>>236240226 (OP) -> труд людей не ценят, платят мало -> люди на отъебись делают свою работу с перекурами каждые пол часа -> производительность труда никакая, и речи быть не может о сокращении часов ->
Хотя вот в конторе где я работают платят не так уж и мало, но все равно некоторые на отъебись работают. Те кто въебывают, те сразу профит получают в виде повышения зп или должности. Но это ИТ, поэтому не могу говорить за все сферы.
>>236241113 Медицина - это вообще другие законы физики, у Вас высококвалифицированные люди получают очень много и работают тоже очень много, а более низкой квалификации просто работают много, потому что платить таким много никак не получится, а их труд так же необходим и ценен. Поэтому на западе медицина либо платная, либо туда налогов много уходит.
Вот кстати да, принято почему то считать, что в России все нихуя не делают, но по статистике мы в топе стран с самым большим количеством переработок и рабочих часов.
>>236240226 (OP) Неформально говоря, я каждый день работаю уже 12-15 часов в день, включая выходные и праздники. Работа подразумевает под собою постоянно развиваться, иначе будет стагнация и вытеснение. Настоящий работяга же, русский, ух.
>>236241918 Тогда наверное гениальные атланты давно бы просекли эту фишечку, ведь они мать родную продадут, ради увеличения прибыли, а пока оказывается, что увеличение зарплаты только уменьшает навар.
>>236241982 Ну на западе и в скандинавии уже людям запрещают перерабатывать и платят очень хорошо. Все это на теории, что комфорт работы увеличивает качество работы. Понятно, что тут меру надо знать и подходить с умом, вот если сейчас в РФ ввести такие же меры, то будет только хуже, потому что менталитет так быстро не перестроиться и производительность труда улетит как курс рубля в 2014-15 на днище.
>>236240226 (OP) Потому что про "пидорах" воет только нищее тупое быдло с комплексом неполноценности на почве того что русские в прошлом куколдили их народ. Ну и еще совки. Тупым животным не нужны факты.
>>236242464 >Уебище сырное, найди сначала в своей швейцарии круглосуточный магазин или работающий по выходным банк, а потом пизди
Правильно, раб должен пахать целый день, и только ночью у него появляется свободное время выбраться купить маспа по акции. Белый человек закончит работу в 16:00, в 16:30 он уже будет в магазине у дома.
>>236240226 (OP) Потому что мало пахать как краб на галере. Надо еще и головой думать. Причем не рядовому пидорану, а руководству организаций. Эффективность и производительность труда крайне низка, в разы ниже, чем в США например, поэтому хоть весь упашись, а толку никакого. Это всё равно, что деревянной лопатой колхозное поле перекапывать месяц и дичайше охуеть, в то время как на тракторе его за пару часов один человек вскопает, НО ОН ЖИ НИРАБОТАЛ НИ УСТАЛ КАК ЖИ ТАК А ВОТ Я ЗАТО ДА ДЕРЕВЯННОЙ ДА ЛОПАТОЧКОЙ УУУУ БУРЖУИ!!11
>>236243121 >что деревянной лопатой колхозное поле перекапывать месяц и дичайше охуеть, в то время как на тракторе его за пару часов один человек вскопает
По твоему наемные рабочие за свой счет должны модернизацию оборудования проводить или что? В ахуе с даунов вроде тебя
>>236243617 Ты лучше спроси почему в СД Прожект так плохо работает руководство. Им то точно платят дохуя. Кривая-косая забагованная игра - это и близко не вина программистов. Это вина только тех, кто их работу организовывал.
>>236243414 >В ахуе с даунов вроде тебя Всё по уму расписал анон, а даун то ты как раз и это с тебя хуеть надо. Подумай об этом в следующий раз когда что-то пиздануть захочешь не подумав своей башкой как ты обычно это делаешь.
>>236240226 (OP) Потому что нужно оценивать не номинальное рабочее время, а фактически сколько человек работает. Бухгалтерша Танька из 40 часов в неделю 10 тратит на раскладывание пасьянса, 10 на чаепития и еще 15 на обсуждение, какой у нее муж уебок.
>>236245192 Дополню, что любой может пройти на любой калькулятор штатовский в гугле за 5 секунд и увидеть 251 рабочий день или 2000+ часов в 2019 против 1970 в РФ.
>>236244555 Так все работают, но то, что она в рабочее время раскладывает пасьянс тем не менее не отменяет того факта, что ей с утра нужно добираться до работы, проводить на ней 9 часов, и потом съёбывать. А это получается не 8 часов, а все 12. 5 дней в неделю по 12 часов ты отдаешь пыне, нормально ли это?
>>236244555 ТЕТЯ ТАНЯ ПИДАРАХА ТОЛЬКО И ДЕЛАЕТ ЧТО ЧАЙ ПЬЕТ ФУУУ @ TANYA FROM USA DRINK TEA 10 HOURS ON HIS JOB @ ВОТ ЭТО Я ПОНИМАЮ РАБОТНИК СТРАНЫ ПЕРВОГО МИРА
>>236240226 (OP) >источник ОСЭР Интересно, как они считали? И кого? Типичная работа в россии это прийти с утреца, полистать детский утренник, пару часов поработать, пообедать, поспать на складе, собираться домой за час до завершения рабочего дня, в 17-59 на проходной, через 15 минут валяешься бухой в лесополосе, зарплата 2 раза в месяц. А типичная работа в сша это дрочь за каждый заработанный цент, тебе даже сидеть могут запретить, мол, тебе же платят за работу, а не за отдых, так что пиздуй работать. Вот и получается, что русский работает 2 часа в день за 1к баксов в месяц, американец хуярит по 6 часов в день за 3к баксов в месяц, ну в мексике посох знает, не работал, там походу тоже любят проёбываться даже больше, чем в россии. Так что на количество часов работы строго похуй, можно хоть 24 часа на работе детский утренник читать и спать, лучше от этого не будет. Важен кпд, а в рашке он на уровне плинтуса. Так что всё так и получается - кто как работал так и заработал.
>>236240226 (OP) Производительность труда очень маленькая. Работать долбоёбом на заводе в рахе 12/5 не то же самое что работать на заводе в какой-нибудь Франции.
>>236243121 >Эффективность и производительность труда крайне низка, в разы ниже, чем в США например, поэтому хоть весь упашись, а толку никакого. Вот тут двачую неистово. Причем, создание госкорпораций нихуя на пользу не пошло, скорее наоборот усугубило ситуацию. Теперь на ведущих местах сидят зять/брат/сват/кум и все занимаются не реальным обустройством производства ,а в лучшем случае ретрансляцией приказов сверху, на то, какого качества выходит продукция, на то, в каких условиях работают работяги всем строго ПОХУЙ. Сам работаю на заводе ростеха, так у нас монтажницы, чтобы вы понимали, приходят на работу... К 5 СУКА ЧАСАМ УТРА и ебошат до 8 вечера, при этом ещё и в субботу выходят. А в субботу, типа, чтобы пораньше уйти они приходят вообще к 4 утра, хо-хо-хо. Одна тётка-мастер приходила пару раз аж в 3 часа ночи, хо-хо-хо. О том, что оборудование работает на износ, нихуя не обслуживается и вообще условия труда адовые это я промолчу, это вы и так сами догадались, наверняка.
>>236245615 > Производительность труда маленькая из-за плохих условий труда, устаревшего оборудования и хренового ПО. Да всё так. А это уже в свою очередь проистекает из плохого гос. административного управления
>>236240226 (OP) Как же бесят пидорасы типа этого, которые постоянно упрекают народ - типа ленивые и пр. Россия - страна периферийного капитализма - поэтому тут всегда будет низкий уровень жизни, по крайней мере пока Россия находится в этой системе. А про праздники - я бы сделал выходные с 31 по 7.
>>236245715 У частников та же херня. В одном из компьютерных магазинов БД, через которую ведут продажи, постоянно висла и сбрасывалась. Там ещё двойная бухгалтерия и прочие радости.
>>236242464 Если все будут работать по-малу, то я готов мириться с закрывающимися рано магазинами и банками. Да и нахуя нужен круглосуточный банк, когда на дворе 21 век, банкоматы уже лет 10 как юзаются. Да и в магазинах кассы самообслуживания.
>>236242464 >Уебище сырное, найди сначала в своей швейцарии круглосуточный магазин или работающий по выходным банк, а потом пизди. Что плохого в том, что там магазины работают с 7 утра до 8 вечера? Продавцы - тоже люди, никто не хочет работать в 11 вечера и/или в выходные.
>>236245615 >Производительность труда маленькая из-за плохих условий труда, устаревшего оборудования и хренового ПО. На самом деле в большинстве случаев виновата тупость и лень пидорах. Они хотят нихуя не делать и получать за это зарплату. Знакомый начальник на заводе постоянно жалуется что работники проёбываются по цехам, работают только когда он смотрит, зато когда зарплату пора платить - тут все дико орут чтобы вовремя.
>>236245715 >А это уже в свою очередь проистекает из плохого гос. административного управления Из русского похуизма и лени. И ещё жадности. Лучше пусть раб ведро таскает целый день, чем купим ему тачку и повысим производительность труда. Что касается государства, то с каких хуёв с ним должно быть всё нормально, если туда попадают люди из этого самого общества, где никто ничего не хочет делать, только спиздить, проебать, шикануть, поспать после обеда. Наоборот, неэффективность государства как раз закономерна и пропорциональна неэффективности общества.
>>236240918 ИТ - передовая область, там всё не так, как в обычных конторах. На заводах начальнику похуй, и рабочему похуй. Всё валится - всем по посох, зато, когда в цехе упадёт потолок и об этом узнает вышестоящее начальство последствия будут устранять 24/7, причем бесплатно. Асболютно дегенеративная рабская система, короче. Государственные заводы в рашке - это одно название.
>>236240226 (OP) А этот посох с общественной палаты будет на сейшелах отдыхать со своими блядями на яхте, когда пидорахи будут вкалывать, но уже без праздников ? Не в праздниках дело, а в медианной оплате труда, в неравном налогообложении, в неравном распределение богатств в обществе и т.д.
>>236240226 (OP) > кто-то думает, что русские не работают в выходные и праздники > при том, что все в рот ебали трудовые законы и трудовые договоры > 2021 Проиграл с этого жирочиновника, который отдыхает в праздники и выходные.
>>236240226 (OP) "Русские не хотят работать" - это присказка, пришедшая от чиновников и собственников, которая изначально подразумевает "не хотят работать в говне за копейки, крестьяне ебаные, дохуя умные стали. ну посмотрим, бляди, кушать то захотите".
>>236245814 >А про праздники - я бы сделал выходные с 31 по 7. Лучше с 25 декабря по 1 января. Рождество 7 января празднуют в 10 странах от силы, нет никакого единства с Христианским Миром, а потом они рыдают, что их муслимы обижают.
>>236240226 (OP) Потому что это отличное оправдание для власть имущих: РЯЯЯ ЛЕНИВЫЕ РУССКИЕ РАБОТАТЬ НЕ ХОТЯТ, ЗП НЕ БУДЕМ ИМ ПОВЫШАТЬ, ЗАВЕЗЕМ ЕЩЁ ТАДЖИКОВ.
Вот даже на примере этого подзалупного сыровара. Он не может загнать работать своих крепостных в новогодние, надо платить, а в наглую под угрозой увольнения разрушит образом доброго бородатого молочника, который спасает Россию от гейропейских продуктов по цене в несколько раз дороже блядь. Поэтому приходится сказки рассказывать, что РАБотать вместо праздников за копейки это благодать для русского человека.
>>236245814 > Россия - страна периферийного капитализма - поэтому тут всегда будет низкий уровень жизни, по крайней мере пока Россия находится в этой системе. Проснись, тарабс, я в россии уже живу на более высоком уровне, чем средний Джон в США или Ганс из европы. Низкий уровень жизни в россии может быть либо у маргинала, либо у бывшего совка, который топил против капитализма. Нормальный человек в россии как сыр в масле катается.
>>236245651 >. Теперь на ведущих местах сидят зять/брат/сват/кум и все занимаются не реальным обустройством производства ,а в лучшем случае ретрансляцией приказов сверху, на то, какого качества выходит продукция, на то, в каких условиях работают работяги всем строго ПОХУЙ. Сам работаю на заводе ростеха, так у нас монтажницы, чтобы вы понимали, приходят на работу... К 5 СУКА ЧАСАМ УТРА и ебошат до 8 вечера, при этом ещё и в субботу выходят. А в субботу, типа, чтобы пораньше уйти они приходят вообще к 4 утра, хо-хо-хо. Одна тётка-мастер приходила пару раз аж в 3 часа ночи, хо-хо-хо. О том, что оборудование работает на износ, нихуя не обслуживается и вообще условия труда адовые это я промолчу, это вы и так сами догадались, наверняка.
лолкек, бля нахуя ты приводишь в пример каких то потраченных аб срак которые не вписались в рыночек, а 20 ле на одте за 20 тыщ ишачат заткнув языки в жопы свои жирные от маспа, это днище ебаное, таких всегда и ебут и при коммунизме и при капитализме и в загнивающей, это биомусор, да, делающий сложную работу, но она низкоквалифицированна и они сами согласны ишачить ан таких условиях, потому что их берут на понт кабанчики и они в таком состоянии
>>236246284 > Ферштейн, унтерменш? Но ведь получается что унтерменши это как раз немцы, потому что именно они работают. А русские имитируют работу. А потом покупают у немца товар, над которым он работал. Получается что тупой ганс мало того что работал, так ещё и продал товар Ивану, который нихуя не работал, а деньги получил просто так.
>>236242132 На самом деле нет. Когда всех выгнали по домам, нас дергали на работу по 2-3 раза в неделю. Мы выполнили весь месячный объем работ за 8 дней можно сказать. Правда вся бумажная волокита велась в 10 раз быстрее из-за того, что мало кто работал.
>>236245974 > На самом деле в большинстве случаев виновата тупость и лень пидорах. Они хотят нихуя не делать и получать за это зарплату. Знакомый начальник на заводе постоянно жалуется что работники проёбываются по цехам, работают только когда он смотрит, зато когда зарплату пора платить - тут все дико орут чтобы вовремя. А че твой начальник уволить распиздяев не может и набрать новых квалифицированных рабочих? Ах да, наверное потому что этот уебан платит копейки совковым дедам и бабкам, которые в силу возрастного консерватизма работу менять не хотят, а молодёжь в рот ебала работать за копейки. Может твоему выродку знакомому ЗП повысить, чтобы люди работали лучше и боялись потерять доходное место?
>>236240226 (OP) А эффективность этого труда какая? Через одного - лодырь, который пинает хуи 8 часов с перерывом на обед. Из оставшихся через одного - пинает хуи половину времени.
>>236240226 (OP) Не понял, чего эта копрогнида на первом скрине визжит. В праздники не работают только гнидобюджетники, но они и не в праздники ничего по сути не делают, а просто перебирают бумажки. Все остальные работают: ТЦ всякие, частники, а уж про тех кто работает сам на себя и говорить нечего - им нужно работать постоянно, даже в выходные.
>>236246197 Двачаю этому. У меня один знакомый был, в одно компании, торгуешь металлом вырос из манагера до зама директора или типа того. Не важно, короче он стал управлять. Вот мы как-то пьем пиво, рассуждаем о всяком и он жалуется. - Людей нормальных очень сложно найти - В каком смысле? - Рабочие на участке погрузки и весовой нихуя не хотят работать. - Ну если не работают, увольняют же? - Да ты посох найдешь потом кого. Не то что совсем не работают, но ленивые пиздец и все какие-то бичи. - А чего платите? - 14 000 - Ну это копейки, естественно всякие бичи только идут - А с хуев ли там больше платить? Работа тупая же. - Не люблю не по фактам рассуждать. Ты извини, но за 14 000 придут только всякие вот бичи. - Да хуйня, нормальных просто нет в этой ебаной стране, никто не хочет пахать. Не стал спорить, перевел тему.
>>236245431 Ты в США то работал? Там проебосы покруче наших, могут проебываться вообще все время, а потом сказать, что ничего не сделали так как отдел закупок потерял их заявку.
>>236245497 А причем тут производительность труда, хуесос? Ты с темы не съезжай, первоначальный тезис о лени был. Пошел нахуй, уебан. Производительность труда от рабочих не зависит нихуя.
>>236246737 Все правильно он говорит, а ты ленивое гречневое оливье, которое думает, что управлять бизнесом легко и платят там дохуя за пропердывание кресла.
>>236246197 Да никто въебывать не хочет, а на днищеработах и смысла в этом нет, это же противоестественно, но некоторые готовы страдать, чтобы потом получать выше среднего. На тех же двачах выберут побугуртить с айтишникв и их зп в очередной раз, а не самому сесть и дрочить унылый код.
>>236247362 С кодом специфично. Успешные кодеры всегда любили код, им повезло что любимое дело так ценится сейчас. Кто лезет туда только из-за денег - нихуя там не добьется.
>>236246737 Классика. Или ещё такая хуйня есть: рассказы про то, что русские обленились, не идут работать за баснословные 50к в провинции (меньше тысячи долларов, между прочим). А по факту оказывается, что голый оклад равен МРОТ, остальное премиями, штрафы за всё подряд, например, за отказы перерабатывать и выходить в выходные, те обещанные 50к не получишь, даже если будешь работать по 7 дней в неделю 12 часов.
>>236247494 Хуйня это все, успешные кодеры - это от L5 в Google, а бугуртят тут обычно с 200к деревянных, которых могут достичь очень многие только на усердии.
>>236240226 (OP) Статистику портит вахтовая работа, там все 24/7 считаются. Тем более посох знает откуда пикча и какой именно алгоритм ее родил. И вообще, человеческие алгоритмы к РФ неприменимы. Особенно учитывая практикуемый у нас так называемый калым - вообще рушит нормальную статистику.
>>236243121 >Эффективность и производительность труда крайне низка, в разы ниже, чем в США Так-то, лалка, проблема производительности труда это на 80% вопрос оборудования, неожиданно, и на остальные 20 - организации труда. Если ты въебываешь на станке 1937 года постройки, то производительность труда у тебя будет соответствующая. А там где оборудование не нужно, например в сфере услуг, рабсияне работают не хуже, чем на загнивающем. А может быть и получше в отдельных сферах.
>>236247724 >потому что рассказы про "усердный труд сделает тебя богатым" - величайший миф капитализма > >более того, этот миф еще и перекладывает вину с барина, на которого ты пашешь, а он тебя грабит, на тебя самого >
>>236246737 Прикол в том, что если бы те самые рабочие на участке погрузки и весовой, могли бы делать это из дома, работая на западного работодателя, то твой знакомый отваливал бы по две штуки баксов в месяц и не залупался.
>>236247946 нахуя бедолаге хата твоего соседа, если в Москве прямо сейчас пустых квартир больше, чем бомжей во всей России?
и, вообще, "отнять и поделить" это чисто буржуазный прикол. завтра типа раскидаем общак на всех, а послезавтра самые богатые у всех остальных доли этого общака отожмут. гугли ваучерная приватизация.
>>236241918 Производительность труда увеличивается через обновление средств производства на более совершенные. Буржуин не хочет в это вкалывать бабло. Поэтому увеличивает интенсивность труда рабочего - переработки и пр.
>>236240226 (OP) Почему тогда ты дальше не раскрыл исследование, где указывалось, что не смотря на бОльшее время работы, производительность труда у нас меньше?
>>236247783 Вот как раз сфера услуг - и есть оливье у нас. Клиент у нас - на уровне говна, политика в отношении него зачастую такова: не нравится - иди нахер. На загнивающем клиентура дрочит сферу услуг судебными исками так, что аж рожают мемы.
>>236248019 >И что ты высрал? Я намекнул что совкоблядей надо обоссывать как только они открывают рот, опыт нашей и иных стран показывает что если этого не делать то они захватывают власть и устраивают такой рай для рабочих после которого Пынинская Россия кажется совсем неплохой.
>>236248226 Не, ну с этим согласен. Но пынинская Россия как раз-таки продукт советской системы, только адаптированный под безудержную коррупцию и грабеж.
>>236246587 >А че твой начальник уволить распиздяев не может и набрать новых квалифицированных рабочих? Тебе же написали - никто работать не хочет. А рабочий в рашке вообще считается зашкваром. Да и смысл менять шило на мыло, если новые работники будут точно такими же распиздяями? Уже проверяли и не раз. >Ах да, наверное потому что этот уебан платит копейки совковым дедам и бабкам, которые в силу возрастного консерватизма работу менять не хотят, а молодёжь в рот ебала работать за копейки. Ну если 1к баксов для замкадья это копейки, то я посох знает. Дедов и бабок там с совковых времён нет, потому что они убыточные. > Может твоему выродку знакомому ЗП повысить, чтобы люди работали лучше и боялись потерять доходное место? Я ему уже посоветовал нанимать китайцев, они ребята трудолюбивые, 1к баксов для них деньги нормальные, так что пидорашек скоро реально погонят ссаными тряпками, как карантин снимут и границы откроют.
>>236246737 >не можешь в нормальную работу >можешь только в тупую работу, которую сделает даже обезьяна >требуешь оплаты как за интеллектуальный труд ))))
>>236242132 Запрещают кабанчики? Свежо предание. Это результат профсоюзной борьбы самих рабочих - запрет через законодательство. Алсо, во Франции, Чехии и многих других странах кабанчики обнулили это ограничение.
>>236248253 а где эта формула - "отнять и поделить" - применялась в теории и/или на практике? только при царе и уже после развала. и до сих пор всякие додики предлагают, типа, раскидать доходы от нефтегаза на всех россиян, типа каждому там по пару косарей выплачивать
>>236248195 >Так пусть сначала платить начнут Пусть сначала работать как в европе начнут, тогда и платить как в европе будут. А пока ты работаешь как пидорашка, тебе и платят как пидорашке. Не нравится - иди нахуй, за воротами таких как ты как грязи.
>>236248365 >>требуешь оплаты как за интеллектуальный труд Тридцатку небось хотят получать как ученые в НИИ. Нихуя не умеют, а хотят 30к. Ты сначала стань ценным специалистом, а потом рассчитывай на 400 баксов.
>>236248446 >Какого-то хуя в Германии можно платить достойные зарплаты работягам Кто тебе такую хуйню сказал? Работяга в германии это точно такой же нищий гречневый скот, зачастую ещё и понаехавший.
>>236248486 >Ты сначала стань ценным специалистом, а потом рассчитывай на 400 баксов. В большинстве стран мира за 400 баксов тебя убьют нахуй, как зажиточного хуя. Тупые либерахи всё никак не поймут, что большинство населения планеты зарабатывает меньше доллара в день.
>>236248211 > Клиент у нас - на уровне говна, политика в отношении него зачастую такова: не нравится - иди нахер Как там в 1983? >Вот как раз сфера услуг - и есть оливье у нас. Ну нет, лалка. Как раз со сферой услуг в рашке все довольно неплохо, а главное дешево. Все сносно работает. Ты идешь в цирюльню и тебя стригут. Ты идешь в ресторан и тебя быстро обслуживают. Ты нажимаешь кнопку в телефоне и через 2 минуты приезжает такси. Ты идешь в ближайший торговый центр и он работает блять в 10 вечера, а на закрылся еще в 6 потому что сосиализм и вообще день богоявления. Нормально функционирует весь околобанкинг, один из лучших и дешевых телекомов и так далее.
>>236248455 Так хуле РАБотать как в европе, если кабанчик один посох будет платить как в пидорахии ака рф? Пусть ставку делают человеческую, а потом уже спрашивают ща работу. И если полно за забором как грязи, то чего ж кабаны нюют, что работать некому?
>>236248314 > Я ему уже посоветовал нанимать китайцев, они ребята трудолюбивые, 1к баксов для них деньги нормальные, так что пидорашек скоро реально погонят ссаными тряпками, как карантин снимут и границы откроют. Ага, рассказывай. Уже даже таджики бегут из России, 2 миллиона за год уехало, поедут сюда китайцы работать на оборудовании, которое в войну из Германии вывезли
>>236248570 >В большинстве стран мира за 400 баксов тебя убьют нахуй Особенно в тех, у которых есть нефть, флот, ядерное оружие, тяжелая промышленность, атомная энергетика, драгметаллы, лес.
>>236240226 (OP) Что им мешает не работать, а просто жить на сдачу квартир, которые родители подарили на восемнадцатилетие или получать пассивный доход от ценных бумаг, которые родители передали? московский сын депутата
>>236248628 >- ряяя! хочу зарплату в 5 тыщ далларов >а работаешь ты на сколько? >- на 100 далларов >ну а почему тебе должны платить остальные 4900? >- ПАТАМУ ЩО Я ТАК СКОЗАЛ!!!
>>236248407 Зачем его расстреляли, потом неудачно сожгли, потом также неудачно закопали, выкопали, еще раз сожгли, и через 100 лет восстановили личность по днк и наследственным болезням? Почему не утопить в ненанесенной на карту реке?
>>236248768 Какие тебе пруфы? Фото лесов на стройке или поляков, что со мной работали? Есть фото Берлина, но ты скажешь, что я там был туристом, конечно.
>>236246737 Хуйня. У меня один знакомый магазин открыл и потом ныл, что за 450р в смену приходят только студентики, которым на все похуй, только отсиживают день, глядя в смартфон. Ничем не интересуются, пидорасы, лишний раз жопу не поднимут, заебался увольнять и искать адекватных.
>>236248719 >есть нефть, флот, ядерное оружие, тяжелая промышленность, атомная энергетика, драгметаллы, лес С чего бы это должно быть твоим и как-то приносить прибыль лично тебе, дебич?
>>236240226 (OP) А под количеством часов подразумевается количество официальных рабочих дней умноженное на 8? Когда пидорахам начнут платить СДЕЛЬНУЮ заработную плату, или настоящую ПОЧАСОВУЮ оплату, тогда можно начинать сравнивать. А то сейчас баба срака на почте россии так-то по "статистике" впахивает 8 часов в день. Слесарь в автомастерской "жыга-плюс" все 10. Но объединяет этих орков то, что труда они оба производят в лучшем случае на 2 часа, а бабла получают за 18.
>>236248120 70% российской экономики это сфера услуг. Буржуям ноутбуки с i9 покупать? Или как? Или мб обои в офисе переклеить? SAP мб только можно внедрить. Это хоть как-то в эту древнюю теорию попадает. Твоя хуйня устарела.
>>236249101 >Ну потом не удивляйся, что работать некому и твой наебизнес буксует, порватка. Работать будут мигранты. Мне-то похуй кому платить - Тарабсу, Мухаммеду или Мбонго. А тебя порешает рыночек труда и ты вымрешь с голода.
>>236240918 >делают свою работу с перекурами каждые пол часа Так-то в производстве на проходной уже лет десять как за каждый перекур вычитают, либо вообще ставят 3 перекура в день. Стоят турникеты с картами на проход. У меня было так, что за весь рабочий день есть 3 перерыва по 5 минут и обед 25 минут, за каждый выход из помещения на дополнительный перекур вычиталось по 300 рублей, когда зарплата в день была 1200, такие дела.
Не ссыте, аноны. Лучшая страна в мире это Россия, просто примите эту данность. Мы во всех смыслах лучшие, Гейропа и Пендостан такие же как и мы, а в чем-то в тысячи раз хуже. Так что расслабьтесь, радуйтесь что вы еще живы. Путин он сейчас залег на дно, отступил на шаг, чтобы потом рывком явить миру всю мощь российскую. Не зря он у нас дзюдоист
>>236249004 Дура, я с высшим образованием работаю вот у такого кабанчика за 300$ ибо по региону это ещё хорошая зп, потому-что у кабанчиков круговая порука и убеждения, что платить больше чем на еду не стоит вообще. Так что не неси ты хуйни. Или ты просто зелень или долбоеб-малолетка
>>236240226 (OP) Лево-либеральная сказка "нище сосут посох потом ленивые" не у нас придумана и прижилась относительно недавно. Кто ж нищим скажет, что экономика такая, все для олигархата, вы уж извините, сосите писю? Где ты вообще видел политиков честных?
>>236249208 Ну так мигранты тебе и наработают так, что рыночек в итоге порешает тебя, козла тупого и жадного. Что мы и наблюдаем сейчас с нынешними кабанчиками, которые визжат о помощи от государства и терпят ахуевшие убытки. А тарасы, как самые адекватные из мигрантов в рф уже не едут. Останется только всякий скам из азии, который даже по русски говорить не может.
>>236240226 (OP) Важно не то сколько они работают, а то КАК они работают, а пидорахи привыкли работать спустя рукава. Делают на отъебись, отлынивают, страдают хуйнёй, да че уж там, найти нормального частного мастера по ремонту в моих краях пиздец как сложно, ибо не пунктуальны, не профессиональны, цены ломят, а руки из жопы.
Посмотрел я на ответы в треаде. И приорал с тупости двачеров. Так вот дебилы. Доход зависит не только от продолжительности труда но и от такой вещи как добавленая стоимость. Это рыночная стоимость продукции за вычетом понесеных затрат. Не путать с прибавочной. Так вот, причина низких доходов в первую очередь, в низкой добавленой стоимости. Поскольку добыть например нефть за 40$ а продать за 400 никак не выйдет. И так уж и поскольку ц нас основа экономики сырье, то и услуги у нас с низкой добавленой стоимостью. В то время как в странах европы основой экономики является промышленность, а высокотехнологичные предприятия это отрасль с очень высокой добавленой стлимостью. И никакие снегурочка фантазии про "ну пидорахи проебывают время на работе а вот в германии..." никакого отношения не умеют. Не важно проебываешь ты время на работе или нет, какой то план ты выполнить обязан в любом случае и важно лишь какова рыночная стоимость продуктов твоего труда.
>>236249351 Я как-то считал KPI для техподдержки одной в одинэсс. Главная задача была, чтобы у них при окладе 14500 суммарно не выходило больше 22000. Жаль ребят, им напели что в СРЕДНЕМ 35000 они будут получать точно. Ну естественно потом как они ни старались, им выписывали минусы за тучу разных обсеров.
>>236241472 Медицина в РФ не работает по человеческим законам. В рамках одной больницы могут одинаково платить как врачу с 4 летним стажем, так и с 30 летним стажем при одинаковой нагрузке. Но чаще всего, хорошие врачи уходят в частную медицину. Но не все врачи в частной медицине хорошие. Сейчас обратиться за помощью все равно, что шагать по минному полю.
Там же есть ещё хуйня с финансированием государственных учреждений. ОФМС выплачивает деньги не индивидуально по чеку, а по подушевому плану, который они сами и высчитали. Ещё последние несколько лет по ТВ форсят большие зп у врачей, чтобы их ненавидели и не «благодарили». Были бы высокие зп у врачей - они бы всё скупили
>>236240226 (OP) >Трудится как в Швейцарии >Раз в два года на военные сборы, раз в день убедится, что никто не залез в твой банк Я за. Давайте банк и винтовку
>>236248581 Вот поддвачну. Если ты идёшь в норм заведение, тебя никто нахуй слать не будет. Такое отношение обычно в заведениях, где большая проходимость из-за туристов, но что тут, что на западе, отношение в них к тебе, будет одинаковое.
>>236249394 >Ну так мигранты тебе и наработают так, что рыночек в итоге порешает тебя Пока что рыночек решает только пидорах, типа тебя. А мне и норм, мой бизнес ещё тебя переживёт.
>>236249444 >Так вот, причина низких доходов в первую очередь, в низкой добавленой стоимости Можно при полной себестоимости миллиона единиц продукта в условные 1 000 000$ продать партию за 2 000 000, отдать 1 500 000 на зарплаты и 500 000 на премии менедженту, но лучше 500 000 на зарплаты и 1 500 000 менеджерам.
>>236240226 (OP) пиздёж какой-то. У нас в офисах 8часовой рабочий день(а по факту все гасятся съёбывая через 7 часов), а в Южной Корее официально 10часовой рабочий день и официально 1 день в неделю вместо двух.
>>236249674 Я конечно мало смыслю в управлении, вообще ничего не смыслю. Но видимо текучка кадров выгоднее, чем большие затраты на зарплаты. Народ за два-три месяц смотрит что ему платит и уходит, берут новых, учат, и так далее.
>>236248738 Секрет в том, что если ты, кабанчик, неэффективное хуйло, никакой работник чуда не сделает. Кабанчики веками вырабатывали методы принуждения к труду и мотивации, а русский кабанчик научился только в свитере срать что мало работают. Ещё и 8 часовой рабочий день, поди, его раздражает
>>236249530 Так в этом главный смысл KPI. Поэтому он распространяется только на тех сотрудников, которых компания считает легко заменяемыми. Бонусы топ манагеров это уже другая ситуация. А в нормальной компании нет никакого KPI. Точнее даже не так. Если у тебя есть KPI - компания считает тебя за скотину, не важно кто ты при этом и какую выгоду приносишь конторе.
>>236249753 Потому что приятно смотреть на тупых идеалистов, которых так коробит от несправедливости этого мира что они маняфантазируют, что бы отрицать реальность.
>>236249444 1) Для производства сырья нужна земля с сырьём, а для производства пром продукции нудно сырье, земля и механизмы. Т.е. добавленная стоимость равна почти 100% от продажи продукции. 2) Что производят Швейцария, Швеция, Норвегия, Беннилюкс, Франция, Великобритания? К Германии вопросов нету, пусть их доход происходит от труда.
>>236249820 Да везде менеджеры получают большие бонусы, даже в шарагах. Что я, не видел шараги, где зарплаты все те же 20-25к, а менеджер получает 200 000? Я не скажу что это несправедливо, продать тоже сложно. Но обычно большая часть уходит на прибыль собственнику. Собственники, как правило, говорят, что посох досасывают и кое-как сами себе то зарплаты платят, приезжая при этом на лексусе и имея некислый загородный дом, даже занимаясь каким-нибудь мелким говнобизнесом. Людей это устраивает, они готовы при таком раскладе работать за 20к.
Суть в том, что пидорахи не могут без сапога в заднице. Если их не ебать, то они забивают посох на работу, эффективность труда падает, дядя прибыль не получает и повышать им зп рот ебал. Я как то работал на одном производстве, где директор был эдаким добрячком, мозги не ебал, зп была выше средней по мухосранску. Так вот пидорахи-пролетарии это восприняли как слабость и тупо забили болты. Все решилось когда он им в начальники поставил цербера-бывшего военного, вот тогда то и поперла работа
>>236249961 Услуги с высокой добавленой стоимостью. Почему россия не производит таких? Потому что обслуживает реальный сектор с низкой добавленой стоимостью.
>>236250069 Ой, уж про это то я знаю. У меня снежинка врач в областной. Хорошо подлизываешь - получаешь дорогие процедуры и, соответственно, бонусы к ЗП. Сама ЗП - хуйня, зарабатывают на всяких начислениях поверх нее. С пандемией там вообще лютый треш.
>>236250025 Всем известен эксперимент, когда в РФ запустили производство с отличными условиями труда и хорошими зарплатами, когда разнорабочий получал 50к рублей, инженер - все 150, ведущий специалист - 300. Никто не работал, все забивали, пинали хуи, воровали. Поэтому пришлось всех выгнать и заново набрать людей на обычные 15, 30 и 50 тысяч. Мне рассказывали что такое было, кто-то рассказывал, он сам слышал такое было.
>>236250227 Это кстати тоже угар. Вам жертвам егэ, впарили что все должны быть кабанчиками. А нахуя? Мне нормально платят, я хорошо зарабатываю, и ко мне никто не придет с паяльников отжимать бизнес.
>>236241594 Считать умеешь? 365/7=52 недели. При 5/2 это 260 рабочих дней, без учёта праздников. 260х8=2080 часов. Это максимум. Некоторые работают 7 часов - на такой режим их переводят именно сами организации. У родственников вообще в условиях кризисов перевели работу на 4 рабочих, 3 выходных дня. Во внерабочее время, внезапно, не работают. Если день рабочий оканчивается в 18.00 по местному, то в 18.01 ответа уже не будет (говорю как человек, кто общается с контрагентами оттуда). Даже если это датацентр, круглосуточно работающий, то всё равно то же самое. Если это не авария уровня пожара, то до понедельника/следующего рабочего дня ты ответа не получишь. Оттуда вот такие часы. И никаких 85 рабочих часов в неделю, как у моего брата.
>>236250036 >обслуживает реальный сектор с низкой добавленой стоимостью Смишно, если бы в реальном секторе была низкая добавочная стоимость, то из страны бы по 200 млрд баксов в год выводить не смогли бы. Жижу добывают за 10 долларов продают за 50. Охуеть прибыли мало.
>>236241672ес Летом решил подработать на рамках на вокзале. Там сутки-трое график, спишь 3-4 часа(в лучшем случае, так как там место для отдыха ужасно шумное). Так вот там некоторые умудрялись работать каждый день целый месяц. За сутки 4.5ка рублей чистыми давали и за 130ка некоторые решали стоять по 15-17 часов в сутки и почти не спать целый месяц. Я от одних суток потом кое-как отходил и через 2 месяца уволился.
>>236248676 И типичный трёп на это начинается, а медицина там дорогая, а жилье дорогое и продукты дорогие. Хотя оказывается, что продукты +- так же, медицина на страховке, а квартиру можно в ипотеку взять, так как проценты адекватные. Так ещё одежда, техника, машины стоят дешевле, чем в России
>>236240226 (OP) Где Индия, где Китай? Там работают и в выходные. Индусы все работают в субботу. Китайцы иногда и в воскресенье. Плюс у китайцев вообще практически отпусков нет. У них только на китайский новый год разъезжаются по домам, а потом снова ебошат весь год. Общаюсь и с китайцами, и с индусами. Редко китайцы которые в офисе ебошат могут себе позволить отпуск на несколько дней сгонять на Хайнань. В Индии вообще посох знает ходят ли они в отпуск. Я там с илитой общаюсь, которая владеет домами на Гоа, там и отдыхает, им похуй конечно, денег до хуя. В общем график кажется пиздежом, но праздники на майские и новогодние внатуре заебывают, хуйня полная. Потом ещё куча всяких непонятных дней народного единства конституции и всякого гавна.
>>236250362 Забей посох, это школьники бесятся. 90% из них после шараг охуеет от рынка труда. Каждую осень тут плодят треды типа "ну и чо блять, выучился на %специалист%, предлагают 20к, чтобы 30 платили нужен большой опыт. чо делать то? что за хуйня?"
>>236250309 Эмм, вообще то это было не в рф. Суть там была не в высокой зп, а в том что столовая работала на доверии типа сам берешь, сам платишь. И результат был в том, что сначала работяги жрали жрали а в день получки расплатились. Но маняфантазия ахуенная.
>>236250362 >Вам жертвам егэ, впарили что все должны быть кабанчиками. А нахуя? Методичка уже лет 20 как новая, довен. Должно работать чинушами, а не бизнесменом/бандитом, как было модно в девяностые.
>>236250262 Коммиглист пожаловал в тред? Если я вижу, что человек работает на совесть, то я сам заинтересован в том чтобы он продолжал так же работать на меня, особенно если это какой нибудь спец. тогда текучка пиздец как не выгодна. Но если этот сын шлюхи только и делает что кормит меня завтраками, опаздывает на работу, делает на отъебись, то такому не светит нихуя кроме увольнения. Подобные пидорахи держатся на своих местах зачастую просто потому что нет подходящих кандидатов на данный момент, либо переучивать новенького нет не времени, не возможностей
>>236250410 У нас уже в правительстве поднимали вопрос, что нам нужно перенять опыт китайского экономического чуда. Буквально: поднимать отрасли, привлекать иностранные инвестиции за счет дешевой рабочей силы, чтобы люди с периферии работали за еду на новых производствах. И не 8 часов, а часов 10-12. Все, мол, в мире так пашут, а у нас 8 часов и обед целый час. Совсем охуели блять.
>>236250386 Ну так выводят то считанные единицы. Надо понимать, что в этой цепочке производства жижи достаточном мало высоко оплачиваемых рабочих. А что бы они подняли цены на услуги их должно быть большинство.
>>236240226 (OP) >Олег Сирота высрался в твиттер Ну тут "петуха забыли спросить", этому уебану еще смелости хватает что-то там требовать, по хорошему должен был съебаться в ужасе, засветившися в агитации за поправки в конституцию. Сыр кстати у него уебанский, попробовал однажды этот "Русский пармезан" - по вкусу как шпатлевка смешанная с творогом + сожгло мне слизистую во рту, будто он туда "крота" налил, чтоб была пармезановская остринка.
>>236250486 Это был сарказм. В России на немногочисленных предприятиях и прочих организациях, где хорошие зарплаты и условия труда сразу все в порядке и с кадрами, и с производительностью труда. Но в большинстве случаев собственник нихуя не платит и жалуется что все хуево. А правда в том, что собственников на самом деле все устраивает, они зарабатывают сейчас, кое-как кадры что-то там выполняют, прибыль есть. А дальше можно слить в крайнем случае бизнес и все. В РФ нет такого, что бизнес это какая-то идейная ценность - главное делать деньги сейчас, в краткосрочной перспективе и все. А еще лучше, если тебе положены дотации. Идешь в минус? Похуй, дайте денег, мы системообразующий бизнес.
Не мучай жопу, не пытайся придумать что-то нереальное в этой системе. Айти или кормушка, или наебизнес, или кресло управленца. Или язык и уезжать. Иначе будешь пахать и сосать посох. Ты не переломишь экономику, которая базируется на политике низких зарплат, у тебя просто жопа порвется и всё.
>>236250569 Это вполне рабочий механизм, но есть один ньюанс. В Китае, у коммунистов хо-хо-хо, гораздо лучше уважают частную собственность, и защищают права инвесторов. Плюс бизнес в Китае во многом принадлежит китайцам, укатившим на запад и вернувшимся. А вернулись они из-за специфики менталитета в том числе. У нас последнего серьезного инвестора нагнули, выебали и посадили (смотрим Майкл Калви). Его вроде потом отпустили, а его коллеги так и сидят. То есть институт частной собственности не может даже Путин в ручном управлении защитить. То есть для иностранных инвесторов его тут по факту нет, и в Россию могу зайти только совсем уж дерзкие инвесторы, которые пришли за 100% годовых. А русские богатеи свои капиталы не дураки сюда возвращать.
>>236250410 Индийцы еще большие пидарахи чем расеяне. С их постоянным пиздежом и проебами вообще не важно сколько часов они себе рисуют, один посох все будет сделано хуево, если вообще сделано. Это не относится к съебавшим, они обычно норм по скиллам ребята
>>236243617 Давно уже разбирали, СДпроджекты, делавшие первого, да даже третьего ведьмака - не те СДпроджекты делавшие суберсрак. Да и заявленных 7 лет разработки там нет, даже 5, если считать, что сразу после ведьмака 3 они бросились делать новую.
>>236250450 Школьников можно понять, они не хотят верить что экономика в жопе, хочется верить, что "нищие пидорахи" просто ленивые, он не будет лениться в отличии от пидорах и у него все будет отлично.
>>236240226 (OP) Потому что пидарахи действительно тупые и ленивые. Хуле толку от продолжительности рабочего дня, если полдня тупить в окно, два часа гонять чаи, а потом остаток на отъебись что-то там подвигать. Совок тупо усрал трудовую культуру в сраное оливье, подменив понятия: нормальные люди ходят работать, а совковые пидарахи - на работу, где работать уже не обязательно.
Когда в Испании стажировался а испанцы - знаменитые распиздяи и любители в носу поковыряться на рабочем месте, охуевал от того, как там все быстро решительно собирают яйца в кулак после утреннего кофия, выполняют всю работу и пиздуют в бар на пиво и тапасы или курить дудку в парк.
У нас такая хуйня невозможна даже в топовых архитектурных студиях, куда без стажировок за бугром берут только уборщиц. Всё равно, куча народу сидит с 10 до 19, втыкает в ютуб и социалочки, или сплетничает, и тянет до дедлайнов.
Хз, как в остальных сферах деятельности, подозреваю что так же.
>>236240226 (OP) К этому всему нужно ещё добавить переработки которые есть на большинстве донных работ типа кассира, грузчика итд... и тогда мы выйдем в лидеры этого топа.
>>236250963 У нас никто ничего не будет развивать с иностранными инвестициями. Просто вырастет прибыль и усилиться отток финансов зарубеж. Под каждым призывом "давайте развивать что-то там" имеет в виду "нам надо еще бабла, а вам хуй".
>>236249923 Даже лучше, у меня недвига в столице страны + недвига в столицах соседних стран. Джон даже об одной халупе в собственности только мечтать может.
>>236251041 Ты просто диванный мамкин эксперт. Я, в отличии от тебя, много где работал и картина везде одна: там где хуевые зарплаты, люди как можно больше проебываются (если будешь пахать, просто получишь еще больше работы и нихуя денег). А там где платят хорошо - все пашут и бояться потерять место. Все очень просто.
>>236248455 >Пусть сначала работать как в европе начнут Ну ясно, надо потерпеть, пояса потуже затянуть, там наверху лучше знают, сейчас главное посидеть тихо и не бузотерить, бояре ради нас стараются.
>>236240226 (OP) 1978 часов в рахе это еще по официальному стандартному 8-мичасовому рабочему дню, если учитывать что РАБотодатели в рахе нынче крайне охуевшие, хотят что бы ты делал все и желательно как можно больше сделал и отработал безвозмездно, так вот если все эти переработки бесплатные плюсануть уверен раха на первое место сразу выйдет. Плюс еще любой официально устроенный РAБсиянин сразу отстегивает дяде вове гульфиковскому и его ОПГ 43% своего дохода, то есть практически половину сразу забирает барин. Думаю услуг, инфраструктуры и социалочки на половину своего дохода каждый месяц не один человек в РФии не получает и никогда не получит, уверен многие согласятся с этим
>>236248455 Приходишь на европейский склад - фура за фурой подъезжает, погрузчики туда-сюда метаются, мужики с планшетами что-то кричат, бумаги заполняют, кипит. @ Приходишь на русский склад - водитель фуры курит с оператором погрузчика, погрузчик сломан, механик пьяный, начальник ползает на коленях "умоляю, отгрузите товар!", а ему "пошел нахуй". Директор подъехал на лексусе с ежеквартальным посещением своего предприятия "ну что тут у вас? да похуй мне в общем, давайте мужики, до следующего года"
>>236251253 У меня на текущем месте нихуевые зарплаты по мухосранским меркам: я не знаю, где у нас после универа по 50 тыр получают за то, что тебя доучивают. Просто начальство никого не ебёт в лишний раз и не увольняет за мелкие косяки, потому что найти нерукожопого инженера-строителя, еще не свалившего в ДС, нереально
>>236251253 А как понять что зп хуевая, м? У людей аппетиты постоянно растут. Сегодня ты и 30к рад, а завтра для тебя и 60к мало. Мотивация деньгами - хуёвая мотивация, которая дает только временный эффект
>>236251760 У нас есть одна проблема, которая не решится очень долго. Зарплаты типа 50 000 считаются охуенныеми, потому что люди десятилетиями приучивались сосать и фактически работать на еду и оплату счетов. Вот если бы у нас пожили нормально, а потом стали жить как сейчас, все бы всбесились. Что такое 50 000 на самом деле? 675 долларов. Что это такое для запада? реально нищее существование. А очень и очень многое у нас по ценам как на западе.
>>236251712 Поддвачну. Одно время работал на складе, весь мой рабочий день состоял в том, что я спал в подсобке, т.к. народа было дохуя, а начальник знакомый, то всем было похуй. Но там стоял проход и уход по карточкам, так что приходилось там сидеть, реально заёбистая работа была, хуже было только реально работать, как остальные делали.
>>236251951 >А как понять что зп хуевая, м? Сравнивать покупательную способность с развитыми странами. На них ведь равняются? Нет, ну можно равняться на нищие африканские республики или индийские штаты. Люди там получают 3-5 долларов в день. А у нас целых 30 в среднем.
>>236251951 >А как понять что зп хуевая, м? По уровню жизни. Если у тебя хватает денех на всё, то зарплата хорошая. Если только на еду и то хуёвую - значит зарплата плохая.
>>236243617 Там скорее процесс производства неправильно построен. Маркетинг работал вперёд разработки и из-за этого они его пытались маниакально выпустить в 2020, вместо того, чтобы его задержать на больший срок, чтобы было время на нормальное QA.
>>236252101 >Сравнивать покупательную способность с развитыми странами. Лучше сравнивать уровень жизни, так будет честнее. Вот есть у меня недвига, авто, хорошая еда. У Ганса/Джона есть тоже самое. Значит мы равны.
>>236252101 Ты слишком диван, пиздюк. Даже в развитых странах людям зарплаты хватает только на еду, аренду/ипотеку (причем лет на 30) и какие-то скромные покупки. Айфоны ваши и то в кредиты берут.
Пидорашьи рабочие часы - это в большинстве своем просиживание штанов (пришел на работу, заварил кофе, 80% пиздишь и/или залипаешь в инете); фиктивная занятость, а также свою роль играет низкая производительность труда. Хотя не понимаю все равно, как получаются эти часы при таком кол-ве праздников и отпуске минимум 4 недели (у многих больше).
>>236251957 >Зарплаты типа 50 000 считаются охуенныеми Это зарплата 22-23 летнего пиздюка, который нарисовал три проекта в автокаде, в регионе, где его батя может работать десятилетиями за 35-40. Если он проявит себя более-менее толковым специалистом и не съебет покорять столицу, его потом отправят на несколько месяцев в Европку или Корею постажироваться, и по возвращении будут платить уже под сотку. А к тридцати пяти годам у него уже потолок дохода будет ограничиваться только умением допиздеться с заказчиком. Строительство - это очень денежная отрасль, практически, как ойти, только надо уметь руками и головой работать.
>>236252155 А если ты покупаешь себе айфоны, мраморную говядину, черную икру, ездишь на бмв при зп 50-60к и вечно ноешь как тебе плохо живётся и ни на что не хватает?
>>236240226 (OP) есть эффективность а есть работа, если все ходят на работу на 10 дней больше и нихуя не делают, то соответственно нихуя и не получится. изменнеия должны быть качественные а не колличественные
>>236252268 >недвига Убитое совкоговно против своего лома с лужайкой и бассейном на заднем дворе))) > авто Киа рива вместо хз форда мустанга > хорошая еда как там французского сыра в россиюшке можно поесть или вдову клико за 30 американских баксов купить? >мы типа равны Конечно, главное себе почаще об этом повторять
>>236240918 Ну вообщето нихуя! Перекуры строго регламентированы, в крупных уонторах за тобой постоянно палят супервайзеры, если увидят что ты на мобильничек отвлекся или у тебя на компе открыто чтото помимо рабочей хуйни то штраф размером с пол дневной зп. планы постоянно повышают, обработал сегодня норму в 50 заявок, на завтра 55 ставят, не обработал получай штраф. только сговор отдела помогает чтобы не рвать мешок с подарками каждый день. Профсоюзы? Перенагрузки? Единая норма вычитаемая профессиональными психологами. не не слышали, желание кабанчика чтобы ты пахал за троих и получал зп как за одного. Че ты тут таблицу эксель заполнил? @ Сделал расчет на зп? @ все на сегодня сделал? Точно? @ Хорошо! @ Там мужики фуру разгружают, и склад переносят в соседнее помещение иди помогай! @ Да мне похуй на кого ты там устраивался и твой институт. Иди помогай коллективу ты что даром свой хлеб ешь? И потом после того как перенесете сходишь поможешь Гульнаре шапки отпаривать. @ Нет пораньше не уйдешь у тебя рабочий день до восьми. @ да насрать мне что ты там сделал, работы куча
>>236251957 >Что такое 50 000 на самом деле? 675 долларов. Что это такое для запада? реально нищее существование. А очень и очень многое у нас по ценам как на западе наглый пиздеж или траленг. У нас в раз, если не на порядок, дешевле еда чем на швятом, одежда, техника, метры жилья
>>236251951 >Мотивация деньгами - хуёвая мотивация, которая дает только временный эффект мотивация деньгами - единственная мотивация, которая заставляет подрывать свою жопу с утра не зависимо от того, кем работаешь - 300к/нс ит-макака или параша за кассой пятерочки
>>236240918 >труд людей не ценят, платят мало -> люди на отъебись делают свою работу с перекурами каждые пол часа Ох уж эти мантры, всегда есть варианты одной работы,где надо въебывать или где надо пинать посох за меньшее бабло и рвущихся со второго варианта на первую обычно нет.
>>236252452 >как там французского сыра в россиюшке можно поесть или вдову клико за 30 американских баксов купить? Никогда не понимал вскукареков хохлов насчёт сыра и прочего. Я спокойно могу пойти и купить это.
>>236252401 >Строительство - это очень денежная отрасль, практически, как ойти, только надо уметь руками и головой работать Работал в крупном холдинге, который один за другим ЖК строил в миллионике. Архитектору ведущему 60к, главному инженеру строительства - 45к лел. Не нравится - пиздуйте. А они же тупы со своим опытом, не знают, что полно вакансий за полтиник, куда и студента возьмут.
>>236246737 >- Не люблю не по фактам рассуждать. Ты извини, но за 14 000 придут только всякие вот бичи. >- Да хуйня, нормальных просто нет в этой ебаной стране, никто не хочет пахать. Это в какой стране такой волшебной можно за 200$ найти трудолюбивых уберменьшей, которые всё будут делать заебись?
>>236240226 (OP) Быть на работе не значит работать. Работал на госпредприятии, где штат можно смело сократить вдвое, без перегруза оставшихся. Если сокращать продумано и с оптимизацией процессов, то от 100 человек можно смело оставить 30, отправив баб-срак, дедов-доедов, и дебилов-алкашей к хуям. Но нет. Нашему правительству не выгодно, чтобы народец безработным был. А то что эти пидорасы-хуесосы руинят рабочие процессы создавая волокиту, ненужные итерации, в конце-концов тупо бухают и разлагают коллектив, им похуй.
>>236252622 мне не нужно чем-то управлять, чтобы утверждать что деньги - единственное почему работают люди. Когда подрастешь, станешь специалистом в своей области поймешь о чем я написал.
>>236252498 >наглый пиздеж или траленг. У нас в раз, если не на порядок, дешевле еда чем на швятом, одежда, техника, метры жилья Пруфы со сравнением цен в студию
>>236252770 Ребёнок, ты мне в сыновья годишься, подрасти сам сначала. Еще раз, сын бляди, деньги дают лишь временный буст к производительности труда. Если пидораха изначально не желает работать, то ты его никакими деньгами не заставишь
>>236243617 Программисты не могут плохо работать хо-хо-хо. Ты им говоришь "сделай хуйню" - они делают. Плохо работает менеджмент который распределяет кому что делать, плохо работает QA, который тестирует это всё. Хотя тут снова упирается в менеджмент ибо "мы сделали вот эту хуйню, до релиза месяц, протестируйте всё заново". В айти помойке программисты обычно вообще нихуя не решают
>>236252814 Крупные холдинги ЖК, зачастую, только строят. Проектирование, осмечивание и прочую ебалу делают подрядчики. Что никак не отменяет, вощемта, того факта, что действительно ведущий архитектор смог бы за полчаса переписок в линкедине найти себе офис с видом на Средиземное море или красивый замок, где ему будут платить эквивалент 60 к в 25-часовую неделю
>>236252858 А что по твоему ведущий архитектор в таком холдинге, который строит одни лишь скотоблоки? Охуительно много ума не надо, чтобы брать старые советские чертежи и растягивать их в 2-3 раза. За что там платить больше 60к?
>>236252586 > Я спокойно могу пойти и купить это Да, можешь купить подзалупный сыр пидорашка. Или хуевую копию сыра из какой-нибудь Аргентины. Или швейцарию аж 2-3 видов за 4-5 тысяч рублей килограмм.
>>236252885 тебе, нищему на умственные способности дегенерату, повторяю, можешь запихнуть в свое разъебанное очко любую мотивацию, кроме денежной, за которую работают белые люди
>>236252481 ну так в чем проблема если он дохуя спец дядя бы сам ему посох сосал бы с проглотом, значит он не спец а оливье, в принципе как и все что выпускает пидорахия из своих "проститошных институтов и универчиков."
>>236252666 >Это в какой стране такой волшебной можно за 200$ найти трудолюбивых уберменьшей, которые всё будут делать заебись? Украина, ЮАР, Африканские страны, Индия.
>>236252481 ну так в чем проблема если он дохуя спец дядя бы сам ему посох сосал бы с проглотом, значит он не спец а оливье, в принципе как и все что выпускает пидорахия из своих "проститутошных институтов и универчиков."
>>236253161 это детский утренник, тут не из-за орфографии сидят, а тебе, конченному хуесосу, у которого кончились аргументы, больше не к чему придраться. нассал тебе на ебло
>>236252622 Когда управляешь предприятием, тем более если оно крупное, там уже начинается серьёзная политика. И руководитель начинает ходить по тонкому льду, каждый день ловит хрупкий баланс. Как технично спиздить, но не больше чем положено, как язык в жопу местной власти засунуть на нужную глубину и какие вращательные движения совершать, как с давлением конкурентов справиться, с силовиками общий язык найти и выстроить линию поведения с федеральными чиновниками. Там своя очень сложная игра. И, возможно, даже очень большие деньги им часто поперёк горла становятся, а выйти уже нельзя.
>>236253283 >Когда управляешь предприятием, тем более если оно крупное, та то что ты описал не компания а госпараша, если язык в госжопе, компания всегда может сьебать в другие страны все остальное скам.
Подтверждаю насчёт производства. Просто в других сферах не работал. Мелкие серии деталей, нарисованных альтернативно одаренным конструктором и расписанные таким же технологом. Советское оборудование со всеми вытекающими типа маспа и отсутствием планово-профилактического ремонта. Экономия на приличном инструменте. И многое другое. Получается так, что на работе-то с семи до семи каждый день. А в итоге? В итоге чисто машинного времени получается слишком мало, выработка таким образом смешная. Зато теряется куча времени, нервов и сил на переналадки, мелкий ремонт и стремление не запороть детали на станке, который надо было бы списать ещё при Горбачеве. Ну и с чего тут появится приличный доход у работяги?
>>236253198 Индию я бы не обобщал, там очень по-разному люди живут, местами зарплаты нанмого выше пахомии. Местами конечно лютая нищета. Но вообще да. Россия на самом деле это "развивающаяся" страна, по факту уровень жизни населения как в отсталых странах, это никто в правительстве публично не будет оглашать, но никто и не скрывает. Хотя, почему. В думе не едросы частенько кричат и приводят цифры какой у нас пиздец и уровень Конго, но всем на них похуй.
>>236252877 >>236253198 Даже там я не думаю, что люди будут делать за такие деньги свою работу заебись. Вопрос шёл не только о дешёвых работниках, но и чтобы хорошо трудились за такие деньги.
>>236253506 А зачем обновлять оборудование? Сделать производство эффективнее? Нахуя? Деньги кое-какие приносит, еще можно часть площадей сдать под офисы и склады. И нормально. Не хотят хорошие специалисты идти на такое предприятие с такими зарплатами? Да и похуй.
>>236253616 Ты с дивана рассуждаешь, думаешь раз мы на школоборде, тут все такие. А у меня полно знакомых специалистов, я знаю как дела на самом деле обстоят.
>>236253578 В моей сфере один станок хотя бы десятилетней давности стоит около 12кк. А надо побольше одного. Иначе получится то же самое, что я и описывал выше. Беда-то в том, что производство в СНГ безнадежно отстало от мирового уровня, а дядюшка Ляо или герр Штангенциркуль уже вполне покрывают мировые потребности.
>>236243121 Все просто. Эффективность труда повышается модернизацией производста и бизнес-процессов. Это траты. Тратить собственник не любит. Часто затраты окупаются и начинают приносить новую прибыль только через несколько лет, это собственникам нахуй не нужно. Не надо думать, что они такие тупые. У нас все собственники работают на краткосрочную перспективу.
>>236245651 ну так создай своё предприятие, с блекджеком. Никто же не заставляет тебя идти в госкорпорацию.
Такие вот умники врождде тебя все колхозы развалили, теперь палкой копают. А у некоторых даже и палки нет, посох сосут. А ведь казалось бы, щас все колхозы закроем, сразу трактора везде сами собой появятся. По риказу нового руководства.
>>236253205 При чем тут спец не спец? Он не обязан выполнять чужую работу, да и свою в пределах нормы или профсоюзы взъебут, но в рашке их нет. Ты можешь себе представить такую же ситуацию в Германии, в СШП ?
>>236243414 >По твоему наемные рабочие за свой счет должны модернизацию оборудования проводить или что? Это было бы логично. Потому что в интересах работника работать меньше, а зарабатывать больше. Я вот на работку со своим ноутом ходил, делал всю работу часа за 3, либо делал за день работу на несколько дней вперёд, сдавал проект и получал оплату. В итоге получалось что я работаю меньше и зарабатываю больше тех, кто сидел за говноноутами, которые напокупали до меня. Мне профит, работодателю профит, остальные страдают.
Начал с себя, стал работать лучше - начал зарабатывать в 4 раза выше, чем до этого. Заебали сказки про нет работы, нет возможности развиваться профессионально.
>>236253783 Это не так важно. От репутации застройщика и архитектора стоимость квадратного метра может меняться в разы. Если ты пару раз работаешь на крутом проекте, то тебя могут нанять чисто для того, чтобы вписать в рекламный проспект или бумажку для инвесторов
Нормальные умные люди все и так понимают, смысла нет в принципе кому-то что-то доказывать, как реальных идиотов, так и вражин проплаченных полным полно, стараешься всячески зарабатывать, крутишься кабанцом и валишь в цивилизованный закат. Остальное просто демагогия и бред, ибо хоть десятки тысяч будут тыкать квитком в 8-14к при сверхнагрузке, все равно будут нести какой-то бред твари проплаченные, что это не то, что ложь, что не работают, классика в общем, ниxyя не изменить, а меняй свою жизнь и заводи трактор, вот и вся истина. Всех адекватов с наступающим и добра.
>>236255139 >Заебали сказки про нет работы, нет возможности развиваться профессионально. Все хотят работу чтобы нихуя не делать, а такой работы мало. А всё профразвитие у пидорах сводится к повышению оплаты.
>>236255208 В рашке невыгодно хорошо работать. Денег за это больше не заплатят, но кабанчик повысит планчик и гречневый будет рвать жопу больше за те же деньги.
>>236255400 Есть такое. Во-первых большинство работ за оклад и небольшой. Инициативные быстро убеждаются, что за усердную работу не похвалили, а наоборот, повысили требования. Ну как если бы Стаханов после двух-трех норм за смену получил не грамоту, а выговор "какого хуя? а почему раньше так не работали? а почему другие вола ебут? вам зарплату урезать?" Во-вторых у нас люди озлобленные и мстительные. Если их не устраивает зарплата, их наебали и т.п. они не уйдут, да и жаловаться им некуда. Они начинают саботировать работу по максимуму.
>>236255400 Все так, ботал на заводике год, поначалу старался, а толку то, все больше навешивали работы, а з/п та же, премия от этого больше не будет, а вот заебов в геометрической прогрессии все больше и больше, потом умный петрович по доброте душевной пояснил, что не глупи мол, куда лошадей гонишь, видишь же что толку нет, только хуже делаешь себе, а еще и других больше напрягать начинают ставя тебя в пример, а больше то не плотют. Вот и забил xyй, как все на отъебись начал, сразу легко стало, а платить все равно так же продолжили, вся суть. Но я ебал этот скотозавод, благо свалил потом, но опыт на самом деле интересен.
>>236255659 у нас на вахте один поцик молодой охуел и начал делать по 8 рейсов в день, когда остальные мужики по 4-5 делают, ему быстро по ебучке объяснили что так делать нельзя, тк оклад.
>>236240226 (OP) Местные экономизды тебе начнут затирать про производительность труда, то всегда можно задать контр-вопрос: всякие водители, машинисты, курьеры имеют выработку поболе чем у их европейских коллег, при этом зарплату в 3 раза ниже, как так получилось-то? Никто, естественно, не ответит.
>>236252305 А зачем брать айфон сразу за косарь, если можно этот косарь выплатить за год и минимально переплатить, а не как в России, переплатить 20%+ от цены.
>>236242269 Как ты себя это представляешь? Владелец завода увидит, как пашут его рабочие, что вдохновит его обновить линиию производства, производить товары с более высокой добавленной стоимостью? Если бы он хотел это сделать, он бы и без стахановцев это давно сделал. Въебывающие рабочие его наоборот, простимулируют оставить все как есть, т.к. прибыли его увеличаться без необходимости проводить каких-то дополнительных капитальных вложений.
>>236256415 Комолов норм парень, кстати. Просто и понятно объясняет. А еще доставляют комментарии от лопнувших либерах под его видео. Бессмысленные брызги слюнями и сплошное "врети", потому что Комолов никогда не говорит то, что не проверишь сам, а вот новое для себя, судя по канонаде лопнувших жоп, видимо многие открывают.
>>236256415 Решил добавить, что повышение производительности труда и модернизация производства - это задача исключительно менеджмента предприятия. Они за это получают деньги сопоставимые с их европейскими коллегами, а иногда даже значительно большие. Вот только почему-то эффективность их деятельности значительно ниже чем европейских или китайских коллег. Как так-то?
>>236256519 Да ладно пиздеть, не под 20% у нас такие кредиты дают. 5-10. Часто работает честная рассрочка. А вот почему не стоит в этом лезть, если тебе дорого? А чтобы не ходить с разбитым телефоном как многие, потому что ремонт дорого.
>>236256415 >всякие водители, машинисты, курьеры имеют выработку поболе чем у их европейских коллег, при этом зарплату в 3 раза ниже, как так получилось-то? Да очень просто получилось. Курьер в ДС на 80к (1к евро) может охуенно жить и ни в чём себе не отказывать. Курьер в европке за эти же 1к евро может только посох пасасать. Делаем выводы.
>>236256725 >Вот только почему-то эффективность их деятельности значительно ниже чем европейских или китайских коллег. Как так-то? А почему должна быть выше? Работать это удел раба. Нормальные люди делают вид что работают, а на деле занимаются своими делами за зарплату. Тупые китайцы и европейцы всю историю были рабами, им не привыкать РАБотать, пока русские зарабатывают пиная хуи.
>>236256953 Кому ты рассказываешь, снегурочка. Русские до 1861 вообще рабами были, которых могли в карты проиграть или обменять на собак, да и потом их положение ничуть не лучше было: работа с колхозах за трудодни и прочее.