Тут часто срачи между НАДО ТОЛЬКО ЗАХОТЕТЬ\БЫТЬ СОБОЙ и ТЕБЕ ПРОСТО ПОВЕЗЛО\БЫЛИ СВЯЗИ.
Хочу понять - кто же в действительности прав.
Год вката, стек, что спрашивали на собесе примерно?
Вкат 5 лет назад и сейчас - далеко не одно и то же.
Много читал, много практиковался, на работе проявлял инициативу. Теперь зп вместе с бонусами около 400к. Ты лучше конкретные вопросы задавай, а то ничего кроме "я ебашил в поте лица" или "мне тупо повезло" не услышишь
Учиться, кстати, сейчас только больше стал, потому что в компании где я сейчас работаю очень трепетно к этому относятся
мимо фронтент обезьяна
Да ниче на собесе спросили кем работал я ответил пиздаболом на дваче. Меня сразу на директора поставили
а как начал работать?
вот скажем прочитал я книгу, выполнин в ней задания
что дальше? как не сдохнуть с голоду?
Вакансии смотри, хх.ру, хабр
>>249948177
Я приведу пример - допустим, есть два чела (Антон и Яша). Яша учится усерднее Антона, знает больше. Но оба всё-равно целый год безуспешно проходят собеседования.
И вот однажды Антон оказывается в какой-то фирме, где срочно надо закрыть таск, а работающий прогер заболел. Ну и Антона взяли. Хотя Яша проходит собеседования чаще и больше Антона.
Через год Антон уже 300к\сек, а у Яши закончились деньги и мотивация на вкат и он пошёл на завод за 15\месяц.
Конечно, Антон будет говорить всем что надо просто больше стараться, но так ли это?
>а как начал работать?
Тупо пришел на собес и начал. Вообще ничего не умел и начинал работать как недостажер-джуниор
>>249948552
>вот скажем прочитал я книгу, выполнин в ней задания
Хуйня без задач. Пляши от того, кем ты и где хочешь работать, далее заходишь в вакансию в этой компании и видишь четкое описание того что там требуется + можешь связаться с ними и уточнить нюансы. Далее учишься четко под это
Я просто хз что там за книга и что в ней за задания
>>249948552
>что дальше? как не сдохнуть с голоду?
Иди на работу и говори: "хочу работать". Этого по сути достаточно. Сейчас вкатунов много, но они что рыбы: сидят за компьютерами, ртом воздух хватают и ничего сделать не могут. А тех кто именно работать хочет единицы
>Тут часто срачи
Срачи тут потому что люди любят делить всё на черное и белое. Особенно битарды. Либо долбоёб на всём готовом, либо нищук без перспектив.
На деле важны и среда, и воспитание, и везение, и связи. Огромное множество факторов, куда входят и такие как "не умереть до года", и "не упасть затылком на камень с дерева".
ЯСИБЯПОСТРОИЛСАМ-даунов не слушай, но и сам не вкатывайся в итерику безнадёги от того, что тебя некому кормить, пока ты вкатываешься в айти.
Какой смысл на полном серьезе обсуждать "везение"? Со связями и прочим понятно - на это ты можешь повлиять, но "не упасть затылком на камень с дерева" это уже пиздец
>А тех кто именно работать хочет единицы
Как хотеть работать? Меня спустя 5 лет программирования оно так настоебло, что блевать тянет уже.
Но это всё равно часть успеха. Даже обретение связей это случайность: нужно оказаться в нужном окружении, в нужный момент, произвести впечатление и далее и подобное.
Я бы даже сказал, что везение - это основная составляющая успеха, приправленная мозгами, целеустремленностью и усердием.
Надо последовательно рассматривать что ты там делал и над какими проектами работал: может проект хуйня, может быть ты не ощущаешь важность своей работы и твои амбиции страдают, может ты выгорел. Обратись к старшим товарищам на месте работы, к руководителю и решайте эту проблем на месте
Все вместе и сразу. Разве есть какие-то "важные" проекты?
>Тут часто срачи между НАДО ТОЛЬКО ЗАХОТЕТЬ\БЫТЬ СОБОЙ и ТЕБЕ ПРОСТО ПОВЕЗЛО\БЫЛИ СВЯЗИ.
В 99% случаев все так и бывает.
Мимо успешный 36лвл наносек из европы
>Но это всё равно часть успеха
Когда ты управляешь автомобилем, ты ориентируешься исключительно на показатели собственного автомобиля + на видимую тебе часть трассы. Конечно, поломка светофора на другом конце города может привести к аварии с твоим участием, но кем ты себя возомнил, чтобы считать, что можешь хотя бы как минимум держать в уме все переменные происходящего и хотя бы как-то их учитывать? Демон Максвелла, ты?
>>249949584
>Я бы даже сказал, что везение - это основная составляющая успеха, приправленная мозгами, целеустремленностью и усердием.
А я бы сказал, что наличие правильного соотношения кислорода в атмосфере важнее всего. Или наличие солнца и луны, ведь тогда тебя просто разъебет катаклизмами. Это ты тоже будешь учитывать?
Просто берешь то на что можешь влиять +- и живешь с этим, и не ебешь себе голову разными гипотезами о том и об этом
Надо найти, что нравится, очевидно же.
Субъективно - да, есть. Тебе надо найти такой проект. Работа всегда будет болью, если считать, что ты работаешь над какой-то хуйней
Я и живу. Жить с этим не могут ядобилсясамы и емупростоповезёлы. Делаешь что можешь, где можешь, чем можешь, с кем можешь.
А если человек действительно много сделал и у него не было большого везения, можно сказать, что он всего добился сам?
Я же говорю, что настоебало все. Ибо все сводится к созданию клонов какой-то хуйни, с целью заработать денег. Причем это делаю даже не я для себя, а я для человека, который мне платит, мне эти проекты совершенно не интересны. А придумать интересный проект, я не могу, ибо все кажется тупым говном.
>>249950130
Сомневаюсь, что есть вообще такой. Все сводится к баблу, ненавижу бабло ебаное.
>сводится
Ты прирожденный рнн просто
Возможно, но это пиздец как мешает жить именно в плане работы. Все нормальные люди карьеру строят, ответственны, а я проебываюсь и забиваю хуй, довольствуясь копейками на еду. И хер знает что делать, ведь по факту кроме программирования я ничего не умею, да и оно мне нравилось всегда, когда было хобби.
Поковырять такого успешного, и тут же окажется, что у него нет больных родственников, за которыми нужно было ухаживать, и семья у него нормальная, и на работу в 15 лет его не гнали, а дали спокойно учиться. И стартовый капитал для бизнеса у него взялся от продажи бабкиной двушки в Мещанском районе.
Речь про найм или вообще?
В 99% успех гарантирую только связи тебя или твоих родственников. Удача также играет огромную роль. Если этого нет зачастую ты можешь хоть устраться.
Рантье господин в треде. Значит поясняю как пришёл к успеху. В 2010 закончил школу, и после года хиккования вкатился в утепление домов. Вообщем, в основном работал над панельками 70х-80х годов. Работа была конечно не простая, но конкуренции особой не было, так что даже ноускилловый долбоёб нашёл место.
Примерно через пару лет в составе бригады поехал в гермашку. Там примерно 4-5 килоевро в месяц зарабатывал, работали примерно 5 месяцев в году. Остальное время сычевал.
Так что когда цены на недвигу подупали, у меня на руках было достаточно денег чтобы купить новострой. Ремонт на 90% сам делал. С тех пор сдаю за довольно неплохие для хохломилионника деньги, а живу у мамки.
Ну тебя поковырять, выяснится, что у тебя есть руки и ноги. Что тебе еще нужно?
Хожу на работу ногами, жму кнопки руками. Всё. Никакого везения, никакого успеха, обычный непись.
>Никакого везения
Ты не понял. Наличие ног и рук - это и есть охуенное везение
Ты молодец, добра тебе и мамке
Дак у него и так все хорошо
Подробно лень сегодня.
>Хочу понять - кто же в действительности прав.
Обе стороны правы отчасти.
Под лежачий камень вода не течёт, и соответственно, любые предпринимаемые тобой действия увеличивают твои шансы на успех, в то время как бездействие почти гарантирует отсутствие этого самого успеха.
Я - предприниматель. Я когда-то начинал с 5 к в кармане на рекламу, личным старым легковым автомобилем и пары трубок с ноутбуком, в 14м году я смотрел, что Вовка творит с хохлами и понимал, что щас санкции начнутся и пиздец мне, с моими 25+% от продаж.
И я начал шевелиться. Подробно расписывать и смысла-то нет, ты не сможешь повторить всё в точности, и разумеется, там немаловажным фактором послужила тупо удача. Но если бы я продолжил плыть тогда по течению, не предпринимая рискованных шагов, то сейчас бы так и получал бы те 25+%. Ну может до 30-40 бы подняли, охуеть вообще.
Во-первых учи английский чтобы был на уровне свободного владения. В конечном счёте прицеливается на переезд за границу.
По профессии вкатывайся в айти, самый низкий порог входа у тестировщика.
Мимо анон в Зап Европе, 4000/мес после налогов
ТЫ НЕ ПОНЯЛ! НУЖНО ВЕЗЕНИЕ!! ИЛИ СВЫЯЗИИИ!!
>распишите максимально подробно как пришли к успеху
Решил чем хочешь заниматься. Начал ебашить. Ебашил, ебашил, ебашил, ебашил. Пришёл к успеху.
1. Учишься
2. Поступаешь в крутой универ, МГУ, СпбГУ, ну ты понял, "блатной" универ. Опционально если охота свалить - пробивать грант туда куда хочешь. Но! Опять же, в какой нить блатной
3. Заводишь связями нетворкинг с уже богатыми и успешными.
4. Поздравляю, у вас связи.
Как пример, Медведев. Родился хуй пойми где, а потом был почти первым человеком в стране после. Единственный вариант что то добиться - это реально пойти учится. Остальное это просто удача.
>4000/мес после налогов
Но это немного. ~350к это даже по меркам России не прям пиздец много
мимо
Просто пришёл на работу к знакомому в вирусную больницу и получаю 300к.
Нормально учишся в школе, окончиваешь 11 класс, поступаешь в физико-математические институт, там тоже внезапно нормально учишся, на 3-4 курсе идешь устраиватся младшим разработчиком в местную контору.
Ещё скажи любимую фразу - КРУТИТЬСЯ НАДО.
друг после универа вписал в одну тему, работал днем и ночью за мизерную зп пока окружающие тусили и ебали баб. Доход рос, продолжал ебашить, встретил тянку - редкая сука, но вписала меня в другую тему, поднял с помощью нее на хату - с тянкой к слову расстался. Сейчас зарабатываю хорошо - не наносек, но в 6 раз больше средней зп по своему миллионнику. На все про все ушло 7 лет после универа, ни о чем не жалею.
ТЫ нахуй никому не нужен и так переизбыток рабочих.
Если ты под этим подразумевал "работать и в целом быть полезным тому кто тебе платит деньги", то да, придется "крутиться"
И что мне - умереть теперь? Есть надо на что-то.
Почему избыток то?
Учился в школе на четвёрки, из-за того что распиздяй, но смышлёный. В школе, ходил на курсы английского языка, играл игрули на английском, смотрел контент на языке, читал англоязычные ресурсы. В итоге, сдал норм ЕГЭ и поступил на бюджет. В вузике сначала распиздяйничал, но потом загорелся перекатом в Европу. Взялся за учёбу, чтобы набрать норм балы, сдал языковый экзамен и начал подавать доки на всякие степендиальные программы по обмену. Из 5 выстрелила одна и я поступил на магистратуру в Европе. Закончил магистратуру и вкатился в докторантуру тут же, сейчас уже заканчиваю. За всю жизнь не заплатил ни копейки за учёбу, наоборот мне всегда платили + завёл трактор. Пока что степуха не большая, но по окончанию учёбы рассчитываю, на солидную зп.
Учитывая то, что я из 50к мухосрани, считаю что это успех.
Стандартный путь вката в ИТ - хорошая школа, хороший ВУЗ, работа с третьего курса, смена работы раз в 3-4 года на более выгодную позицию.
Сейчас руковожу небольшой командой (3 разработчика, тестер), получаю 200-300к в месяц. Мне больше и не надо для хорошей жизни.
В целом, успех в жизни я определяю как составляющее из трех частей: удача, талант, упорство
Мне повезло выбрать успешную профессию (при этом вкат в ИТ я производил в начале нулевых, когда ничто не предвещало будущего взлета этой сферы, а хороший кодер получал на уровне хорошего работника любой другой области). Мне повезло что мамка меня поддерживала, запихивала на всякие кружки и в итоге в хороший универ. Я превозмогал и учился, хотя это было и трудно. Ну и у меня определенный талант к ИТ был.
Так что - талант, везение и трудолюбие, в разных пропорциях. Где-то можно затащить трудолюбием отсутствие таланта, напримре, но в целом надо иметь все три компонента
> умереть теперь
Желательно выстрелить в голову в лень пенсионного возраста, но можно и сейчас.
Красава, анон, а что за специальность у тебя?
Это как игра где ты тянешь лотерейные билетики с минимальным шансом.
В среднем в бесконечном количестве пар Яша - Антон при заданных условий Яши будут успешнее Антонов. На короткой дистанции, а тем более в единичном случае - не факт.
Инженерия, не ИТ
То что я выше написал. Везение + трудолюбие + талант.
Да, часто важна возможность, шанс, удача. Но если бы у Антона не было таланта к ИТ - он бы вообще туда не попал. Если бы Антон не умел ебашить - он бы не смог воспользоваться своим шансом и обосрался бы и вылетел бы оттуда через пару месяцев.
Поэтому важны все три компонента. На одной голой удаче далеко не уедешь - у тебя будут шансы, но ты их будешь проебывать из-за своей тупости и бездарности.
Мне мамка говорит, чтобы пиздовал грузчиком работать или моя история успеха.
ебать бред блять
выучил
сделал
вопросы долбоеб?
мимо успешный птушник, зарабатываю 0р. 0 копеек
Работал грузчиком около года
мимо 400к
Он прав, например.
Работал на складе в 19 пока в вузе учился, бумаги на выгрузку товара оформлял, потом пидорнули.
Хз как вообще жить эту жизнь. Как закончится бабулес на еду и нтернеты пойду повешусь остоебало все.
Конечно в планы мамаши не входило увидеть корзину повешенной на люстре. Ну да и пошла она нахуй.
важнее всего амбиции, горящие глаза, стремление вылезти и царь в голове. все.
челы бухали с нами, юзали, ебали баб, но после и до пьянок пилили пет проекты или фотошопили. в итоге к 3-4 курсу все уже работали, кто стремился.
собсна все.
С одной стороны, мои лучшие места работы я получил в результате случайности.
С другой, этих случайностей не произошло бы, если бы я не предпринимал некоторые действия в направлении "успеха".
Моя позиция такова: случайностей, шансов и возможностей в мире дохуя.
Но чтобы эти полезные случайности с тобой происходили, чтобы ты вообще видел открывающиеся возможности, чтобы ты мог ими воспользоваться, нужно из себя хотя бы что-то предоставлять и что-то делать, и чем больше бы учишься и делаешь, тем больше событий вокруг тебя будет происходить и тем лучше ты ими воспользуешься.
Вот допустим, сидишь ты в лесу в пещере, нет воды и еды.
В пещере никаких событий не происходит. Может, раз в год забредет какой-нибудь зверь, да раз в миллион лет обрушение.
Ты наверняка не получишь воды и еды, если будешь дальше сидеть в пещере.
Но если ты выйдешь из пещеры и пойдешь искать еду и воду, то тут начинаются случайности.
Может, дождь пойдет. Может, ручей найдешь. Ягоды какие-нибудь или грибы. Может даже лично пыня на голубом вертолете мимо пролетать будет. Может и тупо сдохнешь, конечно, такое тоже возможно.
Но если сидеть в пещере, то однозначно нихуя в твоей жизни происходить не будет.
>>249953523
Я бы ещё добавил, что когда ты ебашишь в каком-то направлении, то сам создаёшь возможности. Например, вкатываешься в ИТ, и идёшь на какую-то открытую лекцию, там знакомишься с чуваком, который даёт тебе первую работу за сладкий хлебушек. Но если бы ты не поднял свою жопу и не пошёл бы туда, то и не было бы этой первой работы.
Может из-за недостатка тестостерона я такой аморфный и стоит колоть пикрил под присмотром эндокринолога?
Попробуй наладить режим сна и дрочить реже.
>стек
Хотя бы ss:esp
Хуйня это все. Как был 15 нмоль/л так и остался.
Стоимость анализа на тестостерон - копейки
Но я и не предприниматель и не компьютерный гений. Люди в РФ зарабатывают по 30-50к.
Найдутся те, кто скажет, что это просто удача
Как скажешь. Хотя за мотивацию отвечает дофамин.
Ну и похуй, haters gonna hate.
Я по себе сужу и я знаю, что да как было на самом деле. Более того, такие моменты случались со мной много раз.
Я айтишник. Стоит ли рассказывать? Не кабанчик, просто работаю бэкенд-разработчиком на питоне, уже 6 год. ЗП перевалила за 350к три месяца назад
>Я по себе сужу и я знаю, что да как было на самом деле
Но так же ты многого не знаешь
Достаточно не быть мудаком.
>Успешные аноны 300к\сек - распишите максимально подробно как пришли к успеху.
Если уместить опыт нескольких лет в один пост, то получится довольно просто:
1) Поставил цель (напр. "иметь доход 300к/месяц)
2) Нашёл варианты достижения цели (напр. "обучиться Х")
3) Расписать дорожную карту до цели (напр. "сначала Х, потом Y, в итоге Z) и установить примерные временные рамки
4) Регулярно выделять время на следование дорожной карте + саморазвитие в нужную область
5) ???
6) Профит.
БОльшинство людей тупо забивают на регулярность, потом забивают в принципе и всё заканчивается.
>400к
>фронтент обезьяна
Это вообще как? Ты сразу на западную компанию на удаленке работаешь?
Берешь и пиздишь, Профит
Понял. Нужно крутиться. Так. Что делать? Что делать? Встал, начал ходить кругами. Мне уже несут зарплату, или ещё нет? Я всё верно делаю? Заставил себя сесть обратно на место, вытер пот со лба. Москва-Сити, Сокольники, Питер. Бизнес. Я занимаюсь. Чем? Зарплата. Крутиться. Крутиться. Крутиться.
>Какой смысл на полном серьезе обсуждать "везение"?
Читай:
>>249954191
Вокруг стремящегося подскакивающего кабанчика происходит примерно в сотню раз больше событий, чем вокруг битарда в комнате.
Тут стоит попасть в струю, дальше события тебя сами понесут.
Заходишь в тред, пишешь что 300к. Вот и весь секрет успеха.
Причем тут везение?
Гугли Сюхари + agile
> и он пошёл на завод
>без среднеспециального
Как же дети заебали своим маняирком.
Оба варианта правильные.
мимо не прогер, овер 300к/мес
>>249953594
Кто? В макдаке? Если вы долбоебы который не могут больше 30 зарабатывать - ваши проблемы
Добра
То, что ты воспринимаешь как везение, на самом деле во многом не только везение, но и закономерный результат
>>400к
>Это как?
Это он считает по американски -- доход в год.
Ну да, соглы
10 лет опыта. зп 180 + бонусы в виде опционов (акций компании)
>>249956113
Нет
>дорожную карту
план действий же
Не все так просто. Куча побочек на жкт и сосуды, атрофия яичек и гинекомастия.
Если нет связей\интеллекта\удачи итд итп то просто становишься охуенно опытным в любой сфере и все. Даже, сук, официант может поднимать до 500к\мес в ДС2, не шучу. Но на такие места берут только с опытом и навыками. Грубо говоря если ты поднос возьмешь неправильно то с тобой не будут разговаривать.
Погромистов не слушай, сфера пиздец токсичная и конкурентная, 200+ на изичах это сказки макак которых ебут 24\7 за полтос, лол лан, за 80, опять же, если ты не охуенно шарящий профи с айсикью 130+
Короче просто работай.
Меня в этих спорах всегда прикалывает следующее: никто почти никогда не скажет о том что мб успех на 80% определяется в 1 очередь IQ и талантом, а не чем-то другим.
Да, можно сказать что это из разряда "Просто повезло", но обычно под везением имеется в виду что-то другое
Лол, я так во Францию на виноградник ездил. Последний раз (2019) платили 95 евро в день. Эх, времена были........
Раха-анон
>хорошая школа
>хороший ВУЗ
>работа с третьего курса
>смена работы раз в 3-4 года на более выгодную позицию
>руковожу небольшой командой (3 разработчика, тестер)
>получаю 200-300к в месяц
Сук, чуть со стула не упал! Реально? Да ты, блядь, как единорог!
СПЕШИТЕ ВИДЕТЬ, В ТРЕДЕ РЕАЛЬНЫЙ АЙТИШНИК! Охуеть, а то я с этими 666ккк\наносек уже стал думать что тут ни одного айтигосподина
>IQ
Знаю очень успешных, но им тяжело даже в телефоне разобраться что-куда. Но они любят общаться и заводят много связей + невсратаны.
Да, это тоже есть.
>>249954491
Но это не слепая удача, а следствие твоих других действий.
Одной удачи, повторюсь, недостаточно. Чтобы а) создать возможности для проявления этой удачи и б) воспользоваться счастливым случаем и не проебать все, надо все-таки обладать и личными качествами, и ебашить уметь.
>Но они любят общаться и заводят много связей + невсратаны.
Один хуй даже с этим
>о им тяжело даже в телефоне разобраться что-куда
>Знаю очень успешных
Меня это все равно нехило удивило
Просто кроме IQ есть еще одна смежная метрика - эмоциональный интеллект, EQ. У нас про нее мало кто слышал. Но для успеха в жизни она в целом важнее, и она как раз про умение подскакивать кабанчиком, договариваться, продавливать свое мнение и т.п.
Советы успешных людей = советы выигравших в лотерею как выиграть эту лотерею. Типа 2 раза подпрыгнуть 3 раза подперднуть 1 раз подрочить себе в рот и купить лотерейный билет.
Хотя реально ничего кроме рандома и действия "купить лотерейный билет" на выигрыш не влияет.
У меня средний вариант с картинки
10 лет - с работы дед припёр комп из НИИ
12 лет - я этот комп разбираю как калаш, сношу виндус миллениум и ставлю виндус 2000 (NT based, посоны говорили круто)
14 лет - винда - пройденый этап и на моём компе живёт ASP линукс c диска к журналу ЧИП
17 лет - школа закончена, надо поступать
21 год - вуз закончен, бакалавр ИиВТ
24 года - сменил три работы по специальности, зашёл в девопс
29 лет (я тут) - сеньёр девопс, 290к, ДС2. У фирмы в ДС2 центр разработки, голова в ЕС. До пандемии мотался в командировки раз в три месяца (Париж, Лондон), сейчас вот попёрдываю на удалёнке с квартиры на Лиговке (взял к поротеку)
Так что да - долго что-то делал и что-то получилось. Советов давать не могу, опыт не экстраполировать.
Да никак, говну тупо повезло.
Нахуй на дваче сидишь? Работать иди
По моему опыту - EQ это быть или няшным или харизматичным.
Няшному\няшной никто о EQ предъявлять не будет, будут сами подходить.
А вот всратану положено ПРОЯВЛЯТЬ ИНИЦИАТИВУ.
Всегда завидовал таким ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМ.
Вопрос - не надоело ли IT?
тваей мамащке на литсо срал, хех
>>249957033
Хочешь жить - умей вертеться.
Работаю погромистом.
Решил что буду этим заниматься ещё в 2007-2008 годах, когда был 15 лвльным сосницким. Обучался сам, попутно кладя хуй на учебу в школе. Поступил на профильную вышку по итогу, это было несложно, так как с матаном проблем не было.
Погромировать учился отчасти сам, из того что мне объясняли - это один человек в самом начале пояснил в паскале за типы данных, структуры, ифы и циклы, и процедуры, буквально 3 занятия, тогда лекций онлайновых не было для меня, так как не имел интернета дома. Дальше сам изучал Си и Кресты, без четкой грани между ними, около 4-5 лет. Более или менее на них могу писать. Около года колупал питон/жабу/руби/джс/вотэтовсе, зашёл только питон.
По итогу - работаю сишником, связан с железками и линуксом.
Обучение было крайне сильно растянуто по времени, я не особо мотивированный человек. Но я нашел подход к самому себе, как себя чему-то обучать. Такие дела.
>>249956626
>>249955627
>>249955383
>>249955132
>>249954807
>>249954775
>>249954717
>>249954614
>>249954191
>>249954112
>>249953647
>>249953583
>>249953523
>>249953333
>>249953199
>>249953153
>>249952739
>>249952622
>>249952557
>>249952314
>>249952106
>>249951327
>>249951119
>>249951045
>>249950641
>>249950633
>>249950004
>>249949445
>>249949148
>>249948214
>>249948097
Добра!
>>249950628
Скорее - вообще.
1. Дохуя учиться: рабочие скилы, навык пиздежа и убеждения
2. Ебашить, а самое главное продавать результаты работы, чтобы все видели что ты не хуй с горы.
3. Периодиечски проходить собесы. Торговаться за повышение зп
Мимо 150 к net
>Успешные аноны
>На дваче