В чём секрет идеального сюжета? (много букв, быдлу не читать:)шутка)
Я очень хочу написать историю. Какая она будет и про что, как я понял- не важно. Я приложил 4 пика к этому посту. Всё это-разные аниме и игры. Но есть какие то общие детали. Например необходимо повествовать настоящее, с отсылками на прошлое. Так же надо задать герою цель. Это хорошо прослеживается в 1 пике-аниме Ванпис. Сюжет в нём ПРОСТО приметивнейший. Рояль за роялем. Гг прибывают на остров, в котором творится беспорядк, и люди в этом беспорядке живут, но на острове так же есть 1 человек, который с этим не согласен. Он рассказывает историю из прошлого, герои проникаются его словами, хотят отомстить злодею, терпят неудачу, опят мстят злодею, выигрыш. И так всё аниме.
2 пик- игра Варкрафт. Возьмем несколько сюжетов: Иллидан, хотел помочь своему народу и азероту изгнать демонов и отпиздить саргераса. Но осуществлял задумку своими темными методами. В итоге прошел он через многое, но в конце концов осуществил задуманное. Другой пример- история монашества. Приехали чуваки большие(моггу) на континент один-пандарию. Решили захватить. В пандарии жили мирно разные рассы, но особо отличались пандарены. Жили мирно, но вдруг их захватили моггу и запретили пользоваться оружием. Один из пандаренов не хотел с этим мириться, и использовал свое тело как оружие. Так он начал обучать подпольно других пандаренов и существ( гуманоидообразных обезьян и гуманоидообразных рыб). Вместе они дали отпор захватчикам, и все было заебись. Так же просто охуенная история например, про термоштепселя и механокрута. Термоштепсель- босс в одном из подземелий. Он как бы плохой. Механокрут-правитель гномов. Он хорроший. Но вот в мозгу происходит бум, когда узнаешь, что в детстве они были лучшими друзьями.
3 пик-андертейл. >Ряяяяя игра для девачек Да похуй. Все равно цепляет. Маленькая девочка попадает в мир монстров. Там она со всеми дружится, все такое, дальше сюжет забыл, соре .
4 пик-хотлайн майами Оснновная сюжетная линия- после вьетнамской войны русские бомбят америку, и америкосам приходится подписать бумажку, в которой сказано, что русская и колумбийская мафия могут свободно творить беспредел в Америке. Это не нравится генералу армии США, бывшему командиру элитного отряда во вьетнаме. Очень интересный сюжет как за американцев, так и за русскую мафию(сын, помощник сына). Оченб интересно, как все истории переплетаются. Как оказывается, что куртка знал бороду.
ТАК ВОТ, НАХУЙ Я ЭТО НАПИСАЛ ТО? А написал я это за тем, чтобы вы мне помогли >а нахуй бы тебе не пойти, оп? . Я очень хочу услышать мнение каждого, кто как представляет себе идеальный сюжет. Что в нём должно быть, как развивается он. Я знаю лишь одно.
1) В сюжете должна быть главная линия. От нее идутся ответвления- побочный сюжет. Как мне сделать так, чтобы побочные линии были интересны? 2)Необходимо рассказать настоящее, прошлое, и будущие намерения персонажа, чтобы читатели/игроки сопереживали ему. То есть из за чего то у Луффи из ванписа, у зорро, у чоппера(моего любимого персонажа) есть то, что цепляет. ЧТО ЕТО БЛЯТЬ?
Дальше я напишу то, что вычитал. 3)Создайте конфликт ( как понимать конфликт? какого рода конфликт?) 4)Не рассказывайте мораль истории
Интересный крутой сюжет рождается за счёт крутого продуманного, богатого и живого мира. Многие книги я хочу прочесть и перечитываю, чтобы "оказаться" в определенном месте, в определенной атмосферной зоне. На втором месте - персонажи. Именно их характеры. Интересные персонажи своим подходом сделают даже шаблонный сюжет охуенным.
Так что советую не выёбываться в плане оригинальности самого сюжета, но над миром и персонажами всё же поднапрягись.
В центре любой(ладно, не любой, но в целом правильно) истории стоит конфликт - некая проблема на пути героя, которую тот должен разрешить. И собственно твоя история и должна развиваться вокруг этого конфликта. Будь то злыдень, некая стихийная сила, или просто шиза глав. героя - всегда должна быть финальная цель на горизонте, дабы повествование не ощущалось как "Иду туда, хуй знает куда и хуй проссы нахуй оно мне надо".
Конфликт 2077 - V пытается не скопытиться. Конфликт Диско Элизиума - Поиск убийцы повешенного, и так далее.
Основа любого хорошего персонажа - набор черт и ценностей, которые отличают его от простой безликой болванки, и делают похожим на полноценную личность. Внутренние переживания, накопленный опыт, специфика связанная с природой персонажа, все те вещи, которые проявляются через то, как персонаж ведет себя от ситуации к ситуации.
Если тебе нужно сопереживание читателей - покажи человечность, страдания и трудности персонажа.
Сука, сложно воплощать мысли в слова вот так с бухты-барахты.
>>244187831 (OP) > 3 пик-андертейл. >Ряяяяя игра для девачек Да не думаю, что команда из одних (вроде) мужчин могли сделать игру онли для девочек. > Да похуй. Все равно цепляет. Там сюжет очень неплохой, и лучшие саунды. Реиграбельность 100 > Маленькая девочка Пол не определён. > Там она со всеми дружится, все такое Лол, не только. Можно всех убивать - это одна из лучших сюжетных линий. > дальше сюжет забыл, соре. Весь сюжет строится на сохранениях, который обосновывается детерминейшном.
>>244193403 Оп на связи. Пошел отсюда нахуй, чорт. Пандария-одно из лучших дополнений. Живописный мир, крутые квесты(вспомни только начальную цепочку квестов пандаренов, где тебя ведет мудрый учитель, а в конце ты спасаешь гигантскую черепаху вместе со знахарями всего азерота). Такие как ты любят ни с того ни с сего пихать реальный мир в игру. При чем тут китайцы, м? Ты всегда перечисляешь тех, то ебет твою мать?
>>244192172 Вопрос: что подразумевается под интересными персонажами? Например в перечисленных мною играх я написал о, допустим, хотлайн майами. Чем зацепит куртка? Борота? Крыса? В андертейле чем цепляет шанкс? Азриэль? Все хэти персонажи? А чем в варкрафте цепляет артас, Механокрут и другие? Что надо добавить конкретно? Я не понимаю этого. Какие детали то...
>>244193271 >Сука, сложно воплощать мысли в слова вот так с бухты-барахты. Да, я тебя понимаю. Сам когда писал тред, думал, что как хемингуэй и толстой щас загибать текст. В итоге пук-среньк вышел.
>>244193929 >едет мудрый учитель, а в конце ты спасаешь гигантскую черепаху Ебанутый говноед, только узкоглазым может понравится такая чушь. После лича вов умер.
>>244194045 Так, понял. У меня появился сюжет. Гоблин(из варкрафта пусть будет),его презирает(не знаю почему) общество, он очень любит технику, особенно машины. У него есть мечта- отправиться на ежегодные гонки в пустыне Пустоши. Там собираются гномы и гоблины, потому что они одарены интеллектом для создания этих машин. Что дальше то бля? Как развивать моего гоблина? Ну окей, мой гоблин-сыч вышел из своей хижины, пошел учиться, что происходить должно, чтобы было интересно?
>>244187831 (OP) Хороший сюжет не проваливается сам на себе: описываешь хиккана задрота, а потом он по шапке в клубе получает. Протекает своевременно - нет тягомотины где происходит нихуя, или развиваются побочные персонажы/сюжеты на которые похуй. Из предыдущего (кусок тут подходит) ветки сюжета и второстепенных персонажей надо внедрять постепенно, чтобы небыло н аних похуй. К первому пункту, по ходу сюжета есть годные отсылки на то что было до этого. Одновременно нету заострения внимания на детали которые потом тупо не изпользуются (рассказываешь какой шрам и ГГ, и потом не пользуешь это нигде).
>>244194424 Дружочек, я помню, что было в личе. Я помню, как палы сосали всем кастерам, как за моего любимого ферала друля нельзя было поиграть, как не было нормальных катсцен( кроме осады врат гнева и штурм лордерона). Сюжет примитивнейший. Босс угрожает всему миру-бравые герои должны его убить, попутно нафармив 100500 тушек мамонтов и убив 1488 загробников. Помню только один прекрасный квест, который мне въелся в память: это когда ты дружишься с последним грозовым великаном(в зул-драке помоему), спасаешь его из плена, и он помогает тебе завалить огромное создание плети(сделанное из трупов). Больше нихуя интересного.
>>244194490 Его в шараге шнобят и буллят, а он превозмогает и делает друзей, который потом помогают ему подготовиться к гонкам. или Он шлет всех нахуй, весь такой самодостаточный, но судьба ему пихает палки в колеса и он превозмогает сам себя и наперекор судьбе подготавливается к гонке или если трагедия - принимает ислам или Его по дороге к "пошел учиться" сбивает грузовик нахуй, и он переноситься в другой мир где у него самый большой показатель ИНТы в мире, и поэтому все тян по нему текут. Он собирает гарем и девочек, мальчиков, кошечек. И нихуя не развиваясь и нихуя не превозмогая поябывая гарем бустит королевство своими знаниями машинострояния. Можешь сделать так, что БОГИ ВЕЛЕЛИ все территорияльные и политические конфликты решать гонками.
>>244193271 Ну слушай, а сюжет андертейла не такой: >Иду туда, хуй знает куда там ребенок как раз таки идет хуй знает куда. Но с кем то знакомится, ЧЕМ ТО меня цепляют все персонажи. Вот только чем...?
По мне, так трудно придумать охуеную идею для сюжета намеренно. Это всегда приходит случайно. Какая- то мысль, история, образ внезапно порождают идею. А целенаправленно ничего не выйдет. Не идет идея- не насилуй себя.
А рецепт идеального сюжета... да кто его знает. Иногда и простой сюжет может зацепить, и наоборот, закрученный может вызвать скуку. Единственное, что могу сказать- вешай на стены ружья, которые в конце будут стрелять. Если в конце будет какой- нибудь сюжетный твист- перед этим делай на это маленькие, едва заметные намеки, чтобы в конце читатель хлопнул бы себя по лбу и сказал: "Ааа! Так вот зачем персонажунейм отмычка,селитра,и обучение в школе пилотов! А я бы и не подумал...".
>>244194028 Мне кажется, что без правильного взаимодействия персонажей они ничего из себя толкового не представляют. Например, в Ван писе очень интересно было наблюдать на взаимоотношения луффи и смокера. Какой классный был момент на Арабасте, когда луффи внезапно выстреливает, что смокер ему нравится как человек. Или разговор с белоусом на Маринфорже, где он быканул на старикана и все там в афиге были. Сюжет там простой, но лор мира и персонажи с их взаимодействием и последующим развитием очень хочется наблюдать. Ведь всем наверное интересно что будет при встрече мугивар с Шанксом. И невозможно предугадать, что у луффи в голове на этот счёт. По одиночке персонажи ничего из себя не представляют. Нужно их комбинировать грамотно. В аниме эти комбинации уже давно клишированными стали аж. Мне думается, именно на этом и надо играть. Взять что угодно и такая тенденция везде прослеживается.
>>244193271 Еще: я сейчас пытаюсь вспомнить всех тех персонажей, которых ты охарактеризовал как:
>набор черт и ценностей, которые отличают его от простой безликой болванки, и делают похожим на полноценную личность. Внутренние переживания, накопленный опыт, специфика связанная с природой персонажа, все те вещи, которые проявляются через то, как персонаж ведет себя от ситуации к ситуации.
Например внутренние переживания санксса из андертейла(того толстого скелета).... Какие? Какой накопленный опыт? Как он ведет себя? Бляяя, сложнааа, если разбирать отдельного персонажа, я и не могу сказать, что в нем цепляет....
>>244195013 Интересно. Заскриню. Окееей. Тогда вспомним всем полюбившуюся игру БЕСКОНЕЧНОЕ ЛЕТО. Чем же она цепляет? Почему я рыдаю как скатина, когда лена умирает? Чем она то меня блять зацепила за эти 7 дней? То что ягодки я с ней собирал? На пирсе сидел? Ну и что... Что шурика с ней пошел исккать? Бляяя, не понимаю. Вообще не понимаю. Не к чему же мне привязаться, ну вообще не к чему. Почему я хочу плакать, когда она подыхает?
>>244195240 Очень хорошо. Скриню. Но вот в чем прикол: чтобы читатель сказал: "АААА, так вот зачем это было нужно...", ему нужно дочитать до конца. Чем то его надо удержать...
>>244187831 (OP) Мальчик вроде меня попадает в гарем красивых девочек, он ходит с ними, делает няшные вещи и прочее-прочее. Когда наскучит можно добавить сверхъестественного, но не много.
Да, я пожираю гарем-слайс-ром-школу за обе щеки, отъебитесь, у меня жизнь и так плоха.
>>244195316 Скриню. Но чтобы понять, что луффи поступил нАСТОЛЬКО БЕЗРАССУДНО(быканул на ёнко), нужно подводить к тому, что этот енко-всесильный. Тоесть если мы скажем, что луффи быканул на петю подзалупкина(который может и обладать богоподобной силой, но мы этого не знаем), то читатель скажет: и чо? Ну быканул и быканул...
>>244187831 (OP) >идеального сюжета >аниме и игры Не позорься. Даже в ебучих эроге новеллах сюжета больше чем тут. Привёл бы в пример нормальную литературу, тогда и разговор бы был. А написать что-то по типу пикрилов может любой нормальный человек, для этого талант не нужен.
>>244195172 Конфликт Андертейла - микрочел упал в пещеру, и ему нужно оттуда выбраться. Собственно что ты и пытаешься делать всю игру, чем игра сама и заканчивается.
>>244195864 Ультимативно конфликта в игре два. Первый - совершено преступление, нужно найти ответственных. Второй - герой потерял память, нужно восстановить, что произошло. Игра заканчивается после разрешения обоих конфликтов.
>>244195815 >Чернобыль ХБО >cюжет В фоллыче тоже сюжет хуйня, но ты говноед, тебе и Хранители как раз. Которые режиссурой и актерами хороши, а не сюжеткой, долбоеб.
>>244196056 Этот мультик? Я смотрел его по никелодион. Потом что то вычитал, что там не такой простой сюжет, как во всех других мультиках этого канала. Думаешь посмотреть?
>>244196191 Пожалуйста, я не против критики, но ПРИВОДИТЕ ВЫ ЕБУЧИЕ приМЕРЫ ХОТЯ БЫ. Блять, ты про преступление и наказание говоришь? Или про войну и мир? Евгения онегина? Про кого? Выражайся чётко
>>244187831 (OP) Идеальный сюжет: В случае детективов, все лица должны быть введены в сюжет в самом начале. Чтобы не оказался какой-нибудь рандом бомж, появившийся в середине\конце убийцей. И желательно чтобы описание мест событий было збс, чтобы читатель был близок к догадке.
В случае сененов\драм охуенно сделали в гинтаме. Когда овердохуя серия это повседневчик трешовый, который раскрывает всех вторичных персов. А потом бах, и арочка где ГГ есть что защащать и ты сопереживаешь, т.к на кону весомые персы. Но это не касается всего что произошло после 4 сезона, там палку перегнули.
>>244187831 (OP) Только мое мнение. - Годный главный герой. Он может быть любым, но прописанным. Но еще больше нравится когда героев несколько. 2 мало, 4 много. 3 идеально.(сам пишу потихонечку про 3 гг постапокфентези, откладываю в стол, надеюсь скоро закончу и выложу часть в интернеты, может понравится кому) - Фансервис любой от тяночек, до еды и дроча на доспехиепта. Считаю обязательно должен быть. Умеренно.А можно и нет - Нейтральная или положительная концовка. Заебали срать своими печальными концовками, где просто выпрыгивает черный рояль из кустов и ебет концовку в жопу, и мозг читателя тоже. - Отсутствие сойбойского кала. Вот это вот все НОВУКА РИК И ПОРТИ, КОЛИВИНГ, СОСАКИНГ, УУУ ЛАФКРАФТ ЩУПАЛЬЦЫ БИЗЫСХОДНОСТЬ ПАМТУ ЧТО Я ТАК СКАЗАЛ. - Повесточка свж. Не нужно пидоров и женщин просто потому что они женщины пидоры. Вот Рипли из Чужого няша и вообще годно сделана. А вот одни из нас 2 такой высер что играть невозможно. - Хотя бы средний или симпатичный гг. Особенно если это тян. Я тут книжки читаю, потому что уродов и всраток мне ирл хватает. - Очень спорный момент, но люблю вот эти побочные истории. Особенно глазами других персонажей второстепенных.
>>244195783 Удерживают сюжетными крючками. Самый распространённый - удерживать на каждом этапе повествования от двух неразгаданных тайн, на некоторые из которых ты уже сделал намеки.
>>244196556 Это Самурай Джек, 4 сезона крутили на никелодеоне (соответственно детские). В 2017 спустя лет 10 вышел 5 сезон, уже R18, и полноценным сюжетом и завершением истории. Первые четыре сезона достаточно с основным синопсисом ознакомиться, а вот пятый годнота мимо
>>244196191 >Ух сука ну ты и хуйни наприводил, вот если бы ты привел НОРМАЛЬНЫХ КНИЖОК Типичный сноб, который не верит, что игры такая же художественная среда, как литература и кинематограф >>244196627 Скролля свою библиотеку стима: Нью Вегас Диско Элизиум Лиза 2077 KOTOR1/2
>>244187831 (OP) Идеальный сюжет - это сложный и продуманный сюжет. С интригой, загадкой, триллером и идей. В эпоху постмодерна, это должен быть сюжет, рвущий шаблоны. Тайтлы, которые ты привел имеют избитые и простые сюжеты. Персонажи, атмосфера, юмор - мб и хороший, но сюжет - нет. А игры это вообще плохой инструмент, чтобы рассказать историю, так что на них опираться не стоит.
>>244196695 >>244196699 >>244196820 Отлично. Скриню. Вы вижу разбираетесь в этом деле. Тогда скажите: чем зацепил Форест гамп?Не было чёткой сюжетки, судьба мотала его как хотела. Персонажи вроде не очень то детально раскрывались... АААА, или нет... Там же он вроде тоже продвигался, когда бизнес креветочный запустил
>>244187831 (OP) Я б ещё хотел добавить, что сюжет нельзя писать в вакууме. Важно то, в каком контексте он развивается, и с чем это связано. В случае ванписа, я конечно не смотрел, но слышал, что там много всего. Серий, событий и тд. То есть, глобальный сюжет не так важен, как история внутри серии. Так же нельзя путать историю с синопсисомсинопсисом. В андертейл например, всю историю мы пытаемся найти лор. Основной сюжет с прохождением подземного мира не так важен ибо, не вглядываясь в лор, ты не поймёшь не одну из концовок. В случае хотлайна, то там сюжет работает на атмосферу - это во-первых. А во-вторых - он нелинейно подаётся, со скачками туда сюда во времени, флешбеках и трипах. Я это всё веду к тому, что сюжет нельзя написать в отрыве от наполовину законченного произведения или хотя бы чёткого видения идеи.
>>244197549 Двачую этого господина. Нельзя путать сюжет и лор. Сюжет охватывает мир, события и персонажей и их изменения по ходу произведения, т.е. в текущий момент, а лор - все, что было до событий. Например в Темнодушьях тонны лора, но никакого сюжета. Персонажи не меняются и не развиваются в степени значительной для оказания какого-либо эффекта на происходящие события.
>>244195983 Все так. По сути всесильный персонаж в пустом мире это скучная хрень. Именно игра идёт на том, как он контактирует с другими. Другими словами: сначала раскрываешь персов, потом интересно их вплетаешь в лор мира, который тоже должен быть интересен. А затем начинаешь взаимоотношения персонажей с их развитием.
А, и еще. Аноны выше правы, действительно нужно хорошо прописать и раскрыть персонажей. По мне, идеальный пример- Семь Самураев. (хоть это кино, а не литература). Ушедший на покой умудренный воин; зеленый мальчишка из знатной семьи; лжесамурай- крестьянин, жизнелюб и весельчак с обезьянними повадками, внезапно становящийся трагичным; суровый, дисциплинированный и немногословный мастер меча, ну и т.п. Персонажи очень хорошо прописанны и раскрыты, за ними инетересно наблюдать, им сопереживаешь. а сюжет- то в общем весьма незамысловат: бандосы угрожают деревне, крестьяне нанимают ронинов и совместно дают бандосам пизды. Хэппиэнд, занавес.
И да, еще семь самураев умеет вызвать сострадание, сопереживание. Я сам едва ли не плакал в начале. Так что да, сопереживание. Но в это надо уметь, это непросто.
Раз уж тред маняписятелей. Я не один такой ебанутый, что ради развлечения продумываю в голове несуществующие книги, игры, мангу и так далее? Это даже не писать в стол, я просто годами могу обсасывать один сюжет в голове и нихуя с ним не делать.
>>244198462 Я ленивая скотина. Пытался когда-то найти соавтора чтобы заставить себя работать в этом направлении. Нихуя не получилось короче. Да и сюжет, который я на данный момент обсасываю лучше подойдет под мангу.
>>244198587 Я это к тому, что ты либо начнешь, заебёшься, и перестанешь думать об этом, либо действительно увлечёшься и найдёшь своё призвание. Я вот пошёл по первому пути, но ты, может быть, и нет.
>>244198381 А нахуя с ним что-то делать? Начинаешь думать и он разваливатся. Что куда дальше. Как. Максимум на маленькую кулстори. Маняфантазии на то они и фантазии чтобы тупо быть сном.
>>244187831 (OP) >Другой пример- история монашества. Приехали чуваки большие(моггу) на континент один-пандарию. А я все думал каким уебанам пандария нравится может. А они на дваче.
>>244198327 Не попал. Мне и Кусок как раз. И Майаями нормально. Легкое чтиво - заебись. Но я знаю, что и там и там сююжет просто норм. И обсирать норм сюжет при этом приводя в пример хуйню хуже говна не и имею привычки. А вот ты тупая чмоня прямо из мемчиков про порридж/кашу, думающая что то что тебе зашло, лютая годнота, и не обладающая навыками объективного мышления, не отличающая сюжет от режиссуры.
>>244196699 >Повесточка свж. Не нужно пидоров и женщин просто потому что они женщины пидоры. Рыцарь спасающий принцессу есть троп прослеживаем вплоть до Иллиады. Не очень прогрессивно и ты по всей видимости не очень понимаешь о чём феменизм в принципе.
"Добраться до второй полки, и тогда моя миссия будет выполнена" Этими вполне человеческими мыслями думал ТАРАКАН. В его маленькой головке мелькали лишь странные видения: 2 колоссоподобных существа, с высоты небес, наклонили свои головы над ЭТИМ. Он видел, как великаны падали, сотрясая землю, лишь притронувшись к этому. Третий колосс стоял в стороне. Имя у таракана было Тори. Ещё в детстве мама называла его так. Он помнит, как только вылупившись из кокона, со своими 40 братьями, мама приносила еду, которую с удовольствием ели маленькие создания. Они бы все и дальше жили так. Но их больше нет. Колоссы не любили тараканов. Колоссы не делали ничего, кроме как убивали их, когда те пытались попробовать еду колоссов, которую гиганты и так не ели. --------------------------------------------------------------------------------------- Тори бежал через огромные куски пищи, которыми питались колоссы. Сейчас они спят на своих гигантских ложах. Дальше путь обрывается. Ему нужно вниз. До видимого пола расстояние такое же, как 100 Тори. Он спускается почти под вертикальным углом. --------------------------------------------------------------------------------------- Тори преследует видение: таракан с белым пятном на брюшке. Тори помнит её. Он приносил ей остатки еды колоссов. Как приятно было поесть в компании! Хоть Тори и обычный таракан, но чувства он испытывал вполне человеческие. Ему она нравилась. ------------------------------------------------------------------------------------- Лапка последнего таракана не выдержала такой нагрузки. Он свалился, повредив себе панцирь. Боль, которую испытывал Тори, была сравнима только с той, что испытывали его собратья, когда колоссы пустили туман. Семейство тараканов обладало невероятной выносливостью и живучестью. Но с этим не смогли справиться даже они. ----------------------------------------------------------------------------------------- Каждый шаг давался малышу с огромным трудом. От каждого движения панцирь всё больше лопался. Вот Тори проползает через поле трупов. Если бы это были колоссы...Тори был бы рад. Но, на полу колыхались лишь его сородичи. ---------------------------------------------------------------------------------------- Не трудно было различить среди них таракана с белым пятном на брюшке ------------------------------------------------------------------------------------------ Ещё никогда Тори не был так решителен. Перед его взором была та сама вторая полка. На ней лежали пару кристаллов чёрного цвета. Он точно знал, что нужно делать. ------------------------------------------------------------------------------------------ 3 чёрных кристалла лежали на спинке Тори. Он бежал к тому, кто сделал всё это. К тому, кто уничтожил весь его род. Тот, кто больше его в неисчислимое количество раз. Тот, кто убивал тараканов миллионами. --------------------------------------------------------------------------------------------- Чёрные кристаллы отравляли Тори. Его силы были на исходе. Но решительность была выше боли. Последний таракан взабрался на огромное ложе колосса, а затем и на него самого. Нужно было проползти к самому уязвимому месту этих гигантов-их лицу. Тело малыша уже отказывало. Он больше не может.. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- "Тори! Почему ты постоянно приносишь мне эти громадные куски? Тебе не трудно? В следующий раз я угощу тебя....". Тори засмущался. Ему нравилась белобрюхая. Он не хотел её напрягать --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Сердце Тори наполнилось яростью. Его сил хватило лишь на то, чтобы подпрыгнуть с губы колосса и упасть прямо в бездну, вместе с кристаллами. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>>244187831 (OP) Это по твоему много букв? Серьезно, ты поди больше реферата из копипасты для школьного доклада не писал в жизни, какой нахуй тебе сюжет?
>>244200747 Я лишь забочусь об анонах, у которых нет времени читать мой высер. Для них это может МНОГА БУКАВ. Рефераты я писал и на 30 страниц, так что иди нахуй
>>244200533 C технической стороны вполне себе сносный текст, это можно читать, если абстрагироваться от сюжета. С другой да, в такой короткий пук-среньк нормальной работы с персонажами и сюжетом не вложишь, в этом плане оценивать почти нечего.
>>244200905 Да блять, мне стыдно стало очень, пиздец..... Че ты так... Скажи хотя бы, чем рассказ мог зацепить, чем нет, все такое. Я не понимаю блять. Вроде следовал всем советам, но на практике не работает у меня. Не понимаюю....
>>244200533 Ты реально тупой пиздец, попробуй почитать книжки по созданию сценариев, желательно не русские, а то у нас с этим пиздец уныло чаще всего. Рекомендовать что-то определенное не буду, это не серебрянная пуля - прочитать что-то и сразу охуенно написать, надо прочитать ВСЁ, всё до чего дотянешься, так что пиздуй читать и не ленись, через года три приходи снова.
>>244201100 Для этого нужно НЕВЪЕБЕННО ВСЕ ЗАКРУТИТЬ, а сам понимаешь, за пару абзацев этого не сделать. Могу лишь сказать, что твой рассказ не дропну на первых абзацах, ведь читать можно.
>>244201095 СУка, это совет по типу: Ну ты нищий, а мог бы зарабатывать 10000504к в минутку, просто почитай что нить... Ты что не можешь почитать что нить? Блять, нахуй мне такой совет нужен. Где я найду такие книги? Ты зачем писал этот коммент?
В начале всего стоит идея. Если у тебя нет идеи, не стоит начинать писать. Формулируешь ее кратко, если не можешь - не стоит начинать писать. Идея - это не сюжет. Например. Двенадцать Стульев. Идея, кратко, "было выше - стало наше". Подробнее: старый дореволюционный мир пытается получить назад свои ценности, но получает хуй на рыло, все ценное принадлежит новому миру. Дальше идет уже формулирование сюжета. Если ты не можешь сформулировать его в одном абзаце (аннотации) - не стоит начинать писать. Двенадцать Стульев: жулик и быший дворянин ищут бриллианты, зашитые в обшивке одного из стульев гарнитура, который развезли по всей стране, ходят туда-сюда и ничего не находят. Потом пишешь сюжет уже на лист, дополняя и раскрывая. И только потом идут характеры, например. Потому что для сюжета не важно, зарежет ли Киса Осю, или они сядут в тюрьму, или уйдут за границу, или забухают-забомжуют - главное, они не получат нихуя.
>>244201164 Приклеивая сюда >>244201100 У тебя физически нет места в таком маленьком формате работать с персонажами и сюжетами, ты не обосрался еще нигде, спок.
>>244200533 Рассказ о мести таракана. И кому такое будет интересно? Было бы лучше, если бы в конце оказалось, что рассказчик нафантазировал эту историю, пока устанавливал ловушку для тараканов. И обладая яркой фантазией, придумал целую историю про месть таракана, и после этого испугался ставить ловушку. Сорри, если обидел. Не трави меня во сне.
>>244201040 Ну во первых всем похуй на твоего таракана, это никому не интересно, не резонирует никак. Тебе именно надо придумать идею какую-то, сеттинг, прописанных героев, а это все не влезет в один пост как у тебя. Во вторых, вчитайся в сточку "Чёрные кристаллы отравляли Тори. Его силы были на исходе. Но решительность была выше боли." звучит как тупая рифма, надо поработать на умением писать.
>>244187831 (OP) Если у тебя есть дар рассказчика, любая история из твоих уст будет звучать интересно. Мне кажется, секрет хорошего сюжета заключается все-таки в его подаче.
>>244201387 >>244201392 Долбоебы блять, это просто проба пера, автор пытался применить трюки, подобранные из треда. Какая нахуй разница, таракан не таракан? Хотя с другой стороны, ОП, будешь пилить историю - убедись, что персонажи и тематика тебе резонируют и заходят, вот прям шишка горит на то, что придумал. Иначе хуйня выйдет.
>>244201177 В интернете найди, прям вбиваешь в поиск "написание сценария" и тщательно фильтруешь русские фамилии нахуй. Там тебе разжуют.
Если совсем охота неклассического кринжа - идешь на твтропы и там тупо бродишь пока тебя не посетит мысль смешать несколько тропов вместе и понять что получился очередной высер типо марвелопараши.
И нет, если нищий почитает книгу то он просто будет нищим прочитавшим книгу, для того чтобы стать богатым ему нужно поменять взгляд на мир и много работать в том числе и над собой.
Ладно, давай докажи что ты не тупой, вот тебе затравка: 1. У нищего человека появляется книга "как разбогатеть" (ему подарили/нашел - это придумать самому, на самом деле от этого много зависит) 2. Он не верит, что книга может что-то изменить 3. Спустя время случайно наталкивается на книгу и читает одну страницу 4. На следующий день у него появляются случайные деньги и он это связывает с книгой и продолжает читать, дальше больше 5. Он теряет книгу и все идет по пизде из чего он делает вывод что книга действительно была волшебной 6. Главный герой умирает (тут тоже интересно что обыгаешь - может что книга всегда была рядом, может он в поисках книги в конце видит ее в последний раз застряв где-то и у него на губах посмертная улыбка, любая хуйня)
Давай, вот тебе сюжет уровня сраного коэльо, да и, в прицнипе, много кого еще. Вопрос только какой плотью ты покроешь эти кости.
>>244201392 Ну смотри: -------------------------------------------------- Отец Тори умер, когда бросал кокон из ядовитого тумана. ---------------------------------------------------------------------------- Тори был слабее сородичей. Но упорные тренировки дали ему высокую скорость бега. Это ему и помогло. Он знал об отце лишь по рассказам матери. Но даже этот рассказ вызывал у него ненависть к колоссам.
>>244201656 Хех, ну да) с тараканом я обосрался жидко. Просто щас сижу в общаге, эти гниды ползают. Вообще у меня есть история, связанная с петлями времени. В этом, я думаю, у меня будет по лучше выходить
>>244198381 Я так уже надцать лет ебашу, у меня по факту в голове готовая франшиза, пиши/рисуй/делай игори, но сука руки из жопы, пока научишься писать нормально уже сдохнешь нахуй
>>244201778 Сори, я не могу. Мне настолько скучны твои пункты, что даже читать текст сообщения трудно, пиздец как. Такой банальщины я еще не видел(вернее видел всегда и везде, ахах)).
По процессу написания сюжета могу рекомендовать метод снежинки.
Типа пишешь одно предложение вступления. Одно предложение климакса (драматичной высшей точки сюжета). И одно предложение для концовки.
Потом для вступления так же пишешь вступление, климакс и концовку. Для климакса пишешь вступление, климакс, концовку. Для концовки пишешь вступление климакс концовку.
И потом для вступления вступления так же всё расписываешь, и так далее. Пока не получишь в итоге нехуёвое полотно огромного продуманного сюжета.
>>244202107 >>244202229 Ну че ты несешь то? Я прекрасно знаю, что это. Если мой говнорассказ читал, который я пару тредов выше написал, то понимаешь, что я чеховское ружье как раз и использовал. Там есть момент, где Тори с белобрюхой знакомится. Ввел я это не просто так. В конце он видит, что она мертва, и наполняется решимостью. Не чеховское ружье? Я к тому, что только этим не зацепишь.
>>244202306 Ну, с этим не соглашусь. По началу-это когда? Первые 100 серий? Ванпис, как по мне, это идеальнейший рассказ. В нем все герои были задействованы. Всё раскрыто с ахуенной точностью.
>>244199329 Сюжет в куске? Ыаыаы ну там пираты аыа аниме там ыааы ищут клад аыфвы. Майями столько же сюжета сколько и в тетрисе. Чел блять, ты рофлишь или серьзно? >приводя в пример хуйню хуже говна не и имею привычки >не обладающая навыками объективного мышления
А ещё вот тебе список жанров, которые придумало человечество для своих художественных произведений. Можно писать в каком то одном, или миксовать.
Приключение. Любовь. Месть. Комедия. Трагедия. Спасение. Катастрофа. Жертва (чем то или кем то). Охота (за чем то или кем то). Тайна (разгадка). Противостояние (герой против антигероя). Монстр (тварюга, мешающая всем жить). Дерзость (тварь ли я дрожащая, или право имею). Становление (от Ивана-дурака до царя).
>>244202502 Нет, не чеховское ружье, это чеховский дивизион легких мотоциклетов с пулеметами, а ты просто рашкованская макака, которая думает что все понимает. Тоньше надо быть, а не как слон, блять, в посудной лавке.
>>244202647 Чего? Всю первую часть мы играли за куртку и не могли понять, кто убил его девушку, которую мы спасли, почему куртку преследуют видения странные, по типу его друга бороды, который говорит : Это за счет заведения, почему мы должны убивать русскую мафию, что за фотографию мы выбросили в конце игры на балконе.
В итоге во 2 части выясняется, что куртка и борода были в 1 отряде во въетнаме, что куртку спас борода, вызвав вертолет, и сказав ему на прощание: это за счет заведения, что то фото было сделано корреспондентом, который пишет книгу о 50 благословениях и БЕРЕТ ИНТЕРВЬЮ У ТОГО, КТО УБИЛ ДЕВУШКУ КУРТКИ, что русская и колумбийская мафия прибыли в америку потому, что россия сбросила бомбы на сша, а та подписала договор по которому россия может свободно бандитировать в америке. Не интересно? Ты бредишь? Это ахуенно. + всё подкреплено ахуенным саундом пертурбатора и карпенчер брэта
>>244203043 > кто убил его девушку, которую мы спасли >русская и колумбийская мафия прибыли в америку >россия сбросила бомбы на сша >та подписала договор по которому россия может свободно бандитировать в америке
>>244203196 >>244203207 ОП на связи И вас спокойной. Я в жопу себе засовываю только огурцы в презике, обмазанные самодельной смазкой из крахмала. А истории практиковаться писать я буду ;3
Опу уже дали подсрачник читать "Тысячеликий Герой"? Фреймворк, конечно, конвеерен, и годится только для метафорического описания полового воспитания цисгендерных малолетних долбоёбов, но быдло хавает.
>>244203177 ОП на связи Хух. Я не знаю, что такое сажа в ваших панятиях. >это чеховский дивизион легких мотоциклетов с пулеметами, а ты просто рашкованская макака, которая думает что все понимает Если для тебя вот это дерьмо-верх интеллектуальной подсказки, то мне тебя искренне жаль. Пойди почитай что нить, советчик.
>>244203348 Написал, но тебе не покажу. Вообще самые топовые сюжеты всегда про куколдов. Любовный треугольник и обязательно момент когда один говорит я уступлю, лишь бы она была счастлива. Идеально у него есть выбор между сбежать или спасти жизнь конкуренту и он выбирает второе.
>>244187831 (OP) Главное в сюжете - нетривиальность, новизна и свежесть - придумай что-то, чего не делал ещё не кто! Помимо этого, добавь многозначительных высокоинтеллектуальных рефенесов и немного анти-буржуазной и анти-сионистской пропаганды - и твой рассказ станет хитом! Не забывай о исключительности в литературном стиле также, анон!
>>244203606 >Спасибо. Скриню. Вот это настоящий добросовестный анон.
авотэтачмоха на связи: ты реально настолько тупой что не зная этих терминов хотел написать целый рассказ? Мне пиздец тебя жалко, ну хоть проживешь насыщенную красками жизнь долбаеба.
>>244203642 Да серьезно блять чел? маями ахуенная игра геймплейно и музыкой, но блять такой конченый сюжет написанный токсикозным школьником, серьезно? Это блять что марвел или бесезда? Полное дерьмо, кому это может понравиться?
>>244203559 ОП на связи. Ну ты троль бля не так жирно( Новизна и свежесть? Есть что то, что еще не обмусолено поколениями? Та же проблема войны, которая затрагивается в песнях цоя(которого я блять ненавижу >:(), была уже давно у Лермонтова написана. Ну это к примеру. Но все думают, что цой что то новое написал.
>>244187831 (OP) Будто тред малолетнего дебила прочитал. >В сюжете должна быть главная линия Ну да. Но в некоторых работах бывает так, что главная линия уходит на задний план. >От нее идутся ответвления- побочный сюжет. Не всегда. >Как мне сделать так, чтобы побочные линии были интересны? Побочные сюжетные линии должны объяснять/пояснять/расширять понимание зрителя/читателя мотивацию персонажей, объяснять правила сеттинга в котором находятся персонажи, должен развивать персонажа и его мировоззрение. >3)Создайте конфликт ( как понимать конфликт? какого рода конфликт?) Луффи - Я СТАНУ КОРОЛЕМ ПИРАТОВ. Другой пират - СПОК ЩЕГОЛ, НА В ЕБУЧКУ, ЭТО Я СТАНУ КОРОЛЕМ ПИРАТОВ. Достаточно просто объяснил? >4)Не рассказывайте мораль истории Спорно.
>>244203768 ОП на связи Я понял все. Знаю людей, которым нравится марвел. Видимо игра просто не в твоем вкусе,а тебе больше по душе, когда герой спасет мир от зла(я кстати щас весь сюжет марвел описал). Тогда нет смысла спорить.
>>244203792 >Побочные сюжетные линии должны объяснять/пояснять/расширять понимание для зрителя/читателя о правилах мира. Объяснять мотивацию персонажей, должен развивать персонажей и их мировоззрение. Фиск. Словил брейнлаг.
>>244203776 >Ну ты троль бля не так жирно Я не тролль вовсе. Существует масса вещей, что ещё не были описаны - или были описаны исключительно однобоко - достаточно лишь изучить вопрос - и ты сможешь сделать живо и свежо. Мог бы накинуть идей, но ты навряд ли поймёшь о чем речь - смысл автора в его новизне + его бэкграунде.
>>244203896 ОП на связи Хватит за меня писать, я уже почти ушел спать со своим бойфрендом, но он прочитал мой тред и сказал что какой-то долбаеб пишет за меня >:()
>>244203606 Соре что сухо написал, я сам не пейсатель а геймдев. У нас почему то очень большой пиетет у писательства, начинают сразу мутить дым илитизма, а на западе просто четко пишут по пунктам. На tvtropes много полезного бывает, типа у главных героев должны быть разные личности и это само будет рожать им конфликты. Например 5-man band это лидер, крутой, умник, силач, красотка/вчик. А по характерам они могут быть апатик, циник, клоун, оптимист, реалист.
>>244203606 А, еще забыл про личностный рост упомянуть. Надо чтобы персонаж столкнулся с проблемой, не знал как ее решать, а когда решил, он вырос и теперь видел некоторое дерьмо и изменился. Самое смешное что это рассказывают на литературе в школе, но все же такие чоо там какие то чацкие ленские князи болконские на травке в облака смотрят.
>>244204083 Ну вот тоже на твтропы послал, не заставляй аффтара читать, он этого не любит, он хочет вот взять и на ровном месте высрать оригинальный рассказ. При этом хуй пойми какие у него цели - сделать качественно чтобы оценило три с половиной дрочера или сделать хуево чтобы оценило всё быдло.
Судя по высранным текстам второе, но судя по оп-посту опушка ширнармассы презирает.
>>244187831 (OP) 1. У героя должна быть мотивация для достижения некоей цели. 2. Все действия и решения героя должны быть последовательны в рамках его характера. 3. На пути к цели должны быть трудности, для преодоления. 4. У героя должно быть, что терять в случае неудачи.
Приведу пример тот же Ван Рис на примере арки Арабасты: 1. Луффи мечтает стать королем пиратов из-за Шанкса, которого видит своей ролевой моделью. От него он перенимает свою главную черту: делай все что можешь ради своих друзей. Встретив Виви он следует с ней по нескольким островам на пути в Арабасту. За время путешествия читателя и ГГ знакомят с ее характером и убеждениями, которые очень близки Луффи. 2.Прибыв в Арабасту ГГ и вся команда решают помочь Виви спасти ее страну. Если бы они просто высадили ее, это шло бы вразрез с их характером. 3. Читателю представляют Крокодайла - главного врага, которого нужно одолеть. 4. В случае неудачи ГГ потеряет своих друзей - самое ценное для него.
Сеттинг Ван Пис очень удачный для длинной манги, так как с каждым островом можно экспериментировать как душе угодно, чтобы разнообразить окружение вокруг довольно простого часто повторяющегося сюжета.
>>244204529 Ладно. Допустим. В рамках модернизма и пост-модернизма в литературе часто фигурирует идея о конфликте человека с реальностью, его окружающей - будь я на твоём месте - я бы попробовал написать что-то свежее, взглянув на вопрос с фрейдомарксистских позиций ("Бегство от свободы"? Или "Больший отказ"? - или что-то ещё - здесь стоило бы решить) - и прокинув эту идею, развить её в реалиях XXI века - написать что-то о партизанах и сопровождении (С референсами на реальных людей?) - в любом случае, здесь уже есть много и есть свежо - сможешь сделать нормально - считай успех уже в твоих руках.
>>244204652 Да потому что я тебе долбаебу сказал что если ты совсем ноль - пиздуй читай книжки, уже потом когда возникнут вопросы - приходи, пока ты хуй пойми чего хочешь, высирая какую-то банальную дичь про тараканов.
Это не желание чего-то нового, это просто хуйня навроде "ой, бля, я тут научился букавы песадь, хочу написать большой рассказ".
Давай последовательно: что для тебя идеальный сюжет? И какого хуя ты еще не пошел пососать болт своего парня и не уснул?
>>244204872 Я конечно не понимаю в целом твои термины, но под фрейдомарксистскими теориями, я думаю, ты подразумеваешь существование естественной иерархии в обществе(из фрейдизма) и превосходство материального над сознанием(марксизм). Рассказ типа такого: Партизаны сопровождают канвой, одному из партизан, который раньше хотел выйти из партизанского отряда, так как ему там не нравилось, подстреливают руку, и он понимает, что если бы он был на свободе, ему бы руку не вылечили. Ты про это имел ввиду? Если нет, то я бля тупой. Закрыли тему.
>>244204860 Но ведь это слова хуесоса! Да и тупо дефолт для почти любого литературного произведения. >1. У героя должна быть мотивация для достижения некоей цели. Без этого вообще не будет сюжета, ну тупо дефолтная хуйня. >2. Все действия и решения героя должны быть последовательны в рамках его характера. Тоже дефолтная хуйня, если писатель не понимает это - тогда его просто неинтересно читать, тупо потому что персонажи всраты как оп и его мамка. >3. На пути к цели должны быть трудности, для преодоления. Не, давай опишем как у героя с утра встал и он просто подрочил. Конечно же, блять, для сюжета надо описать, что к нему ломились в квартиру попутав двери, после отключили интернет и прочее, без этого рассказ про дрочку будет вообще неинтересен. >4. У героя должно быть, что терять в случае неудачи. Не бывает ситуаций когда тебе нечего терять, по крайней мере жизнь, самоуважение и еще что-то да теряешь. Тоже дефолтное говно.
Оп, если ты настолько туп, то я даже хз что за быдло захочет читать твои высеры.
Блять, только дошло! Это же бототред как с тем художником и высранной им картинкой, где он еще спрашивает как комиксы рисовать
>>244204960 Я тоже не выкупаю, но уже несколько раз написал болдом эту фразу, весело же!
>>244205620 Ну я же не собираюсь книги писать-то, так, зашел поугорать на бытовой тупостью долбаеба вроде тебя. Давай рассказывай что тебя так триггернуло-то?
>>244205695 Ты там его не оторвал? Зачем листок А5 взял? Мы же думаем что это на фоне твоего рассказа на А4.
>>244187831 (OP) А может дело в сочных описаниях? Просто ведь любой сюжет он так или иначе банален и про обычные ситуации. Даже фентези. Ну замени ты йоба ктулху медведем и будет такой же непобедимый для безоружного человека чухан. А вот опиши ты это, заставляя зрителя получить эмпатийную связь и всё заиграет совсем иными красками. То есть писать не хунту уровня НЕВЕРОЯТНО СТРАШНЫЙ НЕВЕДОМЫЙ УЖАС и не ЕГО ОРУЖИЕ БЫЛО ОЧЕНЬ ЫЗЯЩНЫМ, а описать, чтобы мозг сам дорисовал картину...
>>244206066 Та да, кстати, очень смущает это его описание. Но Лавкрафт берёт другим - атмосферой болота и тины, которая чувствуется во всех его произведениях. Этот фигляр будто напоминает старого деда, который живёт в другом времени.
>>244205994 Интресно-интересно, а чистого листа не нашлось?
>>244205875 Складка листа - 10.5см, верхняя половина листа чуть наклонена от камеры, что создает ощущение что хуй занимает почти весь лист. Там сантиметров 13 от силы.
>>244205163 Если что тот анон, что ответил раньше - не я. >Ты про это имел ввиду? Нет. Не совсем. Ты, действительно, не понимаешь. Получается достаточно однобоко и плоско - достаточно тривиально. Именно поэтому я говорил - такой концепт и такой бэкграунд у меня - и я бы вывез, но я думаю у тебя есть что-то своё, в чем разбираешься - и во что можешь и вложить много смысла - главное, как уже сказал - твой рассказ должен стать твоим новым словом в теме - быть ревизией и перерождением.
>>244206299 Да хватит тебе так негативить. Мне трудно в одной руке лист, хуй и линейку держать. У меня раньше вообще был 15 см. Теперь вырос. Хочешь расскажу? А вот и не расскажу, ибо ты негативишь ;3
>>244187831 (OP) Нет идеального сюжета. Чтобы твое произведение выстрелило - надо сосать у Больших Людей. Сосать насасывать с причмоком и попку подставлять еще.
>>244206441 Ну я считаю, что черные не такие умные, как белые. И то, что есть люди, которые родились с лучшими параметрами, чем другие. Нацизм? Ну мне похуй
>>244206409 Хех, если бы я выбирал между большим хуем и тяночками, я бы выбрал первое. Ибо смотреть каждый раз на огрызочек, с которым возятся тяночки-ну пиздец полный 0)0
>>244206525 Ну это тупо потому что ты белый, родился бы ниггером считал бы снежков тупыми. А вообще вот реальный пример, Воле Сойинка и ты, бездарность, почему-то белячок оказался тупее, парадокс!
>>244206484 Двачую. Помню смотрел хелсинг из за алукарда, он мне казался людико крутым, злюотя это был просто корявый плохоанимированный аниме серияльчик.
>>244206591 Угу, скажи это тем людям, что пьют кровь животных, не придумывают лекарств и совершают ритуалы 1000 летней давности(тем людям, которые живут с этим чуваком, в нигерии))
>>244206465 Ну, хуево, что я могу тебе сказать. В таком случае, поживи ещё и литературы научной почитать можешь - наверняка к чему дельному приведет - пока хорошего что-то будет навряд ли.
>>244205917 Зов Ктулху это на самом деле рассказ о том, как Лавкрафт узнал о межрасовом сексе и придумал бабайку, которая заставляет людей им заниматься. Я не шучу; рассказ примерно на 50% состоит из описания того, как отряд полицейских разгоняет шабаш всяких пигмеев, эскимосов и метисов.
>>244206683 Это ты еще не знаешь как живут люди в русской глубинке, уж лучше бы пили кровь животных. Кстати, русачки тоже за последние лет 30 не придумали лекартств кроме фуфломицинов и вакцины от фейковируса, ну тупые, пиздец.
>>244206594 Кодзима начинал когда ты еще под стол пешком ходил, щенок, да и вообще у него культурный бэкграунд побольше твоего в тысячи раз. Читал "Гены Гения"? Вот и соси хуй.
>>244201032 >С другой да, в такой короткий пук-среньк нормальной работы с персонажами и сюжетом не вложишь, в этом плане оценивать почти нечего. >>244200905 >Придумай какой-нибудь дельный рассказик и через пару недель принеси анонам, а не вот это вот
Как там Хемингуэй сказал? "Я напишу самый короткий рассказ который растрогает любого". Возможно дела не в краткости рассказа, а в том что у ОПа нет опыта.
>>244206525 Ну и долбоеб. Ты по условиям в тысячи раз ближе к какому-нибудь промывальщику кобальта в Конго, чем к какому-нибудь торфяному миллиардеру, финансирующему эту хуйню.
>>244207254 Не остановлюсь пока не осознаешь что вот тот ниггер получил литературную премию а значит хотя бы написал хоть что-то, а ты белый гандон нихуя не сделал, но уже считаешь всех тупыми...
>>244207309 Я от слова СОВСЕМ не пытался из себя что то строить. Я уже 2 года пытаюсь выяснить секрет сюжетов. Не могу нормально смотреть все аниме, потому что после просмотра я беру блокнот и записываю туда то, что мне запомнилось, затем анализирую долго. Где ты увидел что то про мои выебоны- не ясно.
>>244187831 (OP) >много букв, быдлу не читать Спасибо что предупредил, хуесос, читать графоманию претенциозных бездарей с культурным багажом из мемов и мультиков опасно для мозга
>>244187831 (OP) Помню в школьные годы, пытался писать рассказы, по вселенной wow. Получалось так себе, но в одном из них, я пробил "неожиданный" поворот с Саргерасом( лет за 8 до самого поворота) и страшной темной силой, что хочет пожрать вселенную. Все это может привести нас к тому, что в первом, втором и четвертом (как скорее всего и в третьем, но с ним я не знаком) сюжет довольно банален и прост, но все эти произведения объединяет наличие визуала(очень годного, как в вов, так и в ванписе), а в играх еще и захватывающего геймплея, привлекающего внимание. Они затягивают тебя, ты знакомишься с персонажами и начинаешь им переживать и поэтому, тебе становится интересно следить за ними. Эти произведения скорее ближе к бразильским сериалам, нежели к игре престолов. Ну и еще можно добавить, что Ода гений, который умудряется одну и тужу идею, каждый раз круто разыграть
>>244200533 Слишком часто используешь слово тараканы. Да и речь слишком бедна. Еще один плюс описанных тобой произведений, то что там сюжет подается дозировано и не нужно изгаляться над красочным описанием всего и вся, а это очень важный момент, который отделяет годное произведение, от очередного чтива. Многие хорошие книги, с интересным сюжетом и необычным идеями, на мой взгляд, не сыскали популярности, как раз из-за скудности языка автора
>>244187831 (OP) Анон смотри. Ты не сможешь придумать и сделать интересным ВСЁ! Поэтому важнее всего будет придумать интересных персонажей, тему и сюжет. На мир можно вообще поебать если у тебя нету прям в голове охуенно проработанного мира с интересным не пересекающимися идеями из других мест, то забей!
1) Персонажи: это самая главная вещь в рассказе. Без них вообще бы не было истории. Ты должен проработать их характер на максимум. Чтобы сделать персонажа интересным у него должны быть ценности и то, что его ведёт по сюжету. Можно сделать одинаково интересных главного героя и антагониста как в Звёздных воинах например. Также важны предметы или способности которыми он владеет. Внешка не очень важна, это всего-лишь косметика и в тексте каждый будет представлять героя по своему, но каой цвет волос, одежда и особенности учесть нужно.
2) Тема: это то, о чём ты хочешь писать и что ты вообще хочешь донести до писателя. Будет это драма, комедия, философские рассуждения, ужасы и т.д. Именно тема и заставляет нас читать какое-то произведение. Мы все выбираем книги с темой которой интересует именно нас. Судить очень сложно какая тема интересная, но на вскидку: "земля будущего через 100 лет с постоянными проливными дождями и прилетевшей на неё капсуле из космоса в которой не известно что есть и её пытаются открыть", "фэнтези/фантастика про подводный мир по типу Аквамена", "Рассуждения о жизни с религиозными штуками, пост/мета-модерном и пребыванием персонажа в общей прострации. Реальность смешивается с мыслями и в какой-то момент теряется". Вообщем тема она задаёт весь сюжет и является общим описанием всего происходящего.
3) Сюжет. Вообще для современника это палка о двух концах. Ты либо делаешь это по уже известным тропам, либо ты делаешь что-то новаторское с невъебись поворотами и интригами. В обоих случаях не известно на сколько это выстрелит. По уже известным тропам лучше не ходить, но многое от туда можно взять за основу и разбавлять своим поворотами и интригами. Вообще если взять еще проще, то сюжет это путь, путь который ведёт от чего-то к чему-то, ну и ты должен написать так, чтобы было интересно читать в плане того, что ты хотел бы узнать "Что же будет дальше!?" Вообще, когда читаешь книгу, то всё сводится к "вопрос"-"ответ". Так вот ты должен описывать действие так, чтобы хотелось узнать на него ответ: "А к чему же приведёт это всё?"
Подытожим: Персонаж самая главная составляющая. Мир не важен. Тема должна вызывать интерес к прочтению. Сюжет - это два стула и тебе самому выбирать как ты хочешь сидеть и чтобы сидели другие.
>>244187831 (OP) По драматургии или сценарному мастерству книжки прочитай. Мотивация, конфликт, трехактовая система, перипетии от несчастья к счастью и обратно - там таких формул работающего сюжета полно.
>>244187831 (OP) Всё хуйня миша. Особенно это очевидно для хотлайн майами для мимокрока, для челов в теме очевидно и на примере варкрафта и любого маняме. Так вот просто перечитай собственное краткое изложение сюжета хотлайна. Как думаешь, мимокроку сильно интересно было бы смотреть кинцо с таким сюжетом или играть в игру, видя только это текстовое описание? А теперь забудь описание и посмотри на пик по хотлайну, который сам прикрепил. Тебе не кажется, что он может заинтересовать любого мимокрока, кроме тех, кому просто патологически неприятна конкретна такая эстетика, коих на самом деле мало? Варкрафт который раз продает челам те же всратые истории про пожертвования иллидана в чуть другой обёртке. Аниме вообще парадигмальный пример пересказа одного говна по кругу с перекрашенными волосами. К чему я всё это развёл - даже еси ты не гуманитарий, дрочащий на мономиф и тысячеликого героя тебе должно быть очевидно, что большинство историй вторичное говно и строятся на банальных сюжетных поворотах, выдавливании из тебя примитивных эмоций, избитых интригах. А в чём же тогда секрет хорошей истории? Так вот, мой ответ - эстетика. Это наиболее общее понятие, куда входит и сеттинг, и харизма героев и локации и то, как ты подаешь и описываешь происходящее, как именно ты историю рассказываешь. Варкрафт и история иллидана - крутой слепой чел, с демонической магией, татухами и хуй пойми как возможными кликнами. Тебя или вывернет нахуй от пафоса и нереалистичности, либо ты начнёшь дрочить вприсядку, сложно быть равнодушным. И так работает весь варвсрафт. Хотлайн - ретроваве и ультранасилие - аналогично, тебе это сочетание или сорвёт башню, сделав фанатом или ты пройдёшь мимо нахуй, даже не думая в это пытаться играть. По поводу подачи отличный пример с Дарк Соулс, где у хардкорног ослешера появилось достаточно мощное лор-коммьюнити просто за счёт того, что примитивный сюжет, намешанный из фэнтези клише и античных мифов подаётся кусками и запрятан хуй пойми как. Если бы он рассказывался как в условном драганэйдже всем было бы насрать, гарантирую это. Или вот сюжетец недавнего киберпука - понятно, что всякие там проекции в виртуальный мир невозможны вне сеттинга, но если как то повилять сракой и рассказать эту эе историю в сеттинге обычной криминальной пострелушки аля гта - кто-то обратил бы внимания на сюжет? Скорее всего да, пушо в сюжете скорее всего сотался бы харизматичный террорист-роцкер, что просто прямое попадание в сердечки говнарей. Короче, если кто выше или ниже по треду вспомнит ебучего Кжмпболла с его гуманитарными высирами - шли в пизду и ссы на лицо, ибо истории мы любим не за их содержание, которое по убеждениям этого хуесоса не менялось с самой первой истории, рассказанной человеком, а именно за их обертки. И вот найти эту яркую обёртку, которая и своего "зрителя" привлечёт и тебе её создавать интересно будет я уже конкретно тебе по сабжу советую.
>>244208779 Про персонажей и их "характеры" делится на ноль любым аниме, где всех заебавшие штампы, о которых уже даже шутить не прилично, копируются из тайтла в тайтл и поди ж ты - даже с картонными болванами выходят порой годные с точки зрения большинства истории.
>>244213646 Чел... Беллетристика и фантастика - жанры, которые читают тупо ради тех самых "крутых историй", на этом живёт - побольше пауваротов и свистоперделок, а вот герои - максимально архетипичные болванчики, что скрыто под толстым слоем харизмы. Способность героя заткнуть любой рот одной чёрной фразой начисто перекроет любые глубины характера, который ты "проработал на максимум". Там достаточно одного грубого мазка с узнаваемым изгибом - "архетипом" и всё. Про конкретные ценности, максимально не абстрактные и предметы со способностями ты верно подметил. Но вот глубины души никому нахуй не нужны.
>>244213775 >фантастика Прочитал довольно много фантастики и даже Американская годов 60-70, даст прикурить большинству аниме(тут подразумеваются гаремники, про кошко девочек и им подобные вещи). А уж про современные работы, говорить нечего
>>244214467 Ну так вся "классическая" фантастика она вообще вокруг какой-то одной конкретной идеи, которую ты скорее вспомнишь, чем характер хоть одного из героев из неё. А если вспомнишь - он окажется такой же картонкой, лол. Как и сюжет, где простые события - с поправкой наизначальную идею - и простые же реакции героев. А вот идеи годные и до сих пор могут удивлять, но это другое как раз и ближе к той самой эстетике.