251756729 Да это понятно, просто забавно как меняются люди. Вон раньше все на толчках рядом друг с другом сидели и дела Рима обсуждали, а сейчас что?
>>251755697 >Nicia cinaede cacator Lol. Прикинь - живешь такой, жрёшь лепёхи в местном МакПомпеи, гадишь в публичном толкане, вытирая пердак, зашквареной половиной города, губкой. И тут ХУЯК - пемза, пепел, пиздец, ад и Израиль сыпятся тебе на кудрявую голову. А через пару тысяч лет о твоём существовании знают только потому, что твой кореш-долбоёб накарябал в харчевне на стене древнеримский аналог надписи "Вася лох"
>>251756391 Гугли "Тёмные века средневековья". Рим варваризировался, а потом пришли чэды-варвары и добили его. Потом пытались выебываться, строя свои недо-королевства, и косить под "Тру-императора-Запада".
>>251753956 (OP) Это ты еще не вкурил про древний Египет, Вавилон, Персию, Китай. Это действительно масштабно, огромно, пережило своих создателей на тысячелетия. А от античности осталось немного и то что осталось поражает. Продвинутая инженерия, сооружения, дороги, которые простояли 2000 лет, антикитерский механизм, кубок Ликурга, Пантеон, статуи, фрески. Можно всю жизнь изучать. Пикрил - стела из Гераклиона, поднятая со дна моря. Там же лежит и сам город. В ближайшие десятилетия оттуда поднимут кучу годноты.
>>251757301 Вообще нет. Тем и отличалась от других империй. От Африки до Дуная римляне строили типовые римские города а местное быдло приучали к мытью и цивилизации, всюду где можно были выпилены бандиты, пираты, несговорчивые варвары, добывались полезные ископаемые, выращивались ништяки. Собственно, половина современных крупных городов в Европе и на БВ - римские форпосты и города.
Встречал тезис, что из истории мы точно можем знать лишь, что было двести лет назад, а раннее уже искажается информация, и мол мы не знаем точно, что было в средневековье, следовательно с античностью ещё хуже. Хотя есть теория, что древние греция, римы и египет были в средневековье по нашей хронологии.
>>251757537 Ты посмотри на остатки этих "маленьких" поселений. Нужно учитывать, что во всей огромной римской империи жило миллионов 50 населения. Мегаполисов там точно не было с таким населением (кроме парочки, Рим, Александрия мб). Все, что от быдла требовалось - жить и не бухтеть против центральной власти. Религия своя, царьки как в Иудее часто тоже, сверху римская военная администрация и все. Плоти нологи и живи себе.
>>251753956 (OP) >Почему Античность такая эпичная и грандиозная? Потому что пиздеть - не мешки ворочать. Реально античность была говном, где нихуя не было. Но были пиздаболы, которые расписывали как же там заебись.
>>251757004 Через 2000 лет новой полярной звездой станет Гамма Цефея, а через 10000 лет (в 5 раз больше, чем 2000), один из зондов пролетит около звезды Бернарда на расстоянии 3.8 световых года. То есть один только зонд долетит до другой звезды за это время, лол. К этому моменту человечества скорее всего уже не будет даже.
>>251757608 >Многие города Рима имели и бани общественные и акведуки. Всё так, они были символом единства Империи и должны были распостранять культуру и общественный уклад Рима среди покорённых народов. И эта система неплохо работала. Даже во времена развала империи, например при отступлении легионов с территории Британии, большое количество романизированых аборигенов свалило с римлянами на материк.
>>251757928 >небыл Зато я был внутри твоей мамаши-шлюхи. И совсем недавно. Вы посмотрите, как этот безграмотный чушок-вампир с умным видом рассуждает об античности.
>>251757004 А ты думаешь после нас что то уцелеет ? Что например ? Калиюга это огонь, все сгорит и расплавит. Кстати вчера чета весь день смотрел разные видосы про древние цивилизации около пирамид, и сделал вывод, что мы нихуя не знаем вообще, а что знаем это лишь теории. Вот эти древние знали больше походу, но им пиздец пришел неоднократно. Земля может быть затоплена, может изменить ландшафт полностью, дно океанов поднимется, а суша станет дном. Мы просто букашки.
>>251757301 до римлян были египт, были персы, были греки, был карфаген. Единственное что рим на раннем этапе раскачал ведение войны и нагнул всех вокруг
>>251755697 >>251757083 >Nicia cinaede cacator Я ещё одну возможную интерпретацию вспомнил. Это «Nicia, cinaede cacator» — «Никия, бесстыже засрись». Cinaede ведь может быть наречием к cinaedus, а не вокативом.
А вообще cinaedus ближе к русскому «по-пидорски», причём с пассивным уклоном, что в контексте вообще может значить «обосрись, как обсираются пассивы» (с явным намёком на недержание кала).
>>251758574 >были египт Египет и сейчас есть, только без фараонов, лол, есть и Рим без империи, и Греция никуда не делась и Персия на месте. А той ЭПОХИ и людей нет. И вообще то совсем другая история. Вот что такое сфинкс вообще ? Ты бы обосрался наверное если бы встретил в лесу подобное живое существо или человека с головой крокодила или сокола м ?
В русской там, конечно, мало и без подробных описаний. Там вообще напротив множественного числа coleus (colei) написано, что это «яичко» (ед. ч.) — можете поправить.
>>251758045 >Увез домой или сдал в музей? Я бы увез, да незнаю как. В чемодан такое не положишь. И в музей сдать непросто, сразу вопросы возникнут откуда она у меня. К тому же у меня музейных экземпляров штук 6-7 в находках, если все понесу в музей точно ласты закрутят мне. Когда второй раз с находками ходил уже подозрительно смотрели.
>>251757352 лучшеб так и лежала. Опять разрушат как в средние века, либо исламисты, либо христиане. Как уничтожили александрийскую библиотеку и бесконечные библиотеки римских трудов
>>251760597 Места надо знать, лол, а может он сам туда из мешка с лодки нахуячил горшков ссаных, а потом типа находит, блохеры они такие. Прифов и анализа конечно же нет.
>>251760597 Такие находки это в большей степени удача и в некоторой степени понимание, где такое может лежать. Чтобы такое найти целое , нужно дней 10-15 нырять каждый день по паре часов, раскапывая десятки мест. Видео моё, не из интернетов
>>251760905 Скорее всего так и есть, потому что все горшки имеют еще яркий глиняный цвет, лол, там за 80 лет все обрастает кораллами и всякой растительностью и меняется до неузнаваемости, даже ебаная резина сильно портит вид, а тут блять средневековые находки якобы. охуеть блять.
>>251761268 Ну вот и вопрос, они вообще плавали на галерах или на чем, сражений морских у них не было вроде, откуда там вообще горшки ? Когда греки на Трою нападали, у турков ( троянцев ) флота не было.
>>251761564 Как это откуда? По всей Турции древние города стояли , в том числе на побережье. В города на побережье проплывали тысячи торговых кораблей, привозили товары в амфорах ну и всякую прочую керамику для быта. Плюс множество керамики и здесь производили, на месте. Я осколки какой только керамики не находил, в том числе и с рисунками, росписью, просто уж скидываю только целые находки.
Ваш рим - хуйня из под залупы. Как он начал жрать, как не в себя другие культуры и отошёл от республиканского правления и традиций заложенные отцами - рим превратился в помойку, которая и должна была развалиться. Roma delenda est
>>251759670 Лол, а их ебет откуда они у тебя? что там за система то такая, что если обычно_кун у себя в огороде артефакт найдет, то даже в музей его сдать не сможет? я то думал ты профиты какие-то с этого получаешь, как всякие чернокопатели.
>>251753956 (OP) Как думаешь, анон, если бы ты жил во времена античности, тебе дали бы там секс? Всем же давали. И тебе наверное бы дали. Какой-нибудь.
>>251753956 (OP) Рим охуенен тем, что заложил основы всей современной европейской цивилизации. От государственного устройства и законотворчества до планирования городов и архитектуры. Ещё Рим охуенен тем, что смог транслировать свою культуру и идеологию на всю территорию империи - от Британии до Сирии до Тавриды Рим охуенен тем, что, несмотря на все внешние угрозы и внутренние проблемы, сохранился, как государство до середины 15 века, и как культура - до наших времён.
>>251762379 >Лол, а их ебет откуда они у тебя? В первый раз ничего не сказали, только спросили место, где нашел, я соответственно показал. Нормально так пообщались с профессором археологии, хороший мужик, некоторые находки ему показал на фотках , но там не целые, попиздели с ним. А второй раз приходил его не было, находки опять забрали под опись, но уже намекнули типа "лучше такие находки в своей стране делай, а не тут". Ну я намек понял и потом не приходил. А за находки нихуя не дают , это как донат оформляется, просто бумажка с фото сданных вещей и их описанием (к какому периоду относятся , что за тип вещи и тд)
>>251753956 (OP) Античность и бронза - лучшие времена человечества. Людей еще не так много, они живут в большом, по большей части неизведанном и полном опасностей мире, полном ресурсов. Сила и красота в почете, а не вот это вот всё.
>>251761564 Чел, какие турки, ты о чем? Они скорее хетты, этруски или полугреки-полуиестное загадочное мясо. Но никак не турки, до которых ещё не одно столетие ждать.
>>251763195 Не живу, но лонгстей турист. Хобби, да. Я нырял во времена осени-весны, людей было довольно мало, но наверное кто-то что-то подозревает конечно энивей. Был случай береговая охрана подплыла и начала расспрашивать хули я тут делаю
>>251753956 (OP) >Древний Рим вообще в какой-то архетип попал, архетип европейской цивилизации. После развала Рима ещё тыщу лет ебаные европейские дикари на его руинах друг друга резали , маня
>>251763407 Да и по сей день все эти Германии, Франции и России так и остаются варварскими государствами, неуклюже косплеющими Рим, но так и не сумевшие превзойти его величие.
>>251763664 Это был средний этап копа, потом я стал исключительно руками песок отгребать быстрым махом , как тут >>251755482 Но и лопаткой кстати вроде не повреждал ничего.
>>251763594 Нормально обошлось, убедил их, что просто снорклер, ничего с собой нет и не беру с моря. После этого сменил место дислокации чуток, на пару км.
>>251759779 Эти портреты вывешены в пушкинском музее в дс. Можешь сходить доебаться до персонала - тебе объяснят лучше чем тут. Конкретный портрет на пике висит в мюнхене.
>>251757685 какая парочка? а пергам, эфес, антиохия, византий, карфаген (восстановлен августом) медиолан, неаполь, равенна, итд итп, городов было дохуя, в основном в восточной части, по уровню урбанизации европа догнала римскую империю только во второй половине 19 века. париж, лондон, например в римское время были мухосрансками пристроенными к военным лагерям где жили комерсы и шлюхи, и то уровня населения рииских времен достигли к 15 веку (уровня мухосранска)
>>251753956 (OP) Потому что ты быдло безграмотное; повёлся на дрочбу всяких немецких идеалистов. Античность - процесс перехода из экстенсивного метода производства к интенсивному. но всю эту красоту поддерживал рабовладельческий строй, крах которого с приходом христианства остановил процесс перехода. Замену рабству придумали лишь с приходом механизации труда да, кровавые и тёмные средние века подарили нам ветряную мельницу, а потому говорить "если бы не клятые варвары да церковники, мы бы уже галактику освоили" - не корректно.
>>251759779 Это погребальные портреты + восковые объемные краски. Поэтому и очень долговечная сочная картинка. Ну и климат в ебибте очень сухой, что способствует
>>251758063 там все не так было. вобщето начальник легионов британских решил чутка власть захватить, высадился во франции и тут оказалочь что через рейн рвется очередная толпа нордидских рейпфьюжистов, и узурпатору пришлось забыть о своих планах власти и ради империи защищать границу.
ну а учитывая дальнейший пиздец вернуть войска в британию просто не смогли, самому риму угражали светловолосые голубоглазые носители отрицательного темпа роста технологий и экономики
>>251763670 Так зачем они швыряли посуду в море в таких количествах? >>251763687 это конечно верно, но кекова хуя так много и везде усеяно возле берегов этой посудой? Хотя, учитывая сколько пластика сейчас плавает в море, выходит люди всегда были ебанными свиньями.
>>251764870 Все хуйня лживая. Откуда вообще человек появился, если в эпоху динозавров эти существа должны были всех пожрать, а потом еще и метеоритным огнем уцелевших добило? Мммм ученые в говне моченые? Из рыбы чтоли?
>>251753956 (OP) Потому что она вся придумана значительно позже как мифы и легенды. Из древнего Рима вообще только один подлинный документ сохранился. "Жизнь 12ти цезарей" называется.
>>251764870 На самом деле, есть и более ранние, но более примитивные образчики наскальной живописи. Так, самый древнейший из найденных на сегодняшний день, датируется ок. 73-м тысячилетием до н. э. Охренеть! 75 000 лет назад!
>>251764478 Амфоры при перегрузке в более мелкие сосуды , часто разбивались и выкидывались за борт. А более мелкие сосуды могли по разным причинам в море попасть. Начиная с того, что за пару тысяч лет уровень моря повысился и там, где я сейчас веду поиск , пару тысяч лет назад была суша
>>251762265 Голыми никто не ходил, по крайней мере в быту и повсеместно. Человечество придумало прикрывать детородные органы ещё на этапе зарождения цивилизации.
>>251763502 Нахуя ты нашид фоном залил, субханалла? Алсо подумал что местный рыбнадзор решил отругать тебя за плавание без маски и дать свою чтоб носил
>>251765722 Впервые выкопал части амфор ещё года 4 назад, но серьезно последний год. Копаю только в Турции. По опыту знаю, что в основном находки лежат близ крупных камней на дне и под ними. Волнами их загоняло под камни и в выемки , там они и оставались. Все находки из под камней почти. Вот эта >>251755482 лежала в маленькой выемке между камнями крупными. Когда то столовая амфора упала в эту выемку и так и лежала минимум пару тысячелетий
>>251757352 >>251753956 (OP) Да, было масштабно, но это АБСОЛЮТНОЕ НИЧТО по сравнению с самой плохо развитой страной из существующих сегодня. То есть даже самые бедные страны сегодня по масштабу строительства кладут на лопатки любые великие древние цивилизации.
>>251766415 Интересный вопрос. Наверное технология не позволяла произвести передаточный механизм настолько маленький (шестерёнки, цепь). Резины не было, а на деревянных колесах далеко не уедешь.
>>251766374 Весь интернет в прямом доступе. Если чего-то не знаешь, или хочешь показаться умным, достаточно написать одну фразу в гугл и ты можешь прочитать любое количество информации на любой топик, за секунды, но вместо этого аутисты будут писать "но почему динозавры не съели людей, а? шах и мат". Может это был сарказм, и аутист тут я, конечно.
>>251766508 Только в Турции. Находки частично в музее, частично лежат ждут, может тоже в музей отдам, хз как только э. Находок много слишком , чтобы утверждать о случайных находках. Находки все датирую примерно, ищу в интернетах и музеях похожее. Есть находки с 3-5 вы до нашей эры, точно установленные.
>>251766577 >Наверное технология не позволяла произвести передаточный механизм настолько маленький (шестерёнки, цепь) С этим проблем не было, см. антикитерский механизм (его кстати тоже водолаз нашёл)
>>251754549 Львов перед этим недельку не кормили и плотно пиздили для свирепости дрессировщики, так что мученики-христиане были разорваны и съедены на потеху улюлюкающей толпе.
>>251766799 Да ты гонишь, чувак. Какие раскопки на задержке дыхания, лол. У тебя видосы по 30 сек все толкьо примерно :) >>251766917 Хуеева. Угомонись со своим шизиком-агрессивным преступником.
>>251767056 >Да ты гонишь, чувак. Какие раскопки на задержке дыхания, лол Обычные. Ну вот представь, что ты с аквалангом ныряешь и час под водой непосредственно в поиске и копе. На задержке дыхания тебе нужно просто в 2-3 раза больше времени на то же самое, но результат будет тот же. А видео я же обрезаю , целиком бы видео по заплыву выглядит не так что нырнул и ищу/нашел. А нырнул, поискал 20-30сек, вынырнул, подышал, опять нырнул/поискал. И вот так по 80-100 раз за один заплыв.
>>251766845 >С этим проблем не было Были, с железом вообще не умели нормально работать, а на меди и бронзе далеко не уедешь, под постоянными нагрузками оно бы постоянно ломалось.
>>251766964 Спросят, откуда столько находок в таком состоянии. Что я скажу, нашел на улице? Если в море нашел, то спросят где, нахера брал руками всё и тд.
>>251766415 Железа нет, а если какое есть - износостойкостью особой похвастаться не может (в тех нагрузках и при тех размерах, которые в велосипеде). Резины нет. Да и нахуя, если лошади везде?
>>251767286 >с железом вообще не умели нормально работать Греки-то? Ну, тогда как бэ был бронзовый век, что логично. железо было, но оно было редким и дорогим. Римляне отлично умели работать со сталью. Есть недавняя мулька, что выбросы от выплавок на пике Римской Империи были на уровне века 18-19. Т.е. Европа догнала Рим по стали аж тогда. Ну и образцы оружия и доспехов отменнейшего качества находили. Технология бронзы сложнее, она почти не куется, но и с ней греки работали охуенно. Опыт не пропьешь. И да, бронза не мягкая и не ломкая. Только тяжелая разве что. А еще она не ржавеет вообще.
>>251767372 Местная полиция стопудово начнет меня трясти по этому поводу. Я даже крупную амфору проебал именно поэтому. Нашел ее после сильного шторма (сильно вскрыло песок в некоторых местах). Вытащить её я не мог физически, слишком крупная и поврежу. Пока несколько дней думал, идти ли в музей или нет, чтобы сообщить, пришел новый шторм и её разметало, к большому моему сожалению . Хотя я и пытался её закрыть до шторма песком со всех сторон.
>>251753956 (OP) Античность красивая потому что всё было новым, не заебало, не уже было. Нищета, тупост, кровь, говно и прочие дела подзабылись поэтому красиво. Умели пистаь и пиздеть, какая-нибудь осада Трои размером в несколько гектар больше напоминала битву за туалет вовремя салюта, а не то что показывают в кено. >Как и когда увлеклись, что именно больше всего привлекает в ней? Нравится Ассирия, Египет, Вавилон. Арабы были годными так же как и Китай, но хуй поработаешьс информацией.
>>251767773 В идеале да, а по факту тебя начнут трясти где взял , зачем трогал и тд. И ничего не заплатят конечно же. Реалии они такие. И в России тоже самое.
>>251767954 Я уже затрагивал этот вопрос в своей статье о противостоянии античности и средневековья, но сейчас хотел бы выделить один момент конкретнее. Технологии обработки стали в Риме были такими, каких Европа смогла достичь только в XIV-XV веках, а по масштабам производства только в XVIII в. Прорыв в области изучения римской металлургии произошел относительно недавно - в 2005 году на конференции ROMEC Дэвид Сим представил революционный доклад с металлографическим анализом сохранившихся деталей доспехов. Обратимся к работе Дэвида Сима и еще трех соавторов «In defence of Rome: a metallographic investigation of Roman ferrous armour from Northern Britain. Journal of Archaeological Science 32 (2005) 241–250». В статье авторы провели подробный анализ остатков римских доспехов на предмет содержания шлака, толщины металла и допусков изготовления, а также содержания углерода. После чего сравнили эти результаты с теми характеристиками, которыми обладали средневековые стали по комплексу характеристик. Затрону кратко эту тему, если интересно будет – пишите, сделаем отдельную статью по римским доспехам. Римляне изготавливали доспехи из нескольких слоев металла с разным процентным содержанием углерода, таким образом, внешний слой обладал повышенной твердостью и препятствовал пробитию металла, а следующий слой был жестким и не давал повредить внутренние органы солдата. Римские металлы имели низкий процент шлака или вообще не имели таких включений. Что это давало? Шлаковые включения были чрезвычайно опасны для носителя пластинчатых доспехов, поскольку при попадании удара в ту точку, где есть включение шлака приводили к пробитию пластины. Отчасти поэтому примерно до середины 13 века подавляющее большинство доспехов в Европе были кольчужными, кольцо из-за маленьких размеров и замкнутой структуры достаточно жесткое. Почему говорю, отчасти, потому что римские кольчуги как раз также как и пластинчатые доспехи имели в составе небольшой процент шлака, так что видимо дело не только в качестве сырья. Находок куча. Вообще, почему я должен гуглить и искать за ленивое сосачерское говно?
Обратимся к другому исследованию, а именно «History of Ancient Copper Smelting Pollution During Roman and Medieval Times Recorded in Greenland Ice» Sungmin Hong, Jean-Pierre Candelone, Clair C. Patterson, Claude F. Boutron – работе, надо сказать, чертовски интересной. Авторы пробурили скважину в керне Гренландского льда и произвели замеры отложения меди, которые накапливались там с течением времени. Авторы проводят исследование отобранных образцов После чего наложили на хронологическую шкалу и получили график выбросов тяжелых металлов, по которому мы сможем оценить промышленное производство в исторической перспективе. Вот что получилось: Итак, перед Вами ну если не история промышленного производства, то, по крайней мере, ее неплохая интерполяция. Как можно видеть, пик выбросов пришелся на период 2000 лет назад, после чего началось падение, постепенно ускоряющееся с постигающими Рим кризисами. Дно было пробито после окончательного падения Западной Римской империи и приходится на 8 век, здесь надо понимать, что эффект выбросов накопительный, поэтому мы здесь наблюдаем результат событий предыдущих поколений. Нового пика отложения достигают в 11 веке, но, по словам авторам исследования, за счет производства в Китае, на который приходится абсолютное большинство выбросов в этот период. Потом новый минимум в 15 веке и наконец, устойчивый рост вплоть до скачкообразного после промышленной революции. Интересно, что даже в 18 веке, уровень выбросов был меньше, чем в римскую эпоху, однако, авторы упоминают, в том числе и о совершенствовании технологий в 19 веке, которые позволили снизить процент выбросов, поэтому все же, думаю, именно в количественном отношении масштабы были сопоставимые. Как я уже говорил, это все же интерполяция данных, но считаю ее весьма точной, поэтому и опирался на нее. Кстати, интересно, как бы новохроноложцы среагировали на это исследование, вроде же по Фоменко дальше X века не было ничего, а тут кто-то так конкретно испортил воздух 2000 лет назад. Интересно, кто это так усиленно гадил в Гренландские льды тогда?
>>251767687 >Да, гуглить за тебя никто не будет. Насмешил. Ты сам, этого, видимо, не делал. Сказки про сотникилометровые стены оставь для таких же любителей фантазий, как и ты. Что там по факту раскопали? Нихуя. Часть врата Иштар, пара руин, представленных фундаментами строений, и груда черепков. вот и все значимые археологические находки. Всё разрушено, всё превращено в пыль.
Европа Рим обогнала только в 16 веке, а по некоторым показателям жизни типа воды и канализации только в 19 веке. Но у Европы была главная сила, которая в итоге и привела Европу к её нынешнему цветущему состоянию и месту где все Земляне хотят жить- это политическая конкуренция, в Европе все время конкурировали различные политические системы, в то время как политическая система Рима дряхлела и окукливалась, европейские оттачивались и делались все более совершенными.
>>251768449 Доспехи из меди в Риме? Выносите этого. Отрицать очевидное у сосачеров- новая мода? Тебе металлографию ископаемых доспехов под нос сунули. Впрочем, тупизна бьет по своим же носителям. Я умываю руки.
>>251768252 Жиды рептилоиды. А вообще, охуительная история, измерять уровень активности металлургической промышленности по каким-то ебаным льдам. Я, конечно, не ледниколог, но выглядит как-то сомнительно.
>>251768691 Как бэ лед и есть точный маркер. Полярные льды растут очень медленно и в них откладывается все, что есть в воздухе. Вулканический пепел, промышленные выбросы. И все это консервируется. Имея данные о скорости роста можно четко знать в каком веке было отложение.
>>251753956 (OP) Раньше фанател и восхищался, но потом понял что восхищаюсь только картинками. На деле же большинство людей живших там по нашим меркам выглядели как бомжи скорее всего в виду отсутствия банального душа. Нет, мылись то они безусловно, но сомневаюсь что простой гражданин мог спокойно вечером ополоснуться и воспользоваться шампунем. Да и тела были у всех самые обычные, как у нас, а того и хуже. Из одежды простыня, которая ради красивого кадра может развиваться пафосно, но в 99% времени это сраная простыня. Вместо легионеров полубогов как на картинах обычные люди. Достаточно посмотреть на любую реконструкцию и представить, что люди всю жизнь так живут. Выглядит как то даже забавно для человека 21 века. Но в свое время они были крутые, это да. Тут я ничего не могу сказать. Просто весь этот лоск и шик у меня исчез и я стал расценивать это не более чем очередной исторический период в очередном месте.
>>251768496 >в то время как политическая система Рима дряхлела и окукливалась, европейские оттачивались Поехавший, у варваров государств-то не было как таковых, они ещё в родоплеменном по сути строе застряли
>>251755565 Кстати тут пишут про зашквар, но конечно тогда не было ауе, но вполне было что-то другое, религия, мифология, вот и выражались тогда как умели - ах ты пёс Аида, пердишь тут, словно бог ветра.
>>251768604 Огнестрел, компас, бумага все придумано не в Европе, но выстреливает именно в ней именно потому что в условиях жесточайшей политической конкуренции любое новшество это реальный шанс не быть съеденным соседом.
Политическая конкуренция это главный двигатель прогресса в мире
>>251769026 А у этого шиза политической конкуренции в Риме не было, вообще охуеть. Слово "триумвират" тебе хоть о чём-нибудь говорит, пёс карфагенский?
>>251768783 А ничего, что туда, может, не всё поступает? Где условный Китай, а где Гренландия. Говны от промышленности Китая скорее осядут в ближайшем высокогорье-хребте Кашмира, а не полетят в Гренландию.
>>251766760 Пиздец ты аутист, это деревушки, подобные деревни например эскимосов я тебе и в России найду, хижины индейцев я тебе сегодня и в США найду. Неуч
>>251769219 А ничего, что постоянные ветры из Африки тысячелетиями поднимают пыль и несут ее через океан в Китай, например? А уж выбросы до льдов изи донесут.
>>251768908 >родоплеменном по сути строе застряли Не понимаю, почему эту, по сути, самую устойчивую и жизнеспособную форму считает чем-то неактуальным, отсталым, плохим? Вот взять в границах России, например. Есть атомизированное большинство, которые сами по себе, по сути, есть только мама-папа и может быть брат, и, чеченцев (настоящих, горных) у которых огромные семьи и кланы, в которых они всегда могут найти поддержку и которых они поддерживают сами. И "кто кого" мы сами прекрасно видим. Посмотреть в границах Европы - видим, как разлагающееся "прогрессивное" европейское общество само голосует за то, что бы завезти еще больше "отсталых" и "архаичных", которые их в конце концов заменят.
“The ‘progress’ of Man is a funeral procession.” — E.H. Looney
>>251769453 Ты принимаешь политические мутки по завозу мигрантов за их рассовую жизнестойкость. Если в Европе к власти придут нормальные люди- то чурок махом депортируют на родину а плывущих на лодках будут банально топить. Первое уже кое-где происходит. По сути эти мигранты - беженцы войн, их государства разъебала та самая толерантная и слабая Европа. Причем разъебала без усилий.
>>251769418 >Это что, американская пропаганда? пидараха ты необразованная
За годы войны США поставили для нужд советской армии в рамках программы ленд-лиза более двух миллиардов (!) банок тушенки общим весом 646.600 тонн, что в пять раз превышало производство мясных консервов в СССР за тот же период. Всего же продовольствия было поставлено 4.478.000 тонн.
Без американской еды и грузовиков более 152 тысяч доставлены в СССР во время Второй мировой войны по договору ленд-лиза, это больше 90% всего автопарка советского, СССР бы крякнулся где-то к середине 1942 года, голодные солдаты на лошадиной тяге воевать не могут
>>251768908 Хуйню несёшь. Смотря какой врмененной промежуток взять, но ко времени падения Римской империи, и за пару веков до того, у окружавших её варварских народов давно были свои государства. Ойум как пример.
>>251769691 > политические мутки по завозу мигрантов за их рассовую жизнестойкость Но ведь молчат. Готовые хотя бы открыто высказаться против этого в меньшинстве.
>>251769788 Потому что если выскажешься - ты фашист. Но по сути сломать эту пропаганду очень легко. Достаточно с кулфейсом сказать "да, фашист, как будто что-то плохое". И пойти щемить ахмедов. Никакие ножи и манябунты им против репрессивного аппарата европки не помогут. Сверху банально спущена команда не трогать. будет спущена другая - ну, такое уже в истории не раз было. Фошисты марширующие по улицам очень мотивируют мигрантов собирать манатки.
>>251769922 >очень легко Но чет никто не делает. >Сверху банально спущена команда не трогать Ага, это всё многоходов_очка, а на самом-то деле европейские лидеры всем сердцем и умом за чистоту Европы!
>>251769314 Какая разница? Речь шла про страны, а не города/деревни. По слогу в тебе вижу неразумную школоту, поэтому можешь считать, что ты поджебил. Пойди возьми с полки пиродок и отправляся в люльку, ручку на писюльку.
>>251770018 Лидеры как раз пидорва. И в верхах там иудеи. Отсюда весь пиздец. Но потихоньку ахмидов прижимают. Дело времени. Современный ЕС больше похож на совок с дружбонародом, чем сам совок.
>>251753956 (OP) >Древний Рим вообще в какой-то архетип попал, архетип европейской цивилизации. истортю ты в школе я так понимаю все уроки прогуливал. Древний рим - а сейчас современная германия. Германия - экономический центр европы. Германия - самая силтная страна европы. Этим все сказвно.
>>251769954 12 лет на бордах. Как же я люблю когда меня начинают поучать восторженные нуфаги,с полгода пришедшие на сосач. Когда они, преисполнившись чувства собственной значимости и величия, силятся просвещать прилегающие быдломассы. Из которых недавно сами вынырнули. Хорошо, у тебя получилось приподнять мне настроение.
>>251770429 > Достоверно известно По словам Иордана, ага. Рагнар Лодброк теперь у нас тоже достоверный? >что правящую верхушку представлял король А, ну збс, вождь есть, значит ниибацо государство. Великая империя черняховской культуры! Ору нахуй
>>251770393 >Древний рим - а сейчас современная германия. Германия - экономический центр европы. Германия - самая силтная страна европы. Этим все сказвно.
>>251769691 Проблема ведь не только в том, кто на верхушке. У одних патриархат и культ силы, у других распространена безотцовщина, абсолютное доминирование женщин в образовании и госструктурах и, как следствия "Славик ты в драку не лезь лучше промолчи умнее выглядеть будешь", "По лицу не бейте, лучше обоссыте" и всё в таком духе.
>>251763066 Так-то хохлы- это и есть настоящие протоиндоевропейцы, именно от них все прочие и разбрелись. Наиболее вероятная версия, кста, гуглите курганную гипотезу.
>>251771961 Нет, не могут. По виду эти изделия ровно из того же материала и того же качества, как находят при раскопе археологи и затем выставляют в музее
>>251756391 для средневековых художников важно было передать суть, а не форму, по этому изображение важных персонажей бОльшими, по отношению к менее важным, и тд. Разные подходы, так сказать. Сюда же и японская живопись.
>>251772106 На территории нынешней Украины возникло готское государство Ойум. Письменные источники по истории Ойума — «Гетика» Иордана и скандинавские саги (в первую очередь, «Сага о Хервёр»), которые повествуют о борьбе готов с гуннами. Столицей единого готского государства в скандинавском фольклоре считался город на Днепре — буквально Данпарстад. В саге о Хервёр столичным назван «речной дом» — Археймар.
>>251772273 Иди нахуй со своим Ойумом, заебал Это легенда, понимаешь? Л Е Г Е Н Д А! В сагах и про Муспельхейм с Нифльхеймом рассказывается, там тоже хохлы живут? И начни уже сам читать то, что скидываешь >этническая группа готов, одного из германских племён, откочевавших во время Великого Переселения народов в III веке в районы Северного Причерноморья, а затем — в Крым
>>251772551 Так и большинство других итсточников тоже такая же легенда (в твоём понимании), от Ойума ничем принципиально не отличающиеся.
>этническая группа готов, одного из германских племён, откочевавших во время Великого Переселения народов в III веке в районы Северного Причерноморья, а затем — в Крым Что тебя смущает?
>>251769855 В принципе ничего, но если человек третий раз приносит экземпляр музейного сохрана, то становится уже странным, как и где он столько народит, если 99% людей не находит вообще ничего
>>251772730 Тоже проиграл с долбоёбов. Кирпич - изделие проще некуда, его и изобретать-то толком не надо. Разве что разработать конкретную технологию чтоб после обжига он не крошился.
>>251753956 (OP) Прям дух завораживает. Вся это эстетика, архитектуры, живопись, все великие умы... будь выбор жизни я бы родился тогда(даже рабом), либо в далеком будущем.Когда освоен космос, телепорт и вся тому подобная дичь. Не сейчас.
>>251763579 Прикинь, будущая цивилизация будет лет через тысячу охуевать - откуда столько стеклянных бутылок на дне рек, озёр, морей и океанов? Люди тогда ебанутыми что ли были?
>>251769904 >>251769314 Дитя, смотри на страну целиком. Совокупно в стране более масштабное строительство, чем в любой древней цивилизации. А то, что какие-то деревушки назвали городами - ничего не меняет. Детектишь в себе 15-ти летнего. Дальше читать твои зумерские высеры не буду, хоть усрись.
>>251772472 То что ты кучку племён, которая столетие ползла куда потеплее, превратил в государство викингов (до которых ещё 500 лет) И кстати если ты хохол и до одури желаешь видеть готов в предках - у меня для тебя плохие новости, готы оттуда вскоре свалили под натиском гуннов
>>251772326 Чел, ты не в ту сторону воюешь, я как раз один из анонов писавших про пигменты, но про охуительные истории про пещер ы в 45 тысяч лет в Полинезии писать не надо, это хуита, за которую ты сразу получил пост про кулстори, но никак не признаешься что обосрался в географии.
>>251774261 Согласен, это довольно сложно Ах, если бы эти портреты нашлись бы во время археологических раскопок римского некрополя... Погоди, их же там и нашли! Вот так совпадение!
>>251765223 >Они умерли 65 000 000 лет назад Почему их кости не сгнили за такой большой промежуток времени? Ну пусть не сгнили, почему не рассыпались со временем? Я имею ввиду не скелет а отдельно взятую кость. Горы блять со временем разрушаются от выветривания, а косточка цела.
>>251766167 >подозрительно это энивей , когда какой то чел ныряет каждый день по несколько часов на одном и том же месте Говори что потерял что-то. Цепочку, кольцо, браслет.
>>251753956 (OP) >Почему Античность такая эпичная и грандиозная? Потому что у людей не было таких развлечений как сейчас: либо занимайся войной, либо занимайся миром. Поэтому из любого события, какое оно не было бы, люди старались придать пафос, эпос, эпика. Даже из пика
>>251775746 >Германарих скончался в ходе войны, его преемник Витимир погиб в бою с гуннами. Племя гревтунгов, возглавляемое вождями Алафеем и Сафраком, отступило под напором гуннов и аланов к Днестру. К Днестру подошли готы-тервинги Атанариха, чтобы задержать продвижение гуннов на берегах реки. Однако гунны обошли ночью передовой заслон готов и внезапно обрушились на их основной лагерь. Атанарих бежал и стал организовывать новую линию обороны уже на реке Прут. За исключением Крыма, где до конца средних веков сохранялась небольшая колония готов, их следы в Северном Причерноморье с тех пор исчезают[
>>251757023 >обсуждали Как-то вечером патриции Собрались у Капитолия Новостями поделиться и Выпить малость алкоголия Не вести ж бесед тверёзыми! Марк-патриций не мытарился Пил нектар большими дозами И ужасно нанектарился И под древней под колонною Он исторг из уст проклятия "Эх, ребята, с почтенною матрёною Разойдусь я скоро, братия! Она спуталась с поэтами Помешалась на театрах Так и шастает с билетами На приезжих гладиаторов! "Я, – кричит, – от бескультурия Скоро стану истеричкою!" В общем, злобствует как фурия Поощряема сестричкою! Только цыкают и шикают Ох, налейте снова мне "двойных"! Мне ж рабы в лицо хихикают На войну бы мне, да нет войны! Я нарушу все традиции Мне не справиться с обеими Опускаюсь я, патриции Дую горькую с плебеями! Высоцкий Ну чем не "Тян не нужны тред?" Или "Омега тред" >Мне ж рабы в лицо хихикают
>>251774932 Чтобы окаменеть нужно гораздо больше времени чем сгнить. Почему я не вижу окаменелых костей зверья в лесу? Если и вижу в лесу кости какого-нибудь зайца, то это полуистлевшие кости, которые лет через 10 вообще в труху превратятся.
>>251776931 Цепь тоже была деревянная? Или привод был просто на переднее колесо с педалями? Если второе, то с такого велосипеда толку практического мало во взрослой жизни. Вот почему катамаран не додумались скрафтить - это деёствительно вопрос.
>>251755181 Ну камон, тут уже хрущевки, которым и 100 лет нет разваливаются, а вы хотите сказать что могли сохранится остатки зданий 2000 летней давности?
>>251777173 Охуенный велосипед, ничего не скажешь. Сколько метров он проедет, прежде чем развалится и отвалится жопа у ездока? И это только по асфальту. Велосипед в таком виде могли бы придумать в Риме только в качестве пыточного устройства.
>>251777318 Античные технологии позволяли выковать тонкие легкие раму и колеса. Вместо подшипников сальна смазка как в телегах до 20-го века. Вместо цепи кардан с зубчатыми колесами. Нормально бы такой велик катался даже по грунтовой дороге.
>>251768095 >«In defence of Rome: a metallographic investigation of Roman ferrous armour from Northern Britain. Journal of Archaeological Science 32 (2005) 241–250». Ссылка есть где почитать? В том что загуглил не дают читнуть просто так
А кто вообще помнит что римская империя после 395 года разделилась на западную и восточную? А потом интересно сложилась - западную часть ака рим косплеили германцы, а восточную ака византию - славяне. Но потом воинственные потомки римлян решили натравить германцев на византию, которая внезапно до крестовых походов не скатилась в тот трэш в который скатился рим. И византию разграбили. Не только римляне конечно, еще и от монгол с арабами досталось. И понятно что история не терпит сослагательного наклонения, но давайте представим что это византийцы вдруг решили натравить славян на рим. Сдается мне что центр цивилизации был бы сейчас в восточной европе. А в США и канаде говорили бы по-русски, и вообще место англичан в геополитике заняли бы русские.
>>251753956 (OP) Я вот думаю, а с хуя ли львам и тиграм нападать на людей просто так? Они в дикой природе ведут себя как тупо большие кошки и если не выёбываться, они и не тронут.
>>251778294 Я вот думаю, а с хуя ли волкам нападать на людей просто так? Они в дикой природе ведут себя как тупо большие собаки и если не выёбываться, они и не тронут.
>>251778456 Да это всего лишь сослагательное наклонение. Упрощенно - славяне были после схизмы 1054 года последователями православной византии, а германцы - католического рима. Стоит ли говорить что первая проиграла.
>>251778735 >славяне были после схизмы 1054 года последователями православной византии Передаём привет чехам и полякам Богемия, кстати, во времена Карла IV была фактически центром СРИ и цивилизации в целом
>>251768095 >Технологии обработки стали в Риме были такими, каких Европа смогла достичь только в XIV-XV веках, а по масштабам производства только в XVIII в. Римодрочер, ты фантазии то поумерь, долбоёб. Уровень производства СТАЛИ в Европе, именно блять стали к 15 веку это когда цельностальные мечи становятся нормой, точно также как и доспехи, к концу 15 века нестальной меч это уже нонсенс, даже у пехоты, а у немецких бронников подавляющее нестальных доспехов уже почти нет, и более 60% еще и закалёны, причём успешно, то есть мало того что сталь была нормой, закалённая сталь уже тоже стала нормой.
В Риме цельностальное изделие это редкость, закалённое цельностальное изделие - ебучий единорог, встречается только в тонких бритвах, в то время как для конца 15 века и то и другое нормальная норма.
>Римляне изготавливали доспехи из нескольких слоев металла с разным процентным содержанием углерода, таким образом, внешний слой обладал повышенной твердостью Проиграл блять, ты еще и английского не знаешь, там нет "нескольких слоёв" это просто case-carburising, которым занимались и в тёмные века, обваливая кусок железа в угле, науглероживая поверхность и таким образом давая её твёрдость. Но этот слой снимается чуть ли не ногтём, называть это слоем это блять кек.
Помимо этого там слои проявляются из-за техники рафинирования железа, когда его либо скручивают, либо складывают как катану, но в том случае нет внешнего твердого слоя, ибо сам процесс нужен был для максимально возможного избавления от шлаков и более равномерного распределения углерода по куску железа. Опять же, даже для раннего средневековья это ничего нового.
Ну и вишенка на торте: НИ ОДНО из изделий в статье не подвержено термообработке, в то время как опять же для 15 века закалка была абсолютной нормой.
>>251778958 Твои чехи и поляки на тот момент вообще были никем. Да и германцы не сказать что лучше. До 13 века корешится с византией было куда выгодней, потому что ее не так сильно затронула варваризация и она была главной метрополией. Значительная часть славян это поняла. Жаль только что византию разграбили с трех сторон. Германские варвары под покровом венецианцев, пустынные арабы-кочевники и степные монголы-кочевники.
>>251753956 (OP) > Есть такие же фанаты Античности здесь? Есть. > Как и когда увлеклись, что именно больше всего привлекает в ней? На 1 курсе проходили историю Рима и римское право. Тогда я понял, что современная цивилизация более чем на половину состоит из римских ценностей. Ну и начал читать литературу. Светония, например.
>>251779020 Вот например цельностальной закалённый меч с микроструктурой мартенсита, датируется 14-15 веком. Покажите хоть одно римское изделие из такого же материала и такой же массы хотя бы.
>>251779530 Пожалуйста. Найди подобное до римлян. Или ты думаешь империи из мечей делались?
Избранный консулом Гай Марий, выходец из простых солдат, победитель Югурты, счел недостаточным объявленный Сенатом очередной набор рекрутов и приказал принимать в войска всех добровольцев – но не по принуждению, а за деньги. Еще раньше, при Гае Гракхе, был принят закон, по которому государство было обязано обеспечивать солдат вооружением. Теперь же за воинскую службу начали еще и платить. В новой армии вместо 6 лет, как раньше, служили 25. Новобранцы получали немного, но у них перед глазами была длинная лестница продвижения по службе, каждая ступень которой давала существенное повышение жалованья и разные льготы. Последние пять лет легионер считался ветераном, получавшим двойное жалованье. За заслуги солдат мог стать центурионом, которых в каждом легионе было 59, или одним из служащих – знаменосцем, разводящим караулов и пр., получавшим полуторное и двойное жалованье. Главный центурион – примипил – получал вдвое больше обыкновенных. Наконец, всем легионерам, выходящим в отставку, выделяли крупное пособие и земельный надел. В результате хорошо служившие солдаты избавлялись от забот о повседневном существовании и могли рассчитывать к выходу в отставку стать состоятельными людьми. Благодаря всему этому, служба в армии стала не только почетной, но и выгодной.
>>251779354 Если ты про X-XI века, то тогда шансы были максимальными, однако жопу напрячь пришлось бы ооочень сильно - нужно было что-то сделать с Польшей, мадьярами и печенегами, а потом и с самой СРИ, хоть она тогда и только-только на ноги встала. Скорефанившись с Византией в принципе провернуть такое можно было бы при удачном стечении обстоятельств.
>>251779660 > Мы еще латынь проходили, и я охуел, какая она сложная после английского и как по своей структуре похожа на русский. Еще бы, это все индоевропейские языки, языки из одной семьи
>>251781050 Нихуя. У гуннов нее было государственности, у них даже стабильных городов не было, одни биваки да боевые ставки. После смерти Аттилы всё моментально полетело в пизду. То ли дело готы. Для своего времени уже имели развитое социальное устройство, короля, союзы и города.
На территории нынешней Украины возникло готское государство Ойум. Столицей единого готского государства в скандинавском фольклоре считался город на Днепре — буквально Данпарстад. В саге о Хервёр столичным назван «речной дом» — Археймар.
Около 230 года н. э. готы спустились в Причерноморье. Когда с готами впервые столкнулись римляне, они уже разделились на две ветви — восточную (остготы) и западную (вестготы). К числу готских племён относились также скиры, таифалы и крымские готы, от которых позднее отделились готы-трапезиты Тамани.
>>251780682 Английский тоже индоевропейский, но он не похож на русский от слова совсем: артикли, строгий порядок слов, слова не склоняются по родам и падежам. А в латыни все и по падежам все склоняется, и по родам, и порядок слов полусвободный, и много других схожих черт со славянскими языками. >>251779730 Ну да. Но были же.
>>251782239 >Английский тоже индоевропейский, но он не похож на русский от слова совсем Смотря с чем сравнивать, есл, например, с китайским, то английский с русским охуеть как похожи. Просто, это тенденция, что индоевропейские языки со временем становятся более аналитичными. В этом смысле, русский, можно сказать, архаичен