Как же меня раздражает ебучий Last of us. Казалось бы, хайп прошёл, всем похуй, но я до сих пор периодически слышу, как эту игру называют СУРОВЫМ ПОСТ-АПОКАЛИПСИСОМ, хотя это, очевидно, не так. И ладно уж, американцы, которые создали и популяризировали этот жанр, а потом объелись сои и забили на своё детище в первозданном виде. НО И НАШИ-ТО ИВАНЫ НЕ ДАЛЕКО УШЛИ.
Казалось бы - вот есть Fallout, первопреемник Wasteland и Безумного Макса. Есть первые части для дедов, третий и Вегас для тех, кто помоложе, и 76 с четвёркой для совсем маленьких... А Ластуха-то для кого сделана?
Если в первой части герой типичный наёмник, чей образ будет близок большинству игроков. Потом вышло невнятное DLC, где героиню официально сделали лесбиянкой. Всякие консолухи или просто латентные леваки, оправдывали это...
А потом кто-то сюжет второй части в сеть и стало ясно, что все опасения подтвердились. Лично я не был удивлён, потому как для меня ластуха всегда была ванильным пост-апоком, с зеленью, любовными интригами и феями. С банальными зомби, генерик сеттингом и нарядами как у Симсов или Симпсонов даже после конца света. Вторая часть просто стала катализатором глупости, которая была заложена в серию.
Не то что бы фолачи идеальны. Там всегда было полно сюжетных дыр и они не претендовали на серьёзность. Но даже там не оспаривались такие базовые правила природы, как то, что женщины слабее мужчин, что геи не могут размножаться и к ним не будут относиться хорошо в условиях вымирания человечества.
>>242510477 (OP) Вон Valheim взлетел, 5 человек дадут пососать СЖВ говну. Если ее не сделают игрой года, то пусть тогда делают GOTY без игр вообще, с индюшатней для пидоров и фемок
>>242511136 >Так они не играют в игры Это неважно. Они обсуждают игру на форумах, на твиттерах. Этого достаточно.
>А толку? Бабки зарабатывают на продажах.
Это как с фильмами. Если фильмы рассчитанные на получения разного рода кинонаград, а если фильмы, предназначенные для массового зрителя, для заработка бабок. С играми то же самое: есть игры для заработка бабок, а есть игры как имидж, для наград, для повода купить плойку.
>>242511522 >Это неважно. Они обсуждают игру на форумах, на твиттерах. Этого достаточно.
И что?
>Бабки зарабатывают на продажах.
С таким уровнем рекламы купят любую игру
>Это как с фильмами. Если фильмы рассчитанные на получения разного рода кинонаград, а если фильмы, предназначенные для массового зрителя, для заработка бабок. С играми то же самое: есть игры для заработка бабок, а есть игры как имидж, для наград, для повода купить плойку.
>>242513116 Май Литл Викинг: вари мед, ходи на драккаре, бей ёбла монстрам как в Дарк Соулс, делай гигахрущ из самосбора и наслаждайся музыкой и атмосферой. Игра весом 1 гиг за копейки утянет в себя и не отпустит
>>242510477 (OP) Да, только в Fallout хватает сильных женщин, в том числе и на руководящих постах, присутствуют компаньоны-геи и можно быть геем самому. Все, отменяем Fallout, сжв-борец?
В чем доеб то? Все в кучу смешано, постапок не суровый? А какие критерии? Не полюбились герои и задела повестка? Просто не играешь, тем более это эксклюзив для лохов диванных. Охота поспорить я так понимаю
>>242514214 >В чем доеб то? >Но даже там (в фолачах) не оспаривались такие базовые правила природы, как то, что женщины слабее мужчин, что геи не могут размножаться и к ним не будут относиться хорошо в условиях вымирания человечества.
Плюс я сильно сократил текст, потому как совсем уж полотно получилось бы
>А какие критерии?
Читай выше. В мире ластухи дела ещё ХУЖЕ, чем в первом фоле. Однако, традиционные роли в обществе не укрепились, а наоборот.
>Не полюбились герои и задела повестка?
Скорее, то, что подобные персонажи не возможны в пост-апоке
>Просто не играешь
Эта игра проигрывает любому нормальному шутеру по стрельбе, любому нормальному стелсу по стелсу (масло масляное). Так ещё и это на контроллере.
Танди — президент НКР, один из лучших её правителей. Первая Гражданка — правитель Города-убежища. Дездемона — лидер Подземки. Элис Макклаферти — владелица «Красных Караванов». Глория Ван Графф — владелица «Серебряной лихорадки». Николь и Джули Фаркас — лидеры Последователей Апокалипсиса в разное время. Кэсс — владелица «Караванов Кэссиди», также сильная и независимая, «крутая» женщина-ковбой. Вероника — сильная, смелая, независимая женщина. Кристин из DLC к Вегасу — сильная, смелая, независимая женщина, лесбиянка, смотритель Сьерра-Мадре. Смотритель Барстоу — женщина-гуль, смотритель Убежища. Гвен Макнамара — женщина-смотритель Убежища.
Это так, что вспомнил сам.
Алсо,
> не оспаривались такие базовые правила природы, как то, что женщины слабее мужчин, что геи не могут размножаться и к ним не будут относиться хорошо в условиях вымирания человечества
В Fallout к женщинам относятся хорошо, нигде не говорится, что женщины слабее мужчин. Только Легион Цезаря допускает женоненавистничество, но они поголовно геи и любят ебать друг друга в срачело, а ещё они в общем-то мейнзлодеи по сути и клоуны в юбках, дикари.
Ты всерьёз приводишь ту, кого наиболее вероятно убьют в ходе квеста Кэсс?
>Глория Ван Графф — владелица «Серебряной лихорадки».
Тупая пизда из не самой аутентичной фракции. Появились в Реддинге с нихуя и являются сюжетными обрубками из Ван Бюрена. Кандидаты на уничтожение.
>Кристин из DLC к Вегасу — сильная, смелая, независимая женщина, лесбиянка, смотритель Сьерра-Мадре.
Бисексуалка. Улисс её пёр.
>Вероника — сильная, смелая, независимая женщина.
Ты говорил с ней? Она довольно туповата.
>Кэсс
Бухашка с аванпоста, которая унаследовала кредо приключенца от бати из второй части игры.
Смотрительниц я не знаю. Наверное, это уже из четвёрки и 76. За канон их не считаю.
Ты неплохо посёрфил википедию, но по-факту, кроме Танди и первой гражданки, сильных женщин в мире фола нет. Да и то - если не рассматривать НКР и Город-Убежища как добро, то получается, что в серии и вовсе нет положительных женщин.
>В Fallout к женщинам относятся хорошо, нигде не говорится, что женщины слабее мужчин.
Легион Цезаря с тобой не согласится. К тому же, как я помню, женщина переносит меньше груза на 10 единиц.
>Только Легион Цезаря допускает женоненавистничество, но они поголовно геи и любят ебать друг друга в срачело
Мог бы сразу сказать, что тролль. Я бы тогда тебе не отвечал.
> по сути и клоуны
НКР передаёт пример
>дикари.
Конечно, потому как кто ещё бы жил в южных штатах, которые наверняка, больше всего пострадали? Легко править цивилизованными людьми с благословением от разрабов.
1) В мире fallout население больше, чем в мире Last of Us. Но притом, роль мужчины и женщины лишь немного сдвинулись. В ластухе же они полностью поменялись. Все, кроме лесбиянок, слабы, глупы и не важны. В фоле же число важных мужчин больше важных женщин.
2) Клоун-демагог как раз ты. Не можешь аргументированно ответить, просто фанвики процитировал без личного опыта и оценки персонажей. Потому как если бы ты сыграл в первые части, то, уверен, не хвалил бы так Первую Гражданку. Она считалась одним из самых раздражающих персонажей второй части, потому как её легко выбесить.
3) В фоле нет перекачанных тестостероном трансух, над которыми никто не смеет смеяться. Даже Кристин можно сказать "Кто у тебя на лице нарисовал дорожную карту?"
пиздец ты душнила чел. нахуй я вообще в этот тред зашел. не играйте в луст оф эсс там худший геймплей, персонажей таких быть не может, да и вообще постапок там с понями и радугой. блять ну и что и чьто ну что? какой вывод то следует ты что сказать то хотел?>>242514462
Потроллить цитатами из википедии без знаний игры и её персонажей. Её лора
>не играйте в луст оф эсс там худший геймплей
А что, он лучший?
>персонажей таких быть не может
Снежинки сейчас не могут без помощи мегакорпораций и пропаганды. А представь, если этого не будет. Не то что цивилизации.
>да и вообще постапок там с понями и радугой
Пикрелейтед
>Блять ну и что и чьто ну что? какой вывод то следует ты что сказать то хотел?
Что такие как ТЫ манипулируют фактами. ПО-твоему главное чт ов фолаче больше женщин поэтому "эта игра феминистическая". И тебе наплевать, что их обладательницы делают по сюжету
>>242515774 > Все, кроме лесбиянок, слабы, глупы и не важны. Ты это выдумал, в Last of Us такого не было. > просто фанвики процитировал без личного опыта и оценки персонажей Ты это выдумал, проходил все части Fallout, некоторые переигрывал больше 5 раз. Твой «личный опыт и оценка персонажей» не основаны ни на чём кроме махрового женоненавистничества и домыслов. В игре говорится ровно противоположное тому, что пишешь ты. Ну и твои аргументы буквально выглядят как «ну да, она владеет караванами, крутит интриги и представлена как железная леди, эффективно управляющая бизнесом, но это неважно, она мне просто не нравится и вообще тупая какая-то))0». Нахуй с таким спорить? > 3) В фоле нет перекачанных тестостероном трансух, над которыми никто не смеет смеяться. Даже Кристин можно сказать "Кто у тебя на лице нарисовал дорожную карту?" Ну окей, Last of Us написан хуже, чем некоторые диалоги в Fallout. Только это никак не отменяет того, что Вероника, Кэсс, Кристин представлены сильнейшими бойцами.
>>242516241 >Ты это выдумал, в Last of Us такого не было.
Джоэл мёртв и умер как идиот. Его брат тоже чуть не выиграл премию Дарвина. Азиат-осеменитель нужен был чтобы осеменять. Тоже бездарно умер.
>Ты это выдумал
Что выдумал-то?
>проходил все части Fallout, некоторые переигрывал больше 5 раз.
Да, и что?
>Твой «личный опыт и оценка персонажей» не основаны ни на чём кроме махрового женоненавистничества и домыслов
Чел, НКР устроила геноцид великим ханам за то, что те давным-давно похители их вождессу. Это мои домыслы? Или то, что первая гражданка оправдывает рабство - тоже домыслы? Или что баба из Подземки предпочитает спасению людей освобождение тостеров.
>В игре говорится ровно противоположное тому, что пишешь ты.
И что же там говорится? Trans rites?
>Ну и твои аргументы буквально выглядят как «ну да, она владеет караванами, крутит интриги и представлена как железная леди, эффективно управляющая бизнесом, но это неважно, она мне просто не нравится и вообще тупая какая-то))0»
Ты манипулятор. Во-первых, я такого не говорил. Во-вторых - и Ван-Граффы и Красный Караван, вероятно, отлетят по личным квестам напарницы. А ты привёл лидеров этих группировок в качестве "сильных женщин", хотя, по факту, они, вероятнее всего, станут врагами игрока. Он либо их убьёт, либо сольёт компромат. Не так уж и много людей выбирали Кэсс и это не мой личный опыт. Загугли хотя бы мод, позволяющий избежать этого.
>Ну окей, Last of Us написан хуже, чем некоторые диалоги в Fallout. Только это никак не отменяет того, что Вероника, Кэсс, Кристин представлены сильнейшими бойцами.
>>242510477 (OP) 3 и 4 Фоллауты - говно уровня второго лост оф ануса, кстати. В трехе Выходец из уебища так сильно ведет себя как тупая пизда, что его принадлежность к женскому полу не вызывает сомнения, четверка же хоть и заточена под базис мужыка-солдафона, все равно слишком много соплей по выблядку (кому нужен сын, когда все разрушено и не восстановлено за 200 лет? Легче восстановить жилье и сделать нового щенка от взятой в плен сельди) и откровенного пидорстваю
>>242516634 > Джоэл мёртв и умер как идиот. Его брат тоже чуть не выиграл премию Дарвина. Азиат-осеменитель нужен был чтобы осеменять. Тоже бездарно умер. И что? А почему они не должны умирать как идиоты? Джоэл был эгоистичной тварью, который пожертвовал человечеством ради своих чувств. Умер — и хуй с ним, обычная завязка для сюжета про месть. Бтв, лесбухи тоже принимали не лучшие решения: Элли из-за дурацкой мести проебала семью и покой, Эбби из-за дурацкой мести проебала всех своих друзей.
> Что выдумал-то? Всё. Ты просто выдумываешь за других людей. В игре прямым текстом говорится одно, а ты под видом «мое личное мнение» просто придумываешь персонажам совершенно другое. Хороший пример: то, что тебе лично не нравится Фаллач 4, не значит, что он не канон. А ты просто взял и сказал "ну мне не нрав, значит не было))0".
> Да, и что? Ты какой-то глуповатый. Ты говоришь, что я прочитал вики и оттуда взял информацию. Говорю тебе: нет. Ответ убил: ДА, И ЧТО?
> Чел, НКР устроила геноцид великим ханам за то, что те давным-давно похители их вождессу. Это мои домыслы? И что? На что это ответ? Великие Ханы — торчи и грабители, НКР пытается обеспечить безопасность гражданам и выпиливает рейдеров. Этим же занимаются и Легионеры, которые Ханов вообще планировали поработить.
> Или то, что первая гражданка оправдывает рабство - тоже домыслы? И что? Как это делает её менее сильной женщиной, способной руководить высокоэффективным Городом-Убежищем? Как твоё личное мнение меняет этот факт, представленный явно в игре?
> Или что баба из Подземки предпочитает спасению людей освобождение тостеров. И что? Как это делает её менее сильной женщиной, способной успешно руководить подпольной организацией? Как твоё личное мнение меняет этот факт, представленный явно в игре?
> И что же там говорится? Trans rites? Там предлагаются нейтральные факты о том, кто является руководителем и чем руководит. Что предлагаешь ты: "ну блин ее все убивают значит не считается да и вообще она мне не нравится".
> Ван-Граффы и Красный Караван, вероятно, отлетят по личным квестам напарницы. А ты привёл лидеров этих группировок в качестве "сильных женщин", хотя, по факту, они, вероятнее всего, станут врагами игрока. Он либо их убьёт, либо сольёт компромат. Не так уж и много людей выбирали Кэсс и это не мой личный опыт. Загугли хотя бы мод, позволяющий избежать этого. Во-первых, я не убивал по личным квестам напарницы ни тех, ни других, можно найти компромисс даже по квесту Кэсс — сдать их всех в НКР. Во-вторых, как тот факт, что они могут стать врагами ГГ, отменяет факт того, что они успешно управляют крайне прибыльными организациями, крутят интриги, устраняют и выкупают конкурентов и т.д.?
> Тупой маньяк Бун всё равно сильнее. Охуенно ты играл в Фоллачи, да. Тупой маньяк, просто пиздец.
>>242510477 (OP) Да тут думать особенно нечего, попсовая игра от и до. Можно сравнить с каким нибудь современным сериалом, где первый сезон был как бы просто ок, а второй уже терпеть желания нет читай первая и вторая части tlou
>>242510477 (OP) >как то, что женщины слабее мужчин Согласен. Хотя выживание не всегда напрямую зависит от физической силы. В природе много тому примеров. >что геи не могут размножаться и к ним не будут относиться хорошо в условиях вымирания человечества. Я честно говоря не очень этого понимаю. Вот кому реально не похуй? В смысле, когда челики лазают по заброшкам в поисках пропитания, они же пытаются выжить сами. Или они все поголовно планируют, как будут плодиться и размножаться, поднимать человечество из тьмы постаппока? Все такие прям дохуя сознательные и идейные?
>>242517421 > Джоэл был эгоистичной тварью, который пожертвовал человечеством ради своих чувств.
Не. Человечеству похуй. Оно не умерло же без вакцины. Да и не факт, что у Цикад бы получилось синтезировать вакцину. Они же дебики, у них были просранные эксперименты.
>Умер — и хуй с ним, обычная завязка для сюжета про месть
Его убили унизительно, дескать "На, на, патриархат. Получай за зеркальный потолок и прочие воображаемые вещи"
>Эбби из-за дурацкой мести проебала всех своих друзей.
Сослуживцев. Подружилась она только с азиатами
>Элли из-за дурацкой мести проебала семью и покой,
Ну, она имела права на эту месть, в отличие от Эбби.
>Ты какой-то глуповатый. Ты говоришь, что я прочитал вики и оттуда взял информацию. Говорю тебе: нет
Потому как ты говоришь так, будто не играл в эти игры и эти персонажи вызвали у тебя всецело положительные эмоции.
>Охуенно ты играл в Фоллачи, да. Тупой маньяк, просто пиздец.
Он за одну жену (которую сам же застрелил) готов геноцидить легион.
>И что? На что это ответ? Великие Ханы — торчи и грабители
И ближайшие родственники основателей НКР. Они убивают своих братьев, по-сути. Пусть они и успели стать дальними родственниками.
>НКР пытается обеспечить безопасность гражданам и выпиливает рейдеров
И ставит в конгресс мафиозного ублюдка, типа мистера Бишопа. И использует террористов чтобы надавить на "неправильные" общества рабовладельцев. Как можно топить и за Танди и за первую гражданку?
>Этим же занимаются и Легионеры, которые Ханов вообще планировали поработить
Во-первых, легионеры против рейдеров. Во-вторых, ханы бы присоединились к Легиону по концовке. Ты троллишь и не играл.
>>242517718 Может те кто лазает по заброшкам все поголовно педики и у них только и разговоров как бы свои права и отношение к себе улучшить, что и нашло отражение в игре?
>>242518002 > Не. Человечеству похуй. Оно не умерло же без вакцины. Да и не факт, что у Цикад бы получилось синтезировать вакцину. Они же дебики, у них были просранные эксперименты. Или получилось бы. Твои домыслы не стоят во главе угла. > Его убили унизительно, дескать "На, на, патриархат. Получай за зеркальный потолок и прочие воображаемые вещи" Нет, ничего такого там не было. Это опять твои фантазии. > Сослуживцев. Подружилась она только с азиатами Они были ее друзьями в том числе. > Ну, она имела права на эту месть, в отличие от Эбби. Эбби имела точно такое же право на месть — Джоэл убил как минимум её отца. > Потому как ты говоришь так, будто не играл в эти игры и эти персонажи вызвали у тебя всецело положительные эмоции. А у тебя всё зависит от эмоций, как у девочки или ребёнка? В игре есть объективные факты — по ним и сужу. > Он за одну жену (которую сам же застрелил) готов геноцидить легион. Жену он застрелил, чтобы она не стала рабыней и дыркой для дикарей с клоуном Цезарем во главе. Причины геноцидить Легион у жителей и тем более солдат НКР немало и без жены. > И ближайшие родственники основателей НКР. Они убивают своих братьев, по-сути. Пусть они и успели стать дальними родственниками. Похуй. Они крафтят и распространяют наркоту, занимаются похищениями и грабежами. Они опасны для цивилизации. > И ставит в конгресс мафиозного ублюдка, типа мистера Бишопа. И использует террористов чтобы надавить на "неправильные" общества рабовладельцев. Как можно топить и за Танди и за первую гражданку? Никто не говорит о том, что за них нужно топить, ты опять что-то выдумал у себя в голове, шизик. Я говорю объективную информацию, только и всего. Это ты у нас рассуждаешь только эмоциями, плоха-харашо. > Во-первых, легионеры против рейдеров. Во-вторых, ханы бы присоединились к Легиону по концовке. Ты троллишь и не играл. Великие Ханы — рейдеры, если ты не знал. В концовке Легиона ханы перестают существовать как племя с уникальной идентичностью, женщин просто превращают в рабынь. Ты сам-то хоть в одну игру, о которой идёт речь в этом говнотреде, играл, додик?
>>242518188 Да я тебя понял, всё верно говоришь. Просто я подумал о том что если большинство любителей постапока и заброшек на самом деле геи и это часть их жизни, что и нашло отражение в игре. Т.е. любое творчество это в какой то мере отражение быта и жизни человека который это производит. И возможно никакой повесточки то и не было, а у них такой взгляд на мир: заброшки и однополый секс.
>>242517718 >Я честно говоря не очень этого понимаю. Вот кому реально не похуй? В смысле, когда челики лазают по заброшкам в поисках пропитания, они же пытаются выжить сами. Или они все поголовно планируют, как будут плодиться и размножаться, поднимать человечество из тьмы постаппока? Все такие прям дохуя сознательные и идейные?
Ну, будь это не так, то мир фола бы вымер за двести лет.
Опять же - не обязательно делать всех идейными, семьянинами и так далее. Но когда две лесбиянки (да, Дина как бы бисексуалка) справляются со всем лучше "тупых натуралов" - это явно пропаганда.
>>242518755 >Ну, будь это не так, то мир фола бы вымер за двести лет. Не вымер бы. Всё решают инстинкты. У животных вон нет никакой идеологии, что надо плодиться размножаться - иначе вымрем все. И тем не менее инстинкты велят им это делать и они не вымирают. Хотя среди них тоже есть геи как ни странно. Быдло также плодиться, сидит без денег, и может и не хотело бы, но таки ебутся, залетают и рожают. И геи им в этом не препятствуют.
Люди могут вымереть, если их прям разом станет совсем мало и всего их генофонда не хватит для борьбы с генетическими ошибками. И тогда мы выродимся.
>>242518487 >Или получилось бы. Твои домыслы не стоят во главе угла.
То, что у них получилось бы - это твои домыслы. А по-факту - человечеству ОК и без вакцины. Даже так - во второй ластухе люди чаще сражаются с другими людьми, чем с грибниками
>Нет, ничего такого там не было. Это опять твои фантазии.
Было. Иначе бы у Эбби не было таких банок и Дракманн не лизал бы Саркисян. Факты.
>Эбби имела точно такое же право на месть — Джоэл убил как минимум её отца.
Представь ситуацию - людоед похитил девочку, а её спутника бросил на верную смерть... А потом он вернулся и убил людоеда. Имеет ли право дочь этого людоеда на месть?
>А у тебя всё зависит от эмоций, как у девочки или ребёнка? В игре есть объективные факты — по ним и сужу.
Чел, ты пытаешься воспринимать персонажей по вики, не оценивая их деятельность. Даже если она несёт негативный эффект. Но ты применяешь такую логику только к легионерам и ханам, но не к женщинам. Ты феминист или обыкновенный подкаблучник?
>Жену он застрелил, чтобы она не стала рабыней и дыркой для дикарей с клоуном Цезарем во главе.
То есть, убийство он совершил, а отвечать будет кто-то другой? Удобно. Ты явно убивал Ханов и не знаешь, что они думают о таком напарничке. Смотришь на всё через призму типичного "гуд гая".
>Причины геноцидить Легион у жителей и тем более солдат НКР немало и без жены.
Оправдание геноцида ИТТ. Если герой поможет Буну, тот убьёт женщину, продавшую его жену в рабство. Следовательно, его месть завершена и мстить Легиону не за что.
>Похуй. Они крафтят и распространяют наркоту, занимаются похищениями и грабежами.
Будто НКР и преступные организации в её составе этого не делают. Или рукопожатой мафии из Рино можно, а ханам - нет? Про союз с Ван-Граффами забываем?
>Они опасны для цивилизации.
Потому что ты так сказал? Или пропаганда НКР?
>А у тебя всё зависит от эмоций, как у девочки или ребёнка? В игре есть объективные факты — по ним и сужу.
Мне даже фразы придумывать не нужно - тебя можно твоими же цитатами разъебать.
>Никто не говорит о том, что за них нужно топить, ты опять что-то выдумал у себя в голове, шизик.
Но и никто не говорит, что нужно идти против воли Танди и разрушать эту схему с давлением на Город Убежища.
>Я говорю объективную информацию, только и всего. Это ты у нас рассуждаешь только эмоциями, плоха-харашо.
"Ханы и лигион плоха потому что они дикари. А НКр хорошо тому що цивилизация". Заметь, это ты сказал
>Великие Ханы — рейдеры, если ты не знал. В концовке Легиона ханы перестают существовать как племя с уникальной идентичностью
Ну, да, в этом суть легиона. Или по-твоему лучше отправить ханов в резервацию?
>женщин просто превращают в рабынь.
В жён командиров
>Ты сам-то хоть в одну игру, о которой идёт речь в этом говнотреде, играл, додик?
Как же не бомбит фаната ластухи. Я играл в первый, второй, третий и четвёрку.
А в мире ластухи всё решает пропаганда, поэтому главные герои - меньшинства и весь сюжет крутится вокруг их важности и силы, обеспеченной сюжетной бронёй.
>Кто же спорит?
Ты и другой фанат ластухи который пишет что фол феминистический потому как Танди не наебнули сразу.
>>242519500 Я ещё спорю, не считаю это пропогандой >>242518688 Это как в комьюнити фурри ≈80% геи, это не намеренное навязывание ценностей, а тип мышления и быта.
>>242519777 Мне трудно связать пристрастие к постапокалипсису с гейством, поэтому мне это кажется абсурдным. Но при условии, что это правда, то... >>242519909 ...тогда это действительно не пропаганда.
>>242519909 Блядь, ещё раз: возможно у авторов тлоу не стояло задачи донести определенной мысли или идеи, а они реально живут в манямирке где меньшинства лучше, добрее, смелее, сильнее и тд, и наклепали вот такую сказочку про них, ферштейн?
>>242519441 > То, что у них получилось бы - это твои домыслы. А по-факту - человечеству ОК и без вакцины. Даже так - во второй ластухе люди чаще сражаются с другими людьми, чем с грибниками А то, что у них не получилось бы — это тоже твои домыслы. > Было. Иначе бы у Эбби не было таких банок и Дракманн не лизал бы Саркисян. Факты. Нет, не было. Это снова твои промытые домыслы. > Представь ситуацию - людоед похитил девочку, а её спутника бросил на верную смерть... А потом он вернулся и убил людоеда. Имеет ли право дочь этого людоеда на месть? Какой нахуй людоед? Джоэл убил отца Эбби — она хотела отомстить. Эбби убила «отца» Элли — она хотела отомстить. Симметричное говно. > Чел, ты пытаешься воспринимать персонажей по вики, не оценивая их деятельность. Даже если она несёт негативный эффект. Но ты применяешь такую логику только к легионерам и ханам, но не к женщинам. Ты феминист или обыкновенный подкаблучник? Зачем мне оценивать их деятельность, если изначально разговор шёл о том, что в Fallout есть/нет сильные женщины? Есть объективный факт: в Fallout есть женщины-руководители прибыльных компаний. Всё остальное не имеет никакого значения с учётом тематики спора. Мы не говорим о личных мнениях и не оцениваем их деятельность в этом конкретном вопросе. > То есть, убийство он совершил, а отвечать будет кто-то другой? Удобно. > Ты явно убивал Ханов и не знаешь, что они думают о таком напарничке. Смотришь на всё через призму типичного "гуд гая". Это уже просто какой-то бессмысленный словесный понос. Бун отвечает за убийства, его они тяготят, он не может себя простить и всё такое. Ханов я не убивал, а указывал на то, как Цезарь их наёбывает через фрументария, обещая славу и все такое, а по факту порабощая женщин, убивая стариков и обезличивая народность. > Оправдание геноцида ИТТ. Легион тоже занимается геноцидом НКР и уничтожает культуры неспособных ему противостоять. И что? Два говна столкнулись. > Если герой поможет Буну, тот убьёт женщину, продавшую его жену в рабство. Следовательно, его месть завершена и мстить Легиону не за что. Что значит не за что? Бун — солдат НКР. Сколько его сослуживцев покалечили, убили и обратили в рабство? В Мохаве идёт война. Мстить есть за что. > Будто НКР и преступные организации в её составе этого не делают. Или рукопожатой мафии из Рино можно, а ханам - нет? Про союз с Ван-Граффами забываем? Ван Граффы не занимаются распространением наркотиков. Мафия из Рино не является бандой рейдеров, с ними можно договориться. > Потому что ты так сказал? Или пропаганда НКР? Они похищают людей, варят и распространяют наркоту. Это и есть опасность для общества. > Мне даже фразы придумывать не нужно - тебя можно твоими же цитатами разъебать. Но ты только больше разъёбываешь себя, потому что ты неимоверно тупой и даже не можешь вдуматься в смысл написанного, выдумываешь за меня позиции. > "Ханы и лигион плоха потому что они дикари. А НКр хорошо тому що цивилизация". Заметь, это ты сказал Я не говорил, что Ханы и Легион это плохо, я говорил, что это объективно опасно для НКР. Делишь на хорошее и плохое только ты, амёба. > Ну, да, в этом суть легиона. Или по-твоему лучше отправить ханов в резервацию? Точно не лучше. Алсо, Ханов обманом пытались затащить в Легион. > В жён командиров Нет, в рабынь. В форте бывал? Там жёны командиров ходят с огромными тюками на спине. > Как же не бомбит фаната ластухи. Я играл в первый, второй, третий и четвёрку. Опять выдумал мне фанатство какое-то, лол. Какой же ты ебанутый и отбитый шизофреник.
>>242520372 >Блядь, ещё раз: возможно у авторов тлоу не стояло задачи донести определенной мысли или идеи, а они реально живут в манямирке где меньшинства лучше, добрее, смелее, сильнее и тд, и наклепали вот такую сказочку про них, ферштейн?
>>242520466 Суть в том, что если мне нравится что-то и я это изображаю, то это не будет пропагандой. Это всего лишь мой способ самовыражения. Иначе всё на свете можно назвать пропагандой. Когда парень с девушкой на улице целуются, думают ли они, что пропагандируют гетеросексуальность?
>>242520395 Еблан спалился что не играл в Вегас. Там когда отговариваешь Мелиссу от вступлении в Легион говоришь ей, что "тебя выдадут центуриону", лол. К тому же, считай концовки с вики, которую ты НЕ СЁРФИШЬ.
>В благодарность за верную службу Цезарь силой сделал Великих ханов частью Легиона. Старые и больные были убиты, женщины проданы офицерам в жены, а идентичность племени уничтожена. Многие из Великих ханов оплакивали гибель племени, но большинство было полностью удовлетворено местью НКР.
>Какой нахуй людоед? Джоэл убил отца Эбби — она хотела отомстить. Эбби убила «отца» Элли — она хотела отомстить. Симметричное говно.
Для фаната ласточки - да. Но это не так работает
>Легион тоже занимается геноцидом НКР и уничтожает культуры неспособных ему противостоять. И что? Два говна столкнулись.
Они как бы на войне, на войне люди умирают, прикинь
>Бун — солдат НКР
Бывший
>Сколько его сослуживцев покалечили, убили и обратили в рабство?
Не стоило идти в Неваду тогда. Оставались бы дома
>Ван Граффы не занимаются распространением наркотиков.
А другие семьи занимаются.
> Мафия из Рино не является бандой рейдеров, с ними можно договориться.
И что? С рейдерами из Питта и Ядер-Мира тоже можно договориться. Хуйня аргумент.
>Они похищают людей, варят и распространяют наркоту. Это и есть опасность для общества.
Так распространять наркоту они стали из-за последователей. К тому же - если бы НКР не вышибли ханов из Биттер Спрингс, те бы не стали так зарабатывать.
>>242520395 >Зачем мне оценивать их деятельность, если изначально разговор шёл о том, что в Fallout есть/нет сильные женщины? Есть объективный факт: в Fallout есть женщины-руководители прибыльных компаний. Всё остальное не имеет никакого значения с учётом тематики спора. Мы не говорим о личных мнениях и не оцениваем их деятельность в этом конкретном вопросе.
Перевожу с языка СЖВ - "Женщины существуют в фоле и геи с лесбиянками тоже. Кок тебе токое, потреархат?"
>>242520820 >Для фаната ласточки - да. Но это не так работает Как это работает? Я вот в это вообще не играл, но по его описанию всё так и выглядит. Он напиздел?
>>242520944 Оп утверждал, что в Фоле нет сильных женщин. Ему привели аргументы, что есть. Он начал маневрировать типа ему они не нравятся, а значит аргумент не считается.
>>242510477 (OP) >Но даже там не оспаривались такие базовые правила природы, как то, что женщины слабее мужчин, что геи не могут размножаться и к ним не будут относиться хорошо в условиях вымирания человечества. >тупая деревенская пизда создает на ровном месте с нихуя первое государство в известном постядерном мире, господствующее почти на всей территории пустошей >пиздюки создают свой город, успешно выживают, размножаются спорами и дают пизды супермутантам, последние в свою очередь спокойно выносят города взрослых, подготовленных людей Думаю, что сравнивать клоунаду фоллача на серьезных щщах с относительно реалистичной вселенной может только долбоеб.
>>242521087 >Я вот в это вообще не играл, но по его описанию всё так и выглядит. Он напиздел?
Конечно, напиздел. Потому как...
Цикады, выставляют себя борцами за свободу, а по факту, являясь радикалами-долбаёбами, которые с лабораторными макаками справиться и просрали минимум один эксперимент. Записи можно найти при прохождении первой игры.
Кроме того, что Цикады не рассказали сразу о своих целях на девочку, так ещё они кидают Джоэла на бабки и бросают на смерть. Само собой, это условность и сюжетная броня сработала. Но если бы нет - он тогда погиб. Если они хорошие ребята - то так бы не поступили. Да и сама идея вычленить противоядие из мозга имунной звучит абсурдно.
Несмотря на то, что во второй части Элли говорит, что была бы не прочь стать жертвой, в первой она была без сознания и не могла принять решения по поводу своего вскрытия.
Более того, Эбби не видела убийства своего отца, и, его, как максимум, могли спалить из огнемёта, как минимум - убить менее болезненным способом. Например, воткнуть пинцет в горло. Эбби же именно забивает Джоэла на глазах Элли и братца (пусть и в отключке, но вдруг он видел краем глаза. Я вот этот момент точно не помню). И левак утверждает что вот это вот всё соразмерно.
>>242521586 >Думаю, что сравнивать клоунаду фоллача на серьезных щщах с относительно реалистичной вселенной может только долбоеб.
Так Танди получила благославение от разрабов которые сами калифорнийцы. Но это не нарушало логику самого мира. Женщины всё ещё могут быть жертвами, а не только сильными и не зависимыми.
>>242521641 >Мы уже выяснили в этом треде, что ОПу лично не нравится Танди, поэтому это не считается.
>>242521850 >Так Танди получила благославение от разрабов которые сами калифорнийцы. А мире ласт оф ас это не так? И мужебаба там не одна из главных героев? К тому же в фоллаче бабы всегда были по сути наравне с мужиками. Там просто дохуища баб среди всяких там рейдеров, наемников и прочих головорезов. Хотя по логике их быть не должно. >Но это не нарушало логику самого мира. Знаешь, если бы Танди позиционировалась в первой части не как тупая деревенская дура, а как начинающий, умный и проницательный управленец - я бы еще мог в это поверить. Но это не так.
С тому, что Бетезда пришла и наставила фол на истинный путь... На какое-то время. Потом они всё заруинили и запомоили. Но за вегас и тройку им спасибо. Даже отчасти за четвёрку.
> К тому же в фоллаче бабы всегда были по сути наравне с мужиками.
Был хоть один случай, когда беременная баба тащилась в бой с легионерами, а начальство это только одобряло?
>Там просто дохуища баб среди всяких там рейдеров, наемников и прочих головорезов.
И что? Но есть банды, состоящие только из мужчин.
>Хотя по логике их быть не должно.
То есть, все общества должны быть устроены как Легион Цезаря - иначе не считается?
>>242522161 >Знаешь, если бы Танди позиционировалась в первой части не как тупая деревенская дура, а как начинающий, умный и проницательный управленец - я бы еще мог в это поверить. Но это не так.
С другой стороны - она научилась править только к старости. Да и откуда ни возьмись на них свалился ГЭКК, вот они и отбабахали такой город. Во всяком случае, я так помню.
>>242510477 (OP) начнем с того что лезбухи были эксклюзивом пс и на пк их не было, чего нельзя сказать про фалыч. Лично я дед который играл во все фалычи кроме 2 и 76. В один из нас 1 часть я прошел пролог и понял что ни графеном ни механикой да что уж и миром игра меня никак не цепляет.
>>242516965 >соплей по выблядку (кому нужен сын, когда все разрушено и не восстановлено за 200 лет? > Легче восстановить жилье и сделать нового щенка от взятой в плен сельди) Долбаеб ебаный, там гг теряет сына по сути за один день. Вчера он у него был, а сегодня его заморозили на 200 лет и при разморозке сын к хуям проебался. То есть, у него эта разница во времени что сейчас мир вообще к хуям за 200 лет проебался - ее нет, у него до сих пор картина что он сидел диван проперживал и в хуй не дул, вот поэтому он в полном охуевозе не понимая разницу во времени и бегает как ебанутый за вчерашним днем.
>>242522482 Ага, охуительно наставили. Литл-лемплайтом. >вегас Это вообще Обсидианы. А с учетом того что там Авеллоний главный по части сюжета и прочего, это по сути наследник классических фоллов. >Был хоть один случай, когда беременная баба тащилась в бой с легионерами, а начальство это только одобряло? Не ебу про беременных. Помню только беременную бабу из тактикса, которая сражалась в Братстве и померла по итогам. >И что? Но есть банды, состоящие только из мужчин. Разве что гомолегион. >То есть, все общества должны быть устроены как Легион Цезаря - иначе не считается? Смотря какие общества. Если это "общества" уровня легиона, то есть всякие отбитые рейдеры и прочие отморозки - да, так и должны быть устроены. В более цивилизованных обществах бабы должны быть разве что на мирных ролях, но никак не вояками. То есть торгаши всякие там, мелкие управленцы, фермеры, шлюхи и прочий мирняк. Разве что в качестве редчайших исключений допускаю наличие баб-воинов.
>>242522482 ГЭКК у них был еще в первой части. С его помощью они и отгрохали независимую деревушку с каменными примитивными домиками и собственными полями с системой орошения и вододобычи. Но городом это не назвать, это дыра была даже по сравнению с другими городами.
>>242510477 (OP) Ты купил или не купил? Если купил - все что ты написал без толку, ты проспонсировал их, они вложатся в другие проекты, где во главу угла встанет гендерная небинарность, неприятие обществом гей\транс персон и сильных женщин, и где то на задворках будет стоять сеттинг и персонажи.
>>242526844 Да, но пидорство вряд ли стало там менее популярно. Не даром даже такие высокопоставленные лица имели гоморабов и занимались гомогейством даже под страхом смерти.
Научился всему в Легионе у Цезаря... Зная Джимми, голову даю, что он был у них в фаворе. Странно, что сбежал.
Бедный Цезарь борется с гомогейством как может, но видимо не слишком успешно. Раз уж чуть ли не каждый второй обитатель пустошей говорит про гомосеков в легионе.
>>242527245 >Да, но пидорство вряд ли стало там менее популярно. Не даром даже такие высокопоставленные лица имели гоморабов и занимались гомогейством даже под страхом смерти.
У тебя есть пруфы из легиона? Кроме пропаганды НКРовских шестёрок
>Бедный Цезарь борется с гомогейством как может, но видимо не слишком успешно.
Так борется же.
> Раз уж чуть ли не каждый второй обитатель пустошей говорит про гомосеков в легионе.
>>242529956 >У тебя есть пруфы из легиона? Кроме пропаганды НКРовских шестёрок Так пруф был выше. Даже у центуриона был пидор-раб. Что уж говорить про менее высокопоставленных бойцов. >Они местных киселёвых слушают. Ну как оказалось, Киселевы не на ровном месте все это придумали.
>>242529956 Как же смешно смотреть на промытых додиков типа тебя, которые впадают в отрицалово до последнего. Ведь если вдруг это окажется правдой, то игрушку придётся закэнселить, лел.
>>242530388 Не-а, промытки типа тебя тоже кэнселят по эфемерным признакам типа "ррреее сжв пропаханда", а если в старой игре есть то же самое, то просто коупят мантрами из разряда "ну это совсем другое".
>>242530456 Ну так сначала нужно доказать. Того же центуриона - его лишь подозревали и именно поэтому он и захотел избавиться от своего гомораба. Его то и самого вряд ли простили. >>242530388 Ну потрахаться с супермутантом в жопу там вполне можно.
>>242530563 >Не-а, промытки типа тебя тоже кэнселят по эфемерным признакам типа "ррреее сжв пропаханда", а если в старой игре есть то же самое, то просто коупят мантрами из разряда "ну это совсем другое".
Когда продвигали Fallout 2, то отмечали, что это продолжение первой части, а не первая игра с гей-браками.
Однако, когда продвигали Last of us 2 и дополнение - то там ориентацию героинь выдавали за плюс и достоинство игры
>>242531472 Именно это отличает промытку вроде тебя от непромытки: промытка опирается на информационный шум вокруг продукта, рекламу, то, как и что кто-то там позиционировал, а не на качество самого продукта. Для промытки важнее знать, есть ли внутри продукта объекты навязанной ему ненависти: гомосексуалисты, сильные женщины и так далее. Если есть, то отношение становится предвзятым, нарочито негативным. Если нет, то это автоматически записывается в плюс игре, вне зависимости, опять же, от её качества.
>>242531735 >Именно это отличает промытку вроде тебя от непромытки: промытка опирается на информационный шум вокруг продукта, рекламу, то, как и что кто-то там позиционировал, а не на качество самого продукта
Так качество низкое. Даже с технической части у игры те же косяки, что у игр, вышедших 10 лет назад, притом на хуёвых движках.
>Для промытки важнее знать, есть ли внутри продукта объекты навязанной ему ненависти: гомосексуалисты, сильные женщины и так далее.
>>242532180 Качество сценария невысокое. С технической точки зрения одна из лучших консольных игр поколения, в любом из аспектов. А насчёт ненависти... ну, даже не знаю. Ты же сам здесь распинался о какой-то неестественности гомосексуализма (и благополучно слился), разводил пустой трёп о традиционных ценностях и неких "базовых правилах природы" о том, что женщины слабее мужчины, а к геям будут плохо относиться. Самая махровая ненависть и есть.
Я думаю, что в Last of us показан реальный, суровый постапок. Такой, в который веришь. Тем более тематика интересная и необычная - зомби-апокалипсис, который уже двадцать лет как произошел. Что-то подобное у Ромеро было, но там не настолько большой срок, чтобы выросло поколение, не знавшее мира без зомби. Все это в игре обыгрывается, за этим интересно наблюдать и вникать в сюжет, смотреть за реакцией Элли.
Фоллаут же просто подпивасная комедия для быдла в достаточно необычном стиле для своего времени, собственно, на этом все. И ладно бы дрочили на 1 и трешку, хуй с ним, игры нормальные, но дрочат-то цирк ебаный двушку/вегас.
Про повестки и прочее - продукт своего времени, с этим нихуя не поделать