31 год. Окончательно понял, что любовь и дружба между люди это миф. Людьми движет исключительно эгоизм и собственные нужны и потребности, никаких "человеческих отношений" не бывает.
Сегодня человек тебе друг или любимая, а завтра вы друг друга убить готовы.
Друзья нужны для связей и взаимной поддержки или, что ещё отвратительнее, для самоутверждения. Невыгодные и неудобные люди очень быстро перестают быть нужными и от них избавляются.
В любви всё тоже самое. Люди живут вместе для социального статуса, что мужчины, что женщины, т.к. в обществе одиночки осуждаются. Ну а женщинам всегда от мужика нужен статус и деньги. Всегда. Исключительний не бывает, если женщина в своём уме и трезвой памяти.
>>250179695 (OP) Всё верно, правда есть исключения, но эти исключения становятся такими же. Я вот тоже в 30 понял это и решил действовать почти всегда только в своих интересах, ибо так делают другие люди и особенно вроде бы близкие.
>>250179984 >Всё верно, правда есть исключения, но эти исключения становятся такими же.
Бывают исключения, наверное, но если начать разбирать эти исключения, то скорее они перестанут ими быть, т.к. просто нет полной информации почему люди вместе остаются. Ну либо, они просто называют свои отношения "дружбой", хотя видятся и созваниваются в лучшем случае раз в год.
>. Я вот тоже в 30 понял это и решил действовать почти всегда только в своих интересах, ибо так делают другие люди и особенно вроде бы близкие. Кого ты близким называешь?
>>250180150 Близкими называю родителей, а о жене даже и говорить смысла нет, всё и так понятно, сам с ней ещё живу, потому что выгода есть, но она сама этого добилась тем, что ты и описал.
>>250179695 (OP) "Миня никто не любиииить, я старый неудачнееек ыыыыыыыыыы, дружбы нееет, любоф выдумка ряяяяя(("
Иди нахуй, вот что я тебе могу сказать. Уверен, твой круг интересов всегда ограничивался дефолтным набором соответствующему твоему лвлу. Хули ты удивляешься что при смене спота со школы на работу, с одной работы на другую, старые нпс отваливаются? Про любовь я даже говорить ничего не буду, если ты в мире мужчин не смог найти себе место, представляю с какими сельдями ты отношения строил
>>250180473 Нет, секса как раз уже почти нет, да и не нужен он мне с ней уже. А вот то, что она сейчас побежит мне за пивком, чем не выгода? Ведь мне самому лень...
>>250180839 > Про любовь я даже говорить ничего не буду, если ты в мире мужчин не смог найти себе место, представляю с какими сельдями ты отношения строил Всмысле не смог найти себе место? Я очень даже работаю и имею образование.
>>250179695 (OP) >Людьми движет исключительно эгоизм и собственные нужны и потребности, никаких "человеческих отношений" не бывает. И нахуя Матросов на амбразуру тогда бросался? Давай ты не будешь судить людей по себе. Ты животное, имел дело с животными, но не все вокруг животные.
>>250181707 Ты бы про матросова почитал хоть. У него был выбор: либо сдохнуть дураком, либо сдохнуть героем. Вот он и выбрал. А сдох бы в любом случае, там без шансов для него было.
>>250181707 >И нахуя Матросов на амбразуру тогда бросался? И что это показывает и как это опровергает, что я написал? Ума нет, вот и бросился. Типа решил самоутвердиться таким образом. Это примерно из той же серии, как себя шахиды в метро взрывают.
>Ты животное, имел дело с животными, но не все вокруг животные. Можно поинтересоваться, а где обитают неживотные и как их отличить от животных? Человек вообще как бы и есть животное, да.
>Давай ты не будешь судить людей по себе. Я сужу людей по людям.
>>250181631 А почему бы и нет? Это же просто как пример. Я когда хотел с ней разойтись в какой-то момент понял, а нафига мне это делать взвесив чего я лишусь и что обрету профитов для себя в расходе не увидел. Просто хожу на лево без каких либо душевных мук. Она для меня по большему счету стала как домработница прислуга.
>>250182110 >И что это показывает и как это опровергает, что я написал? Разжевывая для тупых: если человеком движет эгоизм, он станет жертвовать своей жизнью, а предпочтет держаться за неё до конца. >Ума нет, вот и бросился. Хуя маневры. >Человек вообще как бы и есть животное, да. Нет. Человек не подчиняется инстинктам. >Я сужу людей по людям. После твоего ответа я сомневаюсь, что ты вообще способен хоть о чём-то судить.
>>250180839 В чем он не прав? Любовь и дружба это действительно взаимовыгодные сделки , по сути. И как только одну из сторон перестают устраивать условия, союз разрывается. Не обязательно быть неудачником, чтобы это понимать.
>>250179695 (OP) Ну молодец. Только в одном не прав: в том, что женщины всегда и без исключений нужен статус и деньги. Это не так. Скорее, женщинам, как и мужчинам нужно удовлетворять свои потребности, они могут действительно любить, потому что благодаря этой любви, извиняюсь за тавтологию, они будут удовлетворять эти самые потребности. Кому-то для удовлетворения необходим статус и деньги, кому-то интеллект и остроумие, кому-то доброта и честность, все люди индивидуальны, не нужно всех под одну гребёнку грести.
>>250182474 Увы, ты не прав, друг. Отношения это чистый рыночек. Человек, независимо от пола, влюбляется в лучшее из того, что ему доступно. Сегодня она с тобой, а завтра у нее на горизонте появляется более привлекательный чел, она проверяет серьезность его чувств, и если все норм, то она уходит со 100% вероятностью.
>>250182790 Да практически всем именно статус и деньги и нужны. Мужикам напрямую, женщинам через мужчин. Никто не хочет быть заурядным, средним, тем более бедным. Ну и зачем тянке небогатый хуй, если рядом есть такой же, но с деньгами? Ну а тян, которых устроит нестатусный мужик, они и уровня соответствующего. Тут реально приятней руку ебать, чем такое.
>>250183136 Да-да. А когда находишь вроде норм девушку, которая высирает что-то вроде "деньги не главное" Рано или поздно сдает позиции, и после отказа пойти в кафе или куда-либо начинает обижаться на тебя и потом это приводит к краху. Вспоминается кавер группы "Эрекция - ты не пришла" вообще ахуенный
>>250183313 Ну как сказать "норм девушку". Симпатичная девушка, которая не против быть с неудачником, скорее как раз-таки не норм. Если она не всратка, конечно.
>>250183136 >Никто не хочет быть заурядным, средним, тем более бедным Ну я бы сказал, что все хотят быть средними, но с деньгами, но очень боятся быть изгоями/маргиналами.
>>250183880 Ну так и это рыночек. Реально хорошей внешкой можно первое время компенсировать, да, но потом один хуй все скатится к быту и финансам . Да и внешка у куна должна быть прям совсем пиздатой, на грани идеала. А вот неудачников со светлой головой не бывает.
>>250184291 неудачники бывают любые и со светлой головой в том числе. Мне кажется , если ты неудачник , то стоит попробовать поработать своей головушкой. Если тебе легче станет, называй это рыночком
>>250184291 >Да и внешка у куна должна быть прям совсем пиздатой, на грани идеала. Если у него низкий статус в окружении, то он всё равно на хуй не нужен, хоть Олень Делон будь.
>>250184264 Что жалко, что мало творческих. Да и просто ученый мужей мало. Именно мне как-то все равно кто доминирует, пусть меня это устраивает и не гложит душу
>>250184540 Забей хуй на окружение, покажи ей , что ты не такое говно как кружок вокруг тебя. Ну либо вообще ливни из этой параши. Есть ещё варик пойти на бокс, походить полгодика(да даже меньше) и дать пизды какому-либо додичу
>>250179695 (OP) В пубертатный период основной движущей силой подростка становятся половые проблемы, подчиняющие весь мозг двум задачам — размножению и доминантности. Когда этот период заканчивается, наступает фаза гарантированного выращивания собственных генокопий, которая вновь подчиняет сознание старой биологической цели. Успешное завершение этого длинного этапа жизни совпадает со снижением гормональной активности, физическим старением и появлением невесёлых размышлений. Начинаются раздумья о несовершенстве мира, который полностью виноват в несчастной судьбе конкретного человека. Утешение обычно находят в наблюдении за потомками, которые бодро вступают на тот же биологический путь. Иначе говоря, бесконечное повторение этой незатейливой истории контролирует кора нашего мозга, которая подчиняет сознание и заставляет жить по животным законам. Большая часть обывателей не испытывает никакого дискомфорта от биологической направленности собственного мозга. Они прекрасно понимают, что бесконечные разговоры о справедливости, благородстве, честности в распределении благ и ресурсов являются неумелой попыткой убедить в невозможном. В их головах реальный мир чётко разделён на две составляющие. С одной стороны, имитационные социальные взаимодействия, которые не только не способствуют выживанию и размножению, а, напротив, обременяют ненужными заботами. Сюда относятся необходимость поддержания социальных отношений, соблюдение повседневных правил поведения и законов. С другой стороны, единственной реальностью обыватели считают жестокую и бесконечную борьбу за еду, размножение и доминантность. Вполне понятно, что эти естественные для приматов занятия повсеместно завёрнуты в более или менее красивую упаковку этнических традиций, верований предков, заботы о потомстве и «вечных ценностях». Такое несоответствие демонстрируемых и реальных ценностей постоянно приводит к социальным конфликтам. Декларируя всеобщую справедливость и честность, коварная обезьянья кора большого мозга планирует воспользоваться этими заблуждениями и получить биологические преимущества у наивных конкурентов. Поскольку это постоянный и повсеместный процесс, система двойных стандартов стала общим местом во всех видах человеческих отношений. Постоянный межгосударственный обман, откровенное надувательство и примитивное враньё, называемое политикой, никого не удивляют, а доказывают вторичность и имитационность социальных ценностей в человеческом сообществе. Возникает вполне естественный вопрос о природе происхождения столь ненужных, лживых и вынужденных форм социального поведения. Если они столь вторичны и убоги, то отказ от них быстро «очистит» общество «фальшивых ценностей». Анархия станет гармонией, а кора большого мозга больше не будет отвлекаться на имитацию абиологического поведения. Вооружившись такими простенькими идеями, наиболее буйные представители человечества затевали революционные перевороты и строили изолированные от внешнего мира чудесные коммуны. Эти усилия заканчивались одинаково — торжеством архаичных принципов взаимодействий между людьми. Революции приводили к появлению огромного числа свежевыдуманных отношений, а освобождённые от условностей коммуны превращались в обезьянники. Следовательно, существуют две скрытые в мозге системы контроля поведения. Одна из них досталась нам от обезьяньих предков и никакого отношения к тому, что мы называем человеческим обществом, не имеет. Это явно доминирующий принцип контроля поведения, история которого насчитывает десятки миллионов лет биологической эволюции. Она называется инстинктивно-гормональной системой и является основой принятия простых решений в повседневной жизни большинства людей. За долгую историю гоминидной эволюции её эффективность проверена временем и не вызывает сомнений. Интуитивность, врождённая доступность и биологическая надёжность результатов делают инстинктивно-гормональную систему контроля поведения самой распространённой на этой планете. Ей успешно пользуются как насекомые, так и люди. Разница в практическом применении сводится к адаптивным способностям конкретной нейральной конструкции. Так, набор алгоритмов поведения насекомых не очень широк, а индивидуальная адаптация к изменяющейся среде обитания ограничена скромной памятью и минимальными размерами ассоциативных центров. В нервной системе человека действуют аналогичные законы. Однако большой мозг позволяет умело адаптировать небольшой набор врождённых принципов в бесконечное многообразие индивидуальных особенностей поведения. По этой причине убогость традиционного для высших приматов поведения идентифицировать довольно трудно. Инстинктивно-гормональные принципы принятия решений обычно скрыты как от самого человека, так и от внешнего наблюдателя. Они всегда немного изменены и спрятаны под несколькими биологическими и социальными масками.
>>250179695 (OP) Это в силу возраста. В юношеский период всё более наивно и искренне воспринимается как с твоей стороны, так и со стороны сверстников: любовь может быть платонической и самой важной в жизни, друзья истинные и до гроба. Из-за такой любви подростки нередко обрывают жизни, если что-то пойдёт не так; из-за такой дружбы подростки не боятся встать друг за друга горой, ибо братишка в беде же... Чем старше становишься, тем меркантильней отношения: вроде и любовь, но чисто на поебатся и пока на мозги не капает; вроде и дружба, но пять касарей я тебе не займу, ибо нехуй, а со всякими Васянами ты сам конфликтуй, я занят и вообще у меня дела сегодня.
В общем обыкновенная возрастная деформация. Исключения конечно же имеются и для обоих возрастов, но в том-то и дело, что это лишь исключения.
>>250184499 Не бывает, светлая голова это как раз такие умение пользоваться этой самой головой. Умные неудачники бывают, да, ну а светлая голова всегда найдет применение своему уму, и не только уму. Алсо, бывают и реальные тупорезы со светлой головой. Те же кабанчики, большинство из них умом не блещут. И тем не менее, голова у них светлая.
>>250184920 А что нечеловеческого в эгоизме? Все ты правильно про людей понял, но нужно еще про себя тоже понять, что ты тоже точно такой же эгоист. И это абсолютно нормально, в этом мире никто не обязан заботиться о твоем благе прежде, чем о своем.
>>250184935 У меня прям, как ты описал. Красавец. Так я не понял из твоих абзацев, я стал объективнее смотреть на человеческие отношения или я ещё в иллюзии?
>>250184979 У меня тут челик есть. В Москвии. Олимпиадник по истории, праву и обществу (победитель всеросса, всех 3) . Поступил на бюджет в МГИМО, отучился на красный. Никуда не мог устроится в Москвии за 40к рубликов- это пепос. Поступил в магистратуру ВШЭ по юриспруденции - окончил этим летом (в группе вк факультета права ВШЭ недавно вышел пост, он там есть). хУЙ не знает, что ему делать, сам он с Нск как и я в общей. Хочет в Нск обратно, опыт работы получить и обратно в столицу
>>250185457 1. Эктраполяция личного опыта на всё вокруг. 2. Намеренное упрощение картины мира до размеров, способных уместиться в ущербную оперативку. 3. Категоричность и максимализм.
>>250185162 Чего блядь? Понял тебя лишь примерно. Неудачников по собственному желанию не бывает, все хотят счастья, а следовательно успеха. Есть еще куча додиков, которые, живя в говне, притворяются, что этого они и хотели и успех им не нужен. Но вся эта параша это психзашита на уровне "тнн". За этими оправданиями всегда стоят трусость и лень. Человек просто не захотел напрягаться, чтобы добиться чего-то и теперь сам себе врет, что ему и хотелось.
>>250185666 Ты слишком категоричен, сотона. Не все разделяют мейнстримные критерии успеха. Человеку может быть не нужна шикарная недвига, если у него в ценностях путешествия. Человеку может быть похуй на автомобили, в том числе и на статусные, и не похуй на велосипеды или кайтсёрфы. Человеку может быть похуй на карьеру, если в приоритетах у него занятие любимым делом. Может быть похуй на количество выебанных самок, если человек гей или встретил ту самую. Ну и так далее.
>>250185403 Ну ты никогда и не был в иллюзии, любое твоё восприятие "здесь и сейчас" - правильное. Если ты будучи юнцом был рыцарем нравственности и благочестия - это было правильно; если ты повзрослев стал владыкой демонов, который унижает кошкодевочек и не возвращает денежные займы "друзьям" - так тоже правильно. А какой-то объективной оценки человеческим взаимоотношениям дать нельзя, ведь в человеческих взаимоотношениях принимают участие как минимум двое, а значит и оценки этим отношениям будут две, что не объективно, хех.
>>250185296 >Но не может же быть так что так как в аниме не бывает вообще никогда Да, всё так. И увы, тут проблема не в локационной составляющей, заспавнись ты где нибудь в Ниппонии, а не в СНГ, то стал бы точно таким же двачером тучанером, который бугуртит из-за чёрствых лицемерных ублюдков.
Аниме тем и прекрасно, что оно являет собой недосягаемый идеал, где отношения даже вечных соперников в сто крат искренней и пизже, чем отношения лучших друзей ИРЛ...
>>250185885 Да нет, дружок, счастье это именно успех. Успешным можно быть в разных сферах, но когда ты не успешен ни в одной, то ты неудачник, а следовательно несчастен. Успех необходим для счастья ирл.
>>250185898 Ну успех это не конкретно материальные вещи, а скорее способность удовлетворять свои потребности. И большинство додиков на этом пытаются сыграть со своей психикой, создавая психзашиту: воображаем, что мы не такие, мы особенные, нам не нужно. Ну а делается это чтобы остужать свой пердак от постоянного осознания того, что из-за нашей лени и трусости жизнь наша скучна, бедна и проходит мимо, пока более волевые, сильные и смелые люди живут на всю катушку и по-настоящему любят свою жизнь.
>>250185907 Объективности в социальном познании в общем нету. Там всё субъективно. То , что 2 оценки -это важную роль не играет. А если у них совпадут оценки по взаимоотношениям, то у них будет царить объективность в их микрокосмосе. Но это будет противопоставляться к пример, моей оценки на их взаимоотношения. Особой роли именно в твоем тезисе, что 2 чела- 2 оценки не имеет. Этих оценок безгранично и они бывают разные