>>249463606 Согласно современным научным данным, человечество представляет собой один вид и ГМПЧ — ошибочная гипотеза уже в своей формулировке: мультирегиональное происхождение вида — явление в животном мире практически невозможное. Филетическая эволюция всей группировки подвидов одного вида в разных популяциях — это изменение вида, но не его происхождение. Нечто подобное мультирегиональному происхождению (да и то почти всегда лишь из двух видов) возможно только благодаря межвидовой гибридизации значительной части популяций близкородственных видов (то есть ранее дивергенировавших), но, в отличие от растений, у животных это встречается очень редко[6] (у млекопитающих такое видообразование не известно, выявлены случаи лишь частичной гибридизации популяций).
>>249463473 (OP) Нет конечно. Это жидопропаганда. Русских привезли на землю Небесные Люди. Не все вытерпели долгий перелет. У кого-то замутнилось сознание. Они начали совокупляться с животными. Так появились все другие расы.
Все живые организмы произошли от 'последнего универсального общего предка'. По сути когда-то существовал какой-то уникальный одноклеточный йоба-микроб, от которого произошла вся жизнь. Поэтому у всех организмов есть общая генетические информация
>>249463784 >мультирегиональное происхождение вида — явление в животном мире практически невозможное. Да ну, нахуй? Недавно читал что полярные медведи начали самопроизвольно скрещиваться с гризли, от такая хуита.
Но вопрос с подвохом, на самом деле. При фразе «общий предок» мы представляем себе человека, но это могла быть какая-нибудь саблезубая выхухоль, предок всех млекопитающих. Известно, что древние человеки скрещивались с неандертальцами, хотя это два разных вида. Какой был у них общий предок? Какая-нибудь обезьяна дохуиллион лет назад? Которая ебалась с другими прото-обезьянами? И что это доказывает? Ровным счётом ничего.
>>249465108 У нынешних людей общий предок сколько там, 100-150 тысяч лет назад жил, это уже протосапиенсы, так что хоть обосрись нацики соснули, этого слишком мало, чтобы какие-то люди успели сделать крюк в другой вид перед нынешней однородностью. А с неандертальцами гибридизировались редко и хуево, так еще именно их гены и выбивались зачастую
>>249465947 Толсто. Научный метод по твоему заключается в слепом доверии сомнительным исследованиям рандомный булыжников и посредственным скульптам в зебре?
>>249465516 >У нынешних людей общий предок сколько там, 100-150 тысяч лет назад жил, это уже протосапиенсы Доказательства есть? Или это опять экстраполяция в прошлое, типа «ну мы с пацанами подумали и решили что…»? >А с неандертальцами гибридизировались редко и хуево, так еще именно их гены и выбивались зачастую ЭТО_ДРУГОЕ?
Не складывается картинка про чёрного Адама как ни крути. Не работает повесточка.
>>249466612 Хех, не можешь не вставить последнее слово да? Пытаешься изобразить умника, который не хочет общаться с толстотой, а сам даже на простейший аргумент ответа не нашёл. Признай просто, что тупой ничего не понимаешь в науке - легче станет.
>>249466821 Что за проекции? Где я утверждал что что-то понимаю в науке? Я утверждал что ты зеленый и принес какую-то ересь под видом научного прорыва. А на деле какая-то хуета уровня "ОНИ ОПЕРИРОВАЛИ ВИНОГРАДИНУ".
весь живой мир планеты, в том числе растительность, находятся на некоем общем гармоничном соизмеримом уровне развития, кроме человека, то есть эволюция за десятки тысяч лет прошлась только по одной мартышке и люто бустанула ее? На прекрасной гармоничной картине мира появилась конкретная такая выбивающаяся клякса - и это типа нормально. И даже намеков не видно на то, что какой-то другой вид через тысячи лет тоже бустанется. Еще там, в пещерах, разрыв с другими видами был колоссальным, а это было 200тыс. лет назад, то за целых 200тыс. лет ни одна мартышка или любой другой вид даже близко не подошла к тому состоянию развития, где были тогда мы. А характер жизни человека? Залил все асфальтом, выжирает леса и перерабатывает ресурсы, вообще не похож на местного. Паразит, одним словом, или вирус.
>>249473635 У человеческого тела дохуя недостатков и рудиментов, загугли, просто потому что ты научился абстрактно мыслить конечно делает тебя крутым, но не делает венцом творения как ты считаешь
>>249464894 >>249465011 Вроде было так, гомосапиенсы которые тогда пришли с африки и были ниграми ебались с неандертальцами которые жили в европе и у которых была светлая кожа, а эволюция собственно оставила эту черту для лучшей адаптации
>>249475478 >У человеческого тела дохуя недостатков и рудиментов Я это прекрасно понимаю. Одних болезней с кратким описанием на томик увесистый выйдет. Это еще одна странность: такой разрыв в развитии и настолько позорный и уязвимый вид. То есть вот тут эволюционировали, а в других 99% мест как бы нет.
>>249473635 >>249475896 Всё выглядит так, что людей создали искусственно, из того, что было в древности на Земле. Причём таких "Творцов" видимо было много в разных уголках мира, и каждый стряпал людей как получалось. Видимо от этого такое разнообразие рас и видов людей.
>>249465108 Полярные медведи и гризли это только формально разные виды. генетически это один и тот же, только разные фенотипы. Как волки, шакалы и койоты. У них нет репродуктивного барьера. Биологи ебанутые просто
>>249476497 А владимир владимирович? Кек блять. Хуирусы. Только венец творения сможет уничтожить себя и место своего обитания. Вирусы могут? Хуя они соснут. А вот если весь мир ебанёт свой ядерный арсенал, я думаю планете придёт пиздец
>>249476655 Это большая австралоидная раса, те ещё путешественники. У них географически самый большой ареал среди всех рас Они и от Индонезии к Мадагаскару доплыли
>>249476780 >У них географически самый большой ареал среди всех рас п.с. был в древности в смысле. А доплыли они не на кораблях. что-то типа каноэ или сорт оф
>>249477071 Всем похуй на твою усть залупинскую область. Население планеты растёт. Так и кто теперь венец творения? Кто может разьебать нахуй всё живое на земле? Да и вообще при желании расколоть ее на 2 части? Вирусы твои?))0
>>249463473 (OP) Давай так, это не были условные Адам и Ева, которые в двоем породили все челвеочество. Это был некий ВИД который распространялся, взаимоперемешивался, перемешивался с близкими дургими видами (неандертальцы и денисовцы имеют так-то потомков, в том плане что их гены не исчезли вовсе, а оказались передаными и в современные популяции). Так вот в какой-то момент представители некоторого вида/общества получив пусть небольшое не так-то технологическое преимущество смогли расселиться максимально обширно, смешение и скрещивание не прекращалось, менее конкурентные виды в чистом виде исчели, судя по всему частично были ассимилированы, частично вообще истреблены. Далее компот из выжившего вида продолжил смешиваться, скрещиваться и колобродить везде и всюду. В силу действительно различных условий пребывания в зависимости от локации путем естественного отбора и генной мутации с поколениями различные популяции получили различные наборы генов, которые оказывались тупо выгоднее. Как при этом получилось что у всех людей есть условные один праотец и одна прамать? В ходе взаимного скрещивания, перемешивания, умирания и так далее так получилось, что гены всех нынешних мужчин в какой-то мере восходят к некоторому одному "Адаму", который в момент своей жизни не был единственным мужчиной, просто спустя тысячи лет скрещивания и смешивания, получилось что гены его потомков превалируют над генами иных его современников. Ровно тоже самое и с условной "Евой", прчием этот Адма и Ева отстоят друг отдруга на десятки тысяч лет согласно расчетам. В общем да, я считаю что мы - люди, произошли от обособленного вида который в какой-то момент времени обитал в пределах современной Африки.
>>249463473 (OP) верю, что люди пришли из подзалупного грибка и жрут друг друга нихуя не понимая зачем. верю, что атомный взрыв сразу всего ядерного оружия это выход из сложной ситуации, которую пытаются решить уже много тясячи лет.
в теории того, что изначальный Адам был черным, меня смущает один факт: Южная Африка до прихода европейцев была полностью незаселена. Т.е. даже климат Южной Африки для негров был - слишком холодным, не поддающимся заселению. И как же тогда негры смогли заселить МНОГОКРАТНО более холодную Евразию? Нестыковочка.
>>249463473 (OP) Ну выглядит логичнее всех остальных теорий, конечно наверняка знать невозможно то, что было в прошлом. А то, что мало останков - этак это до нас доходят только окаменелости, а для их образования (замещение тканей кости минералами) нужны особые условия.
>>249464894 Мы не произошли от негров. У людей, которые вышли из Африки, изначально был веддоидный, смуглый цвет кожи. Такой же оставался и у европейских охотников-собирателей вплоть до эпохи неолита. С переходом к сельскому хозяйству людям стал необходим альтернативный источник витамина D3, не из пищи животного происхождения, а из солнца. Так и побелели.
>>249480728 как с какого? Побеление негров произошло как реакция на низкое солнце в Европе. Т.е. СНАЧАЛА негры должны были придти в Европу, а ПОТОМ уже побелеть.
И вот тут нестыковка. Если негры были настолько тупыми, что не могли даже в райской Южной Африке выжить (там было слишком холодно для них - зимой +20 с похолоданиями до +10), то как они выжили в Европе, где морозы полгода тогда были?
>>249475768 >>249477251 Нет, у неандертальцев не было гена, отвечающего за светлую кожу у современных людей. Он пришёл вместе с сельским хозяйством из Ближнего Востока.
>>249464894 Кто тебе сказал что мы от негров произошли, маня? Если подключить частичку логики, то станет ясно что изначально человек прямоходящий был белым. Обезьяны тоже белые, так-то, потому что от солнечных лучей их защищает густой волосяной покров. И когда человек переселялся из Африки, он по прежнему обладал густой шёрсткой. В процессе эволюции шерсть отпала и те, кто находился в жарких странах - почернели. Но вообще, кажется, в начале человеческого пути в Африке был заебись тропический климат с зелёными полями и водоёмами. Это потом всё по пизде пошло, когда началась ядерная война и из-за климатических катаклизмов Африка превратилась в адскую пустыню.
>>249481008 ты шиз штоле? По-твоему, изначально жившие на экваторе (!!!) люди были НЕ ЧЕРНЫМИ?
Как они выживали тогда без одежды? Ты представляешь себе хоть примерно всю адскую мощь солнца на экваторе? Оно тебя убить может, если ты не чернее гуталина.
Даже сейчас именно в том регионе, где на карте отмечен митохондриальный Адам, люди самые черные в мире.
>>249481362 Изначально человек не был белым. Его эволюционные предки потеряли волосяной покров где-то 2 миллиона лет назад. И тогда же, скорее всего, потемнели. Первые сапиенсы были тёмными, жили в саванне.
>>249477731 Что заставило их так распространиться на огромные территории? Это же десятки тысяч километров и все пешком. Или это небольшой ареал для вида что развивался больше ста тысяч лет?
>>249481541 >Даже сейчас именно в том регионе, где на карте отмечен митохондриальный Адам, люди самые черные в мире И че? Раз сейчас черные, значит всегда ими были? Кроманьонцы тогда были полной копией негров?
>>249482094 >Что заставило их так распространиться на огромные территории? Пищи не хватало, приходилось кочевать. Когда произошла неолитическая революция и люди перешли к земледелию, количество территории, необходимой для прокорма одного человека существенно уменьшилась, правда ее обрабатывать нужно, поэтому она привязала к себе человека
>>249463473 (OP) >все люди произошли от общего предка и пришли из африки Какой нахуй общий предок? Ты видел ниггеров, азиатов и белых? Они же имеют очевидные генетические отличия, общего у них лишь вид - человек.
>>249476408 >Как волки, шакалы и койоты они скрещиваются? собаки с волками кстати тоже скрещиваются? Т.е. белые,негры, азиаты, полинезийцы, латиносы, индейцы это типа подвиды человека, как шакал,кайот и собака - подвиды лупус вульгарус?
>>249482429 Общий предок это когда из племени Склавенов появились восточные и западные европейцы. Очевидно что у негров, белых и азиатов общего предка не было. Это просто не так работает, различия в генетике слишком большие, чтобы списать на маняэволюцию.
>>249482094 Вид всегда занимает все пространство, которое в целом способен занять. Видж прсот оидет за ресурсами дальеш и дальше, если ресурсов много в конкретнмо месте. вид в этом месте плодиться, естественно выедает это множество и ему приходится идти далее, при этмо кто-то вполне возхможно остается на ранее занятых территориях. Конкретные отдельные персонажи особо-то далеко и не бегали, бывали коненч опримеры путешествий конкретных индивидумов и на тысячу и более километров, но в массе свеой расстояния за жизень проходились каждым индивидумом не малые, но при этом вокруг своей территории вполне ограниченой длинной максимум недельного перехода, нахуя драпать дальше то, если тут ты каждую кочку знаешь и где пожрать когда добыть тоже? А вот за даже тысячу лет распространиться в пределах всего континента при знании огня и одежды, то почему бы и нет? Причем челвоек в этом отношении вид еще довольно медленный - живет долго, растет медленно, всеяден и потому с одной единицы площади может больше ресурсов собрать. А вот какие-нибудь кролики завезенный в Австралию довно бы весь континент пожрали бы за условные 100-200 лет, если бы их уже хуячить как попало бы не начали и изгороди от них строить.
>>249482771 Ну так какого же хуя тогда все не эволюционируют в людей? Это же так охуенно. Но всякое одноклеточное говно продолжает быть одноклеточным говном, без всяких попыток эволюции. И обезьяны те же самые, как были ёбаными мартышками, так сотни тысяч лет и есть. Кiк тiк?
>>249463473 (OP) Ну это очень скукожено. На самом деле предки человека появлялись по всему земному шару, но как то криво и не до конца. В итоге победили нигры из африки и заселили всю землю. Но они были не единственными кандидатами.
>>249482920 Все постоянно меняется. И бактерии и обезьяны. Просто ты настолько тупой что пока у обезьяны не вырастет хобот и башка как у дельфина то ты будешь кудахтать что эвалюцеи нет.
>>249482920 А нахуя? У эволюции нет цели достичь разума, механизм то прост: что выжиывает, то и выживает. Люди получились случайно, большая часть биомассы земли человекм не является. Бактерии вон себе живут и живут и хуйли им? Рачков всяких микроскопических больше чем людей и в массе и в штуках и в количестве современныъ видов и что? Живут себе и жвиут, эволюционируют и эволюционируют. Вон меченосцы хуеву тьму лет существуют, им в таком виде норм для выживания.
>>249482324 >>249482600 Расы друг на друга не похожи из за разных случайных (не совсем) мутаций, которые зависят от среды обитания. У азиатов узкие глаза - мутация которая вытеснила виды без этой мутации. Туда же идёт процент меланина в коже, тип волос. По поводу цвета волос и глаз скорее всего чисто случайная мутация. Популяция состоящая из отдельных особей стремится максимизировать одни факторы (время жизни, размножение) и минимизировать другие (болезни, уродства), так и происходит отбор полезных и вредных мутаций, но так как они случайны, то вредные мутации тоже имеют место быть но в более меньшем количестве.
>>249483615 Раскидаешь примерно, какие конкретно инженерные решения (или даже участки днк) взяты у какой из трёх рас? В основном интересует биохимия, какие конкретно участки цепочек превращений откуда спизжены?
>>249483782 Из этого следует, что общий предок все же есть и именно от него, все живущие сейчас люди, наследуют большинство мутаций. Просто мамкины антропологи обращают внимание только на внешние признаки, и как они отличаются, в то время как ещё есть много всего начиная от костной структуры заканчивая иммунной системой.
>>249484127 > общий предок все же есть и именно от него, все живущие сейчас люди, наследуют большинство мутаций И где этот общий предок? И где его пруфы?
>>249473635 >И даже намеков не видно на то, что какой-то другой вид через тысячи лет тоже бустанется. Да не, нихуя, обезъяны. Прямо сейчас есть племя обезъян, открывших для себя эстетику и моду. Есть другое племя обезъян, открывших инструменты - обработку дерева и камней.
>>249484410 Вот ты мне щас в ебало плюнул, понимаешь? Всё, нахуй, пора завязывать с попытками общаться с людьми. Идиотская идея. Социальные контакты - это тяжёлая работа, а попытки их использования с развлекательными целями - не более чем безумие.
Новые открытия говорят о том, что существовало несколько видов людей в одно время. Неандерталец - это уже не предок людей, а современник людей. Его кости не находили в Африке. У африканцев нет генов неандертальцев. Либо предок неандертальцев раньше вышел из Африки, либо он возник не в Африке.
>>249482340 Это вообще некорректно называть скрещиванием - тут чисто дань традициям. У них одинаковые хромосомы. да, они дают нормальное потомство, де-факто это один вид. А расы это меньше чем подвиды
>>249485699 >У африканцев нет генов неандертальцев. В википедии написано что есть, только очень мало, меньше чем у неафриканских популяций. Они везде отметились
>>249485298 а какой цели служит категоризация на виды? наверное различия в рамках подвида вида фиксировать,типа желтые человечки - монголойды, чёрные человечки - негройды, дегенеративные волки - собаки, маленькие волки - шакалы, австралийские волки - не волки, а сумчатая хуйня к волкам не имеющая отношения.
>>249464894 Потому что по пути на север те кто был побелее получали преимущество в выживании за счёт усвоения витамина Д а те кто потемнее умирал от рахита. На юге наоборот беляши умирали от рака кожи а черныши нет.
>>249485699 Неондертальцев, говорят, наши предки перехуярили массово. Почему так? Их меньше было или они неким другим мышлением обладали и были не такие агрессивные что не смогли дать отпор?
>>249483352 Круизы по океанам много позже начались, когда человек расселился по Юго-Восточной Азии и дальше. Оттуда они и поплыли по островам Тихого океана.
>>249476606 >Только венец творения сможет уничтожить себя и место своего обитания Кролики тоже могут без хищников. Может любой вид в ультраблогоприятных условиях и человек именно в таких.
>>249463473 (OP) Всмы "верите"? Какие еще варианты? Религиям доверять, вот уж нет, там вообще все очевидно, жиды изобрели иудаизм, христиане и мусульмане спиздили у жидов, язычники вообще отсталые.
>>249473635 > Еще там, в пещерах, разрыв с другими видами был колоссальным, а это было 200тыс. лет назад, то за целых 200тыс. лет ни одна мартышка или любой другой вид даже близко не подошла к тому состоянию развития, где были тогда мы. Всмысле "целых 200 тыс лет", это ничто для эволюции, пройдет 200 миллионов лет, тогда приходите.
>>249473635 >ни одна мартышка или любой другой вид даже близко не подошла к тому состоянию развития, где были тогда мы. Так у них специализация по другой ветке пошла, с чего бы им менять направление?
>>249476691 Как будто бы человек не может победить вич, плиз. Нам нужно будет ебнуть всю биосферу для этого и проводить селекцию людей, тогда все, вирусы пососут, им негде и не в ком развиваться.
>>249491234 Не. Родственность - это, как показывает практика, нихуя не повод к уважению, братья и сёстры пиздятся и кидают друг друга только в путь. Люди мира должны друг друга уважать, потому что иначе очнутся из спячки вендиго, ледяные великаны дадут всем по шапке, и наступит вечный лёд.
>>249492412 Согласен, но я другое имел ввиду, люди должны перестать сраться из-за наций и рас, кто ариец а кто нет, потому что это пережиток пещерных времен
>>249492412 Как в записках колумба про аборигенов всяких, у всяких аборигенских язычников было в порядке вещей забивать стариков камнями тупо потому что они слабее, своих бабок и дедов хуячили.
>>249482094 Чтобы один собиратель мог выжить, ему надо было несколько квадратных километров земель. А если речь идёт о племени, то там уже счёт идёт на сотни или тысячи, поэтому в определённый момент происходил раскол и более сильные выгоняли более слабых искать себе другое место для житья
>>249492546 Критикуешь - предлагай. Знаешь более интересный предлог повыпиливать пару миллионов назнакомых тебе рандомов и не чувствовать себя говном после этого?
>>249482094 представь что ты родился в рашке, вокруг один ёбаные орки и гопота. ты просто берёшь и сьебываешь от них куда подальше, потом уже твои предки будут считать общество которое появилось на твоей основе, орками и гопотой и сьебут уже от них и так далее и далее, пока в один момент не произойдёт плавильный котёл европки, где появился современный социальный человек, относительно которого все остальные люди планеты это дикие орки с мордора, что без барского колониального сапога скатываются в феодальный строй.
>>249488056 ну совки дикие были и захуярили всех неандертальцев, после чего совков нагнули крипто-ненадертальцы и когда советский флаг опускался, а совок поделили между конкретными пацанами, один неандерталец вышел на красную площаь и сказал. неандертальцы вы отмщены.
>>249487484 который выглядел как бушмен скорее всего и вел такой же образ жизни. они генетически наиболее архаичны, 60% их генома с человеческим не пересекалось 70к+ лет
Белый человек не произошел от негров, у негров в генах 2-4% гены хомоэректуса (недавнее открытие), неандертальских генов у негров дай бог 1 процент наберется, но это в качестве исключения, у большинства негроидов неандертальских генов нет, а у нас наоборот 2-4 процента гена неандертальцев, в то время как гены хомоэректуса только у мулатов от межрасовых браков, мы развивались параллельно, по факту мы разные виды, как обыкновенная лисица и фенек в общем схожесть есть, но по сути не чего общего.