Советский Союз - худшее, что случалось с Россией. Грязные большевики сместили демократическое правительство ужасно нерешительное из-за одного долбоёба, наебали крестьян, согнав их в колхозы, и вышли на былой уровень лишь к 30-м годам, аккурат к культу личности и массовым репрессиям. Убили миллионы собственных граждан, проебали все полимеры в Китае, Финляндии, а Польше и вовсе отстегнули не-польских земель из-за жадности. Благодаря этой же жадности не успели подготовить фортификацию на границе с рейхом и понесли тяжелейшие потери, после победы насадив свою провальную идеологию другим странам Европы. Прогнали всю интеллигенцию, расстреливали и ссылали за НОРМАЛЬНОЕ (!!!) материальное положение подавляли инициативу, обоссывали работяг не хуже капиталистов. Ни праваки, ни леваки не должны положительно относиться к Советскому Союзу. Возможная Россия без коммунистической грязи была бы гораздо более многолюдной благодаря традиционным ценностям, не вступила бы в конфликт с Рейхом, и в то же время более демократичной, прогрессивной и с более высоким качеством жизни. Какие возражения у жутких порождений совкового менталитета ака пидорашек? Банальные - дома, коммуникации, образование и медицина, будто всего этого нету в капиталистических странах, ещё и выше качеством. Советский Союз настолько ущербен, что нормальное качество жизни капиталистических стран было доступно лишь элите, а ДОМА, блядь, ещё и полохого качества, выдаются за достижение.
Ну так делай!!! ОП!!! Считай 30 лет прошло как совок того. За это время тот самый совок войну пережил, восстановил ВСЮ страну и нарастил производственные мощности, на которых стоит Рашка. За это время, другие страны, десяток раз перестраивались.
>>237991337 И чсх, сейчас все худшие опасения совка воплотились в реальность. Тем не менее, качество жизни пусть даже 00-х и 80-х несоизмеримо >>237991598 А ты знал, что Сралин ебал Членена в жопу?
>>237990057 (OP) >Возможная Россия без коммунистической грязи была бы гораздо более многолюдной благодаря традиционным ценностям, не вступила бы в конфликт с Рейхом, и в то же время более демократичной, прогрессивной и с более высоким качеством жизни. Ага, развалившаяся отсталая аграрная параша была был процветающей, прогрессивной страной если бы она не развалилась, если бы не совкожиды, климат, аннунаки т.д.
>>237990057 (OP) Всё так Так-то скорее всего были бы на уровне эконом.развития как/чуть ниже японии , португалии, испании. В очень хорошем случае как великобритания или финляндия.
>>237992299 Кто сказал что не индустриализровалась бы? Если бы выжила то индустриализировалась, почему нет. Тут вопрос в том что оснований для таких радужных прогнозов нет, а раз оснований нет то это влажные мечтания. Так и коммиглисты в манямирке летают, дескать если бы не рептилоиды то в 2061 яблони на Марсе садили бы. А на деле бедная, "развивающася" страна что при швитой булке, что при коммигнидах, что при развитом пынизме. Я хз с чего ты взял что сохранение булки или земельки решило бы все проблемы и позволило бы создать рай на земле.
>>237993026 >>237993026 Не, однозначно выше. В РИ были ле классик предпрслыки азиатскоц развитой страны: высокое иностранное инвестирование и кредитование, попытки соответствовать и брать себе западные элиты, некоторый форс своей самобытности, достаточно высокие темпы роста
>>237993026 >При республике было бы лучше. Потому что ты так сазал? Потому что на деле республика посыпалась с начала своего существования, а потом и вовсе была опиздюлена благодарными гражданами, так им в республике жилось хорошо.
>>237993409 >высокие темпы роста "Рост" сам по себе на хлеб не намажешь, в стакан не нальёшь и на хуй не наденешь. Почему-то голытьба гораздо охотней клюнула на сказки красножопых, а не на "рост" состояний всяких Вексельбергов и прочих Дерипасок.
>>237993623 Европка веками шла от монархии к демократии, а ты ожидаешь, что Россия проделает тот же путь за год? >>237993728 Ахахахаха, то-то в социалистической Венесуэле лучше, чем у нищих соседей, что аж граждане разбегаются
>>237992872 В индии долгое время были социалисты и просоветский настрой с национализациями, а в бразилии монархию пидорнули ещё в 19 веке, тем более белые люди в бразилии сейчас дивут лучше россиян, в жопе там индейцы и негры
>>237994078 >Европка веками шла от монархии к демократии, а ты ожидаешь, что Россия проделает тот же путь за год? О чём тогда разговор? Монархия себя изжила, а республика в том формате в котором её предлагала учредиловка оказалась не нужна, соответственно потеряли и земли и власть. Сейчас бы затягивать пояса и терпеть ради обслуживания чужих интересов.
>>237993835 Это конечно охуенно, но я бы хотел напомнить, что массовые беспорядки- обычное свойство ПМВ вследствие сильного ухудшения уровня жизни из-за войны .Мало того, революция, аналогичная февральской с посыланием нахкй монарха и отдельно полыхащими грязноштаннами( как в баварии) прогремела и в развитой кайзеровской германии. Австро-венгрия и италия наебнулись. Так что тейк мимо, ПМВ обострила пробоемы и противоречия РИ
>>237990057 (OP) Николашка со Столыпином убили больше крестьян чем чума, а что творил Колчак в Сибири вообще уму не постижимо. ОП мразь и враг русского человека.
>>237990057 (OP) >Ебать какая передовая держава >От первого же потрясения экономика, жидко пернув, умирает, не справляясь с обеспечением фронта и граждан в мирное время >В 1916 вводит продразверстку
>>237994428 >Так что тейк мимо, ПМВ обострила пробоемы и противоречия РИ Ну а то что копротивление было и до ПМВ ты, конечно же, забыл. Как и упустил из виду то что разговор вроде как о том что у РИ в формате республики якобы был какой-то охуенный потенциал, а тут на тебе - на деле ПМВ обнажила такое количество внутренних проблем что РИ загнулась. Повторюсь, это такая же влажная мечта как и у коммиглистов. Оба режима оказались нежизнеспособны и справедливо оподливились, соответственно стенать о том что "такую страну проебали" глупо и бессмысленно.
>>237990057 (OP) рашка свой шанс на равенство с европой и америкой проебала в первой половине 19 века. не встав на капиталистический путь развития, оставив гнилую монархическую надстройку она превратилась в то, чем она является и сейчас - сырьевой придаток для развитых держав. если в 1812 году россиюшка дала пососать всем в европе, уже в годы крымской войны стало очевидно, что она ни на что не годная дряхлая и убогая развалина.
без советской власти россия стала бы уже не сырьевым придатком, а натурально колонией англичан, французов, немцев, японцев и американцев.
что бы с ней (точнее, с ее населением) стало после прихода к власти Гитлера - об этом лучше даже не думать
>>237995062 >рашка свой шанс на равенство с европой и америкой проебала в первой половине 19 века. Вот это двачую, а колонией её делали уже во время гражданской войны >что бы с ней (точнее, с ее населением) стало после прихода к власти Гитлера - об этом лучше даже не думать А зачем им воевать?
>>237994992 Давай-ка ты напомни, а то историки уже сто лет ищут хоть один документ, подтверждающий, что Ленин был иностранным агентом, а всё найти не могут.
>>237994944 >германия >топ по всем экономическим показателям европы в начале 20 века >огромные продовольственные проблемы и снарядный голод в ПМВ >всё равно проигрывает войну >вспыхивает революция, экономика в начале 1920 века в полной жопе Пиздец, юнкерско-кайзеровская параша такая хуйня. Даже войну не пережила
>>237994992 >Напомни, кто Членена и его друзяшек финансировал?
науке история об этом ничего не известно.
а вот сколько пулеметов, самолетов и серебра Антанта, Америка и немцы дали всем этим Деникиным, Врангелям и прочим Колчакам - в источниках зафиксировано
>>237995313 Хули агентом-то сразу? Его финансировали чтобы обоссать Россию. Когда белые стали сливаться - стали финансировать их. Бизнес, ебать >>237995347 А у них последний кайзер мудаком оказался.
>>237995347 Немецкие экономические проблемы связаны с недостатком ресурсов внутри страны и изоляцией, так как никто не собирался ебашиться миллионными армиями несколько нет, а вот в РИ проблем с сырьём не было.
>>237995050 Копротивление я не игнорирую, но наличие революции и стремление к демократии народа- обычно свойство стран где появляется всё большее количество состоятельных и образованных людей. Да, странам характерно, разваливаться из-за войны обостряющей проблемы.
>>237995578 В РИ тоже не собирались >нехватка ресурсов До войны хватало, после нет. Нефть тогла использовали мало, уголь был у германии самой, также как и сельхозяйство своё/аграрные ссоюзники с балкан. Экономические проблемы коснулись вообще всех стран, активно участвующих, война делает экономические проблемы
>подтверждающий, что Ленин был иностранным агентом
Не был. Но деньги брал и у немцев, и у шведов, и у русской буржуазии, да и вообще у всех, кто давал. Но это не означает, что он "купленный" или "продажный". Потому что он по сути был не "проститутка", а "мошенник". Он вовсе не собирался эти деньги "отрабатывать". Когда он брал деньги, он тратил их по своим усмотрениям, а не по указке спонсоров. Так что почти всех из них он в итоге наебал. И это - пример слепящего вина. Речь не о том, какую страну он в итоге сделал, а о том, что брал деньги на те или иные цели, а потом распоряжался ими так, как решал сам, а не как хотели спонсоры.
>>237996186 Ну тупые, давали деньги без обязательств, как же он всех переиграл >>237996326 >ваши пруфы не пруфы Алсо тебе напомнить, благодаря кому у совка была потенциальная граница с агрессором от петербурга до одессы?
>>237996062 Ну прикол, теперь боеспособность армии и деятельность руководства оценивается не по итогу войны, а по отдельным её моментам? И да, глупо сравнивать ПМВ И ВМВ по захваченным территориям, так как эти войны велись по совершенно другим правилам и тактикам.
>>237990057 (OP) Лол, в Пидерашке всегда было хуже чем где либо, не берём в счёт всякое говно типо Африки. Сруская империя эксплуатировала своих жителей, совок эволюционировал их в заводобыдло, Пидерашка в кассиров забегаловок. Отличий нет вообще.
Хз, я хотел бы вернуться в СССР. Я думаю, там круто было. Ну, конечно я понимаю, что меня многие не одобрят, но похуй. Просто мой дед из простого деревенского парня вернулся до ведущего инженера КАПО по военной приемке, стал гвардии майором. А я, житель столицы, так вообще бы полковником стал бы. Так что - верните меня в прошлое, плез.
>>237996326 >единственный документообразный док >куча сносок в википедии Пиздуй править страницу тогда, лул >>237996783 У неё было несколько шансов нормальной страной стать >>237996891 Бля, самое главное забыл
>>237996995 Это который пропагандировал нерелевантные марксистские теории? >>237996991 Хороша страна, где простые деревенские парни всем заправляют, м?
>Ну тупые, давали деньги без обязательств, как же он всех переиграл
Именно что переиграл. Ты вот сумеешь так? Например, взять у мамы деньги на покупку молока и сметаны, а купить пиво и сиги? Да ещё чтобы она тебе потом пиздюлей не навешала. Не можешь!
>>237996991 Ну, и смысл жизни, какой-никакой. Вера, правда тухлая, но вера в светлое будущее. Просто мне в современном мире очень трудно, у меня нет смысла жизни и надежды. Я никто, и звать меня никак. А тогда я был бы сынком партийной шишки с родословной и знакомствами деда.
А ВЫ ЗНАЛИ ЧТО СРАЛИН НАСИЛОВАЛ ЧЛЕНЕНА В ЖЁПУ? А ВЫ ЗНАЛИЧТО СРАЛИН НАСИЛОВАЛ ЧЛЕНЕНА В ЖЁПУ? А ВЫ ЗНАЛИ ЧТО СРАЛИН НАСИЛОВАЛ ЧЛЕНЕНА В ЖЁПУ? А ВЫ ЗНАЛИЧТО СРАЛИН НАСИЛОВАЛ ЧЛЕНЕНА В ЖЁПУ? А ВЫ ЗНАЛИ ЧТО СРАЛИН НАСИЛОВАЛ ЧЛЕНЕНА В ЖЁПУ? А ВЫ ЗНАЛИЧТО СРАЛИН НАСИЛОВАЛ ЧЛЕНЕНА В ЖЁПУ? А ВЫ ЗНАЛИ ЧТО СРАЛИН НАСИЛОВАЛ ЧЛЕНЕНА В ЖЁПУ? А ВЫ ЗНАЛИЧТО СРАЛИН НАСИЛОВАЛ ЧЛЕНЕНА В ЖЁПУ?
А ВЫ ЗНАЛИ ЧТО СРАЛИН НАСИЛОВАЛ ЧЛЕНЕНА В ЖЁПУ? А ВЫ ЗНАЛИЧТО СРАЛИН НАСИЛОВАЛ ЧЛЕНЕНА В ЖЁПУ?
А ВЫ ЗНАЛИ ЧТО СРАЛИН НАСИЛОВАЛ ЧЛЕНЕНА В ЖЁПУ? А ВЫ ЗНАЛИЧТО СРАЛИН НАСИЛОВАЛ ЧЛЕНЕНА В ЖЁПУ?
А ВЫ ЗНАЛИ ЧТО СРАЛИН НАСИЛОВАЛ ЧЛЕНЕНА В ЖЁПУ? А ВЫ ЗНАЛИЧТО СРАЛИН НАСИЛОВАЛ ЧЛЕНЕНА В ЖЁПУ?
А ВЫ ЗНАЛИ ЧТО СРАЛИН НАСИЛОВАЛ ЧЛЕНЕНА В ЖЁПУ? А ВЫ ЗНАЛИЧТО СРАЛИН НАСИЛОВАЛ ЧЛЕНЕНА В ЖЁПУ?
А ВЫ ЗНАЛИ ЧТО СРАЛИН НАСИЛОВАЛ ЧЛЕНЕНА В ЖЁПУ? А ВЫ ЗНАЛИЧТО СРАЛИН НАСИЛОВАЛ ЧЛЕНЕНА В ЖЁПУ?
А ВЫ ЗНАЛИ ЧТО СРАЛИН НАСИЛОВАЛ ЧЛЕНЕНА В ЖЁПУ? А ВЫ ЗНАЛИЧТО СРАЛИН НАСИЛОВАЛ ЧЛЕНЕНА В ЖЁПУ? А ВЫ ЗНАЛИ ЧТО СРАЛИН НАСИЛОВАЛ ЧЛЕНЕНА В ЖЁПУ? А ВЫ ЗНАЛИЧТО СРАЛИН НАСИЛОВАЛ ЧЛЕНЕНА В ЖЁПУ?
>>237997168 В первой половине 19 века мирно перекатиться в констицуиональную монархию и после пмв стать ламповой республикой >>237997173 Владельцы капитала своей целей добились, дурашка, и нихуя он не переиграл кроме российского народа >>237997449 Ну не надо
>>237997488 >В первой половине 19 века мирно перекатиться в констицуиональную монархию и после пмв стать ламповой республикой Одааа, конечно, кончено...
>>237998072 Не спорю, имей я дворян в предках я бы насмерть стоял за империю. Но все мои предки были крестьянами, и я думаю, что я не единственный, кто при совке имел шансы на хорошую жизнь. Так что, я думаю там было не так уж и плохо.
А что вообще можно почитать или посмотреть про КРОВАВЫЕ УЖАСЫ СОВКА с пруфами и хотя бы минимальными обоснованиями? Все антисоциалисты как будто вчерашние студенты с аргументами вроде НУ АЧИВИДНО ПРОЩЕ БЫЛО ВСЕХ ОБЪЕБАТЬ И ЗАМАЧИТЬ ТОКА БЫДЛА ЭТОВО НЕПОНИМАЕТ)))
Оп, быдло так любит совок, потому что многие стали жить лучше, чем при империи и чем сейчас. Некоторые стали жить хуже чем при имперке, некоторые стали жить лучше сейчас. Поэтому спорить на эту тему можно бесконечно, ведь многое зависит от того, к какой группе принадлежит поциент.
>>237998572 Ну так реально выходит, что у защитников совка и по документам (не только советским) и по здравому смыслу всё звучит правдиво и разумно. А у их противников вместо документов мемуары мутных типов, которые _видали_, а вместо здравого смысла комиссары в день по 60 человек в личном кабинете расстреливали.
>>237998901 >А при царе инженеры не были нищими При царе они были редкими специалистами и платили соответственно. И смотря какие инженеры. Инженер кабанчик на строительстве жд зарабатывал хорошо и пилить успевал. Обычный инженегр на уральском заводе немногим отличался от мастера.
Оп, глупо утверждать, что при совке плохо было всем. Так же глупо утверждать, что при имперке всем было заебись. Так и сейчас только долбоеб будет говорить, что сейчас нет счастливых людей. Поэтому нельзя говорить, что одно время хуже другого. Это просто этапы истории, и не нам их судить, ибо у нас это выходит через чур однобоко и предвзято.
>>237990057 (OP) Бамп, рот ебал поехавших совков Блять есть же реально люди которые хотят все это вернуть А что самое блять мозговыносящее это то что большинство из этих людей родилось в 70-80ых т е в период либо застоя либо перестройки
>>237990057 (OP) Очередной русачок в третьем поколении ларпит под тру-русского и нихуя не знает про то, что совок - русский модерн. А то что модерн вышел людедским - так это проблема русскости, а не модерна.
>>237999596 Только в совке любой человек с мозгами мог закончить вуз и стать инженером(даже бывший крестьянин), а в РИ инженерами могли стать только сыновья дворян, ведь обучение и проживание в гимназии или реальном училище стоило очень много.
>>237994658 Боюсь ты деградируешь от свободы срать где хочется. Ценности они и ценности чтобы знать что срать и дрочить в автобусе или в магазине хуета. Скрепы нужны, адэкватные естественно. Это не придумки гуманитариев, а математика из теории групп экстраполированная на социальные группы.
>>237990057 (OP) +15, зумерашка. Как же вы заебали блядь хейтить этот сраный совок, которого уже 30 сука лет нету. И это только официально, неофициально он развалился 5-10 годами ранее. То есть страна, которая уже треть века как не существует в принципе, до сих пор печет нежные попки юных фанатов вДудя и Нэвэльного, не давая им спокойно заснуть в гнилых совковых хрущах, переживших свой период эксплуатации. Алё блядь, какой совок, вы где живёте, суки? Вас не Стален с Лениным в жопу ебет, а Вовка и товарищи, которые с Ельциным этот сраный совок развалили. Я блядь дурею с этих пидорасов, нашли козла отпущения в лице совка, и нормально. А что там сегодня в стране происходит - похую, главное шоб не совок. Уёбки малолетние
>>238000894 МАСК ОСВАИВАЕТ МАРС @ ЕВРОПА ПРАЗДНУЕТ ОГРАНИЧЕННЫЙ ИСТОЧНИК ЭНЕРГИИ @ АЗИЯ ПУТЁМ ГЕННОЙ ИНЖЕНЕРИИ ПОБЕДИЛО ВСЕ БОЛЕЗНИ И СТАРОСТЬ @ ИНДИЯ ПЕРЕСЕЛЯЕТСЯ НА ЛУНУ @ РАССЕЯНЕ ДОЕДАЮТ ХУЙ СОСЕДА БЕЗ СОЛИ И ВСПОМИНАЮТ КАК ДИДЫ НАМАЗЫВАЛИ БЕТОН НА ХЛЕБ И ПОСЫПАЛИ САХАРКОМ
1960-70 е годы. СССР. Урок патриотизма в детском саду. Воспитательница спрашивает детей: -Где у детей самые хорошие книжки? Самые добрые сказки? Дети, хором: -В Советском Союзе! -Где у детей самое вкусные конфеты? Самые большие яблоки? -В Советском Союзе! -Где у детей самые ласковые воспитатели? -В Советском Союзе! -Где у детей самые красивые игрушки? -В Советском Союзе! -Вовочка, что ты плачешь? -Хочу жить в Советском Союзе!
>>238001780 Для обычного человека, жившего в то время, Советский Союз — это не доллар по 76 копеек, не самая мощная в мире армия и не всесильный КГБ. То есть простой человек знал, что армия и КГБ его надёжно охраняют, но сам этой мощи не видел. А долларов не видел и подавно. Как не видел своими глазами и всей грандиозности промышленности и темпов роста экономики. Зато видел другое.
Советский Союз — это когда ты идёшь по улицам родного города в любое время суток и никто не то что не нападёт — слова грубого не скажет. Решётки на окнах первого этажа? Да вы с ума сошли, квартира что — тюрьма? Железные запирающиеся двери в подъездах? Что за дикость? Не только подъезды, но и подвалы с чердаками были нараспашку, и никаких бомжей и наркоманов в них отродясь не было. Потому что их не было вообще.
Советский Союз — это когда ты вешаешь бельё после стирки на верёвках во дворе, и тебе даже в голову не придёт, что что-то могут спереть или испачкать из хулиганства. Потому что не было такого на твоей памяти.
Советский Союз — это когда ты знаешь всех жителей своего дома, даже если в нём триста квартир, и можешь зайти в любую квартиру за солью или спичками, если вдруг закончились неожиданно.
Советский Союз — это когда ветеран заходит в автобус, и пол-автобуса встаёт, освобождая место. Заходит ветеран в магазин — и все расступаются, пропуская его без очереди.
А большие магазины работали по тому же принципу, что сейчас супермаркеты: набираешь товар в тележку и идёшь на кассу. Вот только никаких охранников там не было, и камеры наблюдения из каждого угла не торчали, как в колонии особого режима, и выходов мимо кассы было сколько хочешь, а никто ничего не воровал.
Советский Союз — это когда автоматы с газировкой на каждом углу и гранёные стаканы в них всегда на месте. А в телефонных будках лежат справочники. Интересно, сколько минут бы они пролежали сегодня?
Советский Союз — это лучшее в мире образование бесплатно. То есть ни в одной стране мира такого образования даже за миллионы не получишь, а гражданам СССР — бесплатно. И гарантия работы по специальности.
Советский Союз — это бесплатные спортивные секции по всем видам спорта, пионерские лагеря, курорты, санатории. Это когда ты приходишь в районную поликлинику и получаешь путёвку в санаторий, скажем, в Крым. Бесплатно. Просто потому, что врач нашёл у тебя какие-то незначительные проблемы со здоровьем и решил, что тебе стоит его поправить.
Советский Союз — это когда на Кавказе не терроризм и наркотики, а курорты, санатории и лучшая в мире минералка. А на Украине не бандеровцы со свастиками, а бескрайние пшеничные поля, авиационная и танковая промышленность, чистые города и добрые счастливые люди. А Прибалтика — это не марши СС и не чистка евроунитазов половиной взрослого населения, а производство высокоточной электроники и радиотехники, автомобилей и знаменитых на весь мир бальзамов, высокие зарплаты и вылизанные до блеска, даже по меркам СССР, улицы.
Советский Союз — это когда к заблудившемуся ребёнку подходит милиционер, и не в отдел его тащит, а провожает до дома, сдаёт волнующимся родителям, прикладывает руку к козырьку и уходит. Бросается в воду за упавшим с моста ребёнком, спасает его, отдаёт родителям, прикладывает руку к козырьку и уходит. Не ради ништяков по службе, а просто потому что он — советский милиционер.
Советский Союз — это когда взрослый мог подойти к одиноко стоящему ребенку на улице и поинтересоваться нуждается ли тот в помощи. А сегодня на такого взрослого спустят всех собак подозревая в педофилии.
Советский Союз — это когда в каждой третьей квартире ключи оставляют под ковриком у двери, а квартирных краж нет. А если уж в кои-то веки у кого телевизор вытащат — на следующий день будут сидеть в тюрьме, а весь стотысячный город будет это пару месяцев обсуждать.
Советский Союз — это когда ты женился и на работе тебе дали однокомнатную квартиру. Бесплатно. Родили ребёнка (первого или второго — где как) — и поменяли тебе однушку на двушку. Дальнейшее расширение семьи (обычно третий-четвёртый ребёнок) — и поменяли двушку на трёшку. Бесплатно. Ипотека? Что за слово такое иностранное? Не знаем, что оно означает.
Советский Союз — это когда по телевизору не горы трупов и расчленёнки, не лохотроны «отправь смс на короткий номер», не силиконовые проститутки и не быдло-юмор ниже пояса, а добрые фильмы и познавательные передачи.
Советский Союз — это когда можно полгода не заходить в магазин и всё равно знать все цены. Если батон полгода назад стоил 24 копейки, то он и сегодня так стоит. Хотя нет, можно ошибиться: мог подешеветь до 22. А вот зарплата каждую весну немного, но стабильно подрастала. И рубль, забытый между страниц старой книги, найденный через десять лет — это такой же рубль, а не обесценившаяся бумажка. Даже подороже, чем 10 лет назад. Одна из самых навязчивых советских реклам — «Храните деньги в сберегательном банке!» А знаете почему? Потому что стимула не было — они и в чулке не хуже хранились. Ни инфляции, ни квартирные кражи советскому человеку не грозили.
Советский Союз — это когда быть сталеваром или полярным лётчиком было так же престижно, как сейчас банкиром. А слово «бандит» произносилось не с восторженным придыханием, как в девяностые, а с брезгливым презрением. Ну а слово «террористы» для советского человека звучало так же непонятно и фантастично, как «злые трёхглазые осьминоги из другой галактики».
Советский Союз — это когда до такого извращения, как охранники в школах, никто бы в жизни не додумался. Самым грозным человеком в школе была уборщица. А уж «вызов к директору» звучало для школьника как «военный трибунал».
Ну как ещё объяснить тем, кто не застал? Представьте то место, где вам было спокойней, уютней и надёжней всего. Свою детскую комнату, например, или бабушкин дом в деревне — у кого что. Представили? Вот так же мы чувствовали себя в любой точке нашей необъятной страны.
>>237998509 Лично усатый 800тыс стрельнул в затылок. Сколько сгинуло на севере и в тайге не посчитать. Почитать он хочет, а ведь ты мог и неродиться. Наверни лучше Астафьева.
>>237990057 (OP) Учи ИСТОРИЮ, ОПушка. О каком периоде СССР ты говоришь? О гражданке, постреволюции, НЭПе, раннем Сталине, войне и послевоенных годах, хрущёвской оттепели, брежневском застое, ранних 80-х, перестройке? На каждом этапе Союз был разным, и если сперва наивно полагали, что революция разгорится на всю Европу, как говорил Ленин и Троцкий, то потом осознали, что мировой революции не будет, а пока надо строить социализм. Что касается России, которую мы потеряли, то рост её был возможен благодаря инвестициям с Запада, что превратило бы страну в экономически зависимое государство, победа в первой мясорубной в 1917 году ещё не была ясна, народ бунтовал или был близок к бунту, а популярность набирали левые партии, те же меньшевики и эсеры. Так что Союз - это далеко не самое худшее, что могло бы быть, особенно если взглянуть с позиции живших в те годы.
>>238001586 К той что ты не видишь себя в настоящем будущем, а только в своих фантазиях из прошлого. Секта развалилась, а сектанты плачут как им было хорошо когда у них нихуя не было.
>>238001962 (1/2) Я дoлгo нe мoг пoнять пpичины тoй cтpашнoй катаcтpoфы, кoтopая пpoизoшла c Кpаcнoй аpмиeй в 1941-42 гoдах. Пpактичecки вcя кадpoвая аpмия была уничтoжeна. Миллиoны плeнных и миллиoны дeзepтиpoв. Как так пoлучилocь? Чтo пpoизoшлo? В иcтopию пpo нeгoтoвнocть к вoйнe и внeзапнocть нападeния я никoгда нe вepил. Ecли CCCP, пocтpoивший бoльшe танкoв, чeм их былo вo вceм ocтальнoм миpe, был нe гoтoв, тo ктo тoгда был гoтoв? Вce cтpана лихopадoчнo гoтoвилаcь к бoльшoй вoйнe. И oпытных вoeнных хваталo – cтpана пocтoяннo вoeвала – c япoнцами, c финнами, c пoляками. Coтни coвeтcких вoeнных coвeтникoв пpoшли чepeз Иcпанию, гдe на pавных вoeвали c фашиcтами. В CCCP тыcячами гoтoвили лeтчикoв, танкиcтoв, мopякoв, вopoшилoвcких cтpeлкoв, паpашютиcтoв. Ecли завтpа вoйна, ecли завтpа в пoхoд, будь ceгoдня к пoхoду гoтoв!
Вeдь были жe наcтoящиe гepoи. Был oдинoкий танк, ocтанoвившeй пpoдвижeниe цeлoй танкoвoй гpуппы нeмцeв пoд Pаceйняeм. Был Зинoвий Кoлoбанoв, на cвoeм КВ уничтoживший из заcады 22 танка нeмeцкoй 6-й танкoвoй дивизии. Этo нe фантазии oтeчecтвeннoй пpoпаганды – этo былo на cамoм дeлe.
И такoй cтpашный pазгpoм. За пepвыe тpи нeдeли нeмцы захватили гpoмадную тeppитopию плoщадью в 700 тыc. кв. км, чтo пpимepнo в тpи pаза бoльшe тeppитopии Пoльши. Ужe на ceдьмoй(!) дeнь вoйны нeмцы вoшли в Минcк. Oт пpигpаничнoгo Бpecта дo Минcка 345 км. Oт Минcка дo Мocквы – 800 км. Тo ecть нeмцы ЗА НEДEЛЮ пpoшли пoчти тpeть pаccтoяния oт гpаницы дo Мocквы.
А чepeз чeтыpe мecяца пocлe начала вoйны, в Кpаcнoй аpмии ocтавалocь лишь 8% (!) личнoгo cocтава oт учаcтникoв бoeв на 22 июня 1941 гoда. За этo вpeмя Coвeтcкий Coюз пoтepял 72% вceх cвoих танкoв, 34% вoeнных cамoлётoв, 56% cтpeлкoвoгo opужия, 69% пpoтивoтанкoвых opудий, 59% аpтиллepийcких opудий и минoмётoв. На тeppитopии CCCP, oккупиpoваннoй к нoябpю 1941 гoда, пpoживалo дo вoйны oкoлo 40% наceлeния cтpаны, там дoбывалocь 63% угля, там выплавлялocь 58% дoвoeннoй cтали и 60% алюминия. За чeтыpe пepвыe мecяца вoйны, в кpупнeйших кoтлах в нeмeцкий плeн cдалocь 2 миллиoна 285 тыcяч coлдат и oфицepoв Кpаcнoй Аpмии, включая мнoжecтвo гeнepалoв и дажe двух кoмандующих аpмиями. Вoйcка ocтавляли вpагу в цeлocти и coхpаннocти танки и opудия, нeмцы пoлучили пoчти 10 тыcяч нeпoвpeждённых танкoв и 16 тыcяч opудий.
Кoнeчнo, у нeмцeв была cильнeйшая на тoм мoмeнт аpмия в миpe, кoтopая мoлниeнocнo pазгpoмила Фpанцию. Нo дeлo нe тoлькo в этoм. И нe в тoм, чтo нeмeцкиe танки и cамoлeты были значитeльнo лучшe coвeтcких. Нe были. Мнe кажeтcя, чтo ocнoвная пpичина была в людях. Oни НE ХOТEЛИ ВOEВАТЬ за бoльшeвикoв. Пoпpoбую oбъяcнить – пoчeму.
Мнoгиe пpeдcтавляют ceбe дoвoeнную жизнь в CCCP пo задopным кoмeдиям Алeкcандpoва. Эх, хopoшo в cтpанe coвeтcкoй жить, эх хopoшo cтpанoй любимым быть! Мeжду тeм нам ceгoдня cлoжнo дажe пpeдcтавить ту атмocфepу cтpаха, кoтopoй была пpoпитана наcквoзь cтpана. И ту бecпpocвeтную бeднocть, в кoтopoй жили coвeтcкиe люди. Я pаccкажу вам тoлькo пpo нecкoлькo указoв, кoтopыe были пpиняты в 30-40 гoды.
Кoнeчнo, вы cлышали пpo «Закoн o тpeх кoлocках» – «Указ ceмь-вoceмь шьёшь, начальник?» А кoгда oн был пpинят, знаeтe? В 1932 гoду – в cамый pазгаp Гoлoдoмopа, кoгда oт cтpашнoгo гoлoда умepлo нecкoлькo миллиoнoв чeлoвeк. А знаeтe, какoe наказаниe былo пo этoму закoну? «Пpимeнять в качecтвe мepы cудeбнoй peпpeccии за хищeниe (вopoвcтвo) кoлхoзнoгo и кooпepативнoгo имущecтва выcшую мepу coциальнoй защиты — pаccтpeл c кoнфиcкациeй вceгo имущecтва и c замeнoй пpи cмягчающих oбcтoятeльcтвах лишeниeм cвoбoды на cpoк нe нижe 10 лeт c кoнфиcкациeй вceгo имущecтва. Амниcтии нe пpимeнять». Дo вoйны пo этoму Закoну былo ocуждeнo 127 113 чeлoвeк.
В 1935 гoду был пpинят закoн «O мepах бopьбы c пpecтупнocтью cpeди нecoвepшeннoлeтних»: «Нecoвepшeннoлeтних, начиная c 12-лeтнeгo вoзpаcта, уличeнных в coвepшeнии кpаж, в пpичинeнии наcилия, тeлecных пoвpeждeний, увeчий, в убийcтвe или в пoпытках к убийcтву, – пpивлeкать к угoлoвнoму cуду c пpимeнeниeм вceх мep угoлoвнoгo наказания».
УКАЗ oт 10 июля 1940 гoда: за бpак на пpoизвoдcтвe диpeктopoв, главных инжeнepoв и начальникoв oтдeлoв тeхничecкoгo кoнтpoля пoдвepгать тюpeмнoму заключeнию cpoкoм oт 5 дo 8 лeт.
ПOCТАНOВЛEНИE oт 26 июня 1940 гoда № 1099 пoвышалo нopмы выpабoтки и cнижалo pаcцeнки
УКАЗ oт 26 июня 1940 гoда – O пepeхoдe на вocьмичаcoвoй pабoчий дeнь, на ceмиднeвную pабoчую нeдeлю и o запpeщeнии cамoвoльнoгo ухoда pабoчих и cлужащих c пpeдпpиятий и учpeждeний. За cамoвoльный ухoд – тюpьма дo 4 мecяцeв, за пpoгул – дo 6 мecяцeв
УКАЗ oт 9 апpeля 1941 гoда – Oб угoлoвнoй oтвeтcтвeннocти за cамoвoльный пpoeзд в тoваpных пoeздах и за cамoвoльную бeз надoбнocти ocтанoвку пoeзда cтoп-кpанoм. Oт oднoгo дo тpeх лeт. Дoбавлю, чтo билeтoв былo нe дocтать, а за cамoвoльный пpoeзд гpoзила тюpьма.
УКАЗ oт 28 дeкабpя 1940 гoда – Oб oтвeтcтвeннocти учащихcя peмecлeнных, жeлeзнoдopoжных училищ и шкoл ФЗO за наpушeниe диcциплины и за cамoвoльный ухoд из училища (шкoлы) – в тpудoвыe кoлoнии cpoкoм дo oднoгo гoда. Шкoльники, вы cлышитe? За пpoгул дo гoда тюpьмы.
УКАЗ oт 10 фeвpаля 1941 гoда – O запpeщeнии пpoдажи, oбмeна и oтпуcка на cтopoну oбopудoвания и матepиалoв. Пoяcню, чтo в cтpанe ничeгo былo нe дocтать, а за пoпытку купить этo на завoдe, гpoзила тюpьма oт 2 дo 5 лeт.
А пocлe 1940 гoда oгpаничивалocь пpавo владeния паcпopтoм у pабoчих и coтpудникoв на пpeдпpиятиях oбopoннoй и угoльнoй пpoмышлeннocти, жeлeзных дopoг, Гocбанка и cбepeгатeльных каcc. Люди cдавали cвoи паcпopта админиcтpации пpeдпpиятий.
А в дepeвнe жилocь eщe тяжeлee. Дeнeжныe выплаты нe пpeвышали 3 pублeй на тpудoдeнь. А в 1940 гoду за oдин тpудoдeнь кoлхoзник в cpeднeм пoлучал вceгo 1,6 кг каpтoшки.
В 1936 гoду cpeдняя выpабoтка на oдин кoлхoзный двop pавнялаcь 393 тpудoдням, в 1939 гoду выpабoтка увeличилаcь дo 488 тpудoднeй. В маe 1939 гoда «для укpeплeния тpудoвoй диcциплины» был уcтанoвлeн oбязатeльный минимум тpудoднeй для тpудocпocoбных кoлхoзникoв. Нe выpабoтавшиe в тeчeниe гoда минимума тpудoднeй дoлжны были иcключатьcя из кoлхoза, лишатьcя пpиуcадeбных учаcткoв и пpeимущecтв, уcтанoвлeнных для кoлхoзникoв. В peзультатe 7,7% кoлхoзникoв в 1940 гoду были иcключeны из кoлхoзoв.
А была eщe и oбязатeльная пoкупка Гocoблигаций (кoтopыe так никoгда и нe были пoгашeны – фактичecки гocудаpcтвo укpалo вce эти дeньги). Cpeднecтатиcтичecкий гpажданин CCCP в гoд занимал cтpанe cумму эквивалeнтную 2-3 заpплатам. Кoммуниcты хoтeли cдeлать так, чтoбы дepжатeли нe бpocилиcь гаcить oблигации cpазу пocлe иcтeчeния cpoка их дeйcтвия. Пoэтoму 22 фeвpаля 1930 гoда вышлo пocтанoвлeниe, запpeщавшee любыe oпepации c гocудаpcтвeнными бумагами бeз pазpeшeния cпeциальных кoмитeтoв coдeйcтвия peализации займoв (кoмcoдoв). В 1936 гoду гocудаpcтвoм был пpактичecки oбъявлeн дeфoлт на гocзаймы — oблигации вocьмипpoцeнтных займoв были наcильcтвeннo oбмeняны на тpёхпpoцeнтныe, пoгашeниe кoтopых былo oтcpoчeнo на 20 лeт.
А был eщe и Тopгcин, кoтopый выкачал из людeй вce. Вo вpeмя гoлoда 30-х пepeдвижныe тopгcинoвcкиe магазинoв «кoчeвали» пo гoлoдным дepeвням, oбмeнивая муку на бытoвoe зoлoтo. Иcтoщeнныe люди oтдавали пocлeднee: натeльныe кpecтики, oбpучальныe кoльца и cпpятанныe на чepный дeнь цаpcкиe чepвoнцы. Oни хoтeли выжить и cпаcти cвoих дeтeй. Тopгcин за чeтыpe гoда cвoeй pабoты oбмeнял у coвeтcких гpаждан на пpoдукты бoлee 64 тoнн вecoвoгo зoлoта. В 1932 гoду пo oбъёмам выpучки Тopгcин занимал 4-e мecтo cpeди coвeтcких пocтавщикoв валюты, уcтупая лишь главным cтатьям экcпopта - нeфти, зepну и лecу. В 1933 гoду, благoдаpя гoлoду в cтpанe, oн вышeл на пepвoe мecтo.
Гocудаpcтвo пoлучалo кoлoccальную выгoду, вeдь в тopгcинoвcких тoчках пoдавляющee бoльшинcтвo cамых нeoбхoдимых пpoдуктoв (кpупы, маcлo, cахаp) пpoдавалocь вдвoe-втpoe дopoжe, чeм пpи пocтавках на экcпopт. В oднoм из дoкумeнтoв Тopгcина c удoвлeтвopeниeм oтмeчалocь, чтo в Пoльшe за oдин дoллаp мoжнo купить 1,3-1,8 кг маcла, а в CCCP — 250-400 г. Пpи этoм накладныe pаcхoды были минимальны.
В янваpe 1936 гoда Тopгcин был ликвидиpoван. Oн пpинec гocудаpcтву 287 млн зoлoтых pублeй. Эта cумма зoлoтoвалютных цeннocтeй coпocтавима c pаcхoдами на oбopудoваниe для дecяти гигантoв coциалиcтичecкoй пpoмышлeннocти: Гopькoвcкoгo автoзавoда (43,2 млн pуб), Cталингpадcкoгo тpактopнoгo (35 млн pуб.), Автoзавoда им. Cталина (27,9 млн pуб.), Днeпpocтpoя (31 млн pуб.), Гocпoдшипника (22,5 млн pуб.), Чeлябинcкoгo тpактopнoгo завoда (23 млн pуб.), Хаpькoвcкoгo тpактopнoгo завoда (15,3 млн pуб.), Магнитoгopcкoгo мeткoмбината (44 млн pуб.), Кузнeцка (25,9 млн pуб.) и Уpалмаша (15 млн pуб.)
А в аpмии былo вce eщe cтpашнee. Гpажданcкую вoйну вeдь выигpали нe закoнчивший тpи клаccа зeмcкoй шкoлы Климeнт Вopoшилoв. И дажe нe пoлный гeopгиeвcкий кавалep cтаpший унтep-oфицep Будeнный. Ee выигpали пpoфeccиoнальныe вoeнныe, пepeшeдшиe на cтopoну кpаcных (ктo-тo пo убeждeнию, ктo-тo нe coвceм дoбpoвoльнo).
Вы знаeтe пpo Будeннoгo и Вopoшилoва, нo знаeтe ли вы, чтo из 20 лиц, занимавших в хoдe Гpажданcкoй вoйны дoлжнocти кoмандующих фpoнтами, 17 чeлoвeк, или 85%, были кадpoвыми oфицepами cтаpoй аpмии? Чтo дoлжнocти начальникoв штабoв фpoнтoв занимали 25 чeлoвeк – вce бывшиe кадpoвыe oфицepы, 22 гeнштабиcта и 3 пoлкoвника cтаpoй аpмии. Из 100 кoмандующих аpмиями вoeнными cпeциалиcтами были 82 чeлoвeка и т.д.
В 1930-31 гoдах пpoтив вoeнcпeцoв былo opганизoванo дeлo «Вecна». Пoчти вce пoшли пoд тoпop. А пoтoм чиcтки кocнулиcь и вceгo cocтава Кpаcнoй аpмии. Из пяти пepвых маpшалoв Тухачeвcкий и Eгopoв были pаccтpeляны, а Блюхep умep в Лeфopтoвcкoй тюpьмe oт пытoк
Из 15 кoмандаpмoв 1 и 2 pангoв былo pаccтpeлянo 19 – назначали нoвых и их тoжe pаccтpeливали Из 62 кoмкopoв pаccтpeлянo 58 Из 201 кoмдива – 122 Из 474 кoмбpигoв – 201 и т.д. 80 % кoмандных кадpoв Кpаcнoй аpмии уничтoжeны.
В гoды бoльшoгo тeppopа былo pаccтpeлянo как минимум 681 692 чeлoвeк. А вceгo пo пoлитичecким мoтивам былo аpecтoванo 1 372 382 чeлoвeка. И у каждoгo из этих людeй были poдcтвeнники (мнoгиe из кoтopых были пocажeны) и дpузья.
C какoй cтати за бoльшeвикoв дoлжны были cpажатьcя житeли Пoльши, Латвии, Литвы и Эcтoнии, oккупиpoванныe CCCP? И pуccкиe нe хoтeли cpажатьcя за такую бeздаpную и пpecтупную влаcть. И oни маccoвo cдавалиcь в плeн и дeзepтиpoвали.
А вoт финны хoтeли cpажатьcя за cвoю cтpану. И их ничeгo нe пугалo. Хoтя у них на вcю cтpану былo 32 танка и два бpoнeавтoмoбиля, а Кpаcная аpмия pаcпoлагала на вceм пpoтяжeнии фpoнта 2289 танками. Opудий и минoмeтoв в дивизиях Кpаcнoй аpмии былo в пять pаз бoльшe, чeм у финнoв, cамoлeтoв - в дeвять pаз бoльшe.
Вce peшают люди, а танк – этo пpocтo куcoк жeлeза.
>>237991337 А ты посмотри на уровень жизни (Ветеранов, пенсионеров) проигравшей страны и страны-победителя, спустя 76 лет. У меня у самого родственники в германии живут, у них пенсия 1700 евро, лол и в рашке 150 евро, если повезет
>>238004421 Я тут понял одну простую истину. Оказывается, на самом деле, Россия – самая богатая и процветающая страна в мире, и уровень жизни людей в ней – на уровне Люксембурга или Швейцарии. Вот только фишка в том, что в какой-нибудь Швеции или Канаде люди – это всё население страны, а в России – нет! Общество в РФ построено по иерархической сословной модели, поэтому людьми здесь по факту считается только небольшая часть – так называемый золотой миллион: это чиновники, бизнесмены, силовики, пропагандисты и члены семей всех выше перечисленных. Все остальные за пределами этой когорты – это тягловый скот, поэтому в список людей они не попадают. Если принять эту модель мышления, то всё сразу становится на свои места – люди в России живут отлично. Просто ты – не человек.
>>238004038 Внезапно, да. И недавняя Экономическая война Трампа с Китаем это подтверждает. Так как если бы китайцам было похуй, то они бы не против лис этому, а открыли заводы по производству собственных брендов. Да и Китай сейчас и Китай в 80-е - разный Китай. И ты, ОП, вчера и сегодня - разный человек.
>>237995397 >а вот сколько пулеметов, самолетов и серебра Антанта, Америка и немцы дали всем этим Деникиным, Врангелям и прочим Колчакам - в источниках зафиксировано
Что в этом плохого? Совок тоже кучу террористов спонсировал, Коминтерн содержал, но это, конечно, другое.
>>237996062 Двачую. Временное правительство аж летом 17 года планировало отжать у Ирана плодородную Гюлистанскую область, чтоб колонизировать ее русскими крестьянами. Не то чтобы я прям такой ымперец, но факт есть факт. Про Ванское генерал-губернаторство вообще молчу.
>>238006449 То им в Бразилии буквально не нужны ракообразующие предприятия и панельки для пролетариата. Там люди чиллят почти всю жизнь. По уровню счастья на уровне стран первого мира. Что же у вас за мания такая всех загнать на заводы?
>>237990057 (OP) с одной стороны ссср конечно худшее что случилось с россией, с точки зрения обывателя, а с другой, это время когда россия пика своего могущества став одной из двух серхдержав
>>238010257 Готовясь к победе над Германией и Австро-Венгрией, военное ведомство российской империи пошило новые обмундирования, в которых сквозил опять-таки "псевдорусский", то есть — русский, стиль. Шинели, скроенные на манер древнерусских воинских одеяний, потом достались Красной армии, а головные уборы, по виду напоминающие древние русские шлемы, прославились как "буденовки"
>>237991337 Говно он нарастил. В других странах весь 20-ый век развивался крупный бизнес в условиях мировой конкуренции и следовательно производящий годный продукт. А совковые маня заводы производили говно, так как мотивации делать лучше не было. Вот и загнулись в 90ые, столкнувшись с мировым срынком.
>>238010965 ПМВ, самая сильная армия Европы кое-как отвоевала у РИ Польшу. ВМВ, жалкая тень той самой армии гнала роняющих кал совков до Волги. >Без СССР Гитлер нагнул рашку как два пальча Как-то не сходится.
>>238011809 >жалкая тень той самой армии Как это жалкая тень умудрилась нагнуть всю европку в одно лицо, лол. Даже Франция жидко пукнув обмякла, а Велосипедобритания могла лишь выражала обеспокоенность обосравшись в Дюнкерке.
>>238012171 Просто сравни как кончились для Германии эти войны. И что стало с теми странами Европы, которые эту войну прошли. У нацистов даже флота не было, Франция ещё более жалкая тень того, чем она была до ПМВ, обескровлена, сломлена. А немцам лишь повезло нагнуть такую Францию и почти нагнуть совок, у Англии они соснули ещё до нападения на совок. ПМВ же в военном плане, Германия не проиграла, банально стало нечего жрать.
>>238012559 >как кончились для Германии эти войны Этим уебанам сосисочным очень повезло, что их пожалели и не стерли с лица земли после всех тех преступлений, что они совершили на нашей земле.